方脸说：来聊聊中国民主化的可能性，以及中共做事的基本逻辑

[@王杰-t3l]

方脸真是油管中文时政的后起之秀，思想性，逻辑性很强，听了一期就果断关注了

[@NevelHempstead]

民主先鋒，敬佩

[@kanrenAAA]

个人感觉民主化会来得比想象中快，就像白紙革命一樣，在它真的發生之前，大家都不知道原來有這麽多期盼民主的人。因爲有白紙革命，我現在在生活裏也想爲了民主化盡量出一點點力。比如現在我有在跟家人推薦方臉的節目。他們都覺得您説得很好，很感謝方臉每次都能把觀點説得如此清晰易懂，讓我本來以爲改變無望的家人也能理解民主的必然性。

[@張瑞志-q3y]

就如同國王新衣那位小孩一樣道理，渴望自由是人的本能與天性，可是沒人表態，就不知道到底有多少人也懷抱同樣的想法。

[@涉贿主义万税]

不可能的，别太理想化，近代文字狱已经开始了，各种屏蔽字，各种新闻遮遮掩掩，说习近平开倒车不是没有道理的，中国新的至暗时刻从习近平开始将逐渐展现

[@kanrenAAA]

@@涉贿主义万税 我觉得不管是像你所说的完全崩溃或者是我所期盼的那种和平民主，都比一成不变要来得好，可能殊途同归罢

[@haiyouyihanma]

中国走私枪支就那么点，暴力革命比较难。虽说解放军不一定参和（国之疆土还是得好好捍卫的），但那群特警也是一枪一个了

[@Alex-pg5dx]

可是白纸达不到64的高度

[@lookforwhat1949]

这期分析不错，每个时代进步和变迁，都有一个零界点，临界点一到不由得它不变。普通人做好自己力所能及的事情，比如传播更多墙外信息到墙内去，特别是近代政治文明相关的内容。

[@Torontobigface]

没想到被开盒之后，还有一个副作用，就是只要不对中共抨击的猛烈些，就被人说，被招安了。
其实我一直主张的是不清算，我在很早的节目里就说过，甚至是最早期的节目里了。
我一直认为，给敌人退路，敌人才能更容易让步。
我们是寻求民主的，不是来复仇的。

[@大洋国的居民]

把敌人逼入绝境，敌人也会把你逼入绝境。

[@picklerick3162]

我记得方脸韩国民主化那期就表示过这个立场 老早以前了

[@張瑞志-q3y]

你的主張並沒有錯，只是時間點問題，你們都還未圍困共產黨，就討論網開一面，臆測絕對不要用臆測結果再臆測，這樣推論出來的結果，就會變想太多，不切實際了。

[@jackwill7767]

最后一句话让我想起了甘地

[@cawlsy]

能务实不错啊，暴力革命后有可能上来比共产党更暴的。

[@张月-e9e]

方臉其實說清楚了一點，就是因為在中共的自我認知中自己的退路多，到萬不得已的時候可以進行自己主導的民主化，所以中共現在才敢如此大膽的倒行逆施。
這就跟你我上學時做假期作業是一個道理，剩下休假的日子越多，我就越不著急寫作業。也跟月初發了工資，一看還有這麼多錢呢，花起來就大手大腳，然後很容易沒到月底呢就花光了這種情況差不多。
從找退路這一點看，中共的那些權貴肯定會把民主化這件事牢牢把握在自己手中的，只有我自己能做，這樣才能獨佔全部功勞，在新中國裡永享富貴。
所以將來的某一天，中共真的風頭突變，開始大範圍的民主化了也用不著意外，新冠防疫這裡我們已經見識到了，真的是180°大轉彎啊，封閉是贏，開放也是贏，贏兩次。

[@簡月-n6j]

過於真實

[@anthonyzhang915]

还有，如果cco提倡民主化，那在前十年左右，一定是假的民主化，我比较了解大多数国人的心态，只愿过好自己的小世界，会被小恩小惠就收买，也就是说，大多数国人的素质离民主化还很遥远。所以综述，何以解忧，唯有润之！

[@user-asswecan]

的确是一个很好的论点，历史潮流如此，民主化是必然的，但问题就在于何时与什么样的方式，但愿中共不会拖到最后一天才开始写，然后看到这庞大的作业量开始绝望，最终放弃摆烂，一路走到黑

[@洛歌-e9k]

@@anthonyzhang915 真的假的不重要，重要的是朝那个方向推进、朝这个趋势演进，比如要不要在基础教育里添加公民课程，有多大程度的言论自由，有没有三权分立？
如果真的有三权分立，哪怕依旧靠人情世故去维持运作。
如果真的有言论自由，哪怕时常放风愚弄老百姓。
如果真的有公民教育，哪怕社会大众公民素质低下。
……
这些都不要紧，因为整个民主架构是健全的。

[@anthonyzhang915]

@@洛歌-e9k 是的，有进步就是好的，但是我对自己在国内的人生感到悲观，甚至是绝望。

[@李孟庭-x1r]

需要隱忍四十年，現實不存在這樣的人
輝伯：😉

[@phlipslie2722]

这期节目太好了，感觉方脸你已经可以出一套理论了

[@rockandbeer2423]

赞同，方脸写书，等中国民主了，发表！

[@ssivjocsjgiy8523]

都是别人创造的理论，有他自己的东西吗？

[@anticcp4fucksake]

@@ssivjocsjgiy8523 有很多吧，人家自己整理的事件，自己分析的情况，自己做的预测。照你这样说什么论文是自己的呢

[@jyokakei8794]

战无不胜的方脸思想万岁！😂

[@zangmingchan2788]

如果有糾錯能力就不會等到財政要徹底爆雷了才解封了。以前也許會有糾錯能力，現在和未來以人為導向就不存在糾錯能力了，因為判斷的標準在於個人，而不在於客觀事實。

[@jasonzhao5957]

是的，集团独裁可能还会有纠错能力，但一旦权利集中到一个人身上，整个官僚体系都成为奴才。谈不上什么纠错能力，可以参考明朝末年

[@momomo1370]

中共血債太多，又缺乏遠見，極大概率會頑抗到底。中共善變是一種手腕，也是沒有指導理論和缺乏底綫的原因。進行民主化改革需要勇氣和智慧，中共就沒出現過這樣的人才。

[@南非国际主义者名厨毛]

为了自保，一些大佬的红后代都要出来喊话，中共养的底层家犬，自己也要掂量下九族的户口本

[@momomo1370]

@@南非国际主义者名厨毛 我認爲他們會拿九族的戶口本去賭，只要殺光反抗者，好日子又能繼續。中共歷來的政治鬥爭都非常狠毒。推己及人，它們不會認爲放棄權力會有活路。何況幾十年來彌天大謊，血債累累。中國人是不講寬恕的，憤怒的民衆會撕碎它們。邊緣化的紅後代喊話，是想洗牌，重分蛋糕。不是真想改革，騙人而已。底層家犬是沒有腦子的，只有路徑依賴。

[@hrchang6339]

同意

[@洛歌-e9k]

