Как живут старообрядцы в современном мире / Дмитрий Урушев // Два в уме
HTML-код
- Опубликовано: 9 июн 2024
- В этом выпуске поговорили с историком-религиоведом, членом Союза журналистов России Дмитрием Урушевым. Кто такие старообрядцы и как они появились? Какой была бы Россия, если бы церковь не раскололась в XVII веке? И как старообрядцы относятся к закону об оскорблении чувств верующих и ЛГБТ-сообществу?
«Два в уме» - интеллектуально-философская беседа в студии канала RTVI. Никита Рудаков в паре с экспертом рассуждают о проблемах науки, философии или искусства, помогают зрителям за один час разобраться в том, как устроен мир, и рекомендуют интересную литературу по теме.
00:00 «Два в уме». Старообрядцы
03:34 Откуда произошли старообрядцы?
08:14 Почему староверы до сих пор существуют?
09:44 «Та Россия, которая представляет старообрядчество - это Запад»
11:15 Какая Россия была бы сейчас, если бы в XVII веке церковь не раскололась?
19:30 Как древлеправославная церковь относится к научным открытиям?
21:28 О запрете абортов
22:43 Каким бы был бизнес при старообрядчестве?
29:17 О законе об оскорблении чувств верующих
31:43 «Политики нет места в церкви»
34:23 Об отношении староверов к ЛГБТ-сообществу
37:52 Как сегодня живут старообрядцы?
40:07 Почему староверов становится все меньше?
44:34 Когда Россия примет древлеправославную церковь?
47:29 Что было бы, если бы не произошел раскол церкви?
48:58 Три источника для саморазвития
RTVI Новости - все главные события в формате 24/7: / myrtvi
Читайте и смотрите новости на сайте RTVI: www.rtvi.com
Также все самое важное и интересное смотрите в нашем телеграм-канале: t.me/rtvimain
И подписывайтесь на RTVI в других социальных сетях:
Facebook: / myrtvi
ВКонтакте: rtvi
Твиттер: / rtvi
Instagram: / rtvichannel
Одноклассники: ok.ru/rtvi 
Развлечения
Очень интересно, познавательно и полезно! Спасибо большое!
Я человек простой, вижу передачу никиты рудакова - ставлю лайк
Очень интересный гость и тема 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻!!! Спасибо за выпуск!!!
Спаси Христос и тебе тоже . Мир твоей семье и дому
Окна овертона ... не сцыте " робята ", х...р вы угадали ...
Если бы в 17 веке победило Старообрядчество, то в наше время Россия была бы сильным и независимым государством с высокими моральными устоями.
Вряд ли если они жмут руку навальному...
Мне понравилось.
Спасибо.
Спасибо за выпуск!
Согласна с ведущим!
Смотрим и видим, и думаем о переходе в РПСЦ
Очень интересно было слушать Дмитрия.
Ведущий програмы очень хотел понять старообрядческие общественно политические маркеры ( политика же нам всем интересна)). Думаю ответ здесь будет таков:
Особенность культуры старообрядчества в том, что в нем приветствуется и уважается как плюрализм мнений, так и способность конструктивно свою позицию отстаивать. Действительно, при наличии основополагающих христианских констант и религиозных ориентиров, которым априори привержены все старообрядцы, (будучи православными христианами), у отдельных людей могут быть диаметрально противоположные убеждения общественно политического характера, что не мешает им вместе молится в одном храме. В целом старообрядчество пытается найти срединный золотой путь, опасаясь как крайностей либерального понимания свободы, так и казенно-бездумного "ура" консерватизма. В основе этого подхода лежит традиционное христианское понимание вечности и времени. Констатируется существование неизменных законов бытия и вечных истин (и приверженность им), при уважении к свободной воли отдельного человека. Так же в этой логике консерватизм вечных ценностей не противоречит и не противопоставляется научно техническому прогрессу, как утилитарному явлению развития цивилизации. Большая часть старообрядцев сейчас придерживается государственно-охранительной позиции, но при этом утверждает здравый баланс между личностью и государством. Особую роль занимает понимание необходимости хорошего образования и взаимовыручки.
Я все же поспорил бы с Дмитрием на тему современного положения дел в старообрядчестве. ОНО БОЛЕЕ ПОЗИТИВНО, НЕЖЕЛИ ДМИТРИЙ ОЗВУЧИЛ. Семейный быт и воспитание детей, несколько отличаются от общей массы городского населения. Детей в старообрядческих семьях больше обычного и роль общины куда значима.Старообрядчество очень социально самодостаточно. . итд.
В любом случае религия это зло.
@@CTPEJIQK Зло есть внутри любого человека и без религии оно растет как раковая опухоль.
Хотя если вы приверженец лгбт и если вы считаете, что воровство, пьянство, наркотики, блуд, ложь, обман это нормально, то тогда да, для вас религия будет казаться злом.
@@Dimitry.911 Понятия добро и зло весьма относительные. Воровство, пьянство, наркотики, блуд, ложь, обман это не нормально, но при чем здесь религия? Мораль сформировалась за долго до изобретения бога и религии. Чтобы делать добро здравомыслящим боженька не нужен. Тем более, что верующие так и не смогли достоверно доказать существование бога. Бог это литературный вымышленный персонаж существующий только на страницах книг и в головах верующих.
@@CTPEJIQK а лгбт вы случайно пропустили или этот грех вас устраивает?
