Los testigos de Jehová: ¿Cruz o madero vertical?

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  • Опубликовано: 11 сен 2024
  • Este video no pretende refutar cada argumento usado por la secta de los testigos de Jehová sobre este tema. Pero sí mostrar que pese a que han tergiversado la Palabra de Dios, su misma falsa traducción los denuncia. Su misma biblia enseña que Jesús murió en una cruz y no en un madero vertical. Para muchos no es importante este tema, pero para los tJ sí, ya que es una de sus doctrinas y para nosotros, los verdaderos cristianos, también es importante este tema, ya que si Dios ha declarado algo, debe considerarse importante y ninguna sociedad de Satanás como la de los tJ podrá jamás opacar la verdad de Dios con sus mentiras. ¡Dios les bendiga!
    www.watchtower.org/s/200604a/article_01.htm

Комментарии • 103

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Hola, la figura presentada en el internet muestra mas madera en la estaca, asi que, por que no pensar que tenia un travesano en el poste y llamarle stauros solo al palo horizontal del cual el colgaba? Recuerda que las manos eran extendidas soldado. Otra cosa, si hubiera sido de la forma que mencionas se hubiera asfixiado en cuestion de minutos, a parte que debia tener una enorme flexibilidad en los brazos, ya te lo habia mencionado. Dios te bendiga y agradezco sinceramente tus comentarios!

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Hola y gracias por tu comentario. si eres cristiano/a deberias saber que todo lo que esta en la biblia es importante, pero claro, hay temas que son basicos y fundamentales para la salvacion. El problema con este tema, es que los sectarios testigos de Jehova alegan que no fue en una cruz y que fue en un poste y por esa razon muchos de ellos se niegan a escuchar las verdades fundamentales debido a temitas como este. Por eso es necesario refutar toda clase de error que ellos predican.

  • @Jm7599
    @Jm7599 11 лет назад +2

    Que mas da como murió, el caso es que dio su vida por la humanidad, pero solo por los que le obedezcan, Jesús dijo ama a tus enemigos, pregúntate mi religión esta dispuesta a ir a la guerra? Los que participan en asuntos militares no están amando a sus enemigos, los Testigos de Jehová en ningún lugar del mundo hacen el servicio militar, eso es amar a mis enemigos (Mateo 26:52) (1 Juan 3:10-19) (1 Juan 4:20-21)

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад +1

    Lamentablemente eso pasa, pero no en todos los lugares hermana. Disculpa tu asistes a alguna iglesia? Dtb!

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад +1

    Gracias por comentar hermana, es muy aceptable su comentario. Dios le bendiga!

  • @verotrevy
    @verotrevy 12 лет назад +1

    bien mi hno. muy cierto lo que expones,en el libro de lo TDJ Prestemos atenciòn a las profecìas de Daniel en la pag.237 aparece Jesus fijado en un madero vertical, y en la pag.302 y 298 aparece una publicaciòn de la watchtower de 1922 donde en la parte de lado derecho de ariba de la revista aparece una una corona con una CRUZ en medio, que estàban en todas las revistas de esa epoca. ¡Dios te bendiga mi hermanito Timo! :-)

  • @sebastians.161
    @sebastians.161 11 лет назад +2

    ¡Felicidades! por su vídeo, es muy esclarecedor.
    Yo aún le hubiera metido el pasaje de (Marcos 15:27) donde en su biblia OMITEN LA PALABRA "mano" ya que, mirando la ilustración que ponen: ¿estarían los ladrones "suspendidos" en el aire?
    Es cierto que otras biblias omiten también esa palabra. Sin embargo, PARA TODAS ESAS OTRAS RELIGIONES, el poner u omitir la palabra "mano" no es relevante ya que dan por verdad que JESÚS MURIÓ EN UN STAURÓS (CRUZ) y no en un "staurós simplex" o (crux simplex).

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Por eso, si podemos refutarlos en esto y puede contrubuir a que escuchen el verdadero evangelio, debemos hacerlo. Para ellos este tema no es una opcion, deben creer que fue en un poste y punto, porque no van a dar estudios sobre su librito y saltarse esa parte que enseña que segun fue en un poste, entiende por favor, para ellos no es opcional, por eso deben ser refutados. Dios te bendiga!

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Amen, fue el segundo presidente watchtoweriano quien cambio la doctrina citando el diccionario, pero a la vez omitiendo las otras definiciones que el mismo ofrece.

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    que he expuesto hay quienes se niegan a recibir a Jesucristo, si eres cristiano, entenderas que entonces si es importante explicarselos. Ahora, si en unas partes dice cruz y en otras madero, deberiamos entender que en unas se refiere al material y en otras a la forma del material. Digamos que en todas dice solo madero, entonces, si fue asi, tendriamos que negar que se le puse a tal madero mas madera como por ejemplo el letrero y la pieza sobre la que sostuvo el Señor los pies, pero no fue asi,

  • @Ebenty
    @Ebenty 12 лет назад +1

    Si, la mayoría dicen que murió en la cruz, y parece que solo los TJ dicen que en el madero.Hay grandes enseñánzas en la bíblia que nos sorprende y deja muy pequeño al tema de la cruz o el madero. Jesús resucitado, se presentó a sus discípulos y mostró sus heridas (Jn.20:20), pero no mostró la crúz o el madero, o sea mostró lo importante como prueba de su muerte; muchas Iglesias han hecho de la cruz, un símbolo o "idolo", por eso la defienden. El mérito del video está en el esfuerzo, no está mal.

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Alguien tiene que enseñarles la Palabra de Dios, estoy seguro que encontraria un buen ambiente en algun lugar de reunion, y claro, podria continuar con las reuniones en su casa, lo harian algo asi como las celulas en los hogares, chance y se animan sus parientes y amigos cuando vean mas gente llegar. Pienselo y hagamelo saber, procure escribirme de estos asuntos en privado, Dios le bendiga hermana Becky!

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    le repito, no practico ninguna, pero si me preguntaran cual creo que es la mejor de las que he visitado, sin duda alguna responderia que es LA IGLESIA BAUTISTA. No asisto a una de esas, pero si a una sin denominacion, pero la iglesia bautista es la que mas se apega a las doctrinas que creo. Dios le bendiga!