​@@MrVmatriXo 你可以想想看，如果中共不进行民主化改革会怎么做以及有什么结局：
1.通过打台湾鼓动民族主义，获取执政合法性。如果这样做，美国和美国盟友会冻结一切中共高官及其亲属在海外的资产，而且这个战争打不赢，打不赢的原因在这里就不细说了；战败后，这些中共高管还会接受军事法庭的审判，可谓赔了夫人又折兵。这对于中共高官来讲是最悲惨的结局。
2..什么变革都不做，继续维持独裁统治。目前中国已经处于经济全面崩盘的前期了，据说外贸订单只有往年20%，在2023年失业人口保守估计至少一亿人，房地产作为中国经济运转的核心即将崩盘，财政也即将枯竭。在这种前提下，肯定是抗议声音越来越多、越来越普遍，甚至会发生许多大规模暴动，但是又因为中共财政已经枯竭，维稳体系也运转不起来。而且随着中国经济越来越下行，抗议与暴动会与日俱增，维稳难度也是指数级上升，根本没可能压住。那中共面临的结局就是暴力革命推翻自己，以人民在抗争过程中积攒的滔天怒火，肯定会要求清算中共，虽然有一部分中共高官会趁乱逃往海外，但是新上台的中国政府为了平息民愤必然会全球通缉这些中共高官，到那个时候可能没有跟新中国签订引渡协议的国家才能成为中共高官的避难所。
以上两种做法都不会有什么好结局，所以中共最有可能的做法是：在习近平彻底失去民心之时，或者又干了一件什么蠢事彻底触怒社会大众之时，中共内部有人联合起来发动政变把习近平赶下台，然后中共内部比较脏的一派逃往海外，比较干净的一派留下来主导时局，这个结局只清算习近平及其死党。
虽然中共比较脏的一派人身上有很多黑幕，但是挖出来的时候可能这些人就已经不在世上了，结局大概率会不了了之。反正他们把巨额财产留给自己的子孙了。

[@洛歌-e9k]

@@MrVmatriXo 你觉得中共以及习近平的权力究竟来自于什么？
你觉得老百姓吃不上饭了不会闹吗？自己去搜搜，现在就已经开了，下半年就会达到高峰期。
目前有1500万人失信被执行，5年前这个数字只有5万，全都是疫情三年破产的人。我前面预估今年有1亿失业人口这都是严重打折了，有人估计是4亿，有人估计是2亿，这其中有大量吃不上饭的人。注意：这些是真·吃不上饭的人。

[@lpl-dd8zi]

我的想法比较悲观，我认为中国不可能自发实现民主，最后只能靠外界如美国的打压导致经济崩溃，人民生活不下去了，党内也出现大量反贼，倒逼共产党下台。
原因很简单，中国没有民主的土壤，大部分中国人都是只在乎自己的利益，事不关己就高高挂起，他们更没有反抗的胆量，除非真的活不下去了。

[@traitor7893]

你让这些饿肚子的人上去试试？中国还有人不是共产党吗？

[@nruaruarua805]

我不太认可“民主的土壤”这个说法 希腊和北意大利算是全世界共和传统最深厚的地区了 但也一样实行了长时间的高压管制 有了民主政治才能培养出公民意识 而一直进行言论管制反贼们的言论反而会越来越“吸引眼球式”的离谱
不必对现状太悲观 中国人不是行尸走肉 共产党也绝不是钢铁

[@逍遥樂-w9t]

我认为只会内部革命，人民力量太小了。

[@hangao8167]

你的大概意思跟方脸说的不是一样吗

[@fannewman4916]

关注自身的利益，也可以达成民主。

[@james0800123]

還不錯👍身為一個台灣人能更體會你的觀點可以。

[@wantyprukop1118]

只不过是时间早晚的问题而已。民主化就像人类从食用生肉到食用熟肉一样，是不可逆转的大趋势。只不过我们现在活着的大部分人在死之前能看到这一天吗？

[@悉帅]

大部人都是等着别人努力来实践这一天。

[@yyy-zt8bf]

今年22岁，应该可以看到吧

[@سهامچنانی-ي5ف]

以中国现在的情况需要的时间可能会很久，你我可能一辈子都未必能看到

[@o小勇]

@@yyy-zt8bf 感觉还是要很久

[@kejun8323]

我感觉很悲观，就算到委内瑞拉那么经济崩溃，也只是跑出去的多，穷的人还是团结不起来，宁愿检菜叶吃

[@Aaaa-km8hv]

方脸哥的分析有理有据，让人信服。

[@jingpingxu5011]

方脸的大多数视频都是一篇论文 观点 框架 论据 数据 图标 深度和广度都很棒

[@曾奇峰男孩]

其实从白革命的反馈就可以看出，共产党是聪明的，包括看王沪宁的个人日记，可以看出，人格至少不是病态偏执的，说明那一帮人都不存在那种病态自恋，这种情况下，他们很可能就会以现实情况为参照，不到万不得已他们肯定是不会退水，但一旦他们觉察到，自己这个团体可能会全中国人唾弃的时候，他们就会立马退水，以习近平领导的这一帮人特点就色厉内荏，但是本质又很清醒，他们现在大概是认为，可以推行一些政策力挽狂澜，但是以王沪宁为首的提出东升西降观点的那波幕僚，没搞清楚，美国推行的那种自由贸易民主才是21世纪人类的历史大趋势。我们只能等待他们被更大的现实吓醒

[@stevejordan1615]

按中国目前的情况来看，民主化是很难的，因为大部分人没有追求民主的想法。由于长期的污名化宣传，在他们心中，所谓自由民主是美国用来输出的意识形态，是害他们的。这几乎是一个不可解决的问题。😳

[@117usdt3]

风向可以很快逆转，变态清零一夜之间变成与病毒共存，快到我都没反应过来

[@梅川库子-m9e]

@aurora duan 你看b站，只要是那种关于这类视频都是有很多水军在那里几歪，很多人发评论都直接被删，就算发出去了，就会有很多水军来攻击你

[@中国人-t7c]

苏联就是因为民主而解体的

[@中国总统]

你错了，光看一些隐晦的评论，那些点赞数就能知道，其实国内反贼不少的😂

[@哞哞牛-p5u]

@aurora duan 不是这样的。愚昧是产生专制独裁的唯一土壤。事实是愚昧的中国在国内占比是很大的，到现在还有相当多的没文化的中国人（尤其是农村的愚民）还以为武汉病毒是美国实验室制造出来用来“害”中国人的“武器”。

[@yanxinzhang4206]

他们欠民间的太多了。如果主动下来也会被清算，国内人很重视复仇

[@franksun4755]

利益链的部分的确非常精辟，清楚的说明了当前的状况！关于共产党的智慧的部分也是，虽然很多人总觉得共产党不知变通，殊不知正是他们太懂的变通中国才走到了今天的局面，各种中国特色全部都是变通的结果。坦率地说由共产党开启民主化会是最好的结局，这样整体社会受到的冲击相对较小，不容易出现全面的只需崩溃。唯一的问题在于这个时机不宜太晚，否则当世界经济体系已经忽略中国，那么中国想要重新融入世界就会变得非常困难了。
希望方脸能够就这个逻辑链进行进一步的分析，比如说各种更加细致的推导，例如说如果上层决定转变会怎么放风，又或者应该怎么倒退能够使上层更倾向于改变。

