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どのクラブも不正した方が得だと思わないようなペナルティなら納得します
もうベンさんは解説者というよりかはフットボール専門家😎シティ、チェルシー、エバートン、フォレストの状況がよくわかりました！フォレストの言い分は認めらたら、それこそ新たな抜け道を作ることになるから審議する人たちの手間も増えるし、認められて欲しくないなぁ。来週のエバートンの決定を楽しみにします👍
そもそも解説者じゃなくてサッカージャーナリストだから
こちらも、本当に、誠にありがとうございました！！🙏😃様々な意味での「コメンテーター」のつもりで頑張りたいと思っています！！
今冬のビッグ6の市場での静かさをみるに、いよいよ本格化するんだろうなとは素人目ながら思ってた
ニューカッスルは完全にビクビクしてましたね笑
もうシティはCＬも獲得したんだから満足だろう。分かったら早く表舞台から消えるんだ…。二度と戻ってくるなよ？俺はマンチェスター・チキン（前エンブレム）時代から大嫌いだった。
不正して取ったタイトルに何の意味があるんや。。。不正確定なら3冠も認めたく無いわ。
シティは違反して獲得したタイトルは全て剥奪でいい。それと4部降格
@@scouserred1番ビクビクしないクラブだと思ってたけど...w
フォレストのスタンスはかなり無理あるなそういう風に支出したのは自分自身なんだから足元見られるのも自業自得だし、それをルールのせいにするのはダメだろ
エヴァートンは大変だけど、グディソンが更に熱くなるのが楽しみではある
エヴァートンの違反内容、それに対する今後のフォレスト、シティ、チェルシーの話、ものすごくわかりやすい解説でした！
不正クラブはちゃんと罰されてください
罰された結果、罰が軽かったとしても文句は言えない
@@ひまキングくだされた罰が軽かったら不正した方が得だからね。2度と不正するクラブが出てこないようにかなり重い罰を下して欲しい。
いいね115で笑った
@@ひまキングエヴァートンが勝ち点10マイナスなの考えると罰が軽いはほぼ無いやろな公平じゃなくなる
あなたの応援してるクラブがしてないとも限らないけどね
非常にわかりやすい解説でした！ツケを払ってるチームがある以上今回もしっかり処分されてほしいですね。たとえ処分を受けたとしても、前シーズンまでエヴァートンをはじめとしたチームが1部に残っているのは事実ですし、そのおかげで2部に落ちたチームもあるわけで...どういう落としどころになりますかねえ...
シティは件数も桁違いだけど、特筆すべきは悪質性。ボーダーを越えたか越えてないかの話が可愛く聞こえる。
彼ら調査に非協力なんですよね。調査に協力的なエヴァートンで10ポイントマイナスってのを見ると凄まじいことになりそう
@@SK-ur6kePLに所属している以上、それは無理あるでしょ。嫌ならリーグを脱退するしかない。
@@世界の渡辺-q1tFFPに賛同しないのはクラブをデカい投資で潰しても構わないっていうスタンスだからね。非協力的ってだけでもう終わってる。
@@世界の渡辺-q1t裁判の相手に積極的に協力するなんてアホやろ、黒の証明は必要だけど白の証明はいらないんだよ
協力的ではないというのも違反項目の１つと聞きましたが思い違いかな
シティにものすごい処分が下りますように🙏
@@腐敗deadソース出せよ😂
シティはプレミアリーグの癌だからな。摘出手術が必要。
全世界が本当に望んでます！
@@腐敗dead ？？？
@@腐敗dead絶対黒と言ってないのにソース出せは草義務教育すら不正(カンニング)したのかな？🫵😂
やっぱりこの手の話をできるのはベンさんの強みだよな。
ニューカッスルが今財政的に苦しんでるの見てると、シティがどんだけ不正してたか改めてよく分かる
苦しむか？サウジに法外な金額で売れば良いだけやんwwwwwwww
シティの件はイギリスとアブダビでの関係の問題もありそうだから相当めんどい
イギリスの輸出入の大半をアブダビが占めてるから、そのオーナーを怒らせたらイギリス経済に影響する感じ？なんとなくだけど
それって国、政府の問題であって、本来フットボール、スポーツに政治を持ち込まないでほしいと思う
@@kasabian4668その希望は儚く終わるな
@@kasabian4668エンバペの件でフランス大統領がしゃしゃり出てくる時点で事が大きくなれば国も絡む。君の希望も儚く散る。
@@ささかなやり輸出入というか、ちっと前にUAEがイギリスにインフラとか技術面で支援するよって約束をしてて、それが影響してるんじゃないかって話。The Athleticがイギリスの財務省的な機関とUAEのイギリス大使館のやり取りの記録を法に則って請求してるのに、公開が拒否され続けてるから色々言われてる。
不正と誤審はコンテンツを腐らせるから、ちゃと取り締まって欲しい
徹底的にやって欲しい
シティに関しては過去のタイトル剥奪をお願いします。
過去のタイトル剥奪＋数年間の補強禁止＋1世紀同じ額の罰金くらいなら1部残っても良い感じはある
後の祭りなことではあることを前提で。この話は"プレミアリーグのクラブにとって"ということを中心に話しているけど、エバートンの処分が甘かった場合はLeicesterサポとしてはかなり複雑です。不正を続けて残留をしたエバートン、対して昨季は違反にならないようにするために夏の市場での動けなさ、ロジャースの続投を決めたLeicesterとしては物凄く歯がゆい。10:20で降格関係について触れてくれたことは少し報われた。マンチェスターシティなど上位陣の不正に目が行きがちだけど昨季までの降格関係にも大きく影響を及ぼしたことを知ってもらえて嬉しかった。
レスターもffp違反して昇格できたので、他チームのことを言える立場では無いですけどね
@@dbjhggnjマージサイドの「じゃない方」は黙っといて😂
人のこと言えんやろレスターはwww
レスターもFFP違反の件がありますからエバートンのことあんまりいえないんすよね。やりすぎたシティは別ですが。
