В чем подвох Topping EX5?! [DacMaster]
HTML-код
- Опубликовано: 31 авг 2022
- Как ShenzhenAudio специально портит звук своих ЦАП!
Мои проекты: dacmaster.olx.ua
Моя жизнь на Hi-Fi Forum (через VPN): hi-fi-forum.net/profile/34545
Почта для связи: d.makarov@i.ua (Макаров Дмитрий) 
Наука
![Под капотом Topping D90 AK4499 [DacMaster]](http://i.ytimg.com/vi/YG7D2kByRSY/mqdefault.jpg)
![Под капотом Topping D90 AK4499 [DacMaster]](/img/tr.png)
Дмитрий здравствуйте.Я очень благодарен за то что Вы сделали с этим аппаратом.Казалось из (г Овна) что-то можно выдавить .Мне понравилось что Вы сделали и есть стремление к вашему Референсу.Да хотелось апгрейдить лучше.Но увы .Звук лучше стал намного. Спасибо что Вы делаете для людей ,познание музыки её волшебство.
С уважением Валентин. Слава ЗСУ!!!
Валентин, больше сердечное спасибо вам за отзыв для меня и моих зрителей! Спасибо за доверие и заказ апгрейда, Референс сделаем если надо :) Вечная Слава нашим Героям!!!
@@DacMaster Мира и добра всем . Ещё поблагодарю Вас за вашу работу.
Не слушай никого из старперов. В верном направлении работаешь. Респект и уважение
Большое спасибо за поддержку!!!
Как всегда, слушал вас с большим удовольствием, Дмитрий! Огромное спасибо!
Пожалуйста :) Низкий поклон вам за просмотр!
Какое же дерьмо мы покупаем. Я горжусь что на Нашей земле есть образованные, люди с золотыми руками. Респект и уважуха Мастеру.
Низкий поклон за признание! Маркетинг правит миром, увы :(
Дмитрий, здравствуйте! Как обладатель Topping DX-3 Pro V.1, который Вы абгрейдили в 2020г. с удвоенным интересом посмотрел видео, посвящённое очередному китайскому "шедевру". Увиденное наталкивает на мысль, что Topping уверенно деградирует, а жадности просто нет предела. На сколько мне позволили поверхностные знания в области схемотехники, сделал вывод что DX-3 Pro на фоне EX5 оказался меньшим злом (в DX-3 Pro, хотя бы есть возможность подключения внешнего БП). В EX5 при наличии гнезда С14 можно вполне решить что стоит ЛБП ( наверно целенаправленный ход Topping завести покупателя в заблуждение и срубить побольше денег). Очень полезное видео, раскрывает глаза покупателям продукции Topping. С уважением, Сергей, Днепр.
@@user-sx6og9zc4s Хочу обратить внимание на неопровержимый факт. При всей непривлекательности отдельных "шедевров" с точки зрения схемотехники, экономии на элементной базе, качества пайки и т.д. китайцы заняли свою нишу и вполне конкурируют. Из видео, посвященных абгрейду китайских ЦАПов стало понятно, что есть резон приобретать те модели, которые наиболее удачны, с точки зрения дальнейшего абгрейда. Авторские ЦАПы тема отдельная - это прямые конкуренты фирме, опять же цена вопроса. Скажу лично за себя, приобрёл в 2019 году Topping DX-3 Pro V.1, в круговую после полной модернизации, включающей и замена ОУ, ЦАП обошёлся 350$ (стоимость ЦАПа + абгрейд с пересылкой). Я получил аппарат, как минимум звучащий не хуже отдельных фирменных, не китайских ЦАП ценой 700-1000$ (бесспорно это субъективно). Из этого всего напрашивается вопрос: зачем переплачивать за бренд, толку что будет надпись, к примеру TEAC. Если я не прав, аргументируйте.
Сергей, большое вам спасибо за просмотр, комментарий и заказ :) Кто-то должен был снять это видео и показать как все на самом деле, я просто сделал эту работу. Там сюрпризы ещё не заканчиваются, во втором видео будет шок-контент!
@@user-sx6og9zc4s Не стоит хоронить весь Китай, безусловно, они просто делают ту работу за которую им заплатили - Айфоны китайцы собирают превосходно, а посмотрев мое видео вы можете прикинуть сколько на самом деле потрачено на производство этого ЦАП.
@@user-sx6og9zc4s Та фиг его знает, я не работал с дорогими китайскими разработками, Шиит тоже не блещет продвинутыми решениями между прочим... Мне кажется не стоит искать чудо за две копейки вот и все.
Восхищён подачей материала. Видно что со знанием своего дела. Я ничего не понимаю в электронике, но с удовольствием посмотрел ролик.😄
Очень приятный комплимент, спасибо вам за добрые слова!