@@Dimitry.911 А разве ЛГБТ в блуд не попадает? Любые отклонения от нормы это НЕ нормально.
Хорошая тема, всегда интересовала, а посмотреть нечего. Чтобы непредвзято и спокойный разговор был
Дмитрий Урушев - старовер. Трудно назвать его мнение непредвзятым.
@@uygf4029 в самом слове верующий уже обозначена предвзятость и вера в сверхъестественное, так что вы правы, я скорее имел в виду формат программы и ведущего
@@uygf4029 староверы праведные единобожники авраимеческие и единственные на сегодняшний день правильные православные Христиане единобожники Богомизбранные авраимеческие. С момента Крещения более 1000 лет назад, Соответственно его взгляды не могут быть личными. Ибо он обязан Быть правоверным православным Християнином как и все староверы всех ветвей, православных согласий и церковных толков. Старое Евангелие наш закон и конституция. Поэтому его мнение такое же как и у всех православных Христиан истинных до реформ поганика еретика никона было. В соответствии с этим старовер поповец австрийского согласия Урышев априори прав так как транслирует изначально правильное православное Христианство первое и по факту единственно верное как и Исус Христос . Ибо Христос переводится как Спас = старая Християнская вера православных Староверов старообрядцев это спасительная вера Бога! Ничего другого и быть не может. Никонияне же это злосьные еретики и вероотступнки и никон еще и антихрист и сын волхвов поганых pagan pohano pagan pagganism язычников многобожников идолопоклоников из мордовии. Он основатель новой веры антихристов под названием никонианство. По этому опц нынешняя в лучшем случае секта еретиков и обливанцев и церковь обрубок синодальная неверная. А в худшем случае гундяевцы никонияне и рпц с 1652 года это церковь антихриста и сатанисткое капище! Поэтому мнение никаниан как и прочих нововеров сектантов и синодальных новообрядцев раскольников не интересно ни нам праведным православным Християнинам Староверам ни умным учёным и религиаедам как Урышев. За нами правда и Дух истинный. Чего к сожалению у вас в рпц синодальном никоновском уже нету последние лет 400 из-за действий чухоно хохлов и османских греко сербов чумазых всяких щепотных кукишных 3 палых еретиков! Поэтому кто этой правды не понимает тот малоумный ограниченый совок. Ро большинство людей в обществе стран СНГ и Балтики всетаки понимают что на сегодняшний день только староверы являются православными Христианами полностью из всех остальных ветвей Христиан! А современных синодальных обливанцев рпц и обновленцев новогреков только полный идиот будет считать за православных!
Про староверов много говорил и успел издать книгу и издать Пыжиков А. В. А этот товарищ-старообрядец. Староверы и старообрядцы не одно и тоже.
С другой стороны он знает староверие из первых рук, и нет никаких публистических бульварных стереотипов желтой прессы, пропагандистких штампов итд
До Середины 17 века мы все были Старообрядцами. Царь Алексей Михайлович получил воспитание от польских учителей. Он объявил войну Своему Рускому Народу, войну против всего Руского. И все это в угоду Западу после присоединения украинцев. Правил наши Церковные книги Петр Могила, на все руководящие посты поставили украинцев. Раскол был не только Церковный, но Раскол был Власти с Народом. Простите Христа ради.
Ну конечно, всегда кто то виноват кроме самих россиян . Байден , прекрати срать в подъезде и спаивать российских мужиков 😂
Скажите, пожалуйста, как именно украинцы на этих постах повлияли на ход событий?
@@oleksandrstoliarchuk849 в 1354 году, когда Киевская Власть стала исправлять Православие Киевской Руси под Запад, то наш Патриарх Алексвнуюивослай взял посох и ушёл пешком к монахам в скиты на Москве реке, чтобы Сохранить Православную Апостольскую Веру от Самого Христа, Веру наших Прадедов Святой Руси. Веры наших Прадедов, это Благоверного Князя Владимира, Благоверного Князя Александра Невского, Ильи Муромца, Дмитрия Донского, Преподобного Сергия Радонежского и всех Святых на Руси Просиявших. Так на Намоленном Месте построилась Московия, а для Киева появились Ненавистные Москали. До Середины 17 века мы все были Старообрядцы.
@@oleksandrstoliarchuk849 Ненависть К Москалям привела Украинцев к событиям сегодняшней Войны. Ненависть, это от Беса, а Бог Он с Рускими
Как живут Старообрядцы сейчас очень полезно знать Нашему Современному Обществу. Без Пьянства, без Курения, Постящихся, Здоровое питание, Здоровый образ Жизни, Трудолюбие, Традиции Семейного Воспитания. Почитание Национальный Обрядов и Традиций без почитания Западных Ценностей, вредных для Нашего Многонационального Народа Росии.
Кому интересно можно посмотреть как живут старообрядцы, бежавшие от преследований например в Аргентине. Правда, там они живут по аргентинским законам. Некоторые вернулись недавно в современную Россию. Вот за них душа болит, как над ними издевается современная росийская бюрократия. Ведь у них нет нашего иммунитета от произвола росийской бюрократии.
Ещё по теме есть интересный документальный фильм канала Редакция про русских старообрядцев в Южной Америке.
Цель Наших Врагов, Разделяй и Властвуй над ними в Своих Интересах.