[@AJ-jh6ql]

很喜欢你的视频，是那么多“反动”视频里我最喜欢的。喜欢你的不偏执还有客观，也喜欢你的见解和逻辑。

[@xjay6412]

方脸未免太乐观了，可能等到真的民主化改革的时候，已经是内外交困、人民生活水平不断降低的情况下的。中国民众大部分都很愚昧，不见棺材不落泪，自上而下的改革我也觉得现在根本不可能。。。

[@Career-fv6eg]

确实大多愚昧

[@master-qiumingshan]

中国历史上压根就没有出现过成功的自上而下的改革，只有王朝的覆灭和轮回，不信等着瞧

[@coltbean2599]

让我们拭目以待吧

[@yehchern]

我们大陆网民没几个是聪明的

[@白葛尔丹·木勺·李大爷]

49年之后已经被证明过了必须探底，才有希望触底反弹。三年大吃饱，62年初七千人大会毛腊肉退居二线本来59年庐山会议上就能纠偏。66年文革转年的二月抗争也能及时止损，到了76年老毛嘎了整个国民经济到了崩溃的边缘才彻底结束。

[@hinzyu6631]

作为一名大学生，又是班干部和入党积极分子，我从没听到过任何一个老师或学生说共产党不好，只有我们宿舍内会私下偷偷讨论。我觉得很多人其实都知道中共犯的错误，但所有人都不敢说，对这些事避而不谈，不仅是政府对舆论管控相当严格，就连高校对学生的舆论管控也是相当严格，某位同学在朋友圈发了一些学校的坏话当天就被辅导员谈话，发的朋友圈也都删掉了，我前几天看到习近平全票当选国家主席的新闻感到十分可笑，各大网站下面的评论全都是经过严格筛选的，而中共又在不停的给中国人民宣传坚持共产党的正确领导这一套，中国人的奴性和中共的高压统治让我觉得中国民主化进程必定十分艰难，可能真要到暴力革命的时候中共才会改革，真到了这个时候，对中国人民和中国社会的伤害也无法挽回了

[@aerfa-xn9ec]

我們管不了別人怎麼做 我們能做的只是該行動的那一天行動起來！

[@釒一]

你每个视频我都看，希望方脸流量能越来越好。就算有坏人打压你，也一定要坚持下去！

[@ztgb1066589]

對阿流量這麼低根本不合理

[@张一-c7r]

作为国内的大学生，我身边的年轻人都已经意识到中共的问题，但大部分人对中共都还抱有一丝希望

[@魂其]

因為你們心中有黨

[@Asdfcvbn]

@同性戀變性人共產主義者 別想太多.腹地大.只要改革成功.世界不會離開中國的

[@小虎闯江湖]

身为一个农民工的我看到国内有你这种大学生深感悲哀，不要只学知识，要睁眼看社会，习近平上台后，对底层社会带来的改变实实在在好，我是底层我感触最深，恨他的人可能就是那些公知，和你种人了😂

[@シンガ-v5y]

少看网络，多看毛选，专心学习，积极生产。将革命进行到底

[@barryallen7885]

@@シンガ-v5y 毛泽东不就是压榨屠杀工农最狠的屠夫吗

[@idid-wp9fh]

我是一个愚昧的大陆人，我不懂政治、不懂经济、不懂各种主义，我只知道习的政策，让我日子越过越差了。呵~忒！😤

[@pleasant88]

你很务实

[@yousori1194]

我大学时期参与过投票，但我完全不认识不了解我要选的人，甚至连露面都没有，只有辅导员指导让你投谁就要投谁，前面放个投票箱，学生排队把填好的选票丢进去就完事了

[@Ginger_LI]

拿動態清零和民主做類比，很形象也很有創意👍

[@kaipingxu6036]

谢谢！太棒了
1 我以前是民主小贩杨恒均的读者。明小这个词很亲切。反贼圈是一盘散沙，唯独对方脸最有认同，相见恨晚的那种。
2 这期作者用博弈论的方法分析，是一个非常独特的角度。我觉得是经得起推敲的。我相信这是研究社会科学的一个好方法，比靠小道消息，讨论人性善恶之类的方法靠谱多了。
3 15:25 一个小瑕疵 沉默 应该是 沉没
4 16:58 三大基石 我停了一下。想象如果我是统治者 1 打破当前世界格局 不大现实 3 思想管控 有心无力。 共产主义的理论创新已经枯竭，马克思主义没法再忽悠人了，很难做到让人怀着信念去无私奉献。最后还是选2经济发展 比较务实。

[@LittleSquirrel.]

务实最重要

[@cola_con_hielo]

方臉是一股讓反共圈煥然一新的力量

[@vivian8483]

哈～好喜欢听方脸从各方面论述，你逻辑能力好强，这期也很有启发～我最近粗粗的接触了点博弈论的书，发现自己之前的思考还是太粗糙了，多读点社会学经济学的东西很有帮助耶，有些名词一出现就有种茅塞顿的感觉，还是要站在巨人的肩膀上呀～🤣努力学习～

[@mmvague8341]

方脸的表达有条有理，逻辑缜密，一环扣一环，每一句都精雕细琢，开着1.5倍速观看很享受，值得反复观看，已点赞。

[@伊勒俄拉姆]

我會支持本台就是因為，太多反共台把中共當傻子而鬆卸防備，這在很多方面來說都是危險的，特別是對台灣而言
而台灣確實是一個獨裁轉向民主後依然懷念獨裁者的例子(蔣經國)，所以台灣社會的特殊環境，會拉低蔣介石(軍事統治獨裁，近幾年是因為反共的關係蔣介石又開始提升)而抬高蔣經國(經濟起飛民主化先聲)，直到現在民主化的台灣，七成民眾仍感念獨裁者蔣經國，這點我想在民主化大陸也會發生感念部份的共產黨(例如毛鄧一刀切)

[@cola_con_hielo]

現在都有懷念毛澤東的，而且覺得是鄧小平走「修正主義」道路的過錯

[@曾坤-x3d]

@@cola_con_hielo现在怀念毛时代大多是生化在底层，社会地位低，幻想着平均主义，提高社会地位的。中国人的幸福感从来不是来自自身的，而是通过跟别人比较得来的。

[@爱不爱你]

CCP没有在江湖时代进行思想管控的关键原因还有一条：那时互联网刚刚起步，网络信息对社会的冲击还远远不如最近十年。现在的中国，这堵墙对于CCP已经上升到第二生命的程度（第一生命是经济发展），如果这堵墙破了，CCP瓦解的速度绝对超过任何人的想象和预测。

[@conglinshengcun]

江时代互联网管控不高，第一，上网的人是极少数，影响不大，而且那时上网的群体即使不联外网大约也是反贼。第二，技术上达不到。第三，经济能力达不到，没那么多钱做这个。

[@musikw.3296]

墙倒了，也就那么回事，中国人是自带防火墙。外国那么多支持的。

[@季军王铁嘴]

