Die Technik braucht eigentlich niemand, es ist aber trotzdem eine schöne Spielerei und ein gutes Beispiel dafür, was man mit einfachen Mitteln alles erreichen kann. Wer nur ein Seil mitnimmt und die lange Reepschnur, spart immerhin ordentlich Gewicht. Und weil er ja dabei einen Karabiner opfert (der ist ja nicht weg, da freut sich der nächste...) ist er hinterher noch leichter unterwegs. Was mich persönlich daran stört ist, wenn das Seil mal nicht wie gewünscht aushakt und ich den Karabiner von unten nicht gut sehen kann, bin ich in einer blöden Lage. Nochmal hoch an dem Seil ist gefährlich, vielleicht hängt es nur so halb drin, aber ohne Seil weitergehen ist auch blöd. Ich sehe das als Seilspielerei für Freaks, die einfach mal andere Techniken ausprobieren wollen. Von daher gute Idee, aber nicht für jedermann.
@@BergsportLife Ich werde es auf jeden Fall mal an einer kürzeren Stelle probieren (wer hat schon 60 Meter Reepschnur...). Am besten so, dass noch andere mit eigenem Seil von hinten nachrücken. Die können 1. zur Not mein Seil aushängen, falls es nicht klappt und 2. meinen Karabiner mit runter bringen😁
Ja, in der Praxis hat das keine Relevanz (in meinen Augen), aber es wurde von einem Kursteilnehmer angesprochen. Probiere mal den "Escaper" mit 40m Abseilstrecke in nicht überhängendem Gelände aus (Schau, das die wieder zum Stand kommst). Da wurde ich auch ziemlich enttäuscht. Durch Seildynamik und Reibung des Seils am Fels hat es nicht funktioniert. Von daher sind beide Varianten nicht ideal. Gruss Chirstian
Frage eines MSL Anfängers: Wann brauche ich das? Sollte ich nicht lieber ein für meine Route ausreichend langes Seil mitnehmen als eine extra lange (>60m) Rebschnur, die ich sonst für nichts brauche?
Hallo Franz73, deine Frage ist mehr als berechtigt. Das wirst DU und auch keiner von UNS das jemals brauchen, denn es gibt viele zuverlässigere Möglichkeiten. Am Sichersten sind immer zwei 60m lange Halbseile, was Sicherheit (Steinschlag, Scharfkantenbelastung etc.) und Rückzug (60m auf einmal abseilen) angeht. Sehe es eher als künstlerische Form des Seilaushängens :)
Trotzdem nochmal die Frage : Wann brauche ich sowas? Und bleibt der Karabiner dann einfach am Bohrhaken? Stürze ich nicht ab wenn das Seil den Karabiner verlässt? Ich versteh das Video nicht.
Hallo Torsten, danke für dein Feedback, wir werden den Hintergrund in der Videobeschreibung nochmals erläutern bei Gelegenheit. Die Technik brauchst du gar nicht. Es ist nur eine von unzähligen Techniken wie man einen Rückzug gestalten kann und jemand aus der Gruppe hatte etwas erwähnt das sich wie diese Technik anhörte. Daraufhin entstand das Video das wir dann als Nachtrag an die Interessierten schickten. JA, der Karabiner bleibt dabei zurück, wie oft in Rückzugstechniken. Das mit dem Abstürzen verhält sich wie bei allen Abseiltechniken, man hängt prinzipiell nie am Seil wenn man es abzieht, sondern ist gesichert, oder hat einen ausreichenden Stand. Ich hoffe jetzt ist es etwas klarer. :) Grüsse und viel Spass am Berg!
poa nein danke! da seil ich lieber mit 2 halbseilen ab oder ein paar mal mehr mit einem einfachseil, bevor ich diese in der praxis sicher absolut beschissen funktionierende abseilmethode wähle! bitte liebe kletterer lasst das sein!
