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畫龍點睛確是一個非常非常優秀的節目👍👍👍 網絡上最不缺的就是所謂時事政治評論節目，反而談文化的比較少❤❤❤❤❤❤
张先生讲得很精彩。
要感谢张老师和唐老师。这一期访谈很精彩，真正的听君一席话胜读十年书的感觉。
文革对中国后来的发展产生最大的影响是--中国社会没有让资本主义、买办复辟，保持了中国共产党的初心并且逐步走向符合中国历史、文化、国情的发展道路（社会主义制度），中国社会庆幸没有走向所谓三权分立的资本主义发展之路（美西方定义的“民主自由”）
@@user-oc2ce5bg2k “毛泽东同志在关于社会主义社会阶级斗争的理论和实践上的错误发展得越来越严重，党中央未能及时纠正这些错误。毛泽东同志对当时我国阶级形势以及党和国家政治状况作出完全错误的估计，发动和领导了“文化大革命”，林彪、江青两个反革命集团利用毛泽东同志的错误，进行了大量祸国殃民的罪恶活动，酿成十年内乱，使党、国家、人民遭到新中国成立以来最严重的挫折和损失，教训极其惨痛。” - 中共中央关于党的百年奋斗重大成就和历史经验的决议，2021年十九届六中全会。
受害者先想想自己为什么会受害？厂长批评员工就心安理得，员工批斗厂长就是大逆不道？不是还抱着古代君君臣臣父父子子那一套？当时中国99%都是农民、工人，农民和工人是受害群体吗？就知识分子嘴巴会讲，让他下地干活跟死了全家一样，还妄想跟民国一样继续风花雪月，十指不沾阳春雪，做梦呢
说得好
确实，现在内网经常在批判党和国家发起的斗地主运动，我承认确实有一部分地主是善良的，但是没有那波斗地主，哪来后面的人人有地呢。最可笑的是一大堆人共情地主，觉得地主真可怜他们却看不到他们没有地的祖宗在地主的压榨下苟延残喘，日子好了却忘了自己是佃农，没有党分地，这群人都没机会生下来。
说得太好了
他都吹小国寡民了，不就是想当封建地主土皇帝么哈哈哈，真草根一眼看穿他
感謝張老師的解說，像一股清流洗靜我們的靈魂！更感謝湘龍請來了張老師！祝福張大春老師身體健康！
精彩精彩
講得非常精彩，感謝湘龍邀請張大春先生來，以後每周應該把「春龍會」固定下來。
大龍會。//
🎉
超有水準的節目，好讚喔👍👍👍👍👍
很久没有听到这么棒的谈论节目，感谢！继续，继续继续，不要停
非常喜欢画龙点睛这个节目 从各种角度解读文化 政治
讚 張讚 大春讚
謝謝
好欣賞喜歡大春先生飽讀群籍的瀟灑！
很好
大春的节目真的会上瘾。
是的，这是我非常喜欢和期待的节目
讚給大春哥！
點贊點贊
寬容是相互的，不是單向的
感謝唐湘龍、張大春對中華文化的分享。不過對於張大春最後的結語，我有不同的看法，我不認為小國寡民的形態是最理想的政治形態，至少目前不會是。想要維持雞犬相聞老死不相往來的生活狀態，你必須要確定你有好鄰居，你必須要確定其他的國家都有很高的道德修養，但很顯然目前並沒有這個條件，因為這世界有美國。
经典文人对小國寡民的美好想象，语文老师也普遍喜欢夹带这种私货，整天古希腊这那，其实就看了点意林，对古希腊制度沿革一无所知，从来不知道著名的希腊民主改革都是独裁的僭主推动的，是特朗普式的人物对旧贵族的抗争，纯公知发言。而那一期张大春对毛泽东诗词的普遍错误解读也是反映这种认知问题。自己都在说毛泽东说了是反用陆游的咏梅，结果不认同毛这作者的话，硬是忽略诗词的革命浪漫主义和献身精神，强行扯什么是带的冷傲清高，没有反用陆游诗，属实逆天。整体看下来，恰恰证明了文革的出发点的正确性，明显是缺上山下乡了，过去脱离真正的地气。
感謝龍哥和張大春先生的節目
借楼，文革的好处是废弃了很多不好的文化习惯。印度今天就是因为没有文革。
@@Mosaic911确实是的，儒家思想求神拜佛听天由命，把人教成了儒夫，一百个中国人能被一个日本人屠杀完都不知道反抗
@@Mosaic911 我非常同意你的看法，如果沒有文化大革命破除無數的陋規惡習，以中國這樣一個歷史悠久的古老國家，裡面住著56個不同民族。大家各過各的，沒有"國" 的觀念，中國早就四分五裂。可能像中東，可能像非洲，可能比印度更惨。然而有不少無辜者也因此受拖累，他們的後代有人移民國外，在他國詆毀，侮辱中國。還住中國的後代，則心心念念要推翻共產黨，不惜跟外敵結合當賣國賊。台灣至今不願意回歸中國，也是文化大革命留下的後遺症。算是遺憾吧 !
在中华文明发展历程中，大一统的国家是和平繁荣，凡中国大分裂时期就会出现战乱、民不聊生以至于整个中国社会都是满目疮痍。所以中国历代精英层都把大一统的理想做为毕生的追求，为万众苍生、民族复兴为己任。
@@Mosaic911 也不要忘记文革对中国传统优秀文化的摧残。如今常常挂在嘴边的那句：“不是老人变坏了，是坏人变老了。”这些变坏的老人，就是当年摧毁传统文化的红卫兵。
好懷念春龍會啊~~
對我而言，幸好有文化復興。
支持多謝分享精闢分析，持平正直正羲兼且博學人格高尚，誠實、客觀公正、實事求是、公義、有良知、勇敢理性、高水平，睿智、幽默、別具生面，特別喜歡重點字幕，超讚👏👏👏🌹 🌹🌹🌹 🌹🌹
讚啦節目越來越豐富
張大師終於來了
希望唐先生能常請張先生來觀點增加我們的文學素養與教育感恩能聆聽到豐盛的內容.
Thanks!