Отличная беседа!))) Спасибо
Какой своеобразный гость. Не скажу, что во многом с ним согласна, слишком уж много фантазий про свой путь и что было бы если бы было, но не было, а история не терпит сослагательного наклонения :) да и про Англию он что-то загнул, там как раз по прихоти короля традиционное католичество заменили англиканской церквью. Но в любом случае довольно самобытный товарищ и для расширения кругозора и его послушать хорошо.
Проблема вся в том что у Християнства православных Староверов. Особенно у староверов из числа безпоповцев намного общего в мышление т форме веры с протестантами северной Европы нежели чем с католиками латынянами поэтому староверы естественным образом найдут скорее единомошленика из среды северных Скандинавско англосаксонских протестантов братьев и сестёр по мышлению или из среды ортодоксальных иудеев и хасидов и мусульман чем среди среды никониан или южно греческого балканского никонианства и католицизма. Например в экономике староверы очень похожи на протестантов Швейцарии и Скандинавии а значит т Англии именно православные староверы старообрядцы превзошли в первые в истории евреев в экономике и захватили ьегалным трудом и умом до 98 %-99% экономики Россиийской империи к началу 20 века. Они также смогли выдавить полностью тз тооговли армянских и Азербайджанских (кавказких татар) торгошей. Чего не может сделать сейчас не 1 олигарх или меценат из никоноствующей синодальной рпц мордвина гундяева! Поэтому сравнивать Англиканскую церковь и православных Староверов старообрядцев особенно безпоповцев и наших Беглопоповцев намного правильнее с точки зрения духа и мышления экономического чем староверов и католиков. Хотя да безусловно именно православные староверы-старообрядцы и западные католики латыняни является 2 единственнымт самыми древнеми видами т ветвями мирового Християнства безусловно самыми древними т самобытными. Староверы ведут свою историю от восточного обряда Византии древлеправославной. А католики от латынян Рима! Тоесть тт западной а староверы старообрядцы от православных восточно римских империи Византии впдуь свою историю и корни. Тоесть от самого Исуса Христа царя славы нашего староверческого и мира нашего христианского как написано на наших любых крестиках староверческих исконо православных
. Но здесь пошла речь об экономике и мышление а не об истории. Поэтому англичане здесь в тему. Жаль что небыло иудеев и магометян в разговоре насчёт банков без комиссии и тем экономики
Живу в Нижнем Новгороде, у нас куда ни посмотри с точки зрения краеведения, везде старообрядцы. Вдовий дом Бугрова, его же ночлежка для бездомных, приюты, нереально дорогущий водопровод - и все на деньги старообрядцев. Наследие очень большое. И все они ооочень богатые люди своего времени. Некоторые умудрялись выкупиться из крепости и стать миллионерами. Такая американская мечта))) Вот мне всегда казалось, что это, в частности, из-за того, что они не бухали. Тема алкоголя не раскрыта) Хотя, возможно, что, как говорит Дмитрий, это доступность к стартовому капиталу.
в Нижнем Новгороде есть старообрядческая церковь !
И не одна, сразу вспомню 3-4
Спасибо!
Раскол, это испытание Людям в Выборе, Быть или не Быть с Богом. Бог создал нас Свободными в этом Выборе. Крест, это Символ. Поперечная перекладина, это Наша Жизнь. Вертикальная, это Наш Выбор. Вверх, это к Богу, к Свету в Рай. Вниз, это в Кромешную Тьму в Ад.
Благодаря Октябрьской Революции появилась самолёты , а не вопреки. А , староверов уважаю.
папа Римский в беседе с журналистом сказал,что он не против однополых браков. Но Папа говорил как частное лицо.
Глава церкови, а в данном случае целой огромной по числу коныесси западно римских латынянских Християн не может говорить от частоного своего лица а тем более журналюхам пока он занимает такой высокий церковный пост в своей конфессии или деноминации! Поэтому если он это реально сказал значит этт мнение всей вашей конфессии католиков латынян официально. А не мнение его лично как человека. У нас ни 1 даже лидер самого д
Интересно узнать вообще как различаются эта вера и какие правила в старообрядческой церкви.
В церкви строже, чем в никонианской. Мужчины стоят справа. Женщины слева. Нельзя уходить до окончания службы(это древнее правило). Не принято целовать иконы. Кланяются и крестятся одновременно все вместе, а не когда в голову взбредет. Кроме поясных совершаются и земные поклоны. Пение знаменное, намного более красивое, чем хоровое у никониан. У большинства мужчин борода или хотя бы бородка. Большинство носят молитвенную одежду: сарафан у женщин и азям или косоворотка у мужчин. Обязателен пояс и женский платок
Церкви у старобрядцев нет от слова "совсем". Это раздробленные общества
@@vladstepanov7219 РПСЦ, ДПЦ, РДЦ - наиболее крупные Церкви. Есть еще несколько
@@mikev4390 ну какие это церкви, если они между собой ругаются и лишены апостольского правопреемства по рукоположению? Лишили себя благодати и дара спасения(( Как так?
@@vladstepanov7219 церкви вполне полноценные, где молятся мирянским чином безпоповцы и имеют трехчинную иерархию поповцы. Я из безпоповцев. Лишили преемственности себя не мы, а впавшая в ересь русская церковь, ныне РПЦ. Об оскудении священства было много пророчеств. Если интересно - Гугл в помощь!