方脸言之有理。

[@dunhuangli7071]

方脸哥的节目质量是真的高！

[@gtbot_algo]

问题在于当朝皇上他的世界观根本就不是和民主革命搭边的东西，而且在他的生活范围中讨论民主革命等等肯定相当于触犯他的逆鳞，他信奉的仍然是政治强人，一人之下万人之上那一套，他是世界的救世主，当然这个世界是他和他的家族，而且很有意思的是，如果共产党讲路径依赖，那么习近平的路径依赖是什么呢？我觉得就是抄袭，抄袭他世界观中那些强人的思维，甚至是原样照搬，以前抄袭薄熙来，后面抄袭毛泽东，甚至连普京都要马上开始抄袭了，估计以后就抄袭金三胖子，就这么一路黑下去

[@QuacGiaNgoVietCongHoa]

我觉得方脸有个误区，一直觉得共产党是个正常意义上的政党，事实上共产党就不属于民主国家意义上的政党，和国民党也没法比，我就问东欧那么多国家，纳粹德国，哪个下台之后政党不是土崩瓦解的，因为这种党本质上就是一种黑社会组织，是一个类似平行于政府的官僚组织，而不是参与选举，政治博弈的西方意义的政党。如果说中共能够存在的这种黑社会模式的生态崩溃了，中共也不可能去适应另一种自由选举的生态，因为他们根本没训练过怎么做。

[@master-qiumingshan]

赞同

[@scottshen9049]

願望是好的，但是我保守猜測匪共20 年內都沒有那麼高覺悟。

[@汤海波-w1n]

每期都很精彩啊！邏輯清晰，論證充分。很全面的知識輸出，讓我受益匪淺，感覺暢快。好！好！好！

[@chaos246]

这集视频非常精彩！感谢分享！

[@findingduoduo]

方脸有一个东西没有意识到：经济利益只是一方面，权力的利益更加让人成谜，当一个人享受了权力带来的快感，是很难放手的

[@太白哩]

太棒了，感谢，希望方臉多出些怎样學習邏輯思考的片。。。因为大陸的邏輯思維能力真的太差了

[@張瑞志-q3y]

看到有些人留言，認為中共垮台，中國會分裂，然後會被列強侵略，請問各位還活在大清嗎？各位別認為我們台灣軍事能力很弱，可是我們可以去侵略菲律賓嗎？現今世界為何二戰後，小國林立的原因，就是有美國為首的制衡秩序，所以沒有如一戰前，各國弱肉強食的行為如此普偏，海權主義與陸權主義差異，對領土大小，沒有如此執著，而且領土大小從來不是影響綜合國力主因，如果是，那昔日的英國就不可能成為世界霸主，而且現今也沒有殖民主義了。
就算即使分裂，蘇聯不就是最好例子？美國為首的國家，入侵蘇聯解體之後的國家嗎？反而是俄羅斯入侵車臣吧！

[@yuezhang8769]

建议方脸可以做一期“返乡潮”对于社会经济和稳定的影响。

[@伽舍]

中共确实学的快，看到东欧解体，立马明白不对自己人下狠手是不行的😂，怎么管控社会怎么管控舆论不仅学的快还有创新能力

[@cola_con_hielo]

​@同性戀變性人共產主義者 8964在前，東歐劇變在後，而且波蘭共產黨也學中共戰車鎮壓

[@supergk26]

中国2000年的思想很难根治。

[@中国总统]

​@@supergk26 胡说，民主普遍也就几十年遍地开花，以前哪个国家不是极权统治，不存在的

[@projectcountersign5791]

習的女兒聽說就在管這塊，B站等平台宣傳

[@qlhou]

在绝对的权力面前 他们可能不会像你想的那样务实 放弃动态清零可以让他们保住权力 但要让他们放弃权力太难了 方脸还是太小瞧人的欲望了

[@hanghangwu]

民主化一开始并不会放弃权力哦

[@nsfm4537]

楼主真是难得一见的真正理智有逻辑的人，看了两遍，内心深以为然，感谢~

[@随风-n1u]

很有道理，如果可以尽量不要暴力革命，报道时只是数字，但背后是真实的个人！

[@cola_con_hielo]

更重要的事，暴力革命帶來的不一定是自由民主，極有可能帶來的是長期分裂，戰亂，和軍事獨裁

[@Mr.Y97]

必须用暴力回答暴力！
赚走了那么多钱，想立地成佛？

[@随风-n1u]

@@Mr.Y97 暴力革命是牺牲人民，法律清算是另外一会事！

[@随风-n1u]

@@哦哦-q2e 谢谢你的答复，但我们讨论的不是一个问题，如果相对暴力革命那么我希望是和平的方式，然后再法律清算!这是我的观点！至于你说的法律是一部分人的利益之类的是另外一个范畴，如果对照民主制度的本意那么只有更加的民主才能保证法律服务于更多的人！你所提到的资本控制人，西方怎么样……，更是另外一个范畴，我认为人类制度远没有也不可能完善，但总体是在进步的，我们还在一个很恶的制度下挣扎，先完成这一步，然后我们可以去完善提高民主自由的制度。特别是对于西方控制之类的言论我非常反感，人为的对立，甚至弱化丑化自我民族，好似我们只能处于原始野蛮的社会制度一样!这个真的很象中共的话术，故意对立!我们中华民族不但可以民主，还完全有可能引导人类的民主制度，向人类更高级的制度进步!

[@随风-n1u]

@@哦哦-q2e 如果你非要讨论这方面，那么也可以!如果你是一个女人，没有歧视的意思，你是愿意被金钱收买付出你的色相，还是被暴徒强奸？在没有选择的情况下？至于包子和普京肯定不蠢，他们只是因为自己的利益才独裁侵略站在民主制度的对立面！能白嫖干嘛要付钱？即使按你说的民主是另一种控制，给钱的嫖客比野蛮的强奸犯好一百倍，但我以及许多人说过民主制度绝不完善，我们还要进步，嫖客不好但绝不是纵容强奸的原因！

[@wyj8866]

方脸说的不错，第一次听你的节目支持一下！

[@真正的最后一代]

太乐观了 中共做了那么多恶 没有一点可能民主化

[@shouyangboshi007]

这一期讲的很精彩！

[@櫻井塚杖-e6m]

方臉根本就是反獨裁界的老高

[@lovemxzg]

每天给方脸一个👍🏻

[@jill1744]

经济非常困难时也一点没耽误统治

[@isaacliu3150]

目前最精彩的一集，不错不错

[@user-laoliumang]

有政权才是最重要的，比如说方脸有一个下金蛋的鸡，但每下一颗金蛋方脸寿命有百分之一的概率会减一岁，下的越多，减的概率就越高，我觉得方脸认为的最佳选择还是一直抱着养而不是杀了吃肉。苏联东欧卡扎菲穆沙拉夫大清那些决策者蠢吗？一点也不，如果民主化了，鸡就成共享了，自己坐吃山空，自己可能能挥霍到死，儿子孙子和马仔股东们肯定不愿意，所以不到最后时刻，他们绝不会轻易松手，哪怕把政权朝鲜化，甚至变成路易十四或者希特勒那种“我死后哪怕洪水滔天”也不肯轻易认输，即便自己死了，身后清算怎么办，甚至会变成慈禧同归于尽那种人～独裁者的野望是无法想象的，求施舍的民主是不可想象的，哪怕举起一张白纸呢？