たくさんの反応ありがとうございます🙏13-14における過去のレスターの違反、罰金処分の件は知っていて、自分としては違反した年数や金額も含めて不公平という感情のつもりでしたが、「もっと早く対処されれば降格しなかったのに」という思いが先走っていました。まだまだ勉強中のことも多いので至らない点があったらよろしくお願いします！
国が絡む時点で問題が生じるのは分かりきっていたのに、事前に対処しないから大事になってややこしくなる。
シティに正義の鉄槌を😡
罰はどんなものでもいい、そこはプレミアリーグに任せるけれども、"これなら不正したほうが良いじゃん"となる可能性は少しも残さないような対応を望みます。
真面目に会計してるクラブがバカを見るような結果にだけはならないでほしい不正には厳罰を
チェルサポじゃないけど、アブラモヴィッチの時代の話を今に持ってきて今のチームに処分を与えるのはなんとなく違うかなって思うところがあるからもし処分を受けるとしても軽い処分でいい気がする
勝ち点4程度の剥奪なら「リーグは-4スタートになっちゃうけど、カップ戦でも勝ち抜くにはこの選手が必要だから少々オーバーしてもやむを得ない！」っていう、タイトル獲りたいクラブが選手と優先的に交渉できてしまう。個人的には1£でもオーバーしたら-10ね、その後の言い訳も無し！っていう強めのスタンスでいいと思うけど。
すごいわかりやすい
シティが犯した不正(疑惑)に対して外部からの圧力に屈することなく正当な制裁を与えられるかどうか、それだけにしか興味がない。
UAEとイギリスはエネルギー関係でかなり深い関係があるんですよね10億£規模の投資があると言われていますし‥
ただただ真面目にやってる他クラブと選手達が可哀想
プレミアリーグが不正と断定するのであれば、その間獲得したタイトルは無効、2位もしくは準優勝チームが繰り上げでタイトルを獲得するべき。また、降格したチームに関しても何らかの救済策が必要。国際タイトルはその管轄がまた決めればいい。降格に伴って職を失った方も居る可能性がある訳だし、クラブも資本やら何やらを失ってる。
過去のチェルシーの移籍禁止も後から取り戻せたから大した効果はなかったし、この程度で済むなら違反した方が得じゃんってオチにはならないでもらいたい。
それはその時に優秀なユース達が出てきて何とか食い繋げたからなんだよなー
マウント、リースが定着したからそう言われてるだけで他クラブならキツいでしょ。
@@フォォォはたさああの時のランパードには本当に感謝しかない
その次のシーズンの大補強だって移籍禁止処分の中でもランパードとユース達の活躍もあってCL権確保して選手達を連れてこれたんだぞ。そして途中でトゥヘル就任からの何とかCL制覇。これは本当に運がよかったんだよ。仮にリヴァプールが補強禁止処分になったとしてその時本当にこの程度って言える？
@@user-if6yu4ty2cタミーとトモリも忘れないであげて😢
×115件のところで笑ってしまった
ニューカッスルファンですが、この冬に何も動きがなかったのは財政違反のリスクがあったからといわれていますよね
ニューカッスルが1番簡単だろうけどな。FFP対策は
7:56 ここの「はーい🙋♂️」っていうべんさん可愛い
エバートンの剥奪が勝ち点5以下とかになったら、減点のリスク受容して積極投資する戦略取るクラブもあるだろうね
ベンさんリーズやバーンリーに訴えられた当初は「エバートンの超過額は£371.8m」と言われていた筈ですどうやって124.5mまで減ったんでしょうコロナ特損が認められないという話だったのが認められる事になったんですかね
スタジアム関係が入っていたのかもしれませんね。いま新スタジアム建設中なので。
シティが4部に降格してファン辞めるのかとか煽られてるけど、むしろそれでもついてくるやつすごいと思うけどなそもそも99%の海外クラブのサポは地元とか関係ないし、有力な選手は基本でてくはずまあ俺シティズンじゃないから4部降格でも穏やかな気持ちで見てられるけど
Benさん、人柄も好き。登録しました！チェックしますね！！
マイナス3ポイントとかですむなら、お金あるチームは使いまくって取った方がいいじゃんプレミアとチャンピオンシップでは次元が違いすぎるし去年降格したレスター、リーズ、セインツが可哀想エヴァートンには、然るべき処置が下されてほしい
もし不正でペナルティが確定しても、不正が確定するまでに3連覇やトレブル、残留決定を経験したクラブとそのファンの幸せを享受した期間はそのままだし、代わりに降格や優勝できなかった人の不幸な期間も戻ってこない。かなり大きなペナルティでないと納得しない。
非常にわかりやすく説明してくれてるからこんなこと書くのは恐縮なんだけど 15:20 〜は流石に笑ってしまった
1億500万という数字をどう見るのかが大事だと思う選手の移籍金とかクラブの売上とかと比較するのも理解できるけど、クラブ間の格差を埋めるために損失の上限を固定値にしてるはずだからそこを20%弱オーバーしてるのは重たく見られてもしょうがない気がする
スパーズのデフォーの件はどうなったんだろう
ブレナンジョンソンは8月に240分フォレストで試合出てるから無理があるだろ
サッカーが公正になることを祈る、
バルサが裁かれなかった時点でもう無理や、、
巨大なお金が動く以上、公正にならない😢😢
@@腐敗dead マドリーはどろっどろのバルサと違って意外と白いイメージある
@@redeye-mm6cyプレミアは実際にエヴァートンが削られてる(勝ち点10剥奪)からまだ全然分からない
新規参入をさせずに既得権益を守るる体制ってほんとに公正か？
シティに関してなんでペナルティがないのかなと思っていたので、とても勉強になりました。
×115件の強み
これはぜひ注目したいね
違反した側に抗議する権利はないと思う。10pという前例を作っちゃったからこの後の処罰を緩くするのも間違ってる。
エヴァートンのFFPの話、額じゃなくて規定されている損失をオーバーしていたって言う事象で見るべきだと思うんだよな。それが例えPLのクラブからしたら取るに足らない金額だとしてもしっかりと罰するべきだし10pt剥奪は自分は妥当だと感じる
その考えなら6ポイント剥奪が今のルールですよ
@@dbjhggnj流石不正クラブサポ😂罰則のルールに詳しい😂😂😂😂
@@SUGODEKA どうしても気になることなので、調べて詳しくなりました。
@@dbjhggnjなぜ変わったんでしょうか?