Интересно, но с первых минут нужно заметить:в храме Св. Софии, куда по легенде прибыли послы кн. Владимира, был свой устав,устав" Великой Церкви",со своими особенностями и царской помпезностью. На Руси был вначале устав т. н. Студийский, после 14в. введён Иерусалимский,так что послы видели чуть другое, чем современное старообрядчество.
Я так понимаю, речь тут прежде всего о знамённом распеве и хождению посолонь.
И о мозайках, конечно
Не нужно в 1 кучу сгребать южное православие древлеправославных греков из империи Византии 10 века и святую православную Русь и государства вассалы Руси в периоде от 9 до середины 17 века под властью Християнства отечественных православных Староверов . Это 2 немного разные традиции православия! К тому пускай не обижаються древлеправославные Византийцы но греки всегда и после раскола церкви никоном и до него тяготели к барству и ближне восточному богатству и папизму имперскости. Для Руси и для государств в орбите Руси с 8 по 17 века этого ииперского папизма не было совсем. И к храм софии строили не русские православные староверы а греческие православные поданые Византийской империи. Поэтому кроме того факта крещения князя володимиръа в этом храме церкви больше ни 1 Руский царь или князь не имеет никакого отношения к церкви св. Софии.
@@user-im8os3xz2j с 9 по 17? Нет уж. С 9 по 13 и с 14 по 17 - вот уж где совершенно разные русские традиции
Главное, что объединяет это дух, эстетика, норов, те же. То, что богослужебный устав со временем менялся это постоянно, но это было неразравное развитие в преемстве. В то же время в современном богослужебном уставе Старообрядческой Церкви намноого больше общего с древним, чем, допустим, у новообрядческого типикона
Мы обычные люди но жить должны по писанию
В России есть парадокс (начиная с Романовых) : народ и правящий класс, буквально - разные этносы. Со стороны народа - старообрядчество , со стороны государства - синодальная церковь. Когда зерно было вместо нефти, земля (источник этой "нефти") принадлежала дворянам, которое предпочитало вести свою родословную от немцев, поляков.. да кого от угодно.. Религия и культура русских для них была чем-то чуждым. Как и развитие хозяйства. Ресурсами они были обеспечены прекрасно. Народ и экономика их вообще не интересовали. (ну разве только рекрутов понабрать иногда). Позднее, когда уже начал формироваться капитализм (не таким путём как в Европе, где просто "раскулачили" католическую церковь и деньги вложили в корабли) Старообрядческие сообщества, сосредоточенные в сфере народной экономики (торговля, промышленность) представляли некий "солидарный капитализм" -, где свои могли взять беспроцентный кредит под какой-нибудь "старт-ап"... Социальный лифт, который народ создал себе сам... (и это лишь один маленький аспект) Сейчас многие, не разлядев святости в синодальных храмах (которые лепят как" пятёрочки", с напечатанными на принтерах иконами) мечутся по деревням в поисках кондовой деревянной "настоящей" церквушки. Знающие матчасть находят храмы РПСЦ. Лично меня всегда вдохновляло, что сам Иван Грозный, возможно слушал точно такую службу. Знаменный распев, - это звучание русского православия. Храни, Господи, страну российскую!
У англичан тоже правящая династия из немцев, и ничего
Я это читал у "историка" Гумилева
Текст интервью?
Редкий случай, когда верующий человек не выступает против научно-технического прогресса, разделяя вопросы веры и вопросы жизни общества.
Для православных Староверов это совсем не редкий случай а скорее традиционно старообрядческий и обычный случай.
Редкий?? Повеселили...
Среди староверов стандартный расклад. Но, видимо, редкий случай когда религиозный человек это старовер (как минимум на вашем пути жизни)
@@Jem12345kor Та я вообще не знаком с идеологией староверия. Обычно православные и околоправославные проповедники осуждают НТП и требуют возврата в традиционистское общество.
Многие учёные были верующими и ничего
Этот человек не имеет права говорить от имени всех старообрядцев.
Терпимость к ЭКО и джинсам это ЕГО ЛИЧНАЯ ПОЗИЦИЯ.
Я знаю людей, которые живут в благочестии 24 часа, а не только в храме.
Образование без Воспитания не полезно Обществу.
Думаю что дело не в обряде а в вере она и послужила расколу Руси.
Поэтому и говорят староверы. А действительно отличие Старой веры от новой веры сильнее по духу, чем по внешнему признаку.
@@Jem12345kor Вера это признание чего либо за истину без опоры на факты и логику. Что такое дух, можете дать определение?
Я вот человек не верующий, не буду углубляться в это скажу лишь: стоит жить согласно и гармонично с Природой ( в большом смысле слова).
При капитализме это невозможно.
Что для неверующего природа (в широком смысле слова, с ее законами, измерениями, проявлениями итд) это есть для верующего - Бог, с Его творениями, вселенной, законами, измерениями типа времени, материи, пространства, духа итд
Про скопцов будет?
Скопцы обычные Романовские сектанты, а не православные Старообрядцы-Староверы . И К Християнству православных Староверов твои изуверы Скопцы имеют такое же далёкое отношение как йеменский араб бен ладен к масону норвежцу Брейвику!