Добрый. Видео , как всегда познавательное, грамотное и обсуждать коллегу по цеху-не этично. Хотя в некоторых вопросах применил другое решение. Пишу отзыв не первый раз и пока(слава Богу) все с пониманием. Выскажу свое мнение. Про инженеров, которые разрабатывают компоненты или другое изделия. Да там грамотный персонал и иногда удивляешься их находчивости, НО это "подневольные люди", зависимые от поставленных задач руководства, финансирования и получения максимальной прибыли для фирмы. Поэтому Все изделия (и не только для звука) можно свободно дорабатывать(если позволяет квалификация), т.е. мы имеем "полуфабрикат" не зависимо от стоимости. У самодельщиков-нет ограничений в плане реализации своих возможностей, знаний, опыта, которые они и предлагают(каждый со своим подходом, уровнем мышления и финансовых ограничений). Пожалуйста предлагайте альтернативные решения, критикуйте грамотно с техническим обоснованием, выкладывайте свои видео. Это и всем пойдет на пользу-будет выбор предложений и может нестандартных решений. Приведу пример моего решения(правда не по теме). О сабах, которые расположены в небольших корпусах и нет возможности повлиять на изменение звука. Закрытый ящик, динамик с подьемом резонанса и добротности-все тупик. НО не для всех!!! Нужно сконструировать динамик с подвесом из акустически прозрачного материала и создать эффект панели акустического сопротивления, что бы воздух частично выходил из корпуса через подвес и не было большого давления внутри корпуса, т.есть можно регулировать работу динамика в закрытом ящике, что я и делаю. Об этом вы ни, где не прочитаете и вам ни, кто не расскажет. Это знания, многолетний опыт и нестандартный подход к конструированию динамиков и акустических систем. А еще можно совмещать этот метод с другими-фазоинвертором, рупорной системой и т.д. Но это уже другая тема. C-Lis
Спасибо за ваши видео! Очень интересно, такого контента не много!
Но возникает вопрос, если это продукт "так-себе", то почему тогда современные ЦАПы и усилители Topping и SMSL обладают такими высокими (измеренными!) характеристиками, на уровне или зачастую даже превосходящие, A-бренды, чья продукция стоит в разы или даже в десятки раз дороже? Зачем платить вместо 200-300-400 долларов 1000-2000-3000, если у современных Topping и SMSL уровень шума, искажения и тд находятся на крайне высоком уровне.
Как пример тесты SMSL SU-9N на audiosciencereview от Амира (это очень авторитетный источник, обладающий очень дорогой аппаратурой для измерений и опытом)
Зачем платить больше?
Складывается впечатление, что гонка активная между китайскими брендами за измеряемые характеристики привела к тому, что за несколько лет их продукция достигла крайне высокого качества.
К сожалению, или нет, - качество звучания не может быть отражено стандартизованными замерами, которые мы везде привыкли видеть. Использование Audio Precision тоже не отвечает на все вопросы! Хорошие измерения - залог качественного звучания, но абсолютно недостаточная характеристика, которая его определяет. ЦАП с тремя нулями после запятой может звучать крайне ужасно... Найдите мне замеры разницы в качестве звучания межблочного кабеля, их нет, но если сделать, например, вычитание балансного сигнала на разных по звучанию кабелей - вы отследите эти данные обычными инструментами звукорежиссера, я сам лично делал это на студии!
Приветствую! Спасибо за видео! На сколько было бы проще, если бы Meanwell выпускало блоки питания с двухполярным напряжением. Это было бы идеальное решение для усилков для наушников, цапов и фонокорректоров. А так, приходится КАЛхозить даже производителям. Где-то видел ставят две штуки таких, чтоб получить +-15.
Спасибо за просмотр. Есть ИБП с двуполярным выходом, только как вы подключите его к этому ЦАП...
@@DacMaster я двухполярных в таком же форм факторе не находил. Видел у китайских производителей и на меньшую мощность, но у MW таких не встречал.
@@DacMaster если не городить огород - это только на этапе проектирования устройства можно заложить. Ну а так, теоретически можно выкинуть MW блок питания и преобразователь -15 и вывести наружу 3 провода для запитки +-15. Но лучше не надо))) Гарантия точно слетит)
и флюслм всё залить, чтоб как по заводу было)
Любители графиков будут в восторге, если покажешь разницу искажений до и после апгрейда отрицательного плеча )
А мне на их восторг...
Дмитрий добрый день! Вы сказали что ESS9038Q2M - это урезанные варианты? А чем урезанные от полноценных отличаются - нигде такой информации найти не могу, везде только тех спеки. И какие неурезанные есть?
Урезанные в смысле количества каналов, и главное - энергопотребления, все эти данные есть в официальных даташитах, Миша Цертий рассказывал и о разнице в звуке, в замерах - разница минимальна.
