БНП#8 Лица Троицы: маски или реальность? Кто такие единственники?
HTML-код
- Опубликовано: 10 сен 2024
- Самый рискованный выпуск!
Кем были модалисты в первые века? Почему Тертуллиан об одном из них сказал: "Он распял Отца и изгнал Утешителя"? Можно ли считать современных пятидесятников-единственников модалистами? В чем главная богословская опасность учения единственников?
1:10 Конкурс: кто знает больше названий этой ереси
2:18 Кто такие модалисты?
3:40 Кто такие патрипассиане?
5:07 Что такое монархианство?
6:50 Что такое савеллианство?
9:04 Современные модалисты
14:30 Критика пятидесятников-единственников
23:15 Главный аргумент против модалистов
Не маски. А образы явления.
Не забываем ребята, что Бог есть дух.
Братья спасибо Богу за вас. Со всем согласен. Хороший формат, звук и ничего лишнего.
Спасибо!
Благодарю. Понравилось. Информативно и ничего лишнего.
Будте добры и сообщите кто такие совершенники.
Спасибо за позитивный отзыв. Признаюсь, первый раз слышу слово «совершенники»!
" Так и Христос, входя в мир, говорит: жертвы и всесожжения за грех Ты не восхотел, но тело уготовал Мне" - еще один текст о Христе до воплощения. Евреям 10 гл.
Аминь!!!
Если Христос не Бог, тогда не возможно искупление!
Если Безсмертный Бог умер, тогда Святой бог грешит? Египетский бог Осирис тоже умер и аоскрес, бог Адонис, Бог Митра тоже восресли. Бог Израиля Единый Бессмертный, Вечно живой Ис57:15. Всё остальные языческие боги. Наш Господь Иисус Христос Сын Божий Он Агнец Божий которого Бог Отец принёс сатане в жертву чтобы искупить нас от власти диавола. 2Тим2:5-7 и духовной смерти.
@@user-zp2lq7yj2sКрутой папочка, взял и сына принёс в жертву сатане.Получается,что вины отца за ситуацию нет никакой, типа сын сам по себе, ему и отвечать.
Тогда вы гностик.
Троица католическая догма (клеймо звера)внушена римской церкви котора перейшла во протестанске организации
17:45 Богословские выводы бывают трёх уровней. Первый - логический и псеводологический вывод вне Писания, а часто и вне практики (лезут туда, чего не знают) Таковых много а любой церкви, как личных суждений так и внедрённых в традицию.
Второй уровень - это когда аргументируют Писанием, или по одной цитате, или по специально выбранным цитатам.
И третий, собствено богословский уровень , где как вывод, так и аргументация (равно как и практика) строятся на всём корпусе Писания. С учётом того, что Писание довольно сложно и специфично для любого богослова.
На практике ответ на простой вопрос выливается в кипу ипещренной записями и схемами писчей бумаги с затратами соответсвующего времени. Но у всех ли хватает сил и желания на такой труд?
В семинариях как? Так же как в любой школе - галопом по верхам. Вроде бы на дипломе можно бы зарыться в бумаги, но кто бы научил?
Да, так
Не только единственики держаться здравого учения но и сведенборгиане.
До середины дослушал,но еще не одного места из Писаний приведено не было. Просто говорилка получается,человеческая. Дух человеческий.
Сергей, хочу сказать несколько вещей. 1. Первый сезон Богословия на пальцах построен в определенном порядке. Вы смотрите 8 выпуск. А в предыдущих 7 выпусках мы рассмотрели десятки мест Ветхого и Нового Завета, касающиеся личности Христа. 2. В этом конкретном выпуске мы сначала описываем ереси ранних веков - согласитесь, для этого ссылаться на Писание не нужно. Но начиная с 14-й минуты и до конца передачи мы только делаем, что рассматриваем тексты Нового Завета. 3. Я понимаю, что вам неприятно смотреть данную передачу, поскольку, вы скорее всего не верите в Троицу. Но ваше неверие в Троицу не дает вам никакого права бросаться публично язвительными и в какой-то мере оскорбительными комментариями. Хотите выразить свое несогласие? Пишите по существу и уважительно.