毛主席年轻时在文章中就写到，要改变中国当时孱弱的状态，必须要进行一次深刻的社会革命，要推翻不合理的政权、神权、族权、地权、夫权等，还要进行一场深刻的思想革命。对比现在的印度，可以讲如果没有毛主席，没有文化大革命，印度许多问题会仍然存在在中国。
是的，现在的香港也是一样，没有剔除被殖民的文化和思想，香港不会真正的回归
毛主席之所以是伟人，是因为他所做的每一件事情都是千秋伟业，影响千秋万代。
內容太好了！
之前听矮大紧说张大春老师的轶事，今天见到尊容了。
大春的字真好，有王羲之的风范。
首先感谢两位老师的节目。两位好敢啊：）敢于挑战这么敏感的题目：）观点 是仁者见仁智者见智为二位 点赞：））
在台湾，有什么不敢
水平很高的节目👍❤️
喜欢这样的嘉宾侃侃而谈，太喜欢了😘
喜欢他說把中國分成多个小國?？？他存心不良
太好看了！兩位的對話果真是畫龍點睛啊～很和諧、自然不做作，唐先生也很可愛，張老師很有見解，希望兩人多些對話。😊
谢谢兩位老師的講解。非常棒。能否請張老師開一個專題節目。可能是非分只想了。
不愧是大师，认识到所有的伟大都要服务于平凡是很重要的，如果艺术文化只是一种高高在上的玩具，那毫无意义。
非常感謝龍哥邀請張大春老師。之前知道張大春是做文化藝術的，有些名氣，但完全不認識，也沒讀過他的作品。今天看了龍哥對他的訪問，對他十分佩服！因為整個訪談讓我有「道可道，非常道」的感覺。他心中有自己探索出來的「道」。只要是「道」就難以用文字精準表達，只能不斷地用看似零碎卻又圍繞中心的語言將其拼湊出大概樣貌。聽者若不留心，這些零碎語言很快隨風消逝；但若要留心，卻又得花心力才能將其想要描述之抽象概念拼湊起來。我很贊同張大春老師對「立文字」的堅持。因為將心中的想法「立文字」，是一種對自己想法不斷去蕪存菁、自圓其說、既求完備亦求凝聚的過程。
張大春老太快了吧
理解文革最重要。以现在 反贼 舆论战。如果 国家给了他们 就完了。再次 震惊 教导员的 提前示范！ 老爷子说 不后悔！
文革，是人民民主鬥爭，對反動派 特務漢奸毒瘡腫瘤癌細胞的壹場人民的鬥爭。不做壞事的人，文革也永遠不會落在妳頭上啊。怕什麼東西。tw和西式資主義下的所謂的人權自由，其實就是壞人腐敗、不做事、幹壞事的護身符，如果妳敢反對我做壞事，反腐敗，妳就沒有人權，妳就是文革。看看他們是如何編織輿論的吧。台灣一些人竟然說，毛澤東的大民主，導致人民權利過於大？這是什麼話？毛澤東一生初心不改，一生都在為了拯救人民，解放人民，為了人民。文革，一些官員 公知等都害怕。因為壞事做太多。但是人民都不怕啊，因為這是一場針對敵人特務公知間諜們、腐化墮落的共產黨個別官員們思想認知上的一次認知戰，發動的一次人民民主認知鬥爭，不是武裝鬥爭，也不是白色恐怖，而是人民的文化批評教育鬥爭，一定要認知到這點，不要被公知和壹些毒瘡壞人影響到，尤其是台灣人，毛澤東給人民權力世界最大。天天蓄意帶風向扭曲文革，不就是害怕哪壹天妳壞事被揭露了，會清算？文革是學生和人民百姓，對個別磚家叫獸和中共內部官僚主義進行鬥爭，為了維護人民的權和利。
确实，如果没有文革，现在公知满天飞。
看韩国 就有答案😂
讚讚讚 太讚了 希望很快再聽到春龍會
我上学的时候，课本上讲文革是路线错误，很多文人受到迫害，要警惕，但没讲前因后果，后来长大了，看到各种社会乱象，特别是疫情期间各种扛着红旗反红旗的，以及十年前舆论上的各种乱象，各种公知兴风作浪，我就明白了毛当年为什么要搞文革，当今中国的国力下都有这么多“公知，自由派”，经历了百年西方压迫的国力孱弱的几十年前，“公知，自由派”只会更多，不处理不行，事实上89年也应验了，当年没革，没准就是走行苏联的后尘，所以这场运动还是应该客观辩证的看待
文革重创了中国的官僚特权阶层。他们都被打到了，可惜毛泽东死后，这些人开始反攻倒算。不过如果他们做的太过火，迟早还会被文革一次。
当年文革就是对文化界毒瘤的处理，但是被江青他们四人帮用做了夺权的手段。
是的！
一開始公知們在那裏說文革的不是，但真的了解背景，時代環境，真的就知道當時毛澤東主席的用心良苦，他的政策，戰略等一直深受後人的敬重和學習。新中國真該感謝這些為國家做出正確道路的偉大的政治強者。 ❤ 🇨🇳 💪
对！你说的真好。改革开放之后，都是些所谓右派得势后写的伤痕文学，都是一面之词。那真是一个中下层人，翻身做主的十年。看当今社会，世风人心，希望可以再来一次。
这个节目真的会上瘾，又看了一次，
文革使全中国底层人民的思想得到了极大的解放，第一次有了当家作主人大感觉，当然也付出了很大代价。 真的狠狠震慑了许多的牛鬼蛇神。
文革才过去多少年，目前大陆社会的牛鬼蛇神又重新回归，多数行业虚假繁荣、欺上瞒下，社会上公知、买办、洋奴、谄媚的知识分子横行……国家看起来在强大，但我有种很深的担忧，因为多数权贵和知识分子对钱权的崇拜让他们迷失心智、丧失道德和做人的底线…所以我们的社会是否只是金玉其外，败絮其中，而这样的虚假又能持续多久？！
你真的是天才，赶快跟着毛泽东去，赶在过年前
@@byu4919你知道文革时期经济增长是13%吗？ 你知道四三方案吗？ 你知道两弹一星吗？ 你知道人人平等吗？ 你喜欢当奴才吗？ 毛主席永垂不朽，无论如何抹黑都骗不了有智慧的国人
真棒❤
麻煩二位多開這樣的對談節目好嗎？？PLEASE！！！🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
在学术活动看见的大春老师，在podcast里时常听的老师，与在这里节目里看见的老师，都不同，感谢湘龙的节目，谢谢两位谈天说地给大家听。👏💐
一聽上癮了，請湘龍再邀請大春來❤
超精采
文化大革命不是要消灭传统文化，而是要批评性继承，扫除裹小脚，专制的封建文化，主要是批评脱离人民高高在上的酸腐文人文化。毛泽东自己就是大文人，熟读古文，诗情万丈，但他是自觉地站在劳动人民一边。他不仅是文人，更是伟大的哲学家和政治家，眼光看透历史和未来。
人命死傷之外，只覺得文革的後遺症太重、太大、太多了。在深灰心理上是：失序、失掉倫理、自我優先、排擠他人、違反自然、諂媚權謀、舉國發瘋。總而言之：失人性。現在的在搶入電梯、搶座位、強插隊、媚錢勢...，以平均20年為出生的新一代人，至今三代，是傷痕與餘毒仍在，尚在慢慢消退中。湘龍的節目在【政治經濟】與【經濟政治】之外，逐漸加入了人文/文化，是用社會的全面作觀看了，文化。經濟/社會三者合力。//
当时的世界并没有什么所谓失序。所谓失序不过是后来反毛复辟势力的一致宣传罢了。今天的所谓序，仍然脱不掉儒教的等级秩序。下贱的人辛苦地一心往上爬，上位的人一心维持现状，野心家抓住一切投机的机会。@@linchangsin
毛最看不上文人，他可不会以文人自居😂
無双! 哈哈!