@@DacMaster Дмитрий, если не трудно, подскажите что за видео - пересмотрел все оглавления и не нашел. И ещё, какое ваше мнение о dac- свистках - насколько звук с них отличается от стационарных dacов, будет заметна разница в наушниках за 200$ ? Спасибо
@@MrDoctorgrom Почти в каждом его видео про Сабре - он говорит о разнице между мобильным чипом и ПРО.
@@MrDoctorgrom Ну, конечно отличается! Стационар не гарантия качества, но у свистка сильно меньше возможностей изначально.
Вы бы глянули внутренности китайских внешних линейных БП! Там вообще жесть иногда творится
Верю...
Вітаю Дмитре! Вам доводилось мати справу з Topping DX 5 pro? Як можете оцінити з точки зору якості, звуку?
Вітаю! Такий ще не робив, тому не чув, але оцінюю апарати для суто апгрейду - мій канал про це.
Я бы начинал из теста шумов генератора методом FM детектора от телека. Медная катушка детектора - абсолют по шуму. Должно сработатаь. Можна и с наскока - помочь кварцу малошумящим транзистором от селектора каналов телевизора или спутникового ресивера. Вернуть инверсию мож катушкой с 2 мя обмотками. Транзисторы ставят в преампах перед ОУ, например. QUAD вертушки говорят, до сих пор так делают. Кварц покрупнее тоже, гарантированно, даст прибавку к точности генерации
Архаичненько, просто сегодня разработки сильно ушли вперёд :)
@@DacMaster Не представляю себе. Можна примеры современных вариантов?
@@maxscripten_ua9236 OCXO.
@@DacMaster Со старта говорится о заоблачной цене
@@DacMaster Я глянул, спасибо. Но если дёшево против джитера, то вот пример. Есть обычная ОУ к157уд2. Берём и присоединяем ее к к усилку выходом, и входом- к головке кассетника. В итоге, шум ОУ забивает сигнал ленты. Берём и усилием вход ОУ кт3107, а усиление ОУ сбиваем...
В кассетниках Вегах первого класса так реализованно. Народ нахваливает. Ну и Ориэль. Там уже кт3102 с кт3107 в плечах. Много ОУ типа ОРА с нижайшем шумом и балансным входом на полевиках на входе. Читал, что люди вешали их прямо на головку вместо штатного преампа кассетника. На них генератор тоже должен быть гуд. А крупненький кварц в мотор - только плюс. Все это дело можно запрятать в экран посолидней чем в OCXO... Под крышку выдранного процессора или баночки от мази
Фак, у меня такой. Но я глухой, спаял простую переключалку каналов и тестировал между topping ex5 и roland ua-55 и встроенной в мать звуковухой и не услышал разницы никакой, даже без слепого теста.
Счастливый вы человек, теперь не надо тратить время и деньги на поиск звука :)
Дима, не обращайте внимания на хейтеров. Их нападки - плод бессильной зависти, а из Ваших рук выходят шедевры!
Точно не шедевры, но ваша теплота многого стоит, спасибо вам от сердца.
привет, Дима! MQA это мп3 с эквалайзером, для тех кто любит окрас, а не честный звук)) А пайка снизу это ручной труд китайцев и флюс не активный, но выглядит ужасно. Я в качестве опоры использую ad780, правда сейчас они стоят космос)
Леша, привет! Спасибо, что написал. Не знаю как на счёт АЧХ, но я твердо убежден, что MQA - это чистой воды развод на деньги, и в сети уже есть много опровержений на этот счёт. Знаешь, флюс не был бы проблемой, если бы не куски олова и остатки отрезанных прилипших ножек от монтажа... За опорник спасибо, попробую!
@@DacMaster Дима, у меня есть один вопрос. Не знаю как тебе написать помимо ютюба, или прямо здесь лучше его задать?
@@Alexhase Если личный - напиши на почту или любой мессенджер (телефон на OLX).
@@DacMaster Не-а, не личного плана, вопрос из нашей сферы творчества. Вопрос такой: почему spdif converter делает срез АЧХ на ВЧ ? Подаю поток данных на ЦАП через конвертер usb, все отлично, в линию, даже в NOS режиме с регистрами, но стоит подать через dir9001, идёт срез на 15КГц - 1,5дб, даже с цифровым фильтром. Пробовал разные варианты в качестве транспорта потока данных по spdif и toslink. Не встречался с таким? Сейчас заказал конвертеры на других чипах, посмотрю что там будет, но очень странно это) Такое ощущение что usb конвертер поднимает ВЧ специально.
@@Alexhase Такое бывает как глюк софта, ЦАП и АЦП должны быть настроены в ОС и проге на одинаковую частоту/разрядность, желательно ту же на которой работает конвертер.
Замечательный обзор и очень хорошая уверенная подача материала. Даже я, полный профан, и то что-то понял. Спасибо! И привет стойкой Украине из России!