[@akiramori7318]

我觉得方脸说的有一定道理，但给出的这个路径有些乐观，属于这么发展肯定最好，但是不能只坐等这件事儿的发生。
我认为政权的稳定分为两个方向。一种是民主化政权，大多数民众有选举权，且其中大部分也在执行选举权，因此政权代表他们的利益，因此稳定。另一种是独裁政权（以朝鲜为代表），对政权有选择权的人相对较少，只需要巩固少数的盟友（利益集团）即可稳定统治，而对于民众尽量削减他们的财富，让他们为基本生存奔波，使他们失去反抗的能力，这么做政权也会稳定。而处于中间的，非民主化政权，民众也不极端贫穷的国家，其稳定性是最低的。而中国改革开放发展经济之后其实就迈入了这个不稳定的范围内，不过依靠快速的经济发展巩固了其稳定性。
那么在经济发展受阻，合法性受到挑战的情况下，自然会重新向两种稳定政权发展。而方脸给出的这个路径在我看来就是往民主化发展的这条路径，这的确也是很有可能的，毕竟民众已经积攒了一定的财富（相比朝鲜），具有了反抗能力，此时想要回到稳定的独裁政府状态也并不容易。但这也并非不可能，比如战争的发生，特别是不激烈但一直存在的战时状态很可能会高速消耗民众的财富，使得民众丧失反抗的能力。
而方脸所说的红色贵族利益受损的问题。其关键还是在于独裁政权的问题情况下需要保证多少具有政权选择权的人（我认为这些人就是红色贵族）的利益。这里的人数越少，那么在经济受限的情况下剩余的部分中每个贵族的收益也就越高，这事儿相比民主化可能就更划算。这个收益不能和现在的收益进行比较，毕竟他们也清楚，当前高速经济发展下他们是获取了大量的超额收益，之后无论走那条路，肯定无法保持怎么多。
所以对贵族来说比较对象是民主化后的利益预期，和独裁后的利益预期。两者当前来说那个更高并不太清楚，因为民主化后能保留多少贵族特权（毕竟民主化后人矿就没了），独裁后能保留多少经济，分配收益的贵族需要有多少才能稳定政权等等数据都不清楚。或者贵族他们心里有数，只是我们还不清楚。因此对之后的发展路径来说并不一定会往乐观的方向来走。

[@licon318]

這集很讚，目前最精彩的一集，回答了我一些長年的疑問。身為台灣人，其實認為中共是可以哪天忽然不再宣稱 "務必統一台灣"，就像忽然從清零一百八十度轉為開放。期待那天的到來，不要一條路走到黑，更不要武力侵略台灣（雖然方臉一貫是少數認為中國高概率會侵略台灣的人）。

[@ztgb1066589]

不太可能 洗腦都洗了多少年了 只有民主化才有可能不統

[@爱不爱你]

有同感

[@墙国有我-i1i]

中国可以让台湾独立，但台湾也立法，以后台湾芯片只能够用人民币结算，信不信下一秒你们就不是 民主国家了 。

[@洛歌-e9k]

我觉得中国大陆如果推行民主化，可以搬照台湾的经验和制度，然后各地根据自身实际情况再作调整。非要从零开始自主摸索出一套民主体制需要20~30年，太费时间，太耽误发展。

[@danielfu198]

其实官方媒体也没真正意义上的做到“宣布开发”，全靠人矿内耗

[@jingpingxu5011]

你聊这个 我不困了 （每次都给人希望！）

[@damon1010]

一切的发生都需要经济的陨落为前提

[@AFA0927]

太理想化了，如今还有很多现实问题，共产党能执政这么久，并不完全是经济向好，中国人仍然存在总人口的百分之80“”愚昧“”民众，而且洗脑机器一直在运转，在网上爆出来的白纸革命体量是非常小的，我们能看到这么轰轰烈烈，也仅仅是互联网时代的传播。甚至很多人看到抗议还不理解，理解并支撑的少之又少，中国能走上民主道路还是要靠觉醒的民众，期望CCP改变也是与虎谋皮，觉醒的民众少之又少，所以我还是持悲观的态度。

[@ИванНиколай-о6у]

其实我也希望是你在节目中说的那样，党知道进退，会在合适的时间下去，但是很多时候还是情势比人强，执政者和底层并不互信，这就会导致执政者不敢放弃权力（包括现在党内都不互信）而且从历史上来看，没有能成功过渡的共产党。
党很聪明这点我赞同，毕竟我党也是艰苦环境下成长起来的，没本事活不下来，但它现在家大业大顾虑太多了，害怕别人清算失去所有

[@倔陈]

改革他们一定被清算，他们心里很清楚

[@Yangming1]

双赢是我听过的最好的解决方案。

[@Yangming1]

@@ProjectHana 国民党放弃独裁，并没有被清算。
放弃独裁，更多的人可以受益，要去清算他们的人并不会占多数。
有舍也会有得，不舍也会有失。

[@jacobjiang1809]

@@Yangming1 不知道台湾是什么情况。但是我在大陆看到的情况是，一个村，一个县，一个市，一直到省部中央，都有非常严重，甚至是残忍的内部斗争和官民冲突。
工业污染带来的癌症村，尘肺病，食品健康领域的毒奶粉，添加剂，房地产和基建领域的暴力拆迁，还有吃人不吐骨头的央行印钞机。
这些都还只是这十年的一些片段，再往前数，大跃进，文革，8964，计划生育，那就太多了。
这些事情每一个背后都是数以万计家庭的鲜血和眼泪，很难想象共产党放弃独裁后，人们会平和地看待这些事情。
所以共产党只会一条道走到黑，没可能主动放弃权力。
结局我觉得大概率应该是苏联那种模式，即一位开明的党内实权人物，通过武装政变的形式，宣布国家重组。当然这可能要还要等很多很多年。

[@kate-e6o]

不可能的，国人都不会同意

[@Yangming1]

@@kate-e6o 如果我同意，就不存在都不同意了。

[@LittleSquirrel.]