Скопцы это очередная секта братьев рпц синодальной новой! Они побратимы никониан. А к нам эти товарищи изуверы никакого отношения не имеют и никогда не имели! Скопцы это классические сектанты такие же как и никониане нововеры новоообрядые из церкви обрубка мокшанина мордвина гундяева
@@user-im8os3xz2j не стоит тыкать незнакомым людям. РПЦ это и есть секта
Спасибо за ваш труд, качественно сделано всё. Но данный выпуск слабоват в смысле познавательности( Гость говорит очевидные вещи или льёт воду. С К. Михайловым беседы прошли насыщенней.
Церковная реформа активно началась при царе Алексее, отце Петра1. Тогда Петербурга в мыслях не было
Петербург по факту это олицетворение синодальной ереси новообрядства никона и его последовашей или пик триумфа нововеров сифозных гемофильных немцев Романовых! Поэтому о Петербурге идёт речь! Кстати староверы или как вы говорите по никониански Старообрядцы православные называли этот город не Петербург а Невоград по старообрядчески по Християнски! По старому от названия реки! Этому есть много литературы в интернете подтверждение. Я кстати из семьи православных Староверов Беглопоповцев сама крещенная правильно с рождения по старому! Поэтому для меня нету санкт-петербурга. Зато я знаю город Невоград по Христиански по нашему! Это у вас и ваших Романовых еретиков новоообрядцев Петербург. А у нас Исконно православных старых Християн староверов есть только Невоград! По старообрядческим канонам
11:22
Про Англию наверно не совсем корректно. Англиб всё-таки повернули из католичества в протестантство тоже движением "сверку". И тоже раскол, отголоски которого до сих пор.
Ну это и его личное мнение, и не имеет оснований в старообрядчестве. Большинство староверов не разделяет
Хочется сказать: «верующий здорового человека». Нет, серьёзно, на фоне РПЦ позиция гостя выглядит вполне адекватной и вменяемой. Или наоборот - РПЦ на фоне гостя выглядит как угрюмый душный привет из средневековья.
Спасибо за выпуск Никите, всему коллективу программы и, разумеется, гостю.
А шведы балтийское побережье отдали бы в том мире?
Они и в настоящем их продали за нехилую копеечку
Я бы сформулировал - Москва - 3 Рим , в таком контексте ...
Вот приезжают греки и что там нашептывают царю ...
А он отвечает - - если наши чины неправильны , то почему мы с неправильными чинами самодержавны и независимы , а вы с вашими " правильными в плену у турков ...
Это вам надо возвращаться к нам , а не наоборот ...
И Русь продолжая чтить свои традиции и собирала бы вокруг себя народы а не пускались на в авантюры самодуры - наши правители ...не обьявляли бы войны своему народу ...
А греки к тому времени уже легли под магометан и иезуитов. И две унии с папистами уже прошли
Как раз Рана кровоточит. Раскол не преодолён. Раскол на тех кто почитает и копирует бездумно Запад и тех кто за Великую Многонациональную Росию
Жесть ! Гость сказал что старообрядчество толерантно! Интересно, это его личное мнение или он говорил от лица всего старообрядчества? То есть можно уважать и почитать Навального, Гитлера, и прочих подобных личностей и оставаться старообрядцем...супер! И все ок? А есть ли старообрядцы которые Никона почитают и Алексея Михайловича? Интересно, насколько эта толерантность старообрядческая заходит? А может быть это не толерантность вовсе а полная безграмотность или работа на пятую колонну?
Не знаю, дядька в очках очень даже умён. Ведущий Познера цитирует... тут уже всё ясно.
Каждый выбирает свой путь в жизни и смысл её тоже. Лично я выбираю любовь и счастье. Любая религия с этим никак не связана, а значит и споры эти - бесполезная трата времени. На дворе 21 век, давайте жить будущим
Бог и есть любовь. И без любви нет ни счастья, ни будущего
Думаю не будь раскола, не было-б кровопролития с ним связанного, но вот дальнейшая история Руси и России вряд ли сильно отличалась бы.
Как можно больше открывайте старообряческих церквей. И с годами мы количество старообрядцев увеличится. Что сложного??????
За последние лет 30 их количество наверное упятерилось
@@Jem12345korда что вы? На самом деле их не мало. Почти во всех областных городах есть. И не только
ЕСЛИ БЫ НЕ БОЛЬШЕВИКИ ТО РОССИЯ СЕГОДНЯ БЫЛА БЫ ЦИВИЛИЗОВАННОЙ И БОЛЕЕ ГУМАННОЙ СТРАНОЙ В МИРОВОМ МАСШТАБЕ.
А чьими диверсантами были большевики-троцкисты? Ни диверсантами-ли хитрых лордов?
История не терпит сослагательного наклонения. Если бы, да ка бы.. Не факт что лучше было было
Но не хуже. Это уж совершенно точно.
Факт
До 1652 года в России точнее на территориях так или иначе подвластных святой православной Християнской старообрядцев староверческой Руси было
@@user-im8os3xz2j ничего не понял из того что Вы написали...
Не смотреть на запад - восхищаться Византией?
Это не любому староверу свойственно. Он так считает, и так задвигает
Интересно было послушать. Будто живого говорящего динозавра откопали)))
Который сказки сказывает не хуже налево идущего кота
Этот динозавр образование имеет такое, что вы плебей по сравнению с ним. А книг он написал больше чем вы хлеба съели.
Не смог слушать .. не воспринимается. Я старался
А что не так?!
@@user-pk9vg3vr3y наверное, мозг усох после ковида))))
У Дмитрия охуенный прикид.