@@だも-s7g どういう意味でしょうか？
エバートンには悪いが-10ポイントが妥当という結論になればシティは相対的に４部降格になってくれそう
エヴァートンが罰金以外になったら、どうやっても降格までは確定で笑うわやっぱ100件超えってレベチでしょw
ベンさん、レスターのニュース取り上げてください！
優勝争いが煮詰まった状況で、勝ち点はく奪で入れ替わると興ざめするからシティは早くやって欲しい。
有罪になったら最低限トレブルと三連覇は剥奪で良いだろ不正で得た勝利を認めてはならない
ベンのメガネに映る視力検査マークが気になる
シティが黒であることは間違いないし、やってる規模が違うから何もエヴァートンを基準にしなくてもいいのではと思う。最低ラインが印されるだけでエヴァートンはエヴァートン、シティはシティ。
@@腐敗dead免罪シチズンニキ
アレかな？、警察に逮捕される🟰犯罪者、と言う考えの人かな？判決が出てない以上、容疑でしか無いのに😅
@@twmjt9416正直まだこれの段階
よくある、まぁ見てなって。としか
@@腐敗dead冤罪のソースはどこやねん？😂勝手に決めつけんなよフセィズン😂😂
便さんの解説わかりやすいなぁ
ブレナンの移籍はFFPの影響が大いにあったんですね
そもそもやけど、明らかに違反してるのに罰が重過ぎやろて言うのは全く反省してないし、ここにスポーツ仲裁とかで仮に罪が軽減されたら守ってるチームからするとアホらしくなるよね〜…こういう違反については、スポーツ仲裁とか抜きでリーグの決定を確定として欲しいです。
とてもわかりやすくて良い
シティの容疑が全て認められ、エバートンと同じ処分になるとしたら……4部リーグどころじゃない話になる。
入り組んでて面白い。推してるチームが入ってなくてよかった😮
推してるチームはどこっすか？
ほぼ全てのチームは関係あるけど…関係無いのはウルブズとかその辺ぐらい？
ジョー4
まぁチェルシーサポとしてギャラガーの売却の話が絶えないのはこっちの理由だろうなと思う戦力なのは間違い無いけど、財政の問題で一番解決してくれるのがアカデミー出身の売却だからなーあとは減価償却が割と進んでるはずの選手をいかに高額で売却できるか、
まじでエヴァートンだけ10点無くなったの腹立つ
ルール違反の問題は難しい。金で解決するなら問題なし の金満と云うか国家予算のクラブがあるのだから。本来ならクラブの除名処分が相当だろうけど、選手やファンを思うと微妙ですがでも除名が妥当な判断だと思う。
めちゃめちゃわかりやすい笑なんでそんなに損失出るんだろ
全然関係ない話ですが、ベンさんの右目のメガネに部分に蛍光灯の反射があたって未来的ですね。
パレスサポーターなんだけど、今の状況やばすぎてエバートンとフォレストの勝ち点剥奪に期待するしかないの辛い
主力に怪我人多すぎなのは本当に可哀想。エゼ、オリーセが揃った試合自体ほぼないし、ドゥクレも大怪我。監督に同情の余地は多少あると思う😅
エバートンの勝ち点剥奪が3点に緩和されてもシティは30点では済まないでしょうね過去の優勝も剥奪かな
エバートンがこれだったら、シティはどうなるのですか？？？
消し炭です
レスター以下の降格したクラブに訴えられるかもしれないし荒れそうだねぇ
優勝剥奪になったら2位が優勝ってことになるのかな？それって賞金とかがプラスでもらえるわけでもないんかね。
シティもし落ちたとして選手ってどこ行くんですかねプレミアに散らばるのか、他の国に離れるのか。そもそも支払えるチームとかあるのか……
バーゲンセールやな
×115件笑ったwwww
こちらってその後現地で何か発表あったでしょうか？調べてみてはいるのですがわからずどなたかわかる方いらっしゃいますか？
現地でのニュースは知りませんがエバートンへの制裁は軽減されました。勝ち点10剥奪→6剥奪になりましたね。
シティがいなくなったらつまらなくなるから降格はないと言ってる不正を正当化してる勢は静かにした方がいい
シティは誤魔化す気満々なのがな。ドリル小渕じゃないんだからさ
タイトル剥奪も含めて強固な姿勢を取ってほしいですね。
リヴァプールとかもはじめは巨額の投資で土台を築いたのにオイルが台頭してきたらFFPで投資に制限かけますって、上位クラブのカーストが揺らがないようにしたいだけじゃん。どこが公平性のあるルールなん
じゃあFIFA, UEFAから脱退すれば？ルール守れない奴らは自分達に都合の良いルールを作って自前のリーグを作れば良い。それで文句を言う他サポはいないよ、
貴重なお話をありがとうございました。シティよりもエヴァートンの問題が先決されるのを疑問に思っていたので大変タメになりました。たった2,000万ポンド足らずでそこまで？と思う一方、年々加熱するプレミアリーグの統制を考えると処分は必要なのでしょう。でもお伺いして分からなかったのが、リーグ全体でみると財政ルールはどうリーグの発展に寄与しているのでしょうか？リーグは財政ルールを通じてどういう未来に持っていきたいのか、私自身マクロ的な理解が足らないので、解説いただけるとありがたいです。コート外の議論にも関わらずここまで世間を騒がせるのは、これもサッカーの面白さと思いつつ、まさにルールメイキングの本場の欧州ならではという感じで印象深いですね。
ポーツマスのような、ムチャな経営をして財政破綻するクラブが出ないようにするための制度ですね
エバートンの場合は費用処理の解釈違いで税金の申告漏れみたいなものだけど、違反は違反なので勝ち点剥奪は仕方ない。でも費用を意図的に隠してるようなクラブは、言ってみれば悪質な脱税のようなものなので文句なく降格で良いと思う。
エヴァートンへの処分が小さいとして、シティやアブラモビッチ時代のチェルシーにはあまり関係ないんじゃないかな…やってることの内容もスケールも全然違うので