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  11 лет назад

    Amén Miaca, pero salen con que la traducción correcta es madero. Se les olvida que el poste tenía un trasvesaño (de madera) y un letrero y algo en el que Jesús sostuvo sus pies de seguro (de madera). Asi que el poste de madera tenia mas madera, por lo tanto, stauros debe referirse al material, no a la forma. Dtb :)

  • @miaca77
    @miaca77 11 лет назад +1

    Asi es,por eso la escritura dice FUE CRUCIFICADO y a decir de que murio con el peor suplicio destinado a los delicuentes y malhechores,tambien la escritura dice FUE CONTADO ENTRE LOS MALHECHORES!! Pero al aceptar ese tremendo suplicio ese instrumento de tormento FUE SANTIFICADO con su muerte y dado a nosotros COMO SIMBOLO Y PODER DE DIOS!!! PAZ Y BIEN!!

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад +1

    El Senor dijo MI IGLESIA, NO DIJO LA ORGANIZACION DE JEHOVA, NI TAMPOCO DIJO LA IGLESIA DE CARLOS O DE TIMOTEO, CAPTAS?
    Continuas diciento que podemos definir cual es una secta, bueno, eso no lo define la gente comun, sino LA SANTA PALABRA DE DIOS, ENTIENDES? Dices que la 'mia' no llega ni a secta, PUES GLORIA A DIOS PORQUE NUNCA HA PRETENDIDO LLEGARLE A LOS TALONES A LA WATCHTOWER (SECTA SATANICA),entiendes?Tenemos un tema pendiente como para que te metas en mas líos,mejor ponte a estudiar,Dtb!

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    lo que nos debe importar es lo que la biblia nos dice, y AFORTUNADAMENTE, en su misma traduccion hay evidencia de que Jesus, fue crucificado, cosa que niegan, ese es el punto principal. Ahora, si no estas de acuerdo, empieza por refutar las citas que expuse brevemente en el video, citas de su misma traduccion (TNM).

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Hola hermana Becky, definitivamente basta con que esten dos o tres reunidos en el nombre del Senor para que se manifieste Su presencia. Es triste que haya tantos, pero tantos 'lideres' como los que menciona, pero es parte de la apostasia de los ultimos tiempos. Sin embargo, Dios tiene siempre un remanente. Deberia no rendirse y buscar companerismo con otros creyentes, no es facil encontrar una buena iglesia local, pero tampoco es imposible, por que no ora por eso? :) Si se anima, yo le ayudo.

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Solo hay hasta donde se solo 4 pasajes en el Nvo Testamento en los que se usa la palabra madero, PERO mas de 80 que dicen CRUZ o CRUCIFIQUENLE, cuando dice madero se refiere al material no a la forma del material. A caso dije que Heródoto fue un escritor biblico? Verdad que no? Entonces tu comentario esta fuera de lugar. Lo ciete claramente para decir que aunque estos tipos citan a J.C Parsons, hay historiadores que dicen lo contrario. Estos tipos solo citan lo que quieren que los tj crean.

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    se muestran ejecuciones que hacian los Romanos en un simple poste. Te paso el link en al descripcion.
    Tambien fui visitado por ellos cuando era adolescente y me afirmaban lo mismo, ellos me han dicho que las ejecuciones las hacian en un poste y citan el AT,el pasaje en que la serpiente fue colgada en un poste. De ahi se agarran y dicen que en el tiempo de Jesus aun no ejecutaban los Romanos a los criminales en cruces,sino hasta despues. Pero como claramente digo en el video,

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Hola herman Becky, respondiendo a su pregunta le digo que no practico ninguna denominacion. Pienso igual a ud. No le voy a negar que he asistido a muchas iglesias de diferentes denominaciones, y para serle franco, no hay ninguna denominacion perfecta, todas tienen sus fallitas. No quiero decir con esto, que no sean cristianos muchos de los miembros de algunos grupos, pero si, que si creen que su denominacion es perfecta en doctrina, estan equivocados. Sin duda, ud y yo podremos estar de acuerdo

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    No la adoramos y te repito, quiza hare un video sobre eso en el futuro. El proposito es para que la gente no cierre sus oidos a lo que es fundamental debido a las cosas sin mucha importancia que pueden ser explicadas, por eso lo expliqué en este video. Creeme, hay testigos que ni siquiera quieren voltear a una iglesia evangelica debido a que hay una cruz afuera. Otros son extestigos, no ejercen ninguna fe, dejaron su religion por alguna razon y rechazan el evangelio por las cosas pequenas.

  • @albertosant3np41
    @albertosant3np41 8 лет назад +1

    yo a veses pienso que estamos tan empecinados en creer o hacer creer a los demas de que forma murio jesus , que fue asi o asa pero señores al final solo nos estamos perdiendo como los lideres religiosos de aquella epoca , que por su religiosisdad nunca quisieron reconocer la verdad frente ausus ojos

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    LAS MANOS, NO LAS ALZABAN. Dios te bendiga!

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  11 лет назад +1

    Qué más da? Es lo que ellos (los testigos de Jehová) no entienden. Por cuestiones no fundamentales se dividen, porque muchas iglesias tienen una cruz afuera, las rechazan. Es entonces importantísimo refutar cada doctrina falsa de ellos para que entiendan que su grupito no es tan perfecto como les han hecho creer en cuanto a doctrinas. Dios te bendiga! :)

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Ellos son sectarios, cuando se les predica los temas de la salvacion, se niegan a seguir escuchando debido a que consideran que estamos equivocados en lo mas basico, nos tachan de ignorantes, puesto que casi todo grupo religioso cree que fue en una cruz, pero segun ellos han llegado a tener un conocimiento biblico mas elevado al nuestro y cierran sus oidos a lo que verdaderamente es importante. Si se les refuta aun en este tema, podran entonces estar mas preparados para escuchar las doctrinas fu

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Gracias por su comentario, es verdad, lo muestran en un madero vertical, excepto cuando vivia Russell, su fundador. La verdad dan pena los que continuan en esa secta pese a que saben que cada rato cambian sus doctrinas. Pero algunos si van a entender, y por eso debemos orar por ellos y claro, eneñarles la verdad. Dios le bendiga!