Иоанну Грозному предложили занять Королевский престол, на это предложение он ответил,- под вашу Демократическую Дудку плясать не смогу, я привык сам принимать решения и за них отвечать. На предложение принять Унию, то он ответил-, Ваша Уния нам не Евангелие, а ваш Папа нам не Бог. Для Народа он был Царь Батюшка, а Грозным был для врагов. Главное то, что были открыты школы, гимназии, профтех образование для рабочих.
Сравнение России с Англией это смело, архи смело, смеллисимо! 😂
Ну и сугубо личное мнение. Скажем, не очень распространенное среди староверов(и других людей тоже)
Росси не две . России четыре .
а крепостные у них были?
Были
В Архангельске к примеру крепостничества не было.
@@user-yc9qw4zk2h а зачем они там ?
@@user-ui8un2uc1f Я к тому что не везде крепостное право было.
@@user-yc9qw4zk2h википедия крепостное право . а там по ссылочкам .
Ведущий опозорился про Папу Римского, который не о браках говорил, а о общении с ЛГБТ-людми в семье, а именно о том, семья не должна отвергать таких людей. В католической церкви гомосексуальные отношения признаются смертным грехом, ни о каких браках, тем более о венчании, в ней не может быть речи. И Папа ничего подобного сказать просто не мог. Почему сейчас ведущие передач такие примитивные и недалекие, и рассуждения их до ужаса поверхностные? Лишь самолюбования им не занимать...
Зачем им вникать ? Им платят они говорят.....
А вы не приукрашиваете католицизм? Точно-ли папа делал такую разницу?
@@user-mk7er3pq7v, я - католик. И прекрасно знаю, о чем говорил Папа, в отличие от дремучих православных и махровых католикофобов.
@@MishaEU Папа говорил по-латыни. Возможно, что его речь просто по-разному перевели.
@@user-mk7er3pq7v с чего Вы взяли, что по-латыни?
Слава богу, что они не у власти. Религиозные товарищи есть религиозные
Собеседник на Бориса Гребенщикова похож
Ведущий ну очень старался, но под конец не удержался. показал свою меру познания, не лучше Позднера. Священники на мерседесах, это ну очень уж для маргинальной публики, которая о церкви знает в лучшем случае из Тик-тока.
Гостя интересно было слушать и молодец, что не повелся на это.
А ведёт ли старообрядческая церковь миссионерскую работу? В Российской Империи это было невозможно, но сейчас?
а сейчас некому
Да, ведет. Есть миссии в Пакистане и Уганде среди местного населения. Также существуют многочисленные приходы в северной , южной америке и австралии. Эти приходы как правило состоят из смеси потомков русской эмиграции и оправославленного местного населения.
@@dmitrgusevartist4851 Благодарю за ответ, но меня интересовала миссионерская деятельность на «территории бывшего СССР». Ведётся ли она, или снова госправославие придавило всё и всех чугунным задом?
@@mrvrasar6712 Конечно. этот процесс ведется. много людей приходят в старообрядчество. Бывает всякое, но никто ничего сейчас не придавил особо сильно на самом деле.)) В целом господствующая церковь и в особенности власти достаточно лояльно относятся к старообрядчеству тк в обществе созрел давно запрос на "честную неподкупную веру" и это все осознают. Сейчас существует взаимное уважительное отношение между господствующей церковью и староверами. Более того в РПЦ появилось лобби , активно развивающее сейчас тенденции на перенятие у старообрядчества ряда сохранившихся традиций и принципов.
Наверное главное, чтобы сейчас сами староверы были готовы к тем запросам которые от них ждут )))
Больше личным примером.
картинку нарисовали, конечно, благостную. Но ведь старообрядческая религия главенствовала в России до раскола. И народ жил бедненько и цари самодуры имелись. И ничем эта религия. по отношению к народу, не отличалась от отношения новой религии.
Чёт какой то диалог к староверию имеющий лишь косвенное отношение.
Может ни того проповедника пригласили в студию.
Ответ на проблему клонирования вообще имел полный отпад, т.к. двуперстие и отличается от триперстия не признанием третьего лишнего то ли в комисарском теле, то ли из пробирки с полётом над гнездом кукушки Материнкой пары сил крепкого семейного сота.
Выключил после слов про "естественный путь" Англии)) "историк-религовед" походу не в курсе про английскую революцию и несколько гражданских войн в том числе из-за религий).
Я понимаю стремление к разнообразию и плюрализму на канале, но такой уровень гостей как-то печалит.
Демагогия не является истиной. В разговорном жанре можно делать любые предположения и заключения, ни чего не относящегося к правде. Ни куда князь Владимир ни каких послов не посылал...Начав с вранья, враньем и закончишь, таков смысл Урея. Единственный критерий истины это то, что христианская религия исходит из Рима.
Из Палестины. А в Риме тогда просто сидели языческие правители империи
В туалете бачок протекает. При старообрядцах такой фигни не было бы!
И де вы такое чудо откопали, шо не слово то перл
Ох, какую же чушь он несёт: "естественно, естественно, естественно..." Было бы земство и конституция естественным путем. Что?! Да сколько крови для этого пролито? Да в той же Англии? Фантазер.