違反はきちんとしかるべき罰を受けるべき緩くすれば形骸化する
シティズンですがシティはやっていると確信しています。ミーハーの新規勢に気持ちい勝ち方しても何しても不正のこと言われてうんざりするので早く処罰はして欲しい。ファンは辞める気ないのでフットボールの価値を下げるのはすぐにでも処罰すべきですね
本当に4部とかもっと下に降格したらどうやって試合見るんやろうね？地元ファンくらいしか残らんかもね強くなってきたら離れてた奴らも戻ってくる
@@SK-ur6ke 君はファンなのか？
@@TOMMY-xm3uj 自分は祖父がマンチェスター生まれで街クラブだった頃からファンだった影響もあり子へそのまた子へと継承されました。実際エティハドで試合見て生のポズナンダンス見たりあの雰囲気を一生忘れることはないので降格しようが関係ありません。
@@jj-cm8vt 気になるでしょう！
@@kem11. 胸を張って応援し続けましょうエラーノとかアイルランドとかダンとかがいた頃が懐かしいです
シティが件数が多いせいで罰則を喰らわないならもっと不正すれば永遠に先延ばし出来るやん。不正し得ってことだね。
チェルシーに関しては前のオーナーがしたことだし、捜査に協力的なんだから他と比べて軽めにしてあげて欲しい
本当にレヴィで良かった。マンシティは解散で。
生きてるうちにシティが降格するところをみたい
あと2年ぐらいやぞ
@@腐敗dead冤罪ならデブライネと同じ給料の弁護士雇わなくていいだろ
@@腐敗deadほぼほぼ黒(新here we goのオースティンが居て信憑性に定評があるアスレチック調べ)なのに今冤罪だと言い切れるソースが全く無くて草🫵😂
そんなこと言ってるけど実現したら間違いなくプレミアのレベルが落ちる、今でさえ、チェルシー、ユナイテッドがビック6から外れてるのに
不正を働き強くなったチームに、なんの【戦略的 優位性】はない。
シティの11部降格はよ。
11部で戦ってるクラブに失礼だよ解散しよう
厳重な処分しないと不正したもん勝ちになっちゃう。調査協力拒否するクラブなんか4部降格でいいよ。
KOPではないけど、もしシティがお咎め無しでリヴァプールに僅差で優勝したらとんでもなく荒れそう。正当にチームを強くしたクロップが有終の美を飾る為にも、重い罰を望みます。
裁判やからお咎め無しでも文句はいえんぞ
最終的にシティが正義の鉄拳を喰らうのは1.2年後って言われてたと思うからありえそうやけど、
今季はシティへの罰は決まらないですけどね。
シティは何やっても華がないから、今シーズンどうなろうとクロップの輝かしい功績には何の影響もないしどうでもいいかなあ
シティに華がないならレッズとかもうフットボールとか言えないねw
シティの115件の不正確定だとも言われてたけどさすがに115件は多すぎ…もし4部降格となれば1部なかなか戻れないだろうな…
シティの過去のタイトル剥奪だとしたら、リヴァプール3回ユナイテッド2回アーセナル1回優勝することになるね
シティは除名が1番ええなプレミアからいなくなればみんな幸せ
@@腐敗dead免罪ニキどこにでもおるな。ニキなのかキッズなのか
ネキかもしれんな
そしたら間違いなくプレミア終了だね、ただでさえユナイテッドがプレミアのレベル下げてるのに
不正で強くなったチームなのに？頭大丈夫かな？
海外記事ばかりで読む気になれなかったがベンさん解説助かるエヴァートンかわいそうだよ
可哀想ではないでしょ
どう考えても人件費(移籍金)が異常。放映権 入場料 スポンサー グッズ販売の収入じゃ賄えないレベル。
チェルシーは罰金などで助かりそうだけどシティは勝ち点-10以上になりそう
ペップバルサ時代→ネグレイラ事件→タイトル剥奪シティ時代→FFP違反→タイトル剥奪こうなっていったら面白い
115件の捜査が終わる前にさらなる不正積み重ねていけば永遠に処分されなそう。ゴキズンウキウキ何だろうな
ペナルティで被る不利益をルール無視で得られる利益が上回るのだけは勘弁して、不正したもん勝ちになったらいよいよ終わる
シティだけは、ちゃんと制裁加えて欲しい。
つまりみんな気になってる
個人的に罪を認めたか認めなかったかっていうところは大きく見てほしい。あとスタジアム建設費をFFPに含めるのは個人的に納得いかん。
殺人を認めたか認めてないかって重要？
@@redeye-mm6cy裁判でも自白の有無で量刑が変わることをご存知ない？
@@アクイラサジタリオ 発覚前やろそれは
スタジアム建設費はFFPに含めるべき。そうでないと、8万人収容のスタジアムの金満ビッグクラブとリヴァプール・トッテナムやセリエAのビッククラブ全チームの健全経営クラブとの差が広がるばかり。
いや発覚後でも減刑されることはある@@redeye-mm6cy
どのクラブも不正した方が得だと思わないようなペナルティなら納得します
もうベンさんは解説者というよりかはフットボール専門家😎
シティ、チェルシー、エバートン、フォレストの状況がよくわかりました！
フォレストの言い分は認めらたら、それこそ新たな抜け道を作ることになるから審議する人たちの手間も増えるし、認められて欲しくないなぁ。
来週のエバートンの決定を楽しみにします👍
そもそも解説者じゃなくてサッカージャーナリストだから
こちらも、本当に、誠にありがとうございました！！🙏😃
様々な意味での「コメンテーター」のつもりで頑張りたいと思っています！！
今冬のビッグ6の市場での静かさをみるに、いよいよ本格化するんだろうなとは素人目ながら思ってた
ニューカッスルは完全にビクビクしてましたね笑
もうシティはCＬも獲得したんだから満足だろう。
分かったら早く表舞台から消えるんだ…。二度と戻ってくるなよ？
俺はマンチェスター・チキン（前エンブレム）時代から大嫌いだった。