Diese Variante ist eine hervorragende Spielerei und das Video ist ein Nachtrag für einen Teilnehmer, der diese Technik mal sehen wollte. MacGyver wäre blass vor Neid, aber der kann auch nicht klettern :D
Hi, ganz schön unsichere Technik würde ich sagen. Und dann auch noch einen Karabiner weniger in der Sammlung... Schade! Da bevorzuge ich die sogenannte 'Tag Line' - Methode. 60 Meter abseilen mit Einfachseil und das dann ohne Probleme und ohne geopferten Karabiner abziehen. Hier ein Link: ruclips.net/video/dlKPQ_0f6aI/видео.html
Hallo Danalmad, diese Methode ist eine der Standardvarianten wenn man mit einer sogenannten "Hilfsleine" arbeitet. Jedoch ist es nicht ganz unkritisch, da es einige Spezialitäten gibt, ich werde dazu noch ein Video machen, da das Thema viele interessiert. Gruss Christian
@@BergsportLife Hallo Christian, Danke für die schnelle Antwort. Cool, Deine Meinung zu dem Thema 'Hilfsleine' würde mich sehr interessieren. Nach einigen Jahrzehnten 'nur' Sportklettern im Klettergarten möchte ich den Einstieg ins alpine Klettern wagen. Das Doppelseil ist dabei ein Aspekt dem ich aber lieber aus dem Weg gehen möchte. Die 'Hilfsleine' schätze ich persönlich als eine leichte und elegante Methode ein, um den Vorteil der einfacheren Handhabung des Einfachseils zu behalten, ohne dabei auf die Möglichkeit einer 60m Abseilstrecke verzichten zu müssen. Man findet dazu auf RUclips vor allem Beiträge aus dem Amerikanischen. Meine bisherigen Tests in den heimischen Einseillängen waren durchaus erfolgreich. Für den DAV ist die 'Hilfsleine' oder 'Tag-line' wie mir scheint eher ein Tabu-Thema... PS: finde Deinen Kanal echt super informativ und schau mir Deine Uploads regelmäßig an. Keep on! Daniel
Die Technik braucht eigentlich niemand, es ist aber trotzdem eine schöne Spielerei und ein gutes Beispiel dafür, was man mit einfachen Mitteln alles erreichen kann. Wer nur ein Seil mitnimmt und die lange Reepschnur, spart immerhin ordentlich Gewicht. Und weil er ja dabei einen Karabiner opfert (der ist ja nicht weg, da freut sich der nächste...) ist er hinterher noch leichter unterwegs. Was mich persönlich daran stört ist, wenn das Seil mal nicht wie gewünscht aushakt und ich den Karabiner von unten nicht gut sehen kann, bin ich in einer blöden Lage. Nochmal hoch an dem Seil ist gefährlich, vielleicht hängt es nur so halb drin, aber ohne Seil weitergehen ist auch blöd. Ich sehe das als Seilspielerei für Freaks, die einfach mal andere Techniken ausprobieren wollen. Von daher gute Idee, aber nicht für jedermann.
Du sagst es. Ich wurde bei einem Kurs danach gefragt, da es jemand gesehen hatte. Cool, aber unbrauchbar 🙃
@@BergsportLife Ich werde es auf jeden Fall mal an einer kürzeren Stelle probieren (wer hat schon 60 Meter Reepschnur...). Am besten so, dass noch andere mit eigenem Seil von hinten nachrücken. Die können 1. zur Not mein Seil aushängen, falls es nicht klappt und 2. meinen Karabiner mit runter bringen😁
Da vertraue ich lieber dem Beal Escaper 😅
Ja, in der Praxis hat das keine Relevanz (in meinen Augen), aber es wurde von einem Kursteilnehmer angesprochen. Probiere mal den "Escaper" mit 40m Abseilstrecke in nicht überhängendem Gelände aus (Schau, das die wieder zum Stand kommst). Da wurde ich auch ziemlich enttäuscht. Durch Seildynamik und Reibung des Seils am Fels hat es nicht funktioniert. Von daher sind beide Varianten nicht ideal. Gruss Chirstian
Frage eines MSL Anfängers:
Wann brauche ich das? Sollte ich nicht lieber ein für meine Route ausreichend langes Seil mitnehmen als eine extra lange (>60m) Rebschnur, die ich sonst für nichts brauche?
Hallo Franz73, deine Frage ist mehr als berechtigt. Das wirst DU und auch keiner von UNS das jemals brauchen, denn es gibt viele zuverlässigere Möglichkeiten.