Ярослав Вязовский да согласен,со второй половины вы применяли места из писаний. Однако все же замечаю что вы недостаточно глубоко ознакомлены с темой. Просмотрю остальные ваши ролики и может быть напишу что либо по существу. Хотя зачем,вы так преподносите ваши доводы как будто это есть совершенная истинна,не требующая доказательств. Если вы верите в то о чем и говорите,то зачем вас менять..
Ярослав Вязовский кстати,если говорить по существу,то вы постоянно произносите слово "личность" применяя это выражение и к Богу. Этого нет в писаниях. Вы говорите сверхнаписанного.
а что вы думаете о Мусульманах? и об их веро учении?
Если честно и последовательно читать Библию, то никогда не придёшь к учению единственников...
Поддерживаю, вас в вашем риске!)) Теоретически согласен с вашим выводом.
Только я не совсем понимаю, как мое интеллектуальное "познавание" Бога определяет мое спасение?
"Праведник верою жив будет", "... чтобы всякий верующий в Него, не погиб..."- вера, как доверие Богу.
К тому же, термин "познавание Бога", как я понимаю, означает иметь с Ним личные глубокие отношения. Когда я читаю, что Адам познал Еву, я не думаю, что Адам что-то там о ней новое узнал.
Ой, Ярослав, что еще будет, когда мы о "предопределении" начнем говорить))).
Юра, ну это же очень просто: как можно иметь отношения с Богом, ничего не зная о Нем, тем более имея о нем превратное представление? Ведь отношения с людьми строятся на том, что мы знаем о них. Так и наше знание Бога (отношения) основывается на нашем знании о Боге (интеллектуальное познавание). Если Иисус - Бог, то я должен иметь с Ним отношения, как с Богом. Если Иисус - Бог, но я считают Его просто человеком или полубогом, недобогом, то я не буду иметь с Ним отношений как с Богом, правда ведь? А значит, я не буду иметь отношений с самим Богом! Если мы не знаем, кто Бог, то как мы можем быть с Ним в отношениях?!
Я согласен со всеми твоими доводами. Но хочу расширить рассуждение и на другое хочу обратить внимание твое. Отношения с Богом строятся не только на "всем разумении", но и на "всем сердце и на всей душе".
Возможно ты встречал людей, которые говорят все правильно, но такие скучные и словно бесчувственные какие-то. Бог же не такой, Иисус-Бог потому и призывает к Себе ВСЕХ "обремененных", как ярмом, Законом Моисеевым и "труждающихся" над своим спасением, что бы вместо каменного ярма, люди Его Самого "одели" на себя, потому что Он "удобоносимый" и подойдет каждому.
Савелиане это потомки Савелия Крамарова (если что это новая ересь). Имено они и ставят дизлайки.
Если серьезно то спасибо за ролики по ортодоксии
Небольшая оговорка пятидесяти и единственики не одно и то же, пятидесятники принимают и говорят о учении Троицы
Да, все верно. Но единственники появились именно в среде пятидесятников и в Беларуси в союзе ХВЕ их даже считают за братьев.
@@viazovskiв России единственникивходят в союз РОСХВЕ
братя,если у вас нет откровение ИИСУСА ХРИСТА почему входите об этом чуть?
Троебожники осудили единобожников Христиан
Мне легче принять Одного Единственного Бога.Я не могу воспринять христианскую доктрину.Поэтому я принял ислам Но х ристманское мышление и тут мне вносит сомнения
Почему Поликарп, ученик Апостола Иоанна, или Папи были ?
Конечно когда насмотришься боевики и всю ночь не спать кругом еретики а мест писаний нету сплошная философия
Вообще-то Просопон - это и есть «маска», разве нет?
Не оспаривая реальность Лиц, просто терминологии хотелось бы более аккуратной.
„Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам. Лев начал рыкать - кто не содрогнется? Господь Бог сказал, - кто не будет пророчествовать?“
Книга пророка Амоса 3:7-8
И сказал Господь: *утаю ли Я от Авраама, что хочу делать!*
Быт 18:17
*Я говорил к пророкам*, и умножал видения, и *чрез пророков употреблял притчи.*
Осия 12:10
22
Но и некоторые женщины из наших изумили нас: они были рано у гроба
23
и не нашли тела Его и, придя, сказывали, что они видели и явление Ангелов, которые говорят, что Он жив.