不正して取ったタイトルに何の意味があるんや。。。
不正確定なら3冠も認めたく無いわ。
シティは違反して獲得したタイトルは全て剥奪でいい。それと4部降格
@@scouserred1番ビクビクしないクラブだと思ってたけど...w
フォレストのスタンスはかなり無理あるな
そういう風に支出したのは自分自身なんだから足元見られるのも自業自得だし、それをルールのせいにするのはダメだろ
エヴァートンは大変だけど、グディソンが更に熱くなるのが楽しみではある
エヴァートンの違反内容、それに対する今後のフォレスト、シティ、チェルシーの話、ものすごくわかりやすい解説でした！
不正クラブはちゃんと罰されてください
罰された結果、罰が軽かったとしても文句は言えない
@@ひまキングくだされた罰が軽かったら不正した方が得だからね。2度と不正するクラブが出てこないようにかなり重い罰を下して欲しい。
いいね115で笑った
@@ひまキングエヴァートンが勝ち点10マイナスなの考えると罰が軽いはほぼ無いやろな公平じゃなくなる
あなたの応援してるクラブがしてないとも限らないけどね
非常にわかりやすい解説でした！
ツケを払ってるチームがある以上今回もしっかり処分されてほしいですね。
たとえ処分を受けたとしても、前シーズンまでエヴァートンをはじめとしたチームが1部に残っているのは事実ですし、
そのおかげで2部に落ちたチームもあるわけで...どういう落としどころになりますかねえ...
シティは件数も桁違いだけど、特筆すべきは悪質性。ボーダーを越えたか越えてないかの話が可愛く聞こえる。
彼ら調査に非協力なんですよね。調査に協力的なエヴァートンで10ポイントマイナスってのを見ると凄まじいことになりそう
@@SK-ur6kePLに所属している以上、それは無理あるでしょ。嫌ならリーグを脱退するしかない。
@@世界の渡辺-q1tFFPに賛同しないのはクラブをデカい投資で潰しても構わないっていうスタンスだからね。非協力的ってだけでもう終わってる。
@@世界の渡辺-q1t裁判の相手に積極的に協力するなんてアホやろ、黒の証明は必要だけど白の証明はいらないんだよ
協力的ではないというのも違反項目の１つと聞きましたが思い違いかな
シティにものすごい処分が下りますように🙏
@@腐敗deadソース出せよ😂
シティはプレミアリーグの癌だからな。
摘出手術が必要。
全世界が本当に望んでます！
@@腐敗dead ？？？
@@腐敗dead絶対黒と言ってないのにソース出せは草
義務教育すら不正(カンニング)したのかな？🫵😂
やっぱりこの手の話をできるのはベンさんの強みだよな。
ニューカッスルが今財政的に苦しんでるの見てると、シティがどんだけ不正してたか改めてよく分かる
苦しむか？
サウジに法外な金額で売れば良いだけやんwwwwwwww
シティの件はイギリスとアブダビでの関係の問題もありそうだから相当めんどい
イギリスの輸出入の大半をアブダビが占めてるから、そのオーナーを怒らせたらイギリス経済に影響する感じ？なんとなくだけど
それって国、政府の問題であって、本来フットボール、スポーツに政治を持ち込まないでほしいと思う
@@kasabian4668その希望は儚く終わるな
@@kasabian4668エンバペの件でフランス大統領がしゃしゃり出てくる時点で事が大きくなれば国も絡む。君の希望も儚く散る。
@@ささかなやり輸出入というか、ちっと前にUAEがイギリスにインフラとか技術面で支援するよって約束をしてて、それが影響してるんじゃないかって話。The Athleticがイギリスの財務省的な機関とUAEのイギリス大使館のやり取りの記録を法に則って請求してるのに、公開が拒否され続けてるから色々言われてる。
不正と誤審はコンテンツを腐らせるから、ちゃと取り締まって欲しい
徹底的にやって欲しい
シティに関しては過去のタイトル剥奪をお願いします。
過去のタイトル剥奪＋数年間の補強禁止＋1世紀同じ額の罰金くらいなら1部残っても良い感じはある
後の祭りなことではあることを前提で。
この話は"プレミアリーグのクラブにとって"ということを中心に話しているけど、エバートンの処分が甘かった場合はLeicesterサポとしてはかなり複雑です。
不正を続けて残留をしたエバートン、対して昨季は違反にならないようにするために夏の市場での動けなさ、ロジャースの続投を決めたLeicesterとしては物凄く歯がゆい。
10:20で降格関係について触れてくれたことは少し報われた。
マンチェスターシティなど上位陣の不正に目が行きがちだけど昨季までの降格関係にも大きく影響を及ぼしたことを知ってもらえて嬉しかった。
レスターもffp違反して昇格できたので、他チームのことを言える立場では無いですけどね
@@dbjhggnjマージサイドの「じゃない方」は黙っといて😂
人のこと言えんやろレスターはwww
レスターもFFP違反の件がありますからエバートンのことあんまりいえないんすよね。やりすぎたシティは別ですが。
たくさんの反応ありがとうございます🙏
13-14における過去のレスターの違反、罰金処分の件は知っていて、自分としては違反した年数や金額も含めて不公平という感情のつもりでしたが、「もっと早く対処されれば降格しなかったのに」という思いが先走っていました。
まだまだ勉強中のことも多いので至らない点があったらよろしくお願いします！
国が絡む時点で問題が生じるのは分かりきっていたのに、事前に対処しないから大事になってややこしくなる。
シティに正義の鉄槌を😡
罰はどんなものでもいい、そこはプレミアリーグに任せるけれども、
"これなら不正したほうが良いじゃん"となる可能性は少しも残さないような対応を望みます。