我非常同意张大春先生说“宽容”。但我理解这个宽容应该是有条件的，我想宽容是要有资本或者说具备能力的。而且宽容应该是相互的，最起码不应该是单方面的。如果宽泛的说宽容，是比较笼统的，如果说“宽容度”，可能更好定位。
老师的字真美
他明明只要什么都不做，老老实实的安度晚年，就能留下一世英名，就能没有半点“污渍”，但他还是做了。他说别人做他不放心，他临死前的哭泣，是对祖国最后的温柔。
教员的伟大谁也抹煞不了，哪怕千年以后
确实，他可以什么都不做的，但他是个伟大纯洁的理想主义者，就算运动被利用被抹黑，没有成功，但还是给普通的广大的人民留下一把利剑。
瀟洒
阿拉妈。。。。。我真的大爱这一集。❤❤❤❤❤❤❤❤今天我赶不及直播，要不然我一定抖一抖。太赞了。 用多层次和不同的观点来看待历史。
完全不同意這位先生最後說的話，如果中國不是因為孔家思想造就一個大一統的中國，那今天中國的土地上有若幹個小國，你就會認為這些若幹個小國能夠好好相處嗎？不會成為阿拉伯國家那樣？彼此之間都鏖戰多年，被美國人離間，被猶太人欺負！中國人民始終認同孔子的儒家思想，是中國人民的福氣！
最后那些是鸡汤片儿话，他故意不看文革初期右派根本不宽容，社会变革不是你好我好那样八面玲珑，文人作家总想拣这类芝麻。
赞同,他就是想台湾独立贝
好舒服的對話 旗鼓相當 卻又融合和諧
毎每听到台湾评论员说中国掘起，中美竞争，好像还算中立，但－说到中国政治，文革，六四却满满的自以为是什么是包容，我记得很多年前，中国的公知，说当美国打了你的左脸，你再把右脸送上去，这是包容，可能也是台湾人所谓的包容中国这四十年来，美国把中国能和它有竞争力的品牌能打死就打死，能进中国的品牌几乎都可以进来，这还不叫包容，不要再拿文革说是，如果没有文革，中国可能早就被资本稀释了，随着时间的沉淀，越来越觉得文革的重要，只是当时被一些人利用了…
这期节目太精彩了，深度和文采都很足
非常棒的节目！
喜欢🎉🎉🎉
老蓝男的思维矛盾,行为更矛盾,一方面称赞中国在构建自己的标准，一方面又斥责中国不按西方的标准走,一方面自豪于中国的传统思想，一方面又对于西方的思想顶礼膜拜，不敢有丝毫僭越，精神是分裂的，他们的膝盖是柔软的低头哈腰的,眼神是迷茫的，手里是要饭的，夺权是必须的，脏钱也是必须要挣的，外战是拉胯的，内斗是内行的，嘴里是批判的，实干是不行的，自信是没有的，崇拜是西方的，老蓝男不仅不懂中国，更不懂美国和西方。
精辟！
秀，是你嗎？🤣
总结的精辟
到位，充分体现了国党买办的软弱性
你知道共產黨的祖國是蘇維埃嗎
是會上癮，多來幾次吧！謝了！
張先生好像是一位答非所問的大師。唐先生提的的兩個問題，“文革對中國的影響？” “當代中國是否需要大國文化？” 都被張先生巧妙地躲開了。
我还没没看，真是这样吗，mask一下，看完再验证你的观点
学到了不少，很精彩。感谢！
看到湘龙哥谈文革很有意思，作为大陆的粉想说说自己的理解，希望可以促进两岸之间的文化思想交流。首先文革不是新中国独有的事件，也不是共产主义和资本主义的意识形态之争，更不能用西方的逻辑来解读。因为中国有一个独有的新陈代谢方式，平均三百年左右一次的由中下阶层发起的改朝换代，目标是彻底更换上层。这点和西方差别很大,要知道在法国大革命之前，路易王朝已经统治了法国超过千年。隔壁还有一个万世一系的天皇制度。即便是法国大革命，那也持续了很短的时间就被拿破仑取代了。这些以前革命的底层还是继续做底层。欧洲的乱世是上层结合下层对中层进行清理。有时它叫十字军，有时叫猎巫，有时叫反犹。名字虽然不同，但目标是相同的，都是外来移民。所以欧洲革命民族主义是主线。即便到了今天，欧洲的这些帝王贵族们也并没有消失。他们依然占据着大量的社会资源，只是变得低调等待再次起势。这在中国是难以想象的，前朝的王公贵族和精英们一换代就是彻底沦为平民。这个精英沦为平民的过程，每个朝代都要经历一次。只是名字不同而已，比如明朝叫胡惟庸案、蓝玉案、南北卷案，清朝叫文字狱，或者文化大革命。文革作为一个群众运动，它是民国推翻清朝的延续，而且有它的正当性。中华民国其实是借壳上市，虽然满清皇帝退位了。但整个政府的运行，从中层公务员到基层的老师等等。还是清朝遗留的那些精英在控制。区别只是国号变更了而已。民国的那些大家名流，比如林徽因、梁思成、张大千、齐白石等等。他们是精英吗？是！他们有文化吗？有！他们不光自己是精英且有文化，甚至他们的家族数百年一直都是精英。不过同时，这些精英也葬送了两朝政府。这就是文革当时的正当性，也是这些知识分子当时无法辩驳的一点。文革的目的不是清理文化，而是清理前朝这些精英。文革时有破四旧等一系列运动，但那不是主线。否则你如何解释今天各大博物馆里多如牛毛的藏品？文革的主线是下放劳动，让这些知识分子了解民间的疾苦，明白为什么两朝政府会在他们的坐而论道中饱受西方欺凌。让他们去理解他们的所谓先进的西方文化在中国这片土地上是不是行得通？即便到了今天，在经历过了短短四十年的改革开放后，城市里也产生了很多公知，他们或在象牙塔里，或处庙堂之高。但是他们的言论逻辑已经脱离了在山野在乡村底层的百姓，像前朝那些精英一样高谈阔论，自命不凡。却悄悄地腐蚀葬送另一个政府。