Большое спасибо! Рад что в России есть такие как вы!
@@DacMaster Хоть нас и не большинство, но нас и не мало - тех, кто очень переживает за Украину и тех, кому очень стыдно за то, что один народ сделал с другим. Вы уже выстояли!! И это очень много.
Доброго дня! Планую купить чи Topping DX3 Pro+ чи DX5. Все розумію, що за ці гроші та ще й китаського бути не може апріорі, але дуже хочеться, а бюджет обмеженний. Тож питання таке. Що В ПЛАНІ АПГРЕЙДУ краще? Ну, й в плані кінцевого результату? Дякую.
Вітаю вас! Раджу вам свій готовий SU3B, знайдіть мої об'яви на OLX у посиланні в описі під відео.
@@DacMaster Дякую, Я дивися,але це виходить за рамки мого бюджету. Чи апгрейд стане в таку ж суму?
@@alexsolos2100 З цих двох однозначно краще DX5, а різниця суми апгрейду між ними невелика, напишіть мені на пошту чи у Вайбер і я вас кажу скільки.
@@DacMaster Написав на пошту.
@@alexsolos2100 Дякую! Відповім.
Аргументы? А я ща те расскажу) Я как инженер , занимался как постройкой разных устройств, так и реверсом очень сложных устройств, очень хорошо защищенных. Стаж 30 лет) Так вот. Всецело с тобой согласен почти во всем. Кроме вот этих слов как " филия, филы и им подобные" как по мне вообще опасные люди, больные) Целую статью для филов в известном и уважаемом журнале STEREO&VIDEO встречал по направленному межблочному кабелю))))) Ну это пиз**ц) Для кого эта статья? Для тех кто в школу не ходил, физику совсем не учил?))) Что я хочу сказать. А не согласен я с тем что, можно услышать то что нельзя измерить!!! По этому не помешают в роликах измерения до и после. Так как не правильная разводка платы может умножить на 0 все твои старания, это как пример) Ну а так то добра тебе желаю, очень приятно что есть среди молодежи умные парни. Я честно думал что сейчас одни дебилы, смотря на то чем они увлекаются)
Жёстко вы, но спасибо за комментарий. И за комплимент спасибо - мне ведь почти 40, а молодежь :) Да, и я с вами почти полностью согласен, нельзя услышать то, что нельзя измерить, НО! Если говорить по науке, а она для меня всегда на 1м месте: ещё не все наблюдаемое - объяснимо. Кабеля действительно влияют на звук, вообще все и не только они, но замеры это не отражают, даже precision audio и я таких замеров не дам! Отрицать значит влияние кабелей? Ни в коем случае. И это не будет антинаучно :) Нам ещё предстоит измерить то, что мы способны услышать, а пока - давайте получать больше там, где мы можем это сделать и дружить с аудиофилами, ведь по сути - это хорошие люди даже по определению слова, а больные они везде есть, просто мы не станем из-за этого перечёркивать всех остальных :)
Чем больше вы углубляетесь в науку, тем более осознаете что ничего не знаете. Особенно меньше доверия к человеку, когда тебе сразу представляется инженером или физиком и говорит свой стаж. Жеско да, но правда жизни. Чем больше тебе лет, тем меньше ты способен учится новому, это биологически известное явление в науке объясняется меньшей выработкой гормонов. Поэтому и очевидно что для баланса срок жизни ограничен, чтобы рождалось новое. Обзывать людей дебилами и тут желать добра - лицемерие.
@@DacMaster Вы ведь противоречите сам себе) подбор компонентов проводите сугубо по науке и характеристикам таким как низкий импеданс , минимальный температурный дрейф и тп. Ведь не ставите кандеры на которых просто написано "хорошо звучит" ) Еще раз напомню про направленные кабели, вы ведь понимаете о чем речь? )))) Ну и последний аргумент. Когда предлагается слепое прослушивание, все эти филы разбегаются кто куда. И это при том что предлагается мгновенное переключение источников))) а те смельчаки которые решились на эксперимент дают результат 50 на 50) короче игра в угадайку) а если сравниваются более двух устройств то там вообще все печально.
@@acrobatw7949 Ну во-первых автора к филам я не отношу, делает он все сугубо по букварю и только это дает результат. А никакая то там магия. Касательно нового. Все это старо как мир. Обращаю ваше внимание на то что ничего принципиально нового с 80х годов изобретено не было. Точно также как и двигатель внутреннего сгорания, принципиально не изменился. Характеристики ушли вперед, кпд и тп. Но принцип остался прежним.) Так что то новое которое я якобы не освоил оказывается старым и хорошо изученным)
@@maxloader1977 ну так благодоря старым маразматикам мы от двигателей внутреннего сгорания не уходим,повторюсь -из-за способности понимать \принимать новое(другое). Вы быстро научитесь играть на неизветсном музыкальном инструменте? - нет, а был бы молодой , освоил бы быстрее... это чтобы вы не приплетали фразу - все новое -хорошо забытое старое...Поэтому рублю, вы остановились на школьной физике и больше не могете.