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Mmmm tienes razon, yo lei lo que dice en la pagina 93 95, pero en ellas solamente nos habla del origen de la cruz en las naciones paganas. Los cristianos no adoramos la cruz, ese ya es otro tema. Yo se que los tJ en su libro, mencionan que la cruz ya era venerada en relacion al dios falso Tamuz existia ya cuando Jesus vino, pero no es a lo que me refiero,no estoy hablando de adoracion en el video,sino de la practica de ejecucion. Los tJ en su sitio web dicen que hay pinturas ANTIGUAS en las que

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Gracias por comentar hermana. Dios le bendiga también!!! :)

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Hola hermano Felix, gracias por comentar. Y respecto a hacer videos para exponer sectas se que lo harias muy pero muy bien. Tu ministerio en youtube es bastante dificil eh, no cualquiera se anima a refutar a ateos, no son personas que razonan, muchos son muy groseros y pues hasta ahorita lo has hecho muy bien, les tienes mucha paciencia y explicas todo muy bien, le doy gracias a Dios por tu vida y ministerio, como no habria de apoyarte bro? :) Dios te guarde!

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Gracias hermano, estoy de acuerdo contigo que seria mejor en audio y es precisamente por mi falta de conociemiento en computadoras que no subo videos en audio, pero me dio una buena sugerencia, le agradezco. Lo del madero se debe explicar facilmente, se refiere al material, el cual es de arbol, no se refiere a la forma, bueno es hasta lo que ahorita entiendo, luego publicare otro video sobre la cruz. Dios le bendiga!

  • @cesariusjulio
    @cesariusjulio 11 лет назад

    Los persas y cartagineses eran los que crucificaban preferentemente en postes verticuales y los romanos copiaron este método pero añadiendole el palo horizontal al poste para aumentar el suplicio del reo, porque la muerte en los postes era muy rápida (como máximo en pocas horas) y en la cruz se podía alargar mucho más la agonía. Tanto es así que terminó siendo el método de tortura predilecto por los Romanos de ahí la explicación anterior de la palabra CRUCIARE (atormentar, afligir, torturar)

  • @miaca77
    @miaca77 11 лет назад +2

    Asi Hermano!!! A pesar de no tener la misma filosofia creemos en un solo DIOS y si hay que defender LA LLAVE DE LA REDENCION,paz y amor en CRISTO!!

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    en muchos temas, y de seguro, en las doctrinas fundamentales, pero si llegaramos a no estar de acuerdo en algo, no es el fin del mundo, ni tampoco hay razon para que nos enojemos. Desafortunadamente, me han bloqueado personas que se dicen cristianas por comentar en lugar de tratar de refutar o aceptar. Gente carnal, religiosa, pero eso no me importa, yo trato de ensenar un poco de lo que se, como tambien aprender de todos un poco, por eso les pido que comenten. Volviendo a lo de la denominacion

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад +1

    Hola Carlos, me alegra saber que estas bien, porque te perdiste por un tiempito eh, ya no respondiste mi pregunta en el otro video, sera que no tienes la respuesta?
    Sobre lo que dices en tu comentario en este video, permiteme decirte que para empezar YA TE EQUIVOCASTE, COMO QUE NUESTRAS IGLESIAS? MMM? No has leido Mateo16.18 en el que dice: Y yo tambien te digo, que tu eres Pedro, y sobre esta roca edificaré MI IGLESIA......
    La iglesia es del Senor Jesucristo Carlos, NO LO SABIAS?

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Amen, estoy de acuerdo contigo, no debemos ir en contra de las personas siendo groseros, altivos, ni nada de eso. Creo que debemos enseñar con amor y paciencia, pero en la enseñanza debe ir la corrección también. Hay un buen numero de tJ que saldrán y hay buen numero de ellos que ya han salido gracias a Dios, quien usa Su Palabra. Gracias por comentar. Dios te bendiga! :)

  • @ysmaelsanchez6431
    @ysmaelsanchez6431 2 года назад

    Excelente argumentacion y exegesis expone en el video. Dios continue usandote

  • @edgard032100
    @edgard032100 11 лет назад

    Tambien ocupado en el trabajo tanto secular como en la iglesia me da gusto saber que todo este bien ,cuando tengas algunos videos buenos mandemelos al inbox y de Bettodiez que has sabido,Dios te bendiga varon.

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  11 лет назад +1

    Gracias por su mensaje herman Becky. Me pregunto si tiene facebook, Dios le bendiga! :)

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    No se la cantidad de dolencias ni de muertes ni de nada de lo que preguntas, PERO si se que la biblia enseña que Dios es OMNISCIENTE y que antes de la fundacion del mundo eligio a quienes habrian de ser salvos. Sin embargo, la culpa no es de Dios, El solo permitio que todo ocurriera pero de antemano sabria que eso sucederia. De no ser asi, hubiera eliminado a la primer pareja y hubiera creado a otra que si le obedeciera para evitar todo lo que mencionas, sin embargo, no fue asi. Dtb!

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Gracias por tu comentario, Dtb

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Hola, estoy bien gracias por preguntar. No viniste a tratar de Efesios, pero en el video de Efesios quedó algo pendiente. Y las acusaciones ya te las comprobé,que quieras hacerte el que no entiende es otra cosa. Y si crees que no soy capaz de responder, te recuerdo que el maestro atalayado eres tu, quien va de puerta en puerta afirmando tener la verdad, si eso es asi, no te sorprenda que soy un 'ignorante', dejate interrogar entonces. Que Jehova Dios te bendiga!