Что поделать, если модератор его попросил об этом. К нему не меньше вопросов. Зато колоритно получилось😁
После слова гомосексуализм можно не слушать, нет такого понятия есть гомосексуальность
Пригласили бы лучше того религиоведа что был в одном из прошлых выпусков.
А вообще уже пахнет Рент-ТВ вроде Дробышевского пригласили для отвода глас, а потом как врубили мракобесие, эдак скоро и рептилоидов приглашать будет
Жопа есть, а слова нет
Гомосексуализм судя по твоей реакции сидит глубоко в тебе и в твоей 5 точке никоновской! Еретик обливанский щепотник ты
@@user-im8os3xz2j иди прими таблеточки
Никколо Макиавелли написал: "Правитель должен избегать таких пороков, которые вызывают всеобщую ненависть!".
В Библии написано конкретнее: "Если мужчина возляжет с мужчиной, то обоих следует сжечь! Если женщина возляжет с женщиной, то обеих следует сжечь! Если мужчина возляжет с матерью и дочерью одновременно, то всех троих следует сжечь!".
Сразу видно, чем древние иудеи любили заниматься! Обычно запрещают именно то, чем люди любят заниматься. :-))
Это как в уставе тамплиеров: "Запрещается плевать в присутствии магистра!
Запрещается являться на литургию пьяным!
Запрещается бросать свою одежду на землю и кричать, что уйдёшь к сарацинам!" :-))
Сказочники)) один раб, другой его хозяин, но они одно!
Так-то именно христиане добились отмены рабства в Римской империи..
Староверы это православные Христиане единобожники Богомизбранные Авраимеческие. Мы. Верим в 1 Бога он творец или по нашему Евангелие Сафаов всевышний всемогущий! А его единственный сын Исус Христос царь Славы и мира наш. Мы верим в Исуса сына Бога а в никоновский новерский синодальный еретический фейк иисуса иудейского ! Исус это не иисус. У нас в Вере старой православных Староверов есть только один Исус Христос царь Славы и мира у нас в церкви. А у никониан в их церкви обрубке под названием РПЦ синодальном Иисус царь Иудейский т иудеев иудеи. Они еретики и обливанцы. Никон же раскольник как и все тх самочиные патриархи после 1652 года! Поэтому мы староверы беглопоповцы православные праведные Християне и мы наёмники Исуса Христа царя славы нашего и Бога его и нашего Отца единственного! А нововеры никаниане да это рабы попов и депутатов они возможно и рабы но не мы! Мы наемники Исуса Христа и духовные дети Бога! Этим в том числе и отличаемся мы правоверные православные Християне староверы старообрядцы исконно православные. И наши истрические враги никониане новообрядцы нововеры и прочие погано pagan язычники идолопоклоники и её обливанцы во главе с мордвино мокшей гундяевым!!
@@Jem12345kor да вы правы и к тому же именно православные староверы старообрядцы добились отмены рабства крепостного окончательно в 18 61 году на территории России Романовых готеторп гольшьейнских. К тому же.
Начало разговора на кухне (хотя конечно это какой то свинарник, а не кухня), на момент раскола старообрядческая церковь имела 70% капитала России, этой фразой всё сказано о причинах дальнейшего раскола и т.д. "Евангельский капитализм" ахренеть, сам капитализм по своей суте это эксплуатация человека человеком с целью извлечения прибыли, а евангельский капитализм это погружение рабочих и крестьянских масс в религиозный фанатизм, на фоне тотальной неграмотности населения, с той же целью получения капитала.
P.S. "Религия опиум для народа" В.И. Ленин
Прочтите интереснейшие работы Керова по развитию капитализма в России.
@@user-pk9vg3vr3y Если человек цитирует Ленина то он безвозвратно потерян для Вечьности.
@@user-yc9qw4zk2h почему?! Не понял...
@@user-pk9vg3vr3y Это Валерий от неграмотности написал.
"Кто не работает, тот не ест" И.Н. Христос
Речь была скорее не о том, как живут современные старообрядцы, а о фантазиях, что было бы.... Про объединение общество под знаменем "древлерусского христианства" звучит очень неубедительно. Особенно после разговора о том, что на верующего, влюбленного в человека одного с собой пола, вешают такой же ярлык как на убийцу...Вот вопрос - чей путь реально "опасен"? Церкви, которая самодовольно вешает ярлыки, или Папы Римского, который сказал: "Кто я такой, чтобы их судить?"
Культура знаменногл пения (даже на момент раскола) старообрядцами сейчас вполне утерена. А о преемстве Византийской культуры не может быть и речи. Что естественно: и Византия, и Москва, и Старообрядчество развивались своими путями. Этот вопрос подробно изучался медиевистами 19-20 вв. Пригласите нормальных неангажированных ученых, они вам все толково объяснят.
Знаменное пение в лучшем виде существует во всех церквях и моленных
@@mikev4390 во всех правоверных православных Староверов церквях и старообрядческих молельнах. *** поправочка. А то подумаюь не дай Бог что речь идёт о ерест никониан и их новоообрядстве поганом
Не неси чуши окаянный еретик. И вообще правильно говорить Староверы, а не старообрядцы. Дело не в обряде а в Вере. Термин старообрядцы оскорбление для нас и нашей старой ветви Православного Христианства независимой . Темболее что термина старообрядцы не существовало вообще в природе пока его впервые не придумал т не употребил ваш еретик и царь антихрист Николай 2 в конце 1905 года. А соответствии с этим получается что старообрядцев придумал николай 2 100 лет назад. А это противоречит всей логике. Поэтому попрошу гн называть нас впередь сем оскорбительным термингм никониянского происхождение как старообрядцы. А называть нас либо просто Староверы либо исконо истино православными христианами праведными и правоверными с момента начала крещения. 3 кратным погружением между прочим у нас ерестят только. Никаких обливанцев и обливаний у нас нету как у ваших раскольников новоообрядцев нововеров никоновских.