Дмитрий а какие цапы вы бы посоветовали без тюнинга в пределах до 300$?
Мне надоел этот вопрос, я больше не буду на него отвечать. Если коротко - никакой, подумайте сами почему...
Да без разницы какие. Они сейчас все примерно одинаково "звучат". Но китайцы порой удивляют, например срезают АЧХ после 14к под -3-5дБ. Народ слушает и такие дифирамбы поет, какой "волшебный, неутомляющий мягкий ламповыый звук"))) А там просто ошиблись номиналами фильтров, или намеренно завалили АЧХ. Так что всех китайцев надо проверять не на слух, а по приборам! Нормальные устройства, да любая средняя звуковая карточка будет не хуже любого китайского ЦАП.
Не тямлю в технічних нюансах, але все по факу, цікаво. Був би цікавий подібний огляд на Xduoo xd05 basic (бажано версію на АК4490)
Портатив не дуже цікавить.
Сделайте пожалуйста обзор цапа Gustard X26 Pro
Ну или любого другого на цапе ess 9038 Pro
Спасибо) 😉
Ну, Х26 я никогда не возьму в апгрейд потому что там дискретный выхлоп ограничивает прирост, а на 9038PRO у меня на канале достаточно обзоров, конечно будет и ещё.
@@DacMaster а какой цап вы считаете самый лучший по звучанию? В бюджете 1500-2500 долларов
@@LimePieMusic Опять 25... Этот канал про апгрейды, а не рекомендации готовых фабричных решений. Вы хоть с чипом определитесь!
@@DacMaster прости бро, я просто недавно подписался на твой канал и многие из видео только начал смотреть)
Ты занимаешься по истине полезным и великим делом! 😊
Хочу в скором увидеть сборку/доработку на чипе ess 9039 Pro, интересно какая будет разница между прошлым чипом)
@@LimePieMusic Спасибо вам большое за добрые слова и за подписку!
Дмитрий, спасибо за разбор устройства. EX5 изначально позиционировался странно в линейке Топпинг, дешманский усилок, бесполезный блютус, в общем такая универсальная попса. Если взять отдельные цапы типа D50(s), то там уже все значительно лучше, ну и современные усилители от Топпинг, напр. А30pro, я понимаю ваш сарказм относительно С/Ш 0,0000х, тем не менее это говорит хотя-бы о нормальной развязке и отсутствии земляных петель. По поводу не совсем симметричного питания, если на слух этого никто не заметил, то и мир с ним, усилитель главное грамотный на выход подключить и наушники качественные и записи хорошие, которых в принципе очень мало, не более нескольких процентов, на всей остальной музыке, особенно на попсе, вы разницу не заметите вообще.
Спасибо за просмотр и ваш комментарий. Моя задача разобрать устройство как есть, я вижу где можно сделать нужно и делаю это.
Добрый день. Посоветуйте , пожалуйста, комбайн для Sennheiser HD650 приблизительно в таком ценовом сегменте.
Здравствуйте! Канал не про советы покупки готовых устройств, а про их апгрейд.
@@DacMaster Спасибо. Извините за беспокойство.
@@user-zl8pr3yk6d Все в порядке. Желаю успехов!
У меня такие же наушники, в целом если не заниматься аудиофилией, то достаточно звуковой карты Asus Xonar DGX, в ней как раз отдельный усилитель для наушников.
Мутота всё это.
1. Большинству ОУ, если вообще не всем, по барабану небольшой перекос питающих напряжений в плечах. Сигнал на выходе ОУ будет не симметричным только при амплитудах, близких к ограничению. Но до ограничения там далеко и в таком режиме ни кто из нормальных людей не станет использовать ОУ, а тем более закладывать такой режим на этапе проектирования устройства.
2. На искажения ОУ небольшоё перекос питания так же не влияет. Искажения определяются характеристиками самих ОУ и глубиной обратной связи . Даже дрейф нуля ОУ определяется характеристиками ОУ и разброс питания плеч не окажет сильного значения.
3. Производитель знает это и просто не заморачивается с точным равенством шин питания, что при массовом производстве ведёт к удешевлению конечного продукта и способствует скорейшему выходу его на рынок. Ибо конкуренция кругом, нужно успевать. Уже давно нет регулировщиков аппаратуры на производствах - оптимизация, чтобы не платить им зарплату. Так что никто не будет в условиях производства "вылизывать" шины питания.