  • @HermanaBecky
    @HermanaBecky 12 лет назад

    1Timoteo41 BUENO LO IMPORTANTE ES CREER EN DIOS;YO NACI Y CRECI DENTRO DE UNA IGLESIA PENTECOSTES;QUE SU BADE ES SER GUIADOS POR EL ESPIRITU SANTO;AUNQUE ESO YA SE PERDIO,TODAS LAS DENOMINACIONES SE HAN BASADO AHORA EN LIDERES QUE SE AUTONOMBRARON Y FUERON "QUITANDO"LOS FUNDAMENTOS DE LA BIBLIA Y LOS CAMBIARON POR SUS IDEAS Y CONVENIENCIAS;YA NO SE GUIARON POR EL ESPIRITU SANTO,SE DEJARON ENGANAR POR SATANAS;ALGO ASI COMO "PARA QUE TANTA ORACION,PARA QUE TANTA BIBLIA,CUANDO DEBIERAMOS ORAR .

  • @HermanaBecky
    @HermanaBecky 12 лет назад

    1 Timoteo41 NO,DEJE DE ASISTIR A ALGUNAS,YO TENIA MUCHOS PROBLEMAS Y NINGUN PASTOR QUISO AYUDARME EN ORACION (CASI A NADIE LE GUSTA ORAR POR LOS PROBLEMAS DE OTROS) ENTONCES PENSE,PUES A INCARME A ORAR YO SOLA;HAGO CULTOS EN MI CASA DESDE HACE TRES ANOS;TODOS LOS DOMINGOS POR 2 HORAS;CANTAMOS LEEMOS LA BIBLIA Y ORAMOS,SOLO MI FAMILIA Y YO;INVITO AMISTADES Y FAMILIARES,PERO NO LES GUSTA VENIR PORQUE NO HAY GENTE;PARA MI SI LA PRESENCIA DE DIOS ESTA AQUI;NO NOS HACE FALTA NADIE;A MI ME GUSTA ORAR,

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    No no se las estadisticas, tu si? Me las podrias dar? Y cuida tu vocabulario por favor, te recuerdo que no me pondre a tu nivel ni voy a exponer a nadie a que lea tus vulgaridades, asi que si quieres tener un debate serio, tranquilizate. Dios te bendiga!

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Se que en cada cultura se cogaba diferente a la gente, si quieres discutirlo dirijete a mi con respeto. No permito que gente vulgar venga a comentar en mis videos, asi que comportate y luego lo discutimos. Dtb!

  • @Soldado232
    @Soldado232 12 лет назад

    Lo que haya escrito Herodoto no tiene ninguna valides, no leo las epístolas de Herodoto por ninguna parte en la bibia, así que ese argumento queda fuera.
    Los atalayados en lo que fallan es en decir que Jesús fué clavado en el madero con las manos sobre su cabeza y atravezadas con un solo clavo, pero bien se pudieron clavar las manos de Jesús por los costados del madero con 2 clavos, dejando espacio para el letrero que pusieron sobre la cabeza.
    Saludos.

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Gracias, aunque como puse en la descripcion, en este video no trato cada uno de los argumentos de esta secta, si esto no le basta a quien te quiere debatir en tu video sobre este tema y si llegaras a tener una pregunta hazmelo saber, Ok? Dios te bendiga tambien!

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    lo ves? No solo fue un poste, habia en ese poste o madero, mas madera, y eso incluye la pieza horizontal sobre la que clavaron sus manos. Dios te bendiga!

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Hola Carlos, no hay problema con que bromees de vez en cuando, ni tampoco tengo problema si no eres todo un diplomatico para expresar tus ideas, pero por favor, yo ni te conozco como para que te atrevas a insultarme, para empezar no tengo trompucha. Estoy dispuesto a chatiar contigo pero siempre y cuando valga la pena. Procura ser mas objetivo, enfocate cuando estemos en un tema. Como te dije, no resondiste nada sobre el pasaje de Efesios, y ahora regresas, pues que quieres entonces? Dtb!

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    A caso no lees la biblia? No sabes que en los tiempos del fin habra una inevitable apostasia, escrito esta don, pongase a estudiar o si ya lo sabia, use el razonamiento porque si las cosas son asi, los cristianos no somos quienes van a destruir a los falsos maestros, sino Dios mismo. Sobre lo de mi refutacion, no la saque de wikipedia don, de hecho, use su misma biblia falsa. Dios le bendiga!

  • @Soldado232
    @Soldado232 12 лет назад

    ¿Y el apoyo bíblico de esa aseveración?

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  11 лет назад

    Hola hermano Edgar, he estado bien gracias a Dios, algo ocupado, pero bien. Y usted cómo ha estado? Me da gusto saber que ya puede entrar a su canal. Dios le bendiga! :)

  • @Ebenty
    @Ebenty 12 лет назад

    Ya te entendí, tu video va contra las enseñanzas de esa secta, te FELICITO !, hay que ir contra las falsas enseñanzas pero nó contra las personas, porque ellos también necesitan la sana doctrina de Jesús.
    Los conozco hasta cierto punto, he conversado con ellos personalmente, sus enseñanzas son extrañas (no están en las bíblias cristianas) , y justo uno de sus temas es el "madero".....Dios te bendiga y adelante 1Timoteo41 !, me despido, hasta pronto !

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    La respuesta a tu pregunta es no. Ahora quien dice que el proyecto de Dios fracasó porque Adan y Eva pecaron? Por supuesto que no fue asi, LA BIBLIA DICE CLARAMENTE QUE DIOS ESCOGIO PARA SALVACION A ALGUNOS ANTES DE LA FUNDACION DEL MUNDO. La salvacion es plan suyo desde antes de que creara todo, a Dios nada le cae por sorpresa Carlos, y con tus argumentos, solo demuestras lamantablemente que no lo conoces. Dtb!

  • @Ebenty
    @Ebenty 12 лет назад +1

    Otro video más sobre la cruz o el madero, murió Jesús en la cruz o el madero ?.
    Mateo 27:40 "...........si eres Hijo de Dios desciende de la CRUZ ."
    1Pedro 2:24 " quien llevó él mismo nuestros pecados en su cuerpo sobre el MADERO........"
    Si ofender a nadie, a este tema no le veo importancia, casi nada; lo importante fué que Jesús murió quitando los pecados del mundo, y al tercer día resucitó. En la Santa cena se recuerda la muerte de Jesús, pero no al madero o cruz.