說得真好👍
文革必须也只能是毛主席领导的一次前无古人的伟大社会改造实践，虽然失败了，但是它在某种程度上造就了今天的中国的样子。如果印度也来一次文革，印度还真的有可能超过中国！@
略偏颇了一丢丢，但主线主逻辑没错，补充一点：文革是5000年以来，第一次让“民”这个群体/主体，进入统治和社会资源“分赃+分配”的游戏中来，打破君与贵族，门阀，士族，士共天下的循环怪圈；让民这个群体可以发声，可以与执政者建立联系，可以成为决定王朝走向哪一步的参与者。最重要打破了君权神授（统治者精神上合理合法）这一铁律，变为君权民授。
真不错，从中国文化背景和，民族思维的角度，阐述了这个运动的深层原因，棒
你是想再来一回文革😂
这期特别棒~
張老師來了，讃 🎉🎉🎉
受益颇多，谢谢两位老师
随着时间的流逝流逝，十年文革的一些正面意义也逐渐被理解。
文革的全称是文化教育革命。是为了废除全日制应试教育提出来的。文革的语录：学制要缩短，教育要革命，资产阶级知识分子统治我们学校的现象再也不能继续下去了。我们的教育方针 应该使受教育者在德育、智育、体育几方面都得到发展 成为有社会主义觉悟的有文化的劳动者。当时称全日制题海教育为填鸭式教育，当年还批判应试教育是驯奴的五分加绵羊的教育，使人失去创造力。人教人百言无用，事教人一次入心这是古代人都知道的道理，所以，毛泽东提出了知识越多越反动，实践出真知，缩短学制的文化教育革命。只不过，当时坚持搞资本主义道路的一帮人，打着红旗反红旗。利用毛泽东的名义制造事端。比如中国是三次搞联产承包制，两次被毛泽东批判（1959-1961年，1973-1975年），以毛泽东的名义批孔，出兵南海打越南不能说对，也不能说完全不对，这是一个擦边球，但邓的目的是为了控制军权。1978年终于成功。社会就乱了。消失了几十年的毒品、黑帮、私自囚禁、拐卖人口、车匪路霸、赌博、嫖娼重新在中国兴盛，文革时期没有失业这个概念，如今失业、流浪成为中国常态。1979年再次出兵越南，让中国错过了西太开放的黄金发展期，打破了中国在1974年不再发放国债的承诺，1980年代让几十年不贬一分钱的人民币快速贬值。从1949年至今，中国也只有文革时期的运动期间，才有了一个诺贝尔科学奖，也是文革时期的科学试验田才有了袁隆平的良种水稻。文革期间创造了多个世界第一。如果文革坚持到今天，根本不存在卡脖子的问题。
一次混乱而伟大的实验
文革本是教育改革，只是被人利用了。毛泽东本人在武汉也差点被不明真相的群众打死。@@LanceJustinian
我的老台北大春先生，真容远比宣传照年轻的多啊！
其实一直揪着文革，六四不放，就和台湾现在，年年都还揪着二二八不放一样，没有多少意义。虽然以史为鉴总是好的。但中国的政治环境，社会环境早就已经不再是当年的文革情况。另外台湾应该更多操心是内部自己的所谓的民主选举制度，台湾已经消失了20年，才更应该好好反思。
要以史为鉴 才能走得更远 你的思想和日本人很近了
我觉得吧真的过去了也不会觉得别人揪着什么
那些反中反共甚至反华平台和国家，总是希望中国能以史为鉴，却从来没有看到他们对自身，比如屠杀印第安人，非洲黑人，向中国卖鸦片等进行反省，道歉。而美国对于中国提出的屠杀印第安人的事，他们的回复是，那是过去式，不要再提了。@@paulxiao4134
那些反中反共甚至反华平台和国家，总是希望中国能以史为鉴，却从来没有看到他们对自身，比如屠杀印第安人，非洲黑人，向中国卖鸦片等进行反省，道歉。而美国对于中国提出的屠杀印第安人的事，他们的回复是，那是过去式，不要再提了。@@yuWu-bt5gr
六四根本就是一个普通的学生事件，被西方媒体强行附加了一堆意义
赘婿爽文，其实是社会层面反映出来的一种反差反击的心里，其实是现代社会压抑想要反抗和年轻人情绪释放的一种类型。张大春老师的观察方向很神奇，也是第一次听见这样的看法。受教受教~
抖音的意淫剧，不就是帝王将相才子佳人，血脉阶级仰慕权贵，这些其实都是文革希望革掉的糟粕。相比起来，文革戏剧主角都是奋斗自强的平民劳动者者
張大春先生是華語文藝圈非常知名的作家！我們一家人都關注他的臉書賬號。從歷史和宏觀層面解讀我們中華民族的生存過程，我們永遠支持兩岸一家親。
请问，他的脸书账号是什么呀？🫰
用句台湾人话，谁跟你两岸一家亲
精彩字體.