24
И пошли некоторые из наших ко гробу и нашли так, как и женщины говорили, но Его не видели.
25
Тогда Он сказал им: *о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!*
26
_Не так ли _*_надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?_*
27
*И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании*.
Лук 24
Не к бабке - гадалке направил их Христос , а к Писаниям и Пророкам , чтобы убедились , что все, что исполнилось в Нем было ПРЕДСКАЗАНО ЧЕРЕЗ ПИСАНИЯ !
ВСЕ МОЖНО ПРОВЕРИТЬ И ПОДТВЕРДИТЬ !
„Павел, по своему обыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними
из Писаний, открывая
и
доказывая им,
что Христу надлежало пострадать
и
воскреснуть
из мертвых
и
что Сей Христос
есть Иисус, Которого я проповедую вам.“
Деяния святых апостолов 17:2-3
ЧТО Павел доказывал?
„Веришь ли, царь Агриппа, пророкам? Знаю, что веришь.“
Деяния святых апостолов 26:27
Кому был послушен Иисус до смерти ?
Чью волю исполнил ?
К какому Богу молились, к какому вознесся ?
Какого Бога почитал ?
Какой Бог воскресил Иисуса из мертвых и дал Ему являться после того, как Иисус снова ожил ?
Какой Бог дал Иисусу Царство по воскресении из мертвых?
Какой Бог сделал Иисуса Господом и Христом?
Ощущение что два школьника перед учительницей отчитываются и высасывают из пальца обвинения, не соотвтетствующие исторической действительности.
Какая чушь, какие маски??? Ты есть ты!!! А почему ты БОГА делишь???
Главное, назвать еретиками тех, кто думает иначе и всё сразу становится на свои места)))
Да! Хорошо, что не 16 век, а то мы бы еще еретиков и сожгли!
@@viazovski очень скоро будет, ждите немного дочери католицизма...
@@hayqristonyan2913 Вы тоже не верите в Троицу?
@@viazovski Я верю как Библия говорить, там нету свидетелство о троице, так не верю, там не сказано что Иисус Христос сам отец, так не верю, там не сказано что Егова отец Иисуса, так не верю... Мы дольжни верит и сделать так как Библия гаварить, например где писано, чтоапостолы крестили во имя троицы...? Ярослав Вяземский и Андрей Повлючик, вы вашем программах очен много дезинформацию распространяете, например вы говорите, что Арий сказал было ВРЕМЯ, кагда Его не была, а вить он так не сказал... У Арий, было, конечно, дух антиХриста, но он так не сказал, он сказал , а вить ето даже не йота, целый слова вы не правилно переписовайте его... Я много чего могу сказать и даю честное слово, что если я заблудший душа, я даю слово перед моим Богом и Спасителем Иисуса Христа, что атвернус от заблуждении, только скажите, где я заблудилас... ??? противном случий на Ден Суда вы будете расплатиться за мнойч да будеть так...
Все просто. Иисус сам сказал крестить во имя Отца, Сына и Святого Духа (Мтф. 28:19-20). Апостол Петр пишет, что все три лица Троицы принимают участие в нашем спасении (1 Пет. 1:1-2). Так и Павел пишет, что Отец, Сын и Дух каждый совершают наше спасение: Отец избрал, Сын искупил грехи, Дух даровал веру (Еф. 1:4-14). Только Бог может нас спасти, поэтому Отец - Бог, Сын - Бог, Дух - Бог. Но богов не три, а Бог один в трех лицах. И так далее. На каждой странице Нового Завета мы видим Троицу. Попробуйте посмотреть первый сезон с начала, подряд все выпуски - если хотите знать, где вы заблудились, если вы честно хотите знать, почему вам нужно отвернуться от заблуждения. Если же вы просто так написали, что хотите услышать, где заблуждаетесь, то... Бог вам судья. Но если вы посмотрите наши видео, я уверен, что у вас будут основания изменить свою точку зрения.
Мальчики,розовощёкие,вы ещё не проходили ипытание болезнями и не послушными жёнами.Сидите в выдуманной,типа благодати,и несёте чуш.
Вас, видимо, испытания болезнями научили с места в карьер принижать и оскорблять людей, которых вы не знаете и которые не сделали вам никакого зла. Или это непослушные жены вас так довели?