真面目に会計してるクラブがバカを見るような結果にだけはならないでほしい
不正には厳罰を
チェルサポじゃないけど、アブラモヴィッチの時代の話を今に持ってきて今のチームに処分を与えるのはなんとなく違うかなって思うところがあるからもし処分を受けるとしても軽い処分でいい気がする
勝ち点4程度の剥奪なら「リーグは-4スタートになっちゃうけど、カップ戦でも勝ち抜くにはこの選手が必要だから少々オーバーしてもやむを得ない！」っていう、タイトル獲りたいクラブが選手と優先的に交渉できてしまう。
個人的には1£でもオーバーしたら-10ね、その後の言い訳も無し！っていう強めのスタンスでいいと思うけど。
すごいわかりやすい
シティが犯した不正(疑惑)に対して外部からの圧力に屈することなく正当な制裁を与えられるかどうか、それだけにしか興味がない。
UAEとイギリスはエネルギー関係でかなり深い関係があるんですよね
10億£規模の投資があると言われていますし‥
ただただ真面目にやってる他クラブと選手達が可哀想
プレミアリーグが不正と断定するのであれば、その間獲得したタイトルは無効、2位もしくは準優勝チームが繰り上げでタイトルを獲得するべき。
また、降格したチームに関しても何らかの救済策が必要。
国際タイトルはその管轄がまた決めればいい。
降格に伴って職を失った方も居る可能性がある訳だし、クラブも資本やら何やらを失ってる。
過去のチェルシーの移籍禁止も後から取り戻せたから大した効果はなかったし、この程度で済むなら違反した方が得じゃんってオチにはならないでもらいたい。
それはその時に優秀なユース達が出てきて何とか食い繋げたからなんだよなー
マウント、リースが定着したからそう言われてるだけで他クラブならキツいでしょ。
@@フォォォはたさああの時のランパードには本当に感謝しかない
その次のシーズンの大補強だって移籍禁止処分の中でもランパードとユース達の活躍もあってCL権確保して選手達を連れてこれたんだぞ。そして途中でトゥヘル就任からの何とかCL制覇。これは本当に運がよかったんだよ。
仮にリヴァプールが補強禁止処分になったとしてその時本当にこの程度って言える？
@@user-if6yu4ty2cタミーとトモリも忘れないであげて😢
×115件のところで笑ってしまった
ニューカッスルファンですが、この冬に何も動きがなかったのは財政違反のリスクがあったからといわれていますよね
ニューカッスルが1番簡単だろうけどな。
FFP対策は
7:56 ここの「はーい🙋♂️」っていうべんさん可愛い
エバートンの剥奪が勝ち点5以下とかになったら、減点のリスク受容して積極投資する戦略取るクラブもあるだろうね
ベンさん
リーズやバーンリーに訴えられた当初は「エバートンの超過額は£371.8m」と言われていた筈です
どうやって124.5mまで減ったんでしょう
コロナ特損が認められないという話だったのが認められる事になったんですかね
スタジアム関係が入っていたのかもしれませんね。いま新スタジアム建設中なので。
シティが4部に降格してファン辞めるのかとか煽られてるけど、むしろそれでもついてくるやつすごいと思うけどな
そもそも99%の海外クラブのサポは地元とか関係ないし、有力な選手は基本でてくはず
まあ俺シティズンじゃないから4部降格でも穏やかな気持ちで見てられるけど
Benさん、人柄も好き。登録しました！チェックしますね！！
マイナス3ポイントとかですむなら、お金あるチームは使いまくって取った方がいいじゃん
プレミアとチャンピオンシップでは次元が違いすぎるし去年降格したレスター、リーズ、セインツが可哀想
エヴァートンには、然るべき処置が下されてほしい
もし不正でペナルティが確定しても、不正が確定するまでに3連覇やトレブル、残留決定を経験したクラブとそのファンの幸せを享受した期間はそのままだし、代わりに降格や優勝できなかった人の不幸な期間も戻ってこない。かなり大きなペナルティでないと納得しない。
非常にわかりやすく説明してくれてるからこんなこと書くのは恐縮なんだけど 15:20 〜は流石に笑ってしまった
1億500万という数字をどう見るのかが大事だと思う
選手の移籍金とかクラブの売上とかと比較するのも理解できるけど、クラブ間の格差を埋めるために損失の上限を固定値にしてるはずだからそこを20%弱オーバーしてるのは重たく見られてもしょうがない気がする
スパーズのデフォーの件はどうなったんだろう
ブレナンジョンソンは8月に240分フォレストで試合出てるから無理があるだろ
サッカーが公正になることを祈る、
バルサが裁かれなかった時点でもう無理や、、
巨大なお金が動く以上、公正にならない😢😢
@@腐敗dead マドリーはどろっどろのバルサと違って意外と白いイメージある
@@redeye-mm6cyプレミアは実際にエヴァートンが削られてる(勝ち点10剥奪)からまだ全然分からない
新規参入をさせずに既得権益を守るる体制ってほんとに公正か？
シティに関してなんでペナルティがないのかなと思っていたので、とても勉強になりました。
×115件の強み
これはぜひ注目したいね
違反した側に抗議する権利はないと思う。
10pという前例を作っちゃったからこの後の処罰を緩くするのも間違ってる。
エヴァートンのFFPの話、額じゃなくて規定されている損失をオーバーしていたって言う事象で見るべきだと思うんだよな。それが例えPLのクラブからしたら取るに足らない金額だとしてもしっかりと罰するべきだし10pt剥奪は自分は妥当だと感じる
その考えなら6ポイント剥奪が今のルールですよ
@@dbjhggnj流石不正クラブサポ😂罰則のルールに詳しい😂😂😂😂
@@SUGODEKA どうしても気になることなので、調べて詳しくなりました。
@@dbjhggnj
なぜ変わったんでしょうか?