  • @hermanogetuliotroncoso8488
    @hermanogetuliotroncoso8488 9 лет назад

    Timoteo ,que paso con el canal de bromosoligh ? Tengo ganas de peliar con el y no lo encuentro :-[

  • @darjavauch1
    @darjavauch1 12 лет назад

    Tu refutación está en el artículo "Crucifixión de Jesús", "Madero de Tormento" y "Crux simplex" de Wikipedia.

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    De hecho, soldado, citan algunas enciclopedias, pero no todo lo que estas dicen, no citan todos los significados que les dan a la palabra. Respecto a que Jesus tenia segun crees las manos por los costados del palo, bueno, tendria entonces que tener una enorme flexibilidad, mas que yo, que fui gimnasta, que barbaro eh :) Y asi crees que los sentenciados hubieran podido morir despues de varios dias de ser clavados? Hubieran podido respirar? Por supuesto que no. Ademas te olvidas de que EXTENDIAN

    • @danielrivera7121
      @danielrivera7121 3 года назад

      Testigos de jeova o contra JEHOVAH de donde salio esta secta quien es Su lider? quien los engaño?

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад +1

    Soy tan falso como una mujer ramera e hipocrita? Te consta? Me conoces o estas ardido porque hago manifiesta tu vulgaridad? Dios te bendiga!

  • @jw-rod60
    @jw-rod60 5 лет назад

    *_LA CRUZ O MADERO?_*
    _Para muchos, la cruz es el símbolo universal del cristianismo. Pero aunque los testigos de Jehová somos cristianos, no usamos la cruz y tampoco la veneramos. ¿Por qué?_
    _En primer lugar, la Biblia no indica que Jesús haya muerto en una cruz, sino en un madero de una sola pieza. También le da este claro mandato a los cristianos: “Huyan de la idolatría”. Y usar la cruz en el culto constituye un ejemplo de idolatría _*_(1 Corintios _**_10:14_**_;1 Juan _**_5:21_**_)._*
    _Por otra parte, Jesús mismo enseñó cuál sería la marca distintiva del cristianismo cuando declaró: “En esto todos conocerán que ustedes son mis discípulos, si tienen amor entre sí” _*_(Juan _**_13:34_**_, 35)._*_ Así pues, lo que realmente identifica a los cristianos no es la cruz ni ninguna otra imagen, sino el verdadero amor al prójimo._
    _Millones de personas aman y respetan la cruz. De hecho, la Enciclopedia Hispánica la considera el “símbolo de la religión cristiana”. Ahora bien, ¿deberían utilizarla los cristianos?_
    _Primeramente, hay que tener en cuenta un hecho fundamental: Jesucristo no murió en una cruz. La palabra griega que suele traducirse “cruz” es _*_staurós,_*_ que significa básicamente “poste o palo vertical”. Además, este término griego “nunca significa dos piezas de madera que se cruzan en algún ángulo [...]. En el griego del [Nuevo Testamento] no hay nada que siquiera dé a entender dos piezas de madera” _*_(The Companion Bible)._*
    _Hay pasajes donde los escritores bíblicos usan otro término para referirse al instrumento en el que fue ejecutado Jesús. Es la palabra griega xýlon, la cual significa sencillamente “madera” y “leño, garrote o palo” _*_(Hechos _**_5:30_**_; _**_10:39_**_; _**_13:29_**_; Gálatas _**_3:13_**_; 1 Pedro _**_2:24_**_)._*
    _El estudioso Hermann Fulda explica por qué solía usarse un madero sencillo para las ejecuciones: “En los lugares elegidos para las ejecuciones públicas no siempre había árboles. Por eso, se hincaba en la tierra un poste sencillo, y a él se ataba o clavaba a los delincuentes por las manos, levantadas hacia arriba, y frecuentemente también por los pies” _*_(Das Kreuz und die Kreuzigung [La cruz y la crucifixión])._*
    _Pero la prueba más convincente proviene de la Palabra de Dios. El apóstol Pablo dice: “Cristo, por compra, nos libró de la maldición de la Ley, llegando a ser una maldición en lugar de nosotros, porque está escrito: ‘Maldito es todo aquel que es colgado en un madero’”, o en “un palo”, según la Nueva Biblia Española _*_(Gálatas _**_3:13_**_)._*_ Pablo cita en este versículo de Deuteronomio __21:22__, 23, que claramente se refiere a un madero, y no a una cruz. El madero convertía al ejecutado en “una maldición”. Por esta razón, no estaría bien que el cristiano decorara su casa con imágenes de Cristo clavado en este instrumento de ejecución._
    _De acuerdo con las pruebas existentes, ¿qué ocurrió tras la muerte de Cristo? Durante los siguientes trescientos años, las personas que afirmaban ser cristianas no utilizaron la cruz en el culto. Sin embargo, en el siglo IV, el emperador Constantino se convirtió del paganismo a una forma de cristianismo apóstata. A partir de ese momento promovió la cruz como símbolo de su religión. Pero, independientemente de cuáles fueran los motivos de Constantino, la cruz no tenía nada que ver con Jesucristo. De hecho, es un símbolo de origen pagano. Una obra católica reconoce: “La cruz aparece tanto en las culturas precristianas como en las culturas no cristianas” _*_(New Catholic Encyclopedia)._*_ Otros expertos la han relacionado con el culto a la naturaleza y los ritos sexuales paganos._
    _Entonces, ¿por qué se promovió este símbolo pagano? Al parecer, porque así era más fácil que los paganos aceptaran el “cristianismo”. No obstante, la Biblia condena claramente la devoción a símbolos paganos _*_(2 Corintios _**_6:14_**_-18)._*_ También prohíbe todas las formas de idolatría _*_(Éxodo 20:4, 5; 1 Corintios _**_10:14_**_)._*_ Con razón, el cristiano verdadero se niega a utilizar la cruz como instrumento para adorar a Dios._
    *_La respuesta que da la Biblia de la cruz o madero._*
    _Para muchos, la cruz es el símbolo del cristianismo. Sin embargo, en la Biblia no se describe el instrumento de ejecución que se usó en el caso de Jesús. Así que nadie sabe a ciencia cierta cómo era. De todas formas, la Biblia nos deja ver que Jesús no murió en una cruz, sino en un madero, o palo vertical._
    _Al referirse a dicho instrumento, la Biblia suele usar el término griego staurós _*_(Mateo _**_27:40_**_; Juan _**_19:17_**_)._*_ Pese a que muchas traducciones vierten esta palabra como “cruz”, numerosos eruditos opinan que “denota, primariamente, un palo o estaca derecha”. De acuerdo con cierta obra de consulta, staurós “nunca se refiere a dos piezas de madera unidas en algún ángulo” _*_(A Critical Lexicon and Concordance to the English and Greek New Testament)._*
    _La Biblia también utiliza el término griego xýlon como sinónimo de staurós _*_(Hechos 5:​30; 1 Pedro 2:​24)._*_ Esta palabra significa “madera”, “leño”, “estaca”, “palo” o “árbol”. En una nota incorporada a la obra Historia universal de la Iglesia Católica, de René F. Rohrbacher, se explica que tanto este término como su equivalente hebreo “no significan propiamente lo que nosotros entendemos por cruz, sino un simple madero”._
    *_¿Aprueba Dios el uso de la cruz?_*
    _Crux simplex es el nombre latino del madero o palo al que se fijaban los delincuentes._
    _Sin importar cuál haya sido la forma del instrumento de ejecución de Jesús, la Biblia nos da razones para concluir que los cristianos no deberíamos usar la cruz para adorar a Dios. Veamos tres._
    _Dios detesta que se le adore mediante imágenes o símbolos, como la cruz. A los israelitas, Dios les ordenó que no usaran “símbolo alguno” en su adoración. Por su parte, los cristianos recibieron el siguiente mandato: “Huyan de la idolatría” _*_(Deuteronomio 4:​15-​19;1 Corintios _**_10:14_**_)._*
    _Los primeros cristianos no usaron la cruz. Todos los cristianos debemos imitar el ejemplo de los apóstoles y seguir sus enseñanzas _*_(2 Tesalonicenses 2:​15)._*
    _La cruz era un símbolo de la religión pagana. Cientos de años después de la muerte de Jesús, cuando las congregaciones se habían apartado de sus enseñanzas, a los nuevos miembros “se les permitió mantener en gran parte sus signos y símbolos”, incluida la cruz _*_(Diccionario expositivo de palabras del Antiguo y del Nuevo Testamento exhaustivo, entrada “Crucificar, cruz”)._*_ Con todo, la Biblia nunca ha apoyado la práctica de adoptar símbolos paganos para hacer nuevos discípulos _*_(2 Corintios 6:​17)._*