看了这么多年台湾节目，总感觉台湾的文人学者以及政治评论者，或者说非绿精英人士，对大陆的全面崛起总有一种复杂矛盾的心理。既有客观上对大陆崛起的认可和对西方制度误入歧途的批判，同时又对大陆政治隐隐存疑和对西方没落的惋惜。当然这没有什么可以批评的，包容当然也是所有人类社会的普世价值，我们要反对的是打着包容的幌子做撕裂社会的煽动鼓吹。我们当然要提倡包容，但是包容不代表妥协。张先生说的两岸同异，个人觉得这恐怕是两岸文化里最大的异。大陆对于历史政治用的是唯物辩证法，底层的逻辑是就是斗争，斗争是解决矛盾的唯一途径，而斗争的方法则是辩证法加上实用主义。矛盾不是只有阶级矛盾，举例来说，过去我们说“当前最大矛盾是人民群众日益增长的物质需求和落后生产力的矛盾”，那解决这个矛盾的方法是什么，就是斗争，具体如何表现斗争？那就是改革开放。一提到矛盾，不理解的就会想到对立，其实恰恰相反，在辩证法里，对立统一是一体两面，斗争就是为了统一，而统一也少不了对立。这一点和西方的权力制衡其实是相似的。而当年毛泽东发动“文化大革命”的出发点也在于此。只不过，毛把意识形态看得过于重要，而没有把重心放在实际发展的科学理论上，而邓小平则是把实用主义放了进来。而国民党本身就是一个妥协的政党，在它的历史发展的每一个时期，脑门上就写着两个大字“妥协”。对帝国主义妥协，对旧地主阶级妥协，对买办妥协，对军阀妥协，对地方势力妥协……所以民国搞不成全面工业化，民国也搞不了土地改革，同样，国民党也整治不了买办资本家投机倒把和囤货居奇，整治不了贪污腐败，到了台湾也无法改革山头主义和政治派系，最后也只能打着包容的幌子守着自己被民进党蚕食之后的政治地盘苟延残喘。而岛上陪着国民党一起老去的文人，只能一面哼着怀旧的小调咏叹着故国的大江大河，同时又幻想着小国寡民鸡犬相闻，这种矛盾何尝又不是一种最后的妥协。
之前台湾亲中派是深受大陆资派影响，上次介文及去重庆的大学参观，发现新中国对科技的重视和发展，根本不是公知说的落后，然后他在节目里还都说了，这说明他是真不知道，，不是揣着明白装糊涂，像写墓碑说饿死几千万那个杨继绳，他难道不知道自己在造谣？
经典，我老师说的一句话适合张大春“找病呻吟，自己痛苦”
毛必然搞意识形态。毛当时处的环境和今天截然不同，当时面对旧的社会体系和大量没受过教育的普通老百姓，如同印度一样，不进行大的社会和思想改革，工业化无法进行下去还谈什么科学理论种种。作为伟人，毛很早意识到这些。鲁迅为什么不学医了改成写作了，就是想改造国人的思想和意识。毛做得更激进更有效，但也不可避免地会伤害到一些人的利益。
毛主席思想太先进了，和现实生产力水平有点脱钩，过度理想化，不重视社会管理是门科学这个现实。因为过度理想化，很多涉及到人性黑暗面的问题，会让他有一种与党与国家政权格格不入的错觉感，错信林彪等人，把权力下放给一群年轻的红卫兵。毛主席一辈子为了人民，文革初衷也是为了人民，但是路走的太快了，国家实力跟不上他的思想。邓小平上台后，走上了另一条路，与其阶级斗争，不如同生产力水平落后这个现实斗，借资本主义发展社会主义，但是资本主义的弊端又被带出来了，92年，邓小平总书记一锤定音，不搞陈云那一套，要开放就彻底，这一套被江泽民贯彻的非常到位，以一种消耗未来的方式发展经济，总体经济起来了，阶级矛盾更严重，穷的越穷，富的越富，贪污腐败比比皆是。胡锦涛主席手段不够硬。到了习总，只能说，遇到狠人了，路还是那条路，但是规整规整，借资不是走资，毛与邓的路线两手抓，同时还得把中国传统思想与文化融入新思想，要科学要务实要效率不要虚的。以中国传统政治经济学加入中国化马克思主义后形成的中特为钢筋，以适应现代化的各种体制机制以及人才为水泥塑造出的政治模式。缺点就是制度还不够完善，需要有人领着走，有能力都在上面，平庸的在地方，又红又专的人储备不足，生产力水平不够，人的自由全面发展得不到满足，批量制造的人才也只有中国这么大的人口才能出点精英。
這視頻下的留言比節目本身內容更精采，更深入。 👍想真正了解文革，一定要多聽聽大陸人的經歷和角度。 在大陸境外的政治宣傳下，很難真正深入了解。 因此我感到很幸運能夠在視頻下讀到真正來自大陸的視角。 🙏👍
能找來大春兄真是太好了👍
★★★★★★★★文革前，中国的土地改革和统购统销制度为中国的工业化起步提供了稳定的农业剩余。但如果像印度尼西亚和巴西一样，在基本工业化体系尚没有建成之前，农业剩余很可能被官僚军队和经济贵族网织的社会势力鲸吞，从而阻碍甚至中断发展进程。正是毛泽东发动的文革，使得中国没有像印度尼西亚、巴西和印度一样踏入这种陷阱。文革连同之前的三反、五反、人民公社、四清运动，打掉了出现鲸吞农业剩余的寄生阶层的可能。文革还从根本上消灭了任何权力和经济新贵在制度上结合的土壤。农业剩余有了，权钱结合的社会发展绊脚石却不存在，这就是中国十几亿人口在文革后经济腾飞至今的秘密。
以至于现在真正的权贵不敢走到台前，只能找门下的妖怪来不断试探，或者其狗后代在网络上漏出马脚，被群众讨伐。
最好有字幕。謝謝
湘龙兄请大家来谈文化或历史，应该比政经节目更有回味，赞👍
你代表了我的想法 我也希望談谈歷史 談談共產黨是怎樣走出一道適合中国🇨🇳的新大路❤❤❤❤❤😊😊😊😊
赞节目
很棒哦，值得花时间听的对话，来宾有思考很不错
“观点”这两个字写的非常好。