@@user-im8os3xz2j нет такого слова "молельнах". У нас, безпоповцев, моленные.
А где она тогда лучше сохранилась?
Кержак свою кружку притащил или новую дали?)))
Но при этом вы елена8933 очень красивая девушка
Он не кержак. А прихожанин РПСЦ. Это для справок поповцы. Кержаки безпоповцы. У поповцев чашечничества нет.
Раньше поповцы соблюдали чашу. Теперь большинство уже нет
@@Jem12345kor куда мир катится! ))))
@@user-xc8yn5bf1l при этом , спасибо за комплимент )))
На момент раскола, старообрядцы были наиболее реакционной и фанатичной частью населения страны. Фантазировать на тему, что было бы, если бы, на основании старообрядчества XVIII - XIX вв. не корректно, тут типичная ошибка выжившего.
А никониане, получается, кем были?
На момент раскола все молились по старому. Но самые верные христиане не приняли еретических новин
К сведению гостя, в Греции никогда не носили балахон в котором он пришел. У греков вообще считалось варварством носить штаны. А то что на госте - это языческие дохрестианские одежды славян. Так что никакого отношения старообрядцы не имеют ни к Греции, ни к Византии.
В Греции + 30, в России - 40... Не понятно, одежда то причём?!
На Дмитрии обычная русская косоворотка
@@mikev4390 верно.
@@user-pk9vg3vr3y он в этой одежде не выживет при -40. Это летний вариант славянской языческой одежды. Так что как не крути, он не катит на титул "Наследник Греции"
Греческое христианство (православие) относилось терпимо к народным традициям крещенных народов. Те же греки или римляне носили туники, которые были языческими одеждами. Поэтому ваша притензия просто глупа.
Такие смешные, эти религиозники, два мира, две вселенной, раскол, Византия, Пётр первый... Бог один! Верующему человеку какая разница во всех этих религиозных различиях? Хотя, спасибо, я ещё раз убедился - религия и Вера это совсем не одно и тоже!
Боже, какое мракобесие, и не понимание исторических процессов..
Мракобесие - не верить в Бога и писать всякую хрень под дурацким ником
@@user-cf7ey7rz4c Мракобесие - в 21 веке, при нынешнем развитии науки, верить, что где-то сидит бородатый дядька, который все видит и всех накажет когда-нибудь.
@@throgvar4727 Мы христиане,ни в какого бородатого дядьку не верим- это язычество. Наука вере совершенно не помеха,а именно наука из наших христианских университетов и вышла. И пока успехи науки очень даже невелики- почти все теории на поверку оказываются ошибочными
@@user-cf7ey7rz4c Да неужели??? Все, чего достигло человечество, оно достигло благодаря науке. В каменных домах живем благодаря науке, на автомобилях ездим и самолетах летаем благодаря науке, еды много выращиваем благодаря науке, болезни многие победили благодаря науке. Если бы люди тупо сидели и верили, что боженька им все даст - жили бы до сих пор в пещерах.
А теория - она на то и теория, что может быть либо доказана, либо опровергнута. Доказанная теория становится законом, на смену опровергнутой приходит другая, более совершенная.
@@throgvar4727 Чепуху несете- все эти достижения придумали и создали очень даже верующие люди. Ньютон прежде всего был богословом,так между прочим. В атеисты себя записывают как правило люди примитивные и необразованные,уж простите,которые новый рецепт салата не изобретут не то что понять законы механики.
Почему смешали староверов со старообрядцами??
Позор.
А русского народа нет , есть народ российский .
Россиянский.
М.. да.., неоначётчик РПСЦ лучше пусть расскажет что некоторые из них, а именно митрополит в КПСС был, он у них парткомом на заводе ранее работал говорят даже в театральных сценах участвовал, а теперь глава церкви...,молчу уж о некоторых епископах про которых ходят слухи что они в МВД ранее работали, вообщем не церкви они все ни какие, а местные религиозные организации, которые оказывают населению услуги и чаще всего платные, один из знакомых там у них значится попом, так сказал что они сами не знают как там на Руси молились до раскола а так предположительно ориентировочно совершают по старым книгам "нечто похожее на древнюю службу", одна утреня на закате чего стоит - было ли так до церковной реформы???, а врать про то какие РПСЦ и РДЦ сейчас правильно верующие христиане много таланта не требуется, доверчивые слушатели всегда найдутся.
Ну и нафантозировал. Чтобы такие резкие выводы делать, надо не сплетни собирать, а попытаться глубже разобраться в вопросе
Гость, конечно, интересный, но он как будто из 18 века вылез, никакого отношения ни к современности, ни к тем более будущему, все это старообрядчество не имеет.
В прочем, самая распространенная профессия у староверов это программист, в общинах очень много молодежи, молодых семьей и детей. А дети, вырастая, редко уходят, а также намноого больше людей приходит в старообрядчество. Нередко от РПЦ. Такое будущее