Am Sichersten sind immer zwei 60m lange Halbseile, was Sicherheit (Steinschlag, Scharfkantenbelastung etc.) und Rückzug (60m auf einmal abseilen) angeht.
Sehe es eher als künstlerische Form des Seilaushängens :)
60 Meter Reepschnur sind deutlich leichter als ein 60 Meter Halbseil
@@christiangroth7775 Dann kannst ja mit Seil und Reepschnur abseilen und sparst dir den eine Show fürs Geschichtsbuch😆
Trotzdem nochmal die Frage : Wann brauche ich sowas? Und bleibt der Karabiner dann einfach am Bohrhaken? Stürze ich nicht ab wenn das Seil den Karabiner verlässt? Ich versteh das Video nicht.
Hallo Torsten, danke für dein Feedback, wir werden den Hintergrund in der Videobeschreibung nochmals erläutern bei Gelegenheit.
Die Technik brauchst du gar nicht. Es ist nur eine von unzähligen Techniken wie man einen Rückzug gestalten kann und jemand aus der Gruppe hatte etwas erwähnt das sich wie diese Technik anhörte. Daraufhin entstand das Video das wir dann als Nachtrag an die Interessierten schickten.
JA, der Karabiner bleibt dabei zurück, wie oft in Rückzugstechniken.
Das mit dem Abstürzen verhält sich wie bei allen Abseiltechniken, man hängt prinzipiell nie am Seil wenn man es abzieht, sondern ist gesichert, oder hat einen ausreichenden Stand.
Ich hoffe jetzt ist es etwas klarer. :)
Grüsse und viel Spass am Berg!
poa nein danke! da seil ich lieber mit 2 halbseilen ab oder ein paar mal mehr mit einem einfachseil, bevor ich diese in der praxis sicher absolut beschissen funktionierende abseilmethode wähle! bitte liebe kletterer lasst das sein!
Diese Variante ist eine hervorragende Spielerei und das Video ist ein Nachtrag für einen Teilnehmer, der diese Technik mal sehen wollte. MacGyver wäre blass vor Neid, aber der kann auch nicht klettern :D
@@BergsportLife Spielerei, du sagst es. Für die Praxis nicht relevant...
Hi, ganz schön unsichere Technik würde ich sagen. Und dann auch noch einen Karabiner weniger in der Sammlung... Schade!
Da bevorzuge ich die sogenannte 'Tag Line' - Methode. 60 Meter abseilen mit Einfachseil und das dann ohne Probleme und ohne geopferten Karabiner abziehen.
Hier ein Link:
ruclips.net/video/dlKPQ_0f6aI/видео.html
Hallo Danalmad, diese Methode ist eine der Standardvarianten wenn man mit einer sogenannten "Hilfsleine" arbeitet. Jedoch ist es nicht ganz unkritisch, da es einige Spezialitäten gibt, ich werde dazu noch ein Video machen, da das Thema viele interessiert. Gruss Christian
@@BergsportLife
Hallo Christian,
Danke für die schnelle Antwort. Cool, Deine Meinung zu dem Thema 'Hilfsleine' würde mich sehr interessieren. Nach einigen Jahrzehnten 'nur' Sportklettern im Klettergarten möchte ich den Einstieg ins alpine Klettern wagen. Das Doppelseil ist dabei ein Aspekt dem ich aber lieber aus dem Weg gehen möchte. Die 'Hilfsleine' schätze ich persönlich als eine leichte und elegante Methode ein, um den Vorteil der einfacheren Handhabung des Einfachseils zu behalten, ohne dabei auf die Möglichkeit einer 60m Abseilstrecke verzichten zu müssen.
Man findet dazu auf RUclips vor allem Beiträge aus dem Amerikanischen.
Meine bisherigen Tests in den heimischen Einseillängen waren durchaus erfolgreich.
Für den DAV ist die 'Hilfsleine' oder 'Tag-line' wie mir scheint eher ein Tabu-Thema...
PS: finde Deinen Kanal echt super informativ und schau mir Deine Uploads regelmäßig an. Keep on!
Daniel