每每听台湾人讲文革讲89动乱，都感觉很荒谬肤浅，还有那种莫名其妙的高高在上的道德优越感。
兴许因是您或您的家人非受害人才会有如此考虑吧？若您的家族因此受害甚或影响好几代人，您可能就会了解台湾人对此为何评判。
@@葫芦娃-r6j 你应该也不是受害者，我和我的家人是受害者，被抄了三次家，祖父气急脑出血去世了，我觉得台湾人不配谈文革，充满了各种偏见，令人作呕
蒋介石是不是觉得自己是最大的受害者啊，大总统都丢了。受害？要不要去看看国民党军如何对苏区进行围剿的，要不要去看看还乡团如何虐杀民众的？现在装上小白兔了@@葫芦娃-r6j
@@葫芦娃-r6j我家就是啊，我爷爷，姥爷以前都是地主家的少爷，一个青岛大地主，一个合肥大地主，那会一个在德国留学一个在美国留学，等毕业了回国，老蒋都马上败退台湾了，后来也去农村当知青喂猪种地，支援边疆，然后分配到了一家只有两间平方的医院，之后一起建立起了新疆第二家三甲医院。俩位老爷子的回忆录原件，信件原件，各种文件原件我都读过，收藏的各种报纸书籍我也读了。总体对文革的评价就是伟大的理想但是不敌人类本性的恶。你可别在这哭坟替别人叫屈，那个年代被真惨的被批斗的那一批就是中上层阶级，老百姓都是坐在台下的，而且主要集中在北京，我爷爷姥爷到乌鲁木齐的时候整个乌鲁木齐地区五十多万人，一直到文革结束被批斗过的拢共不到200人，全是官员和知识阶层。哪来那么多被迫害的，基本就是妄想症和心怀鬼胎跳出来卖惨的。
您说的是文革里的幸存者, 且不论台湾人如何, 我们家便是文革受害者中很好的代表, 甚或有长辈因此受不住没了命, 出现世代断层, 其间苦楚心酸便不再苦诉。我们总是追求最优解, 私以为这并不是吧。未教化之人且心生妒忌能做出来的恶兴许您我都难以想象, 何必还要去追捧那个年代对于进步的可能性, 我倒是觉得如今年代阶级固化也是厉害得很, 但可悲的是大部分上层建筑却非良品。靠掠夺所谓“黑五类”资产及阻碍其成就可能以期实现自我阶级跃升的无产阶级现今难道还不是一样, 如果这样不靠自我实现的革命也值得吹捧那您的认知也与我太不一样了, 便不值得再加讨论了。
点赞一个
文革有很多坏，但是文革的一大有益的社会结果就是，对“公平”，“平等”，“阶级平等”的理解，对古代以来流传千年的阶级，等级思想的破除，大陆人民比封建阶级，等级思想严重的台湾，香港人民深入，深刻的多，进步得多这一点，只有双方深入对方社会层面长时间体会才感受得到。对于湾湾来说，自以为自己民主，自由沾沾自喜，反而对习以为常的阶级不平等思想视而不见，或者认为那就是正确的，合理的，不用质疑的。说白了，台湾社会缺少一场深远的社会文化革新，虽身体处现代，脑袋却有一部分落在古代。至于香港更可笑，比如什么“嫁入豪门”，“世家大族”，比如前些年对“蓝洁瑛事件”香港和大陆民间迥然不同的舆论。。。不仅有台湾社会的毛病，一点不少，甚至还需要长时间的去殖化后，整个社会才能跟上时代。
贊
港澳台以及大陆所谓的上层人士大搞阶级分化运动，这才是中华民族永久的的灾难。台湾解放后＂镇压反革命＂运动和一场可控的＂文化小革命＂运动势在必行。否则国无宁日。
唐老师加油！！！（破音）
太棒了~從微觀演繹到巨觀~發人深省~
张先生这幅字“书、文俱佳”！！！
文革是人類政治歷史中的一場偉大而又失敗的實驗，是一場人民自我管理的民主試驗。這是人類政治史上唯一一次衝擊精英階層的一次試驗
不止，这一时期的全球左翼社会运动都告失败了，尤以中法美中生代受创最深。所以如今我们沉湎于影视剧，游戏不再抬头，因为谁都知道国家实体与暴力机关难以撼动，唯余安那其尚在跳脚
别的不说 看韩国就知道答案 不对卖国贼清算 形成了如今的民族思想对立 很离谱的😂
反了人性，什么都不是了！
@@islandy8419 日共也有过这一段
打掉老鄉紳
终于知道“观点”这两个字的真正的作者了，我一直还以为是湘龙老师的墨宝呢！不过这两个字的精气神的确与湘龙老师很搭的👍👍👍
张大春好可爱。小时候在订阅的杂志上看到过他的访问，印象中还是个中青年文化人，没想到转眼二十几年过去，年纪也上来啦~~
老年油腻大叔
久有凌云志，重上井冈山。 自己革命自己
張大春先生是我從小就知道的作家(雖然看他的書不多), 我今年都50多了, 他怎樣好像跟我差不多啊???
❤贅婿那段笑s我，沒想到我跟教授一個層次
談刀郎應該找羅大佑，應該是蠻合適的人選。
大春，湘龙，傅佩荣，结巴，太魔幻了
文革是一贴刚猛无比的猛药，正面负面的影响都有，但是正面的居多。文革重新给予了全中国百姓“天下为公”、人人平等尤其是官民平等的观念，突出共产党以及各级政府要“为人民服务”，因此招致党内大部分当权派以及知识精英阶层的痛恨是在所难免的；文革也在美苏两大阵营的同时封锁之中强调了独立自主、自力更生的观念，为以后的改开做了物质上的艰苦积累。从太祖的个人角度，他觉得人民共和国的建立只是在形式上打破了旧中国，而很多社会层面上的旧观念、旧秩序在当时仍然是根深蒂固，因此他寄望于发动青年起来打破这些旧的东西。可以说，没有文革的“厚积”，中国便不会有其后改开40余年的“薄发”，至少不会是以那种空前的惊人速度。若是用割裂历史的方法去研究历史，最后很容易南辕北辙。习主政以来，强调全党要“不忘初心”。做为一个海外华人，我真心希望（也愿意相信）“初心”指的即是为人民服务。如此，则中国有望、百姓有福。
文革对人这个个体来说，是个错误。
是的！难得.......