4. DC/DC преобразователи ставят сейчас везде, потому что по сравнению с линейными больший КПД и им по этому не нужны ни какие радиаторы. А линейным - или радиатор, или участок фольги на плате необходим. Да и маломощные современные DC/DC преобразователи по шумовым характеристикам в плотную приближаются к стандартным линейным стабилизаторам серий 78xx, 79xx, 317,337, 1117 и т.д.
5. Керамика в питании там X7R установлена , что для аудио не есть хорошо. Зато малые размеры и технологичность. Во время пайки в печи, электролиты не ставят, их устанавливают потом в ручную, как в прочем и все разъёмы. Следы грязи там именно от ручной пайки. Так что керамика- это ещё и сокращение операций на производстве как и отказ от отмывки. Кстати, не все чипы переносят отмывку в ультразвуковой ванне, их тоже нужно устанавливать потом.
1. electronics.stackexchange.com/a/145729 (мои эксперименты показали, что 50мВ постоянки на выходе ОУ способно уже заметно "увести" КИЗ в одну сторону).
2. Только на бумаге, см. п. 1., а лучше - попробуйте на слух сравнить с перекосом и без...
3. Я давно не видел производителя, который не ставил бы даже самые примитивные стабилизаторы на ОУ, где экономия?! Одно дело не заморачиваться выравниваем, совсем другое - специально делать резисторами перекос и прошивать эти параметры в контроллер как в этом ЦАП; вы сравниваете х*й с пальцем даже не краснея.
4. Что важнее КПД или звучание? Какой нагрев при потреблении максимум 100мА? Вернитесь на Землю! Стандартные 317 - это вообще не пример для подражания, современные ИС давно ушли вперёд, но если ШИМ не могут по тем же шумам догнать даже разработки 50-летней давности, что тут ещё говорить.
5. X5R, - это ещё дешевле. Я не против SMD-электролитов, но хороших аудио-конденсаторов среди таких крайне мало! Следы от ручной пайки нужно чистить или вы сторонник не вытирать жопу после туалета? Кто я такой чтобы вас судить, да...
Заканчиваем мутоту!
Я конечно не эксперт, но, вы утверждаете что стаб говеный, по питанию не то... а если потрудиться найти измерения то окажется что SINAD в 120 dB у этой коробочки, может быть начать уже подтверждать свои домыслы практическими методами, измерениями и т.д. Много лет на всяческих ресурсах одно и то же - этот операционник не музвкальный, -этот стабилизатор шумит, -эти конденсаторы не годятся для аущио... Эти "безосновательные" знания очень заразны и теперь вещаются из каждого утюга...
Именно поэтому вы не можете открыть даташиты на компоненты и сравнить их параметры, уровень шума стабилизаторов, например. SINAD вообще не показатель, это как рассуждать о комфортности езды на машине только исходя из показателя ее максимальной скорости. Есть ширпотреб Topping D50 за $250, который по SINAD превосходит в 20 раз более дорогой Mytek Manhattan II за $5000 и что теперь?!
@@DacMaster даташит на любой компонент открыть не проблема, проблема в том что у многих до сих пор в голове устоялась концепция "правильного" звука, и вы даже после слепого теста не признаете что митэк за 5к звучит хуже добротно сделанного, современного китайца (речь не об этом экземляре), который объективно по параметрам в разы превосходит апонента, я уже молчу о RME ADI, например. Мое мнение что стоимость не показатель "правильного" звука, судя по количеству перепродаваемых допотопных компонентов на форумах, за конские деньги. И пихать в плохую схемотехнику "поющие" конденсаторы или малошумящие стабилизаторы это извините суходрочка.
@@dmitriijustnow770 Суходрочка это когда только по лучшим параметрам определяют лучший звук! Сраться не имею никакого желания, оставайтесь на своем уровне познания.
@@DacMaster интересно как вы уровень познания других так легко определяете?
@@dmitriijustnow770 Сравнивая ваши утверждения с собственным опытом. Когда и если вы опровергните свои заблуждения - вам будет стыдно за свои глупые комменты.
Подскажите пожалуйста что делать. Случайно установил на него прошивку от другого устройства и перестал работать. На экране горит -5 и всё, ничего не могу сделать.
Простите, не знаю, почитайте инструкцию или поищите ответы на зарубежных форумах.
@@DacMaster, на екрані пише DFU. За таке не знаєте?
@@artem_melnyk108 Ні!
...их уговаривали купить , показывали лучшие графики ....и они купили....купили Топинг . Обломавшись со звуком, они глаголили что они есмъ бывшие аудиофилы и жили во тьме, но все на самом деле звучит как встройка и излечились ... с тех пор они несут нам свет в каждом видео про аудио... Но свет их гаснет, их предводитель на букву S не выходит на связь уже долгое время, а тьма наступает. Мольба о слепых тестах не помогает , а школьная физика не пугает нечисть...