А католики и православные,эти еретики?? Бог Есть Дух,не надо делат образи Бога,Ангелов,что думаете,я не знаю единственики,
Какое Богословие на Пальцах? Во чём?
Вы в кого Бога превратили, Шуты?
Вы вообще соображаете, о чём говорите? Вы бесславите имя Божье!
Как Вам не стыдно!!!
Бог говорит:
Малах. 1:6 Сын чтит отца, и раб - господина своего; если Я отец, то где почтение ко Мне? и если Я Господь, то где благоговение предо Мною? говорит Господь Саваоф вам, священники, бесславящие имя Мое. Вы говорите: «чем мы бесславим имя Твое?»
Это не Вам блогеры, а народу👇
Дорогие друзья
Индуисты тоже молятся на языках и имеют "дары" исцеления, но главный дух у них Кундалини.
Что касается Единственников, как они себя называют, то приходилось слышать их во время молитвы на языках: "Ремфана! Ремфана!"
Да, этот Персонаж упоминается в Библии:
Ам. 5:26 Вы носили скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали для себя.
Кроме этого, когда я прошу их пояснить мне эти места Писания, они просто удаляют меня!
Вот мой диалог с ними:👇
"" Вы говорите, что своим пониманием близки к Пятидесятникам, но это далеко не так!
Вам следует знать, что Вы очень близки к Алахамедам, потому что Вы не Единственники, а Однодинственники!
Алахамеды тоже отрицают Тройственную Природу Бога!
Единственник не может отрицать Единство между Отцом и Сыном!
Ин. 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.
2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
Ин. 17:3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, Единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
4 Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
Ис. 48:16 Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и
Дух Его.
Сколько Вы видите Сущностей в этом стихе?
Или по Вашему сдесь смотрится как Масло, Масла и Масляница!?
А Вы можете Лёд назвать Паром, а Пар Водой, а Воду Льдом???
Однако у трёх составляющих Формула одна: Н2О.
Вот почему Пятидесятники Говорят: Отец, Сын и Святой Дух = Бог!!!
Отсюда и появилась Аббревиатура - Троица, поэтому мы говорим Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой Дух!
Вы с этим не согласны?
Ис. 59:14 И суд отступил назад, и правда стала вдали, ибо истина преткнулась на площади, и честность не может войти.""
Есть ещё очень много мест Священного Писания, которые отражают Тройственную Природу Бога!
Бт. 14 гл. Беседа с Авраамом о Содоме. Встреча Иисуса Навина, у Даниила, подобен Сыну и Ветхий днями.
Встреча с Моисеем
Я верю Иисуса Христа Единого Бога. Когда я тайно молился в домашней церкви пятидесятников и просил Господа: покажи какой дух у них? Пастор стал злиться, заикаться и не смог продолжать речь и сказал: я сегодня не готов....так что испытывайте духов, от Бога ли они? Ещё в молитве мой дух возмутился и я мысленно запретил дьяволу говорить....
ваши первые местописания не совсем хороши для разбития этой ереси ..т.к. они утверждают (единственники конкретно),что начало бытия как раз берет начало от создания Сына,то есть Отец предвечен,а Сын начало Бытия ,от Него идет отсчет времени...поэтому Ин1:3 и Кол 1:15-16 не особо актуальны для разбития этой ереси
Перепутал с арианами
База знаний слабенькая у автора.
"Последний убийственный аргумент" -это вообще непонятно что. Какой-то набор слов. А чего нас евреев не упомянули? Побоялись обвинения в антисемитизме что ли ....? Ну-ну. Бог трансцендентен, может проявлять Себя в любой форме, в т.ч. в форме Ангела Завета, и не требует от человека познания непознаваемого. Если Ему потребуется донести какие-то мысли о Себе, избирает от утробы матери избранный сосуд, пророка или знатока текстов - Шауля ( Павла) например, а не вас. Понимаете разницу? И требует Он совсем другого - "кто заповеди Мои соблюдает, тот Мне брат, и сестра, и матерь". И как Пётр говорит "во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему". Бог требует ходить путями Его, а не какого-то "богословия на пальцах", которое априори невозможно - на пальцах можно только Заповеди разъяснить или какие-то отдельные места Писаний. И все эти богословы, которые придумали это " богословие" ещё тысячу и больше лет назад, по факту - они вели народы злыми путями ( что легко видеть глядя на "христианскую историю", на историю церкви) . И конец их будет по делам их, а не по ИДЕЯМ или уму. И не может дерево доброе давать таких плодов, поэтому Павел, например, и не давал. 90% христиан Германии поддержали Гитлера, а скоро и Антихриста поддержат, почему нет? Главное чтобы говорилось угодное их слуху, но неугодное Б-гу. О таких "учителях", которые самовольно работают от своего имени, уча сотни лет народ не Писаниям, а неким " церковным догматам" ( три личности в Боге - один из них) много написано, сотни строк, например:
"Если бы они стояли в Моем совете, то объявили бы народу Моему слова Мои и отводили бы их от злого пути их и от злых дел их.