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Dices: Ni Hitler ni Stalin, ni Videla nos pudieron destruír, ¿y ustedes con sus verdades a medias y eternos argumentos sin originalidad si? ¿Cómo creen que no hemos pensado en estas cosas evidentes antes? Acéptenlo, somos discrepantes doctos, no meros ignorantes.
    Te digo: Demuestra que son doctos, no meros ignorantes. Si ni Hitler pudo destruirlos, va, a caso era la meta de el enfocarse en testigos sin Jehova? NO verdad? Otra cosa, quien dice que los vamos a destruir o que queremos hacerlo?

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Te repito que ya lo hice, uds niegan que Dios es omnisciente al dedir que DIOS NO SABIA QUE Adan y Eva caerian de la perfeccion, al negar eso niegan Su omnisciencia como tambien otras doctrinas que tienen que ver con la salvacion como por ejemplo LA ELECCION. Ya te lo hice saber, tan necio eres? o, en verdad no puedes recordar? NO eres tan viejo como para ser tan necio u olvidadiso. Dtb

  • @Soldado232
    @Soldado232 12 лет назад

    La palabra STAUROS significa palo vertical o estaca, pero mejor veamos evidencia bíblica:
    Deu 21:22 Si alguno hubiere cometido algún crimen digno de muerte, y lo hiciereis morir, y lo colgareis en UN madero
    Hch 5:30 ... a quien vosotros matasteis colgándole en UN madero.
    Hch 10:39 ... a quien mataron colgándole en UN madero.
    Gál 3:13 ....Maldito todo el que es colgado en UN madero).
    Perfectamente se pudo haber colgado a Jesus en UN madero poniendo sus manos por los costados del madero.

  • @gloriavelez506
    @gloriavelez506 2 года назад

    Sí fuera en palo vertical no hubiera vivido sino 15 minutos.

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    ndamentales, me explico? Estoy de acuerdo contigo en que lo importante es que Jesós murió y al tercer día resucitó, pero no todos lo entienden así y por eso hay que enseñar lo que la biblia dice. En este video di por lo menos tres pasajes citados de la misma versión que ellos usan que aclaran que fue en una cruz, otro tema que tendré que explicar en el futuro es si adoramos la cruz o no, ya que otra razon por la que rechazan esta verdad es porque creen que adoramos la cruz. Por verdades como las

    • @seleneochoa6338
      @seleneochoa6338 4 года назад

      Y me pregunto🤔. La forma en la que fue colgado cambia el verdadero sentido de su muerte? Que fue Muerto x nosotros como salvador de nuestros pecados??

  • @miaca77
    @miaca77 11 лет назад

    1 Cor 18 EL MENSAJE DE LA CRUZ,EN EFECTO,ES LOCURA PARA LOS QUE SE PIERDEN,EN CAMBIO PARA LOS QUE ESTAN EN VIAS DE SALVACION,COMO NOSOTROS,ES PODER DE DIOS solo recuerdenles este versiculos a estos amigos y veran como evaden toda platica!!!! saludos

  • @HermanaBecky
    @HermanaBecky 11 лет назад

    SI TENGO.PERO NUNCA LO REVISO,LO VOY A ACTIVAR;TE ESCRIBO MAS TARDE PARA DECIRTELO PORQUE NO ME ACUERDO EXACTAMENTE,ESTA BIEN? BUENO DIOS TE BENDIGA.

  • @FelipeRodriguez6019
    @FelipeRodriguez6019 4 года назад

    Por mi parte estoy de acuerdo con el * madero de tormento * ,,, ,la cruz es de origen pagano , lo acepten ,o no lo acepten ..