其实关注方脸已经有一段时间了，看了你不少期的视频，辛苦方脸这么用心做了这么多视频。
首先，说一下我目前认为的方脸是一个持什么样观点的人，我认为与其说方脸你是个反共人士，不如说方脸是个反独人士，而且是那种实用派的反独人士。方脸的很多观点是围绕着怎么实现中国的民主化来展开的，毕竟目前中国民主化的最大阻碍是中共，你的最真实的想法并不是一定要反对谁，推翻谁，你更深的意愿是尽快的推进中国实现真民主。相比于推翻中共的统治，你更倾向于一种从体制上从根本上促进中国民主化进程。这种从根本上的体制的民主化才能从本质上防止独裁的产生或复辟，这种本质上的民主化实现的时候，共产党也并不仅是被妖魔化成为一个独裁的化身，共产党也仅仅就是一个党，一个party。我倒是也是希望真民主有这么一天尽快到来。
那么既然是一个实用派，那么必然绕不开利益，我比较赞同你的另一点实用派观点就是实现中国的民主化，符合最广大中国人的目前和长远利益，也符合中共作为一个政党和目前的既得利益者利益的长期存在和发展。
那么接下来就中国目前的“中国民主梦”来说实现有多大的可能呢？我只能保持谨慎的乐观。
谨慎是因为我感觉广大的中国人民主意识没有那么高，哪怕是公民意识都很浅薄，那么寄希望于目前状态下的中国人自下而上的实现民主化，这种可能性很低，哪怕实现了（无论通过什么方式）也很难维持很久，起码是需要反反复复好多次，在付出了很多血和泪的代价才会迎来实现那本质的民主化制度实现，这种代价可比韩国的“光州运动”大很多很多倍。
乐观是因为中国的发展，无论是经济、政治、文化的发展等都进入了一个跟目前独裁体制无法磨合的“逾越期“，为什么叫逾越期呢？那是因为我觉得顺利逾越过去了，就实现了民主化；过不去就陷入了独裁或政教合一的那种深渊。而现在面临的经济发展停滞（动摇中共政权合法性），人口缩减（中国人对未来的无心信表现），国际形势紧张（西方国家的外部压力）等多重困难期，正是有利于中国人和对于这种体制作出反思和改变，在当前大变局的形势下是有利于民主化的实现的，也就是说目前中国的民主化实现的土壤相当肥沃、环境及其优良。
那么如何才能真正能以最小的代价实现中国民主化呢？我秉持着跟方脸相同的观点：中共高风亮节自上而下的实现中国的民主化。
但是这种可能性是很低的，因为中共虽治理手段很强硬，某些方面也很聪明，那么使得中共高风亮节的做出民主化改革，这一影响中国人未来的好事的发生变成小概率的原因就是：中共已经很僵化的同时又极其缺乏远见。
所以我只能谨慎的乐观···
最后谢谢方脸的分享，点个赞以示敬意。

[@六道-f5f]

方脸评价其实是比较客观的，只要人民有人权，自由，民主，管他哪个党派执政。但是那些支持暴力改革的人很多因素不单单是为了人权，自由，民主，还有其中一个原因就是为了让之前残害人民的党派得到应有的报应。

[@maxoncao6514]

非常好，每集都有独到的见解。

[@罗何尼]

现在已经把以经济建设为中心从法条中移除了

[@FengRengShang]

中国虽然目前经济发展有所下行，但勉强还能过的下去，民众也很难因为过的艰难了些而突然觉醒，去支持民主化改革，高层也不会轻易放弃自己的权利。我认为共产党只要不突然犯大病，没激起什么恶性群众事件的话，中国的民主化道路还是很漫长的。

[@chunfengmugu]

所以才天降習主席啊😇

[@Vincentkarparthy]

我的看法更加悲观，我不认为中国会走上改良之路(虽然我希望如此)，整个体制已经非常僵化了，执政者现在已经没有退路，因为现在改良，放开言论管控很快共产党的罪恶历史旧账就会被翻出来，信息很快会普及；另一方面，中国高速发展的背后掩盖了至少70%处于高压下忙于生计的穷人，这些人一旦有机会反抗绝不会是温和的反抗，是滋生暴民的绝佳土壤(参考反日打砸抢烧)，他们的反抗会碾压任何温和改良的声音，最终肯定是暴力革命。
虽然我不希望如此，但是一个长达70年独裁统治的政党，一方面没有给人民参政议政的机会，向来宣传枪杆子里出政权的正当性(无法培养民主的土壤)；另一方面有犯了无数滔天大罪，人民一旦得知真相绝不会是温和的。

[@愚者-w8u]

中國就算民主化，短時間反對黨也還不會出來，而翻舊帳起碼要等反對黨掌權，如果是共產黨分裂成2黨互鬥頂多翻一些個人的帳，不會翻死千萬人的老帳

[@jacobjiang1809]

确实是这样，改开前，政治运动对传统文化的破坏，改开后，红色家族对国家经济的侵蚀。中国的民主化运动绝对不会像韩国和台湾的那样温和，很可能会有小规模的战争。

[@user-asswecan]

人民的思想才是动摇他们改革的动力，我想大家的悲观更多的不是来自于这些红色贵族们在做什么，说什么，而是自己身边的人面对当今这个荒谬社会的反应，倘若周围都是粉红，当然就会越悲观越极端；在政治大方向上来说，这当然是人民与红色贵族们的矛盾，但落到实际，其实还是人民与人民之间的矛盾，对于我这种底层来说，要处理大方向上的矛盾，要做的就是要处理自己与粉红之间问题，努力去策反粉红，努力让自己的队伍壮大，而不是整天和他们进行情绪上的对抗，这是我们唯一能做也是必须要做的事情

[@four-kings]

我觉得这期道理其实是讲透了，但是独裁者都是不讲道理的。就像明朝和清朝，都有资本主义萌芽，为啥后来都没下文了，那是因为统治者认知的局限性决定的。为什么统治者会有局限，因为大家其实都明白统治者爱听什么不爱听什么，久而久之，没有人愿意说统治者不爱听的话。所以统治者听到的都是他爱听的。哪怕白纸革命喊习近平下台，到他耳朵里就变成了沮丧的年轻人。

[@four-kings]

@羽曙光 有时候理性战胜不了人性的贪。就和赌博一样，赢了就收手那为什么这么多人输的倾家荡产。

[@TwentyEighth]

寄希望于中共自己推行民主只能是个美好的愿望。朝鲜高层的生活比中共国高层差多了也没哪个想搞民主化。权力对统治阶级的重要性力比财富和生活水平高太多了。

[@jessicamorgan5044]

这期前面分析的挺好的，后面个人感觉有点虎头蛇尾。并不是不符合我的预期就是不好的，而是推理的不符合历史逻辑跟现实。很多人把民主想的太理想化了，民主并不是一代人就能产生的东西/思想，这至少是需要两代人甚至更久的时间才能酝酿才能形成，需要城市里的流民能转化为公民，公民才能形成民主，欧美的民主也是经历了两三代人才形成的，如果不能转化为公民，那么又重新轮回。中国两千年的泥腿子文化也需要至少两代人以上才能改变，再加上中共早已把中国打散成一盘散沙型社会，没有任何群体或者组织能带领起带头作用，而且大部分中国人是骨子里散发着精致利己主义的气息，都想着别人带头冲，而且能看到赢面了才会加入。中共非常聪明这点我同意，它们深知国人的劣根性，可以说把驭民术用到极致了，而民众也被治得服服帖帖。我个人认为能让社会主义国家倒台的唯一可能是内部没有血液再供养这么一台国家机器而导致的溃败，中共打下来的基础也让它们至少还有20年的统治期。能润则润，润不了的就换个舒服的姿势躺着享受吧，反正再烂也烂不到哪去

[@Lucifer-fj7mg]