Ахахахахахаха)))))
Здравствуте, не подскажите, цап топпинг е50 на экране горит d3 и на команды не реагирует
Добрый день. Это что-то по питаю, кажется, может конденсатор отпаялся или ШИМ вышла со строя...
спасибо, попробую вернуть если получится, если нет начну ковырять@@DacMaster
честно говоря слушая музыку с ютуба, что через цап что с выхода джек разницу не заметил))@@DacMaster
@@sHAPKOMAHs Прошивку или вы твикаете? Этот аппарат не любит большие ёмкости конденсаторов...
@@DacMaster не, цап не твикал, прошивка новая. Я усилитель потихоньку твикаю, хочу поставить каскоды и токовые зеркала в диф каскадах. Ну и так по мелочи ещё разные улучшения. Усилитель ротель ра06се. Цап новый, неделю отработал и все d 3 и ни на что не реагирует, писал в сервис топпинг тоже тишина
Интересно, что можно сделать c DX5 lite?
Что-то хорошее, присылайте - сделаю! :)
Глупости говорите, уважаемый. 7.30 Если я имею напряжение питания по минусу меньше чем по плюсу, я не имею искажений ПРИ УСЛОВИИ, что нет клиппинга по питанию. Т.е если выходной сигнал отрицательной полуволны будет от 0 до -- 10В (конкретное напряжение нужно уточнять по даташиту, 2В для указанных ОУ), то синус не будет искажаться, если больше, то будет клиппинг и срезание верхушки. Если выходной сигнал +5В-0-5В то вообще никаких проблем. Перекос на выходе по постоянному напряжению- это еще одна дичь.. В ОУ имеется отрицательная обратная связь с большой глубинов сотни / тысячи / сотни тысяч раз, когда ОУ видит на выходе несоответствие выходного напряжения входному она корректирует выходное с точностью параметров соответствующих качеству ОУ.
А как это все отражается на звучании вы проверяли?! Вот именно...
Все правильно. Но если китайцы умудрились сделать перекос на выходе ОУ, то это прям дичь! Я такое встретил в известном плеере Xduoo X2 (очень корявый девайс в плане обвеса выходного ОУ и фильтра).
@@DacMaster проверять надо осциком и желательно вывести спектр искажений. На слух что-то сравнивать бесполезная трата времени.
@@dmitryklimenko4886 Так пробуйте на вкус борщ в лаборатории)))
В чем лучше звучание двух цапов в моно, чем одного в моно?
Суммируются каналы, как в ПРО-версии, а она превосходит по музыкальности Q2M.
О, я так и подумал, что просадку в отрицательном напряжении, дают именно те два резистора. А вот зачем так сделали Topping, ума не приложу.🤔 Смотрим дальше ...😁
Предполагаю, чтобы специально ухудшить звучание конкретной модели 😑
@@DacMaster Да, но зачем...? Чтобы продавать старшие модели и представлять их, как более премиальные...? И чтоб разница была очевидной, будь то замеры или на слух? Тогда, это опять маркетинг... Опять, массовка говнопродукта решает, а не единичное качество, но в больших объемах.
@@T1mofey Ну, вот так вот 🐷
@@DacMaster каким образом влияет просадка напряжения на звук? Происходит клиппинг по отрицательной полуволне? Если нет, то насколько может влиять небольшой перекос питания на выходной сигнал, если в любом ОУ есть такой параметр как PSRR - Power supply rejection ratio, который позволяет достаточно эффективно подавлять влияние питания на выходной сигнал?
@@sergiydy2820 Есть влияние питания по его величине, есть по току, а есть по помехам. Ну соедините мне две полусферы так, чтобы небыло заметно шва, - чем больше один диаметр окружности будет отличаться от другого - тем более будет заметный шов; с некоторой оговоркой, все то же самое происходит с синусоидой на выходе ОУ при перекосе по питанию.
Имею старые устройства CD проигрыватель и ресивер от известной фирмы Technics.Так вот там та же история с перекосом питания.У ресивера -15.7 и +14.4 .У CD проигрывателя - 11.2 и +12.9 .Так вот ума не приложу для чего это нужно было японцам.Хотелось бы поправить но не хватает знаний как это сделать в транзисторных стабилизаторах на которых построено питание.
На качество звука влияет не перекос питания (у вас он не большой) а влияет стабильность питания и уровень собственных шумов (сигнал схемы, его амплитуда, не работает на максимумах питания а обычно ограничен).
Перекос питания влияет, особенно это будет слышно на тихих звуках.
@@DacMaster За счёт Отрицательной Обратной Связи в схеме усиления ничего там не будет влиять, тем более
на тихих звуках.
@@sergiydy2820 Пруфы я уже давал, - или опровержения или бан за флуд.