沒有文革，中共在反斯大林-赫魯曉夫-勃列日涅夫的大國沙文主義過程中很容易滋生歷史虛無主義，最終晾成戈爾巴喬夫和葉利欽的致命倒戈。
笑死人，如果文革這麼好棒棒，毛澤東死後，幹嘛立即結束文革，改革開放，拋棄共產主義，摸著石頭過河。
是的 正面或负面看谁来定义。有人说文革已经盖棺定论，但真的就能盖住吗？
![Oscar Maydon x Fuerza Regida - Tu Boda [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/_ymicn0_GYc/mqdefault.jpg)
畫龍點睛確是一個非常非常優秀的節目👍👍👍 網絡上最不缺的就是所謂時事政治評論節目，反而談文化的比較少❤❤❤❤❤❤
张先生讲得很精彩。
要感谢张老师和唐老师。这一期访谈很精彩，真正的听君一席话胜读十年书的感觉。
文革对中国后来的发展产生最大的影响是--中国社会没有让资本主义、买办复辟，保持了中国共产党的初心并且逐步走向符合中国历史、文化、国情的发展道路（社会主义制度），中国社会庆幸没有走向所谓三权分立的资本主义发展之路（美西方定义的“民主自由”）
@@user-oc2ce5bg2k “毛泽东同志在关于社会主义社会阶级斗争的理论和实践上的错误发展得越来越严重，党中央未能及时纠正这些错误。毛泽东同志对当时我国阶级形势以及党和国家政治状况作出完全错误的估计，发动和领导了“文化大革命”，林彪、江青两个反革命集团利用毛泽东同志的错误，进行了大量祸国殃民的罪恶活动，酿成十年内乱，使党、国家、人民遭到新中国成立以来最严重的挫折和损失，教训极其惨痛。” - 中共中央关于党的百年奋斗重大成就和历史经验的决议，2021年十九届六中全会。
受害者先想想自己为什么会受害？厂长批评员工就心安理得，员工批斗厂长就是大逆不道？不是还抱着古代君君臣臣父父子子那一套？当时中国99%都是农民、工人，农民和工人是受害群体吗？就知识分子嘴巴会讲，让他下地干活跟死了全家一样，还妄想跟民国一样继续风花雪月，十指不沾阳春雪，做梦呢
说得好
确实，现在内网经常在批判党和国家发起的斗地主运动，我承认确实有一部分地主是善良的，但是没有那波斗地主，哪来后面的人人有地呢。最可笑的是一大堆人共情地主，觉得地主真可怜他们却看不到他们没有地的祖宗在地主的压榨下苟延残喘，日子好了却忘了自己是佃农，没有党分地，这群人都没机会生下来。
说得太好了
他都吹小国寡民了，不就是想当封建地主土皇帝么哈哈哈，真草根一眼看穿他
感謝張老師的解說，像一股清流洗靜我們的靈魂！更感謝湘龍請來了張老師！祝福張大春老師身體健康！
精彩精彩
講得非常精彩，感謝湘龍邀請張大春先生來，以後每周應該把「春龍會」固定下來。
大龍會。//
🎉
超有水準的節目，好讚喔👍👍👍👍👍
很久没有听到这么棒的谈论节目，感谢！继续，继续继续，不要停
非常喜欢画龙点睛这个节目 从各种角度解读文化 政治
讚 張讚 大春讚
謝謝
好欣賞喜歡大春先生飽讀群籍的瀟灑！
很好
大春的节目真的会上瘾。
是的，这是我非常喜欢和期待的节目
讚給大春哥！
點贊點贊
寬容是相互的，不是單向的
感謝唐湘龍、張大春對中華文化的分享。
不過對於張大春最後的結語，我有不同的看法，我不認為小國寡民的形態是最理想的政治形態，至少目前不會是。想要維持雞犬相聞老死不相往來的生活狀態，你必須要確定你有好鄰居，你必須要確定其他的國家都有很高的道德修養，但很顯然目前並沒有這個條件，因為這世界有美國。
经典文人对小國寡民的美好想象，语文老师也普遍喜欢夹带这种私货，整天古希腊这那，其实就看了点意林，对古希腊制度沿革一无所知，从来不知道著名的希腊民主改革都是独裁的僭主推动的，是特朗普式的人物对旧贵族的抗争，纯公知发言。而那一期张大春对毛泽东诗词的普遍错误解读也是反映这种认知问题。自己都在说毛泽东说了是反用陆游的咏梅，结果不认同毛这作者的话，硬是忽略诗词的革命浪漫主义和献身精神，强行扯什么是带的冷傲清高，没有反用陆游诗，属实逆天。整体看下来，恰恰证明了文革的出发点的正确性，明显是缺上山下乡了，过去脱离真正的地气。
感謝龍哥和張大春先生的節目
借楼，文革的好处是废弃了很多不好的文化习惯。印度今天就是因为没有文革。
@@Mosaic911确实是的，儒家思想求神拜佛听天由命，把人教成了儒夫，一百个中国人能被一个日本人屠杀完都不知道反抗
@@Mosaic911
我非常同意你的看法，如果沒有文化大革命破除無數的陋規惡習，以中國這樣一個歷史悠久的古老國家，裡面住著56個不同民族。大家各過各的，沒有"國" 的觀念，中國早就四分五裂。可能像中東，可能像非洲，可能比印度更惨。
然而有不少無辜者也因此受拖累，他們的後代有人移民國外，在他國詆毀，侮辱中國。還住中國的後代，則心心念念要推翻共產黨，不惜跟外敵結合當賣國賊。台灣至今不願意回歸中國，也是文化大革命留下的後遺症。算是遺憾吧 !
在中华文明发展历程中，大一统的国家是和平繁荣，凡中国大分裂时期就会出现战乱、民不聊生以至于整个中国社会都是满目疮痍。所以中国历代精英层都把大一统的理想做为毕生的追求，为万众苍生、民族复兴为己任。
@@Mosaic911 也不要忘记文革对中国传统优秀文化的摧残。如今常常挂在嘴边的那句：“不是老人变坏了，是坏人变老了。”这些变坏的老人，就是当年摧毁传统文化的红卫兵。
好懷念春龍會啊~~
對我而言，幸好有文化復興。
支持多謝分享精闢分析，持平正直正羲兼且博學人格高尚，誠實、客觀公正、實事求是、公義、有良知、勇敢理性、高水平，睿智、幽默、別具生面，特別喜歡重點字幕，超讚👏👏👏🌹 🌹🌹🌹 🌹🌹
讚啦
節目越來越豐富
張大師終於來了
希望唐先生能常請張先生來觀點增加我們的文學素養與教育感恩能聆聽到豐盛的內容.
Thanks!