我看不到从上至下的和平改革。至少在习近平执政期间是不可能的。我认为很大可能性最后是 官逼民反。但这个条件太过苛刻，没有漫长的时间经济是不可能走到山穷水尽 官逼民反的程度，特别是在一个聪明且坏的政党面前。因此我个人保持悲观态度。中国民主化至少是30年后的事情。

[@samhappy]

關於民主的簡單邏輯，民主就是民才是主，你才是這個國家的主人，有了你跟你的同胞這個國家才會存在，你們為了經營國家才組織了政府，人民授權政府經營國家不是管理人民，政府用人民的稅金經營國家，必須對人民負責，你有權選擇由誰組成政府。

[@HaotianWu-g2x]

说得确实很有道理。其实看看苏共是如何倒台的便会知道了。苏共的精英阶层发现坚持共产党的统治对他们本身的益处越来越少了，最后只能选择放弃那个旧有的僵化体系。中共本质上还是一个列宁主义的政党，他们相较于苏共更灵活而已，但其固有的极权统治矛盾是无法克服的，只能延缓，但终有无法延续的一天。另外，我也不喜欢关于什么国民性的探讨，中国人过去也不是没有争取过民主革命，只是被残酷的屠杀了罢了。到了冰层松动的一天，大家一定会做自己该做的事情的。

[@某人邱-b8n]

造反无罪，革命万岁，只要有一天能在大庭广众下，喊上这个口号，那便是最大的民主

[@qiangweijin9052]

嗯，说的很好.保持下去.原来看财经冷眼，公子时评，江峰漫谈等这些节目感觉也挺不错的，但是慢慢感觉到他们都变成“怨妇”似的，有的没的一顿危言耸听，不怎么务实.方脸兄可别学他们，加油.

[@AliGaga7788]

蔡霞也是

[@jettearnone]

有的自媒体反共情绪比较重，其实切割共产党谈中国没啥意义，中共确实不代表全国人民的利益，但是中共是来自于中国

[@shenlin6296]

以上几位我过去也看，但这两年来都不看了

[@cola_con_hielo]

😅我記得郭文貴，公子沈說中共五年必亡吧

[@Asdfcvbn]

那幾個越來越偏頗了

[@linzhaobooks15]

很赞同方脸的观点，我一直认为共产党虽然冥顽不灵，但是比共产党更难说服的是普罗大众，我认为如果我能说服一般的愚民百姓，我就能说服共产党，而愚民的问题在于:你没有读过我读的书，你怎么能听懂我说的道理？我2022年初因为提出废除维稳制度的说法被警方抓捕，他们用刑警大队的人审讯我，激烈辩论一天，抓捕我多次的县委政法大队长说他以后再也不当这个政法大队长了！以前抓我十几次没有一次是县里的意思！全是市局的意思，这个话他愿意到法庭上说到哪里都敢说！后来他果真不再插手我的案件，我问后来一个劲抓我的人他哪里去了，他们说他到其他部门了！我现在又明白了一个道理：就像维稳的一票否决权制度是8964的产物一样，行政诉讼法也是8964的产物，而且这两个法是配套的，一个让基层官员为了维稳不择手段，一个让不择手段的官员免于被追究法律责任，所以不光要废除维稳的一票否决权制度，也要废除专门给官员犯罪执法做保护伞的行政法庭！不能说就一定说服不了共产党废除这两个恶法恶政，而是要看我们怎么去说，当年福建的一位官员想开启民智创建福建师范，当时报告打到省衙门，被省里一顿臭骂，那位创建者就直接进京面呈慈禧老佛爷，他成功了！他叫陈宝琛。

[@张大大-w5d]

想法很好，但是不可能，你想得是民主，大哥想得是当皇帝

[@visionqi4238]

民族还没有这么高素质

[@andm2465]

如果要讲民主，需要有几点基础
1.国民的基础素质，从目前的中国来看，这一点是不现实的，大部分人的思想还没有转变过来。预计转型也在10年。
2.执政党的自我革命冲动。从目前的中国看，虽然增速趋势有下降，但是收益一定是大于付出的。从这一点看，预计2030年左右可能产生拐点。
3.其实最重要的一点是符合中国特色的民主，而不是西方的民主，目前这一套制度还在摸索中，究竟是精英民主还是民众民主。哪一个更符合中国的根本利益，产生的前提需要一场大范围的社会讨论。估计也得五年之后才能成熟。
4.方脸的思路没有问题，中国走民主的道路，一定是执政党的自我革命。

[@huberyliu384]

经济崩溃后中共国就无力维持庞大的维稳成本了，结果可能是重回九十年代，甚至更糟糕。而打台湾带来的天价开支只会加速这一进程。到了那个时候一部分的红色家族就会趁着中共势微后夺权并运用民主化振兴经济，不然庞大的维稳机器停摆了而他们却还无法开出足够丰厚的条件的情况下就准备效仿崇祯帝吧。

[@Zephyrleohc]

可以感受到您在敏感立场的措辞上细微的调整，辛苦你了。这期影片之后势必是个分水岭。

[@在法兰西吃包子]

务实派就是讨论政治现实，部分激烈的革命派是讨论政治愿望。这期节目挺好的，大家应该多思考现实问题。

[@不倒廖]

方脸把自己定位的清晰，不是反共而是反独裁。希望继续保持

[@Ove033]

希望你越做越好，有更多资源做更好的节目。

[@austrance7]

说的非常好，时间会见证，保持更新，我们要聆听

[@amoebaduxame6360]

民主化的前提是法制化，没有法制就不可能有真民主。这就是很多反贼无法解释阿富汗，伊拉克的民主化适得其反的根本所在。
没有法制，民主制度根本不可能正常运转，民主决策也不可能顺利实现，所谓民主也就根本没有基础，也就是说根本没有实现，这也就是阿富汗，伊拉克这些空头民主失败的根本原因。
你民主政府做的决策，即使是绝对多数又如何?塔利班根本不承认，就靠武力反对你，你打不赢就滚蛋，还能怎么办?
所以，脱离法制谈民主就是舍本求末，缘木求鱼，不可能实现的。
至于指望中共自己变革，更是痴人说梦，中共核心就是阶级制度，人人不等，上层对下层从精神到物质有绝对权力。这和法制人人平等的前提，从基础上就是对立的，所以除非把它们从肉体上消灭，中共是不可能法制化的，没有法制化，任何民主都是空头支票。

[@theHX11]

根据目前的民主指数。专制力量越来越多 越来越强。 反独裁？ 俄罗斯和中国。绝无可能。哈哈 暴力都要下点大力气都不一定改过来。至于其他的。呃 别说啦。

[@senasaeralin2529]

真的希望和平演变也tmd清算他们，关个34十年，还特么的继续执政，天理啊。

[@senasaeralin2529]

害死那么多人，还可能继续执政、花天酒地，我的天啊，这个世界太荒谬了。

[@倔强纸老虎]

到时候这种事在议会表决的，相信真相一传播，搞他们少不了😢

[@physicsy9258]

不会的，全世界的共产党政权，倒台后没一个能继续掌权，包括苏联，共产党必然土崩瓦解。共产党现在在俄罗斯都是非法组织。

[@彻刘-y7k]