@@DacMaster ваши пруфы я не видел. Мои пруфы я давал - монография "Искусство Схемотехники" Хоровица и Хилла. Более того - любой может искусственно сделать перекос питания в своей схеме усиления (в разумных пределах конечно, от 1 до 2 вольт) и убедится на слух что проблем не будет, тем более на слабом сигнале. На сильном сигнале может быть клиппинг - если амплитуда сигнала достигнет ограничения питающего напряжения которое мы искусствено понизим, но это как говориться "совсем другая история".
Я занимаюсь электроникой более 30-ти лет, поэтому опыта у меня достаточно. Может мы с вами говорим о разных "перекосах", но лично я имею в виду стабильное двухполярное напряжение одно из плеч которого отличается по напряжению на 1-2 вольта, что в большинстве случаев никак не сказывается в работе схемы (если только не задействуется весь диапазон питающих напряжений, но это случается крайне редко и свидетельствует скорее об ошибках конструктора в проектировании схемы), и что касается схемы то я имею в виду классическую схему усиления охваченную глубокой ООС. Кстати, известный вам Николай Сухов проектирует свои схемы таким образом, чтобы они не были чувствительны по питанию (это его собственные слова - можете найти на его канале).
И ещё одно "кстати" - вспомните любой классический усилитель мощности класа АВ - там выходные каскады питаются не стабилизированным напряжением. На пиках сигнала на большой мощности всегда имеются явные флуктуации по питанию которые хорошо просматриваются осциллографом, но тем не менее хорошо спроектированные качественные усилители звучат отлично. Почему? Да все по той же причине что я пытаюсь до вас донести - за счёт работы ООС.
А они не могли таким питанием переводить выходные каскады ОУ в режим А класса? В качестве бредовой идеи предлагаю ;) Для некоторых достаточно высокоомный резистор с выхода на отрицательное питание, чтобы перевести.
Вряд-ли, ни нагрев ни математика не стоят на стороне этой теории.
Микросхема, которую вы обвиняете в создании отрицательного напряжения на самом деле TPS5430, вы назвали ее степ- даун конвертором, что верно, но степ даун не делает отрицательного напряжения, а лишь понижает его. Отрицательное напряжение делает другая микруха, которую вы упустили из виду, видимо та, что с двумя дросселями в обвязки- сдвоенный двухполярный инвертор.
Не помню как было точно, пусть будет так, по сути это ничего не меняет.
Дмитрий в следующий раз когда будешь снимать ролик, старайся по реже глатать слюни и цакать языком.
Я знаю эти свои недостатки, можно не напоминать...
Этот ЦАП даёт искажения 0,0001% (0,00013% измеренные в тесте). Где эти 22% которые призводитель накосячил из-за неправильного питания операционных усилителей?
Это только синус на килогерце, поучите матчасть...
За ціна/якість в бюджеті краще за $98-ий Hidizs S9 мабуть вже нічого не буде.
Чому?
@@DacMaster Інфляція світових валют
@@MSiAventador Понятно...
Обещял расказать зачем специально зделано разное питание и не сказал Интригант.
Забыл :) Думаю, фирма специально делает даунгрейд, чтобы не делать конкуренцию своим же устройствам, там они ещё резистор на несколько ом (!) влепили в цепь питания основного генератора понизив напряжение с 3.3 до 3.0В, я все расскажу в следующем видео, основная интрига ещё впереди)))
Бред... А что вы хотите за эти деньги, покупая китайскую вещь , которую нужно не только разработать но и привезти к вам домой из поднебесной ... Разберите подобное изделие в ту же сумму от именитых брендов . Там будет не лучше . В тоже время разберите аппарат за пару тысяч долларов ... Но и там тоже будут косяки и спорные решения....
Убогость видео в том что вы за 3 копейки хотите идеальный аппарат . но так не бывает и даже за тысячи долларов ... Такова реальность ... Разработайте и соберите свой аппарат. Вот только уверен и на ваш продукт найдутся негативные комментарии и замечания .
Пишите вы правильные вещи, только поносить зачем? Вообще не делаю идеальные решения и таковых не знаю! А будете продолжать срать в комментах - забаню. Предупрежден.
Автор ты не толерантен... Если у человека одна нога короче другой и он подпрыгивает при ходьбе, то он не имеет права ходить по тратуару? Так и этот дивайс имеет право быть!!! Пусть он маленько и инвалид. Люди будьте добрее и снисходительней к приборам с ограниченными способностями! Всём добра!
Тонко, спасибо)))
Извините, а куда пропадают мои комментарии?
Только что хотел написать ответ и лично увидел как пропал ваш комментарий про Амира и искажения современных ЦАП! Вам придется учитывать цензурирование Ютуб...
UP: Ссылки тоже использовать нельзя.
Бюджетные китайские цапы - ну не умеют они пока их готовить.
Думаю умеют, просто не хотят. И не успевают, конечно)))