  • @HermanaBecky
    @HermanaBecky 12 лет назад

    1 Timoteo41 AMEN,QUISIERA SABER QUE DENOMINACION PRACTICAS PARA SABER DE QUE LADO ESTOY PELEANDO;YO ME CONSIDERO CRISTIANA NADA MAS;PERTENEZCO A CRISTO;JESUS DIJO:!!! EL QUE NO ES CONMIGO CONTRA MI ES !!!! MARCOS 9:40.EL APOSTOL PABLO DIJO:!!! PELEA LA BUENA BATALLA DE LA FE 1a.TIMOTEO 6:12POR ESO ES BUENO SABER DE QUE LADO PELEAMOS.QUE BUENO QUE ACEPTAS MI COMENTARIO;NO TODOS ACEPTAN;EL HECHO DE OIR UNA OPINION NO QUIERE DECIR QUE ESTEMOS DE ACUERDO CON ELLA;ES DE SABIOS ESCUCHAR;D.T.B.

  • @neptuno167
    @neptuno167 11 лет назад +1

    NO CONVENSES CANUTO MUY BASICO ARGUMENTO,LES CREO MAS A ELLOS QUE ME ENSEÑAN CON MI BIBLIA,NO LA DE ELLOS COMO HACEN USTEDES

  • @Soldado232
    @Soldado232 12 лет назад

    Amigo , te digo que yo no creo en la manera que lo presentan los atalayados, pero si creo en la escritura, la escritura dice en 4 pasajes UN MADERO, no creo que los escritores originales se hayan equivocado, y lo que lo prueba es la palabra que ya te explique, STAURUS, que significa poste o estaca clavada erecta.
    Mira con respecto a lo de la flexibilidad y los otros argumentos que dás, solo te puedo sugerir que pongas en el google esto:
    Archivo:Madero de Tormento "Stauros".jpg
    Saludos

  • @vegeta666dbz7
    @vegeta666dbz7 9 лет назад

    tanto importa eso !!!!! murio por culpa de nosotros, el ser cuya logica esta muy por encima de todos nosotros, porque aun en estos dias seguimos fuera de sus enseñanzas.

  • @HermanaBecky
    @HermanaBecky 11 лет назад

    HOLA HERMANO,DIOS TE BENDIGA,ADELANTE HERMANO,TOME ALIENTO TU CORAZON,YA FALTA POCO PARA QUE CRISTO VENGA POR NOSOTROS PARA LIBRARNOS DE LA GRAN TRIBULACION;LA BIBLIA DICE ORAD UNOS POR OTROS,DE VEZ EN CUANDO ME ACUERDO DE TI Y LE PIDO A DIOS QUE TE SAOTENGA FIRME HASTA QUE EL VENGA;SE QUE TRABAJAS ARDUAMNETE EN LO MATERIAL Y LO ESPIRITUAL,PERO DIOS ES EL QUE TE DA LAS FUERZAS PARA SEGUIR ADELANTE,!!! PERO LOS QUE ESPERAN A JEHOVA TENDRAN NUEVAS FUERZAS,LEVANTARAN ALAS COMO LAS AGUILAS,ISAI,40

    • @ulisseszamora1265
      @ulisseszamora1265 8 лет назад

      no sólo de pan vivirá el hombre sino de toda la palabras ke salgam de su boca y esas palabras sean de bendición y de restauración espiritual del único y verdadero Rey no de Jesucristo padre y creador de todos nosotros sus hijos amados.en espiritu y verdad.todo sea para alavarlo padresanto.

    • @ulisseszamora1265
      @ulisseszamora1265 8 лет назад

      no sólo de pan vivirá el hombre sino de toda la palabras ke salgam de su boca y esas palabras sean de bendición y de restauración espiritual del único y verdadero Rey no de Jesucristo padre y creador de todos nosotros sus hijos amados.en espiritu y verdad.todo s.ea para alavarlo padresanto.amen papa ya yamen

  • @Soldado232
    @Soldado232 12 лет назад

    La palabra cruz proviene del latin crux, y esa palabra fué traducida así de la palabra griega STAURUS, no me gusta el copy/paste, así que abreviare lo que tome del diccionario Strong y que es la palabra g4716 y que tu puedes buscar,
    Staurós, de la base de la palabra G2476 , poste o estaca clavada erecta.
    Recuerda que la biblia que tu lees es una traducción, y en griego la palabra CRUCIFICALE, no EXISTE en la traducción en griego se lee STAUROO (empalale)ya sabes lo que es STARUS.

  • @adriangarcia-sz4vx
    @adriangarcia-sz4vx 10 лет назад

    PARA SABER DONDE DICE CRUZ O MADERO DEBERIAN VER LA BIBLIA ORIGINAL, NO TRADUCCIONES.

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Ah ah, para empezar cambia tu vocabulario, si hay algo que no tolero ni en mi canal ni en los chats de mis videos es la clase de vocabulario que usas, grosero y vulgar. Cambialo y luego chateamos. Dtb!

  • @1Timoteo41
    @1Timoteo41  12 лет назад

    Eso hago, y tu, ya la encontraste? Juan17.17 Dtb

  • @edgard032100
    @edgard032100 11 лет назад

    Hno 1Timoteo41 Dios te bendiga como has estado espero que todo bien ,de alguna manera no podia entrar a mi propio canal y hasta ahora pude entrar bendiciones.

  • @HermanaBecky
    @HermanaBecky 12 лет назад

    AMEN;LA BIBLIA NOS ENSENA QUE NOS COMPORTEMOS COMO ES DIGNO DEL EVANGELIO DE CRISTO,PARA QUE !!!! ESTEMOS FIRMES EN UN MISMO ESPIRITU,COMBATIENDO UNANIMES POR LA FE DEL EVANGELIO,Y EN NADA INTIMIDADOS POR LOS QUE SE OPONEN,QUE PARA ELLOS CIERTAMENTE ES INDICIO DE PERDICION,MAS PARA NOSOTROS DE SALVACION;Y ESTO ES DE DIOS.FILIPENSES 1:27 SIGAMOS DEFENDIENDO LA SANA DOCTRINA,EL EVANGELIO DE NUESTRO SENOR JESUCRISTO,!!! SE FIEL HASTA LA MUERTE Y YO TE DARE LA CORONA DE LA VIDA !!! APOCALIPSIS 2:10

  • @darjavauch1
    @darjavauch1 12 лет назад

    Ni Hitler ni Stalin, ni Videla nos pudieron destruír, ¿y ustedes con sus verdades a medias y eternos argumentos sin originalidad si? ¿Cómo creen que no hemos pensado en estas cosas evidentes antes? Acéptenlo, somos discrepantes doctos, no meros ignorantes.