谢谢你在我及其绝望的时候给了我一个比较渺茫 但又不是那么不靠谱的希望，我跟你的诉求是一样的 万分希望你的判断是对的 中共包括习 真的没有那么蠢，他们真的会反思 也没有我们想象的那么恋权。

[@Di_1997]

方臉 這集，［前後/左右/正反］都講了，韭菜只會（選擇性）聽到自己心中的答案，然後覺得很有道理、講的真好。
其實事情就如下那麼簡單：
1. 中國：很大的家。
2. 牆內 14億人： 奴隶。
3. 中共高官（含 習大大）： 壞老公。
4. 台灣： 漂亮有錢的隔壁人妻。
5. 美國： 國際警察。
6. 俄羅斯： 遠房老親戚（普京-黑社會）
一個每天在「家暴」的壞老公，常常告訴底下的奴隶，等把隔壁美女搶來，就能分錢分給大家（奴隶想 ....一起變爛）。
怕 奴隶投奔自由到 警察家，所以奴隶「沒電話」可知道外面美好，天天騙奴隶說 警察是壞人，其實壞老公只怕 警察會來抓他而已，好日子能拖則拖（其實警察根本懶的管你，只要你不要向警察宣戰就好）。
然後你們這些奴隶韭菜，現在還在幻想....「也許壞老公會忽然變好（民主化），就沒事了。」
=以上把自己身家，寄託在壞人身上，你覺得可能嗎？
過去中國加入WTO一起發大財，所以韭菜以為沒事了。
事實上，忽然中國「房市、股市」崩盤、外資撤離、疫情、1/3人失業找不到工作，中共高官樂觀其成。
因為你們韭菜已被套牢在高點，要一直付高額房貸（沒人來接盤），以後只能每天工作14小時累的要死，永遠翻不了身，還每天在幻想以後會再漲回來。
工作會更難找、薪水低1/3到1/2還是要做、每天工作996，找不到老婆，土地、空氣、水、食物重污染、內卷...只會更糟，不會變好。
你想想，壞老公若宣布民主化，底下韭菜奴隶，第一個就是全一擁而上，滅了所有上位既得利益者（包含壞老公）。
所以結論就是不可能，別幻想了。

[@wangaurora3620]

不要把国际政治幼儿园化，可以通俗易懂的讲，但是不要用这么低俗无聊的比喻。

[@Di_1997]

@@wangaurora3620 我這說法很多網紅也這樣比喻，你在YT找：Leonard這位，有一集講的更好笑。

[@yufengzhang8064]

最喜欢听方脸的分析，有理有据！

[@ppttpptt0]

身為台灣人對於方臉這期的內容依然覺得很棒，大致上我個人也認同方臉的想法，只是對於收復台灣我有不同看法
個人認為中共強調收復台灣主因不是為了中國夢，而是為了打破現有的世界格局，當收復台灣突破第一島鏈後，就可以開始對其他國家進行現在對台灣做的事情，文攻武嚇及威脅利誘，中共在文宣跟滲透上很厲害，直到如今依然有許多台灣人不把中共當敵人，把反共的人扭曲成逢中必反，指責全是民進黨或美國挑起戰爭的，即使以美國為首的許多國家，都做出許多政策調整表態支持台灣，他們依然選擇相信中共那套說詞及邏輯
最後好奇問一下，如果維持領土完整是實現中國夢必要條件，那中共又如何說服中國人忽視被俄羅斯侵占的那一大片土地呢?僅靠言論管控嗎?

[@大道跬积]

因为鹅爹把外满的汉人满人都杀光了，而日本英国没有把香港台湾的“中国人”杀光

[@墙国有我-i1i]

可以不信共产党，但你信美国第一岛链的一圈军事基地真的是在维护民主自由？
现在共产党需要打一场现代化战争来展示实力，所以现在主调是武统台湾，如果和平谈判统一反而对共产党不利。
和平统一，在东南亚国家看来，只是内政的一部分，因为共产党一直宣传台湾是是国共争斗的历史遗留问题，现在大家政治意见谈拢了，并没有感受到太多的现实威胁。而武统可以完整展示军事实力，有效的在南海威慑周边各国，使其在领海问题中忌惮中国的实力。
最后就是，地理环境不一样，就算不打仗，东北这冰天雪地每年都流失上百万人口，感觉是东北都不想要了，更别提更北边的领土了。

[@ryanchen2382]

台湾确实有一部分人逢中必反，这个不可否认的。

[@yolow86616]

以優化分裂那本書，中國民主化不是問題。問題是人種一直對分裂沒有安全感，可能是長久中國一旦分成三國，十二國，等等就會造成戰爭，這是一種PTSD。 只有分裂我們現在我們認識的中共國，才有希望中國可以保持永久的民主化。

[@QuacGiaNgoVietCongHoa]

还有一个问题，方脸你没考虑到，就是执念和认知偏差，让中共根本不会去民主化，因为中共对于独裁有种偏执，或者盲目认为自己能够无限倒车。第二个则是群体非理性，像中共现在的情况维尼一人独裁，他看到一个党内支持民主的就枪毙一个，哪怕党内能有20%或者更多的人支持民主，只要冒一个打一个，和欺负老百姓一样，中共内部的内奸被恐惧住了，也组织不起来成不了气候。

[@YOUYOUW]

这个言论有点新颖，我都没想过。感觉有点像现代梁启超啊。说实话，就中国人这个德行，我也不想暴力革命，因为中国人从来就不会宽容失败者，导致革命双方都会拼命，过往历代革命，哪次不是血流成河，说白了中国做不到像美国南北战争那样，对败者的宽容。

[@賢賢阿-h1v]

講來確實沒錯，台灣民主化改革雖然是有外部極大的壓力，但是若是國民黨當初沒改革意願，解除戒嚴、開放黨禁報禁、允許憲法給予的機會結社自由、台灣的民主化也不會這麼成功。改革之後至今國民黨還是台灣兩大黨之一，有時候選舉也選的不錯，也沒被台灣人民所拋棄。

[@張五-t4g]

我35了，不知道有生之年能不能有选票，选自己的代表，我们内陆小城市的人太愚昧了，比较悲观

[@binfmangy2985]

这个话题很大，方脸提出的只是其中一个概率较大的可能性，还有比如分裂论，即在经济发达地区受经济下行影响，加上受民主自由思想，再加上一些国际上的支持，一些精英趁战争或其他情况统治力量薄弱时期发动政变（私底下），使国内政权发生分裂 ，但是表面上维持，私下里真正拥抱自由民主，发展经济言论自由，提供各种劳动就业养老医疗等等保障，从而吸引大量人口，最后和平演变。个人还有一个观点是目前国内不适合全面民主，而是先部分民主，让其他人看到“好处”后主动去接受，而不是高层自上而下一股脑的施行，就像一个长期饥饿的人，你要是直接给他一顿好的吃，最后结果大概率腹泻或者撑死，只能循序渐进的才能恢复正常。

[@Mr-Lily88]

想起了《黑社会》里的名场面，吉米崽：我可以谈，我也可以爱国。也许有一天，面对不可挽回的颓势，一尊也会说：我们以搞民主，我们也可以搞选举