Посему, вот Я - на пророков, говорит Господь, которые крадут слова Мои друг у друга.
Вот, Я - на пророков, говорит Господь, которые действуют своим языком, а говорят: "Он сказал "."
Аминь,я не человек и не сын человеческий!Говорит о себе Бог.По плодам их узнаете не в бровь а в глаз вся история церкви после Никеской сходки,это борьба за власть а потом и деньги.
Слушая этот выпуск и то с какой лёгкостью они записывают в "ЕРЕТИКИ" всех не согласных, не вольно вспоминается Инквизиция и её "борцы за истину".
Сколько уже было, лишённых смысла религиозных войн и казней, мужчин, женщин и детей во имя "истины". Иисус предупредил:
"Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы" .....
А о сложности истолкования сущности Миссии говорил древние пророки "но род Его кто изъяснит"? Исаии 53 :8
Есть песня о победе на фашистами в 1945г. и в ней есть замечательные слова:
"нам нужна одна победа
Одна на всех - мы за ценой не постоим"
Верующие, которых Господь Иисус назвал "ОВЦЫ" имеют Одну Общую для всех ПОБЕДУ в Иисусе Христе.
А тех которых называют в Евангелие "КОЗЛЫ"
у тех будет свои победы .....в том числе и над "еретиками".
Будьте здравы.
То есть ереси не надо обличать?
Есть учение о трёх богах , есть учение единственников не соответствующее библии , а есть откровение от Святого Духа. К сожалению авторы кроме своих семинарских доводов ничего больше предложить не могут. Вы осознанно не стали читать тот перевод где сказано : Образ Бога невидимого РОЖДЁННЫЙ прежде всякой твари? Опасаетесь Арианства?
На месте Бога, я бы махнул рукой: подумаешь, кто-то не особо правильно понимает мою природу, ведь они верят в меня, прилагают усилия для понимания моего откровения и стараются не делать зло. Смею предположить, что Бог намного добрее чем я, на столько, что мы даже не можем себе вообразить. Если это так - вывод напрашивается сам собой. У единственников нет истинного понимание божественной природы, но возможно, Бог сделает им скидку и принимает их. Это не значит, что ненужно изучать богословие и вести дискуссии, отнюдь! Просто, мне кажется не стоит делать такие громкие выводы.
Не могу поставить лайк этоу комментарию. Бог, конечно, намного добрее, чем мы можем вообразить. Но дело не в том, накажет их Бог или нет!! Дело в их спасении, которое следует понимать не в смысле избежания ада, а в смысле познания истинного Бога. Эти люди отвергают познание истинного Бога, который специально стал человеком, чтобы явить себя как Троицу. А незнание истинного Бога - это и есть неспасенность. Старательностью Бога не заменишь.
Я тоже не имел в виду адские наказания. Что значит "дела в их спасении"? Бог не слышит их молитвы? Он не примет их после смерти? Они нам не братья? Неужели, Бог не простит им их искрение заблуждение?
А атеистам, мусульманам, иудеям, буддистам тоже? Анонимное христианство?
А в предыдущем комментарии я говорил, что спасение - познание Бога. Если человек не знает истинного Бога, то в чем Его спасение?
Надеюсь, следующий выпуск не будет начинаться со слов: "к предыдущему видео, один наглый, невежественный юнец, оставил следующий комментарий... " =)
Спасибо за идею! Вот как раз именно с этого и начнем! )))