@@だも-s7g どういう意味でしょうか？
エバートンには悪いが-10ポイントが妥当という結論になればシティは相対的に４部降格になってくれそう
エヴァートンが罰金以外になったら、どうやっても降格までは確定で笑うわ
やっぱ100件超えってレベチでしょw
ベンさん、レスターのニュース取り上げてください！
優勝争いが煮詰まった状況で、勝ち点はく奪で入れ替わると興ざめするからシティは早くやって欲しい。
有罪になったら最低限トレブルと三連覇は剥奪で良いだろ
不正で得た勝利を認めてはならない
ベンのメガネに映る視力検査マークが気になる
シティが黒であることは間違いないし、やってる規模が違うから何もエヴァートンを基準にしなくてもいいのではと思う。最低ラインが印されるだけでエヴァートンはエヴァートン、シティはシティ。
@@腐敗dead免罪シチズンニキ
アレかな？、警察に逮捕される🟰犯罪者、と言う考えの人かな？
判決が出てない以上、容疑でしか無いのに😅
@@twmjt9416正直まだこれの段階
よくある、まぁ見てなって。としか
@@腐敗dead冤罪のソースはどこやねん？😂勝手に決めつけんなよフセィズン😂😂
便さんの解説わかりやすいなぁ
ブレナンの移籍はFFPの影響が大いにあったんですね
そもそもやけど、明らかに違反してるのに罰が重過ぎやろて言うのは全く反省してないし、ここにスポーツ仲裁とかで仮に罪が軽減されたら守ってるチームからするとアホらしくなるよね〜…
こういう違反については、スポーツ仲裁とか抜きでリーグの決定を確定として欲しいです。
とてもわかりやすくて良い
シティの容疑が全て認められ、エバートンと同じ処分になるとしたら……4部リーグどころじゃない話になる。
入り組んでて面白い。推してるチームが入ってなくてよかった😮
推してるチームはどこっすか？
ほぼ全てのチームは関係あるけど…
関係無いのはウルブズとかその辺ぐらい？
ジョー4
まぁチェルシーサポとして
ギャラガーの売却の話が絶えないのはこっちの理由だろうなと思う
戦力なのは間違い無いけど、財政の問題で一番解決してくれるのが
アカデミー出身の売却だからなー
あとは減価償却が割と進んでるはずの選手をいかに高額で売却できるか、
まじでエヴァートンだけ10点無くなったの腹立つ
ルール違反の問題は難しい。
金で解決するなら問題なし の金満と云うか国家予算のクラブがあるのだから。
本来ならクラブの除名処分が相当だろうけど、選手やファンを思うと微妙ですが
でも除名が妥当な判断だと思う。
めちゃめちゃわかりやすい笑
なんでそんなに損失出るんだろ
全然関係ない話ですが、ベンさんの右目のメガネに部分に蛍光灯の反射があたって未来的ですね。
パレスサポーターなんだけど、今の状況やばすぎてエバートンとフォレストの勝ち点剥奪に期待するしかないの辛い
主力に怪我人多すぎなのは本当に可哀想。エゼ、オリーセが揃った試合自体ほぼないし、ドゥクレも大怪我。監督に同情の余地は多少あると思う😅
エバートンの勝ち点剥奪が3点に緩和されてもシティは30点では済まないでしょうね
過去の優勝も剥奪かな
エバートンがこれだったら、シティはどうなるのですか？？？
消し炭です
レスター以下の降格したクラブに訴えられるかもしれないし荒れそうだねぇ
優勝剥奪になったら2位が優勝ってことになるのかな？
それって賞金とかがプラスでもらえるわけでもないんかね。
シティもし落ちたとして選手ってどこ行くんですかね
プレミアに散らばるのか、他の国に離れるのか。そもそも支払えるチームとかあるのか……
バーゲンセールやな
×115件笑ったwwww
こちらってその後現地で何か発表あったでしょうか？
調べてみてはいるのですがわからず
どなたかわかる方いらっしゃいますか？
現地でのニュースは知りませんがエバートンへの制裁は軽減されました。勝ち点10剥奪→6剥奪になりましたね。
シティがいなくなったらつまらなくなるから降格はないと言ってる不正を正当化してる勢は静かにした方がいい
シティは誤魔化す気満々なのがな。ドリル小渕じゃないんだからさ
タイトル剥奪も含めて強固な姿勢を取ってほしいですね。
リヴァプールとかもはじめは巨額の投資で土台を築いたのにオイルが台頭してきたらFFPで投資に制限かけますって、上位クラブのカーストが揺らがないようにしたいだけじゃん。どこが公平性のあるルールなん
じゃあFIFA, UEFAから脱退すれば？
ルール守れない奴らは自分達に都合の良いルールを作って自前のリーグを作れば良い。それで文句を言う他サポはいないよ、
貴重なお話をありがとうございました。シティよりもエヴァートンの問題が先決されるのを疑問に思っていたので大変タメになりました。
たった2,000万ポンド足らずでそこまで？と思う一方、年々加熱するプレミアリーグの統制を考えると処分は必要なのでしょう。でもお伺いして分からなかったのが、リーグ全体でみると財政ルールはどうリーグの発展に寄与しているのでしょうか？リーグは財政ルールを通じてどういう未来に持っていきたいのか、私自身マクロ的な理解が足らないので、解説いただけるとありがたいです。
コート外の議論にも関わらずここまで世間を騒がせるのは、これもサッカーの面白さと思いつつ、まさにルールメイキングの本場の欧州ならではという感じで印象深いですね。