  • @rosaamador3210
    @rosaamador3210 4 года назад

    Confusion..!!

  • @reyserfv9369
    @reyserfv9369 10 лет назад

    Vercion Reina Valera hechos 5:30 "El Dios de nuestros padres levantó a Jesús, a quien vosotros matasteis colgándole en un madero. "
    es.wikipedia.org/wiki/Staur%C3%B3s

    • @leonardohernandez3836
      @leonardohernandez3836 10 лет назад

      todas las religiones cristianas creen que jesús murió en una cruz propiamente dicha ...los tj creéis que no fue así ....¿eso significa que la mayoría de los cristianos estamos equivocados ?
      Nota : no creas que te lo digo a mal lo pregunto como hermano tuyo.

    • @m3t4lcor33
      @m3t4lcor33 10 лет назад

      Leonardo Hernandez mira yo llevo estudiando toda mi vida con los testigos aun no estoy bautizado pero aun asi acepto sus enseñanzas, para empezar para ellos no es importante donde alla muerto jesus aunque ellos piensan y se afirma que no fue en una cruz de acuerdo con las traduciones de las palabras originales tanto hebreas como griegas, el punto es de que en la biblia nunca se promueve usar como simbolo el objeto en el que fue muerto jesus, la muerte va de acuerdo a su significado no al objeto y la biblia tambien enseña a no usar ningun objeto para adoracion a dios

    • @djsaavedra1574
      @djsaavedra1574 9 лет назад

      +Reyser Flores Para muchos, la cruz es el símbolo del cristianismo. Sin embargo, en la Biblia no se describe el instrumento de ejecución que se usó en el caso de Jesús. Así que nadie sabe a ciencia cierta cómo era. De todas formas, la Biblia nos deja ver que Jesús no murió en una cruz, sino en un madero, o palo vertical.Al referirse a dicho instrumento, la Biblia suele usar el término griegostaurós (Mateo 27:40; Juan 19:17). Pese a que muchas traducciones vierten esta palabra como “cruz”, numerosos eruditos opinan que “denota, primariamente, un palo o estaca derecha”. * De acuerdo con cierta obra de consulta, staurós “nunca se refiere a dos piezas de madera unidas en algún ángulo” (A Critical Lexicon and Concordance to the English and Greek New Testament).La Biblia también utiliza el término griego xýlon como sinónimo destaurós (Hechos 5:30; 1 Pedro 2:24). Esta palabra significa “madera”, “leño”, “estaca”, “palo” o “árbol”. * En una nota incorporada a la obraHistoria universal de la Iglesia Católica, de René F. Rohrbacher, se explica que tanto este término como su equivalente hebreo “no significan propiamente lo que nosotros entendemos por cruz, sino un simple madero”.¿Aprueba Dios el uso de la cruz?
      Dios detesta que se le adore mediante imágenes o símbolos, como la cruz.A los israelitas, Dios les ordenó que no usaran “símbolo alguno” en su adoración. Por su parte, los cristianos recibieron el siguiente mandato: “Huyan de la idolatría” (Deuteronomio 4:15-19;1 Corintios 10:14).Sin importar cuál haya sido la forma del instrumento de ejecución de Jesús, la Biblia nos da razones para concluir que los cristianosno deberíamos usar la cruz para adorar a Dios. Veamos tres.Los primeros cristianos no usaron la cruz. * Todos los cristianos debemos imitar el ejemplo de los apóstoles y seguir sus enseñanzas (2 Tesalonicenses 2:15).La cruz era un símbolo de la religión pagana. * Cientos de años después de la muerte de Jesús, cuando las congregaciones se habían apartado de sus enseñanzas, a los nuevos miembros “se les permitió mantener en gran parte sus signos y símbolos”, incluida la cruz (Diccionario expositivo de palabras del Antiguo y del Nuevo Testamento exhaustivo,entrada “Crucificar, cruz”). Con todo, la Biblia nunca ha apoyado la práctica de adoptar símbolos paganos para hacer nuevos discípulos (2 Corintios 6:17).

    • @BiblistaKitARIEL
      @BiblistaKitARIEL 8 лет назад

      +Reyser Flores Si tu buscas una biblia interlineal y buscas hechos 5 veras que en la parte donde habla de madero aparece la palabra griega xilat que en español significa madera aqui el libro d elos hechosse esta refiriendo al material con el que se hizo la cruz no a la forma d ela cruz ya que entonces la forma de la cruz seria la de un poste y la palabra psote no aprece en las escrituras griegas

    • @BiblistaKitARIEL
      @BiblistaKitARIEL 8 лет назад

      +Dj SaaVeDra Bueno estas equivocado que se debe adorarar la cruz claro que no que jesus murio en una cruz claro que si ademas si nos vamos a la erudicion biblica los testigos de jehova estan equivocados ya que ellos alegan que en los escritos griegos originales no aparece la palabra cruz si no la palabra madero pero si nosostros nos vamos a una biblia inteliineal que no se puede equivocar por cierto en todas las veces que se habla de la cruz aparece la palabra griega staurus que no significa madero significa en español cruz ya que madero en griego se dice xylion y xylion no aparece en las escrituras griegas ahor ahay citas biblicas que dicen que jesus murio en un madero pero si nos volvemos a ir a una biblia intelineal en esas citas aprece la palabra xylat en griego que en español significa madera que te muestra esto que cuando la biblia habla de madero se refiere al material con el que se construllo la cruz no a que jesus murio en un poste ya que la palabra poste tampoco aparece en las escrituras griegas y te lo digo yo que se habalr griego y hebreo y eso ami no me lo puedes discutir