ポーツマスのような、ムチャな経営をして財政破綻するクラブが出ないようにするための制度ですね
エバートンの場合は費用処理の解釈違いで税金の申告漏れみたいなものだけど、違反は違反なので勝ち点剥奪は仕方ない。
でも費用を意図的に隠してるようなクラブは、言ってみれば悪質な脱税のようなものなので文句なく降格で良いと思う。
エヴァートンへの処分が小さいとして、シティやアブラモビッチ時代のチェルシーにはあまり関係ないんじゃないかな…
やってることの内容もスケールも全然違うので
違反はきちんとしかるべき罰を受けるべき
緩くすれば形骸化する
シティズンですがシティはやっていると確信しています。ミーハーの新規勢に気持ちい勝ち方しても何しても不正のこと言われてうんざりするので早く処罰はして欲しい。ファンは辞める気ないのでフットボールの価値を下げるのはすぐにでも処罰すべきですね
本当に4部とかもっと下に降格したらどうやって試合見るんやろうね？
地元ファンくらいしか残らんかもね
強くなってきたら離れてた奴らも戻ってくる
@@SK-ur6ke 君はファンなのか？
@@TOMMY-xm3uj 自分は祖父がマンチェスター生まれで街クラブだった頃からファンだった影響もあり子へそのまた子へと継承されました。実際エティハドで試合見て生のポズナンダンス見たりあの雰囲気を一生忘れることはないので降格しようが関係ありません。
@@jj-cm8vt 気になるでしょう！
@@kem11. 胸を張って応援し続けましょう
エラーノとかアイルランドとかダンとかがいた頃が懐かしいです
シティが件数が多いせいで罰則を喰らわないならもっと不正すれば永遠に先延ばし出来るやん。不正し得ってことだね。
チェルシーに関しては前のオーナーがしたことだし、捜査に協力的なんだから他と比べて軽めにしてあげて欲しい
本当にレヴィで良かった。マンシティは解散で。
生きてるうちにシティが降格するところをみたい
あと2年ぐらいやぞ
@@腐敗dead冤罪ならデブライネと同じ給料の弁護士雇わなくていいだろ
@@腐敗deadほぼほぼ黒(新here we goのオースティンが居て信憑性に定評があるアスレチック調べ)なのに今冤罪だと言い切れるソースが全く無くて草🫵😂
そんなこと言ってるけど実現したら間違いなくプレミアのレベルが落ちる、今でさえ、チェルシー、ユナイテッドがビック6から外れてるのに
不正を働き強くなったチームに、なんの【戦略的 優位性】はない。
シティの11部降格はよ。
11部で戦ってるクラブに失礼だよ
解散しよう
厳重な処分しないと不正したもん勝ちになっちゃう。調査協力拒否するクラブなんか4部降格でいいよ。
KOPではないけど、もしシティがお咎め無しでリヴァプールに僅差で優勝したらとんでもなく荒れそう。
正当にチームを強くしたクロップが有終の美を飾る為にも、重い罰を望みます。
裁判やからお咎め無しでも文句はいえんぞ
最終的にシティが正義の鉄拳を喰らうのは1.2年後って言われてたと思うからありえそうやけど、
今季はシティへの罰は決まらないですけどね。
シティは何やっても華がないから、今シーズンどうなろうとクロップの輝かしい功績には何の影響もないしどうでもいいかなあ
シティに華がないならレッズとかもうフットボールとか言えないねw
シティの115件の不正確定だとも言われてたけどさすがに115件は多すぎ…もし4部降格となれば1部なかなか戻れないだろうな…
シティの過去のタイトル剥奪だとしたら、
リヴァプール3回
ユナイテッド2回
アーセナル1回
優勝することになるね
シティは除名が1番ええな
プレミアからいなくなればみんな幸せ
@@腐敗dead免罪ニキどこにでもおるな。ニキなのかキッズなのか
ネキかもしれんな
そしたら間違いなくプレミア終了だね、ただでさえユナイテッドがプレミアのレベル下げてるのに
不正で強くなったチームなのに？
頭大丈夫かな？
海外記事ばかりで読む気になれなかったがベンさん解説助かる
エヴァートンかわいそうだよ
可哀想ではないでしょ
どう考えても人件費(移籍金)が異常。
放映権 入場料 スポンサー グッズ販売の収入じゃ賄えないレベル。
チェルシーは罰金などで助かりそうだけどシティは勝ち点-10以上になりそう
ペップ
バルサ時代→ネグレイラ事件→タイトル剥奪
シティ時代→FFP違反→タイトル剥奪
こうなっていったら面白い
115件の捜査が終わる前にさらなる不正積み重ねていけば永遠に処分されなそう。ゴキズンウキウキ何だろうな
ペナルティで被る不利益をルール無視で得られる利益が上回るのだけは勘弁して、不正したもん勝ちになったらいよいよ終わる
シティだけは、ちゃんと制裁加えて欲しい。
つまりみんな気になってる
個人的に罪を認めたか認めなかったかっていうところは大きく見てほしい。あとスタジアム建設費をFFPに含めるのは個人的に納得いかん。
殺人を認めたか認めてないかって重要？
@@redeye-mm6cy裁判でも自白の有無で量刑が変わることをご存知ない？
@@アクイラサジタリオ 発覚前やろそれは
スタジアム建設費はFFPに含めるべき。そうでないと、8万人収容のスタジアムの金満ビッグクラブとリヴァプール・トッテナムやセリエAのビッククラブ全チームの健全経営クラブとの差が広がるばかり。
いや発覚後でも減刑されることはある@@redeye-mm6cy