毛主席年轻时在文章中就写到，要改变中国当时孱弱的状态，必须要进行一次深刻的社会革命，要推翻不合理的政权、神权、族权、地权、夫权等，还要进行一场深刻的思想革命。对比现在的印度，可以讲如果没有毛主席，没有文化大革命，印度许多问题会仍然存在在中国。
是的，现在的香港也是一样，没有剔除被殖民的文化和思想，香港不会真正的回归
毛主席之所以是伟人，是因为他所做的每一件事情都是千秋伟业，影响千秋万代。
內容太好了！
之前听矮大紧说张大春老师的轶事，今天见到尊容了。
大春的字真好，有王羲之的风范。
首先感谢两位老师的节目。两位好敢啊：）敢于挑战这么敏感的题目：）观点 是仁者见仁智者见智为二位 点赞：））
在台湾，有什么不敢
水平很高的节目👍❤️
喜欢这样的嘉宾侃侃而谈，太喜欢了😘
喜欢他說把中國分成多个小國?？？他存心不良
太好看了！兩位的對話果真是畫龍點睛啊～很和諧、自然不做作，唐先生也很可愛，張老師很有見解，希望兩人多些對話。😊
谢谢兩位老師的講解。非常棒。能否請張老師開一個專題節目。可能是非分只想了。
不愧是大师，认识到所有的伟大都要服务于平凡是很重要的，如果艺术文化只是一种高高在上的玩具，那毫无意义。
非常感謝龍哥邀請張大春老師。之前知道張大春是做文化藝術的，有些名氣，但完全不認識，也沒讀過他的作品。今天看了龍哥對他的訪問，對他十分佩服！因為整個訪談讓我有「道可道，非常道」的感覺。他心中有自己探索出來的「道」。只要是「道」就難以用文字精準表達，只能不斷地用看似零碎卻又圍繞中心的語言將其拼湊出大概樣貌。聽者若不留心，這些零碎語言很快隨風消逝；但若要留心，卻又得花心力才能將其想要描述之抽象概念拼湊起來。我很贊同張大春老師對「立文字」的堅持。因為將心中的想法「立文字」，是一種對自己想法不斷去蕪存菁、自圓其說、既求完備亦求凝聚的過程。
張大春老太快了吧
理解文革最重要。以现在 反贼 舆论战。如果 国家给了他们 就完了。再次 震惊 教导员的 提前示范！ 老爷子说 不后悔！
文革，是人民民主鬥爭，對反動派 特務漢奸毒瘡腫瘤癌細胞的壹場人民的鬥爭。
不做壞事的人，文革也永遠不會落在妳頭上啊。怕什麼東西。tw和西式資主義下的所謂的人權自由，其實就是壞人腐敗、不做事、幹壞事的護身符，如果妳敢反對我做壞事，反腐敗，妳就沒有人權，妳就是文革。看看他們是如何編織輿論的吧。
台灣一些人竟然說，毛澤東的大民主，導致人民權利過於大？這是什麼話？毛澤東一生初心不改，一生都在為了拯救人民，解放人民，為了人民。文革，一些官員 公知等都害怕。因為壞事做太多。但是人民都不怕啊，因為這是一場針對敵人特務公知間諜們、腐化墮落的共產黨個別官員們思想認知上的一次認知戰，發動的一次人民民主認知鬥爭，不是武裝鬥爭，也不是白色恐怖，而是人民的文化批評教育鬥爭，一定要認知到這點，不要被公知和壹些毒瘡壞人影響到，尤其是台灣人，毛澤東給人民權力世界最大。天天蓄意帶風向扭曲文革，不就是害怕哪壹天妳壞事被揭露了，會清算？文革是學生和人民百姓，對個別磚家叫獸和中共內部官僚主義進行鬥爭，為了維護人民的權和利。
确实，如果没有文革，现在公知满天飞。
看韩国 就有答案😂
讚讚讚 太讚了 希望很快再聽到春龍會
我上学的时候，课本上讲文革是路线错误，很多文人受到迫害，要警惕，但没讲前因后果，后来长大了，看到各种社会乱象，特别是疫情期间各种扛着红旗反红旗的，以及十年前舆论上的各种乱象，各种公知兴风作浪，我就明白了毛当年为什么要搞文革，当今中国的国力下都有这么多“公知，自由派”，经历了百年西方压迫的国力孱弱的几十年前，“公知，自由派”只会更多，不处理不行，事实上89年也应验了，当年没革，没准就是走行苏联的后尘，所以这场运动还是应该客观辩证的看待
文革重创了中国的官僚特权阶层。他们都被打到了，可惜毛泽东死后，这些人开始反攻倒算。不过如果他们做的太过火，迟早还会被文革一次。
当年文革就是对文化界毒瘤的处理，但是被江青他们四人帮用做了夺权的手段。
是的！
一開始公知們在那裏說文革的不是，但真的了解背景，時代環境，真的就知道當時毛澤東主席的用心良苦，他的政策，戰略等一直深受後人的敬重和學習。新中國真該感謝這些為國家做出正確道路的偉大的政治強者。 ❤ 🇨🇳 💪
对！你说的真好。改革开放之后，都是些所谓右派得势后写的伤痕文学，都是一面之词。那真是一个中下层人，翻身做主的十年。看当今社会，世风人心，希望可以再来一次。
这个节目真的会上瘾，又看了一次，
文革使全中国底层人民的思想得到了极大的解放，第一次有了当家作主人大感觉，当然也付出了很大代价。 真的狠狠震慑了许多的牛鬼蛇神。
文革才过去多少年，目前大陆社会的牛鬼蛇神又重新回归，多数行业虚假繁荣、欺上瞒下，社会上公知、买办、洋奴、谄媚的知识分子横行……
国家看起来在强大，但我有种很深的担忧，因为多数权贵和知识分子对钱权的崇拜让他们迷失心智、丧失道德和做人的底线…
所以我们的社会是否只是金玉其外，败絮其中，而这样的虚假又能持续多久？！
你真的是天才，赶快跟着毛泽东去，赶在过年前
@@byu4919你知道文革时期经济增长是13%吗？ 你知道四三方案吗？ 你知道两弹一星吗？ 你知道人人平等吗？ 你喜欢当奴才吗？ 毛主席永垂不朽，无论如何抹黑都骗不了有智慧的国人
真棒❤
麻煩二位多開這樣的對談節目好嗎？？PLEASE！！！🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
在学术活动看见的大春老师，在podcast里时常听的老师，与在这里节目里看见的老师，都不同，感谢湘龙的节目，谢谢两位谈天说地给大家听。👏💐
一聽上癮了，請湘龍再邀請大春來❤
超精采
文化大革命不是要消灭传统文化，而是要批评性继承，扫除裹小脚，专制的封建文化，主要是批评脱离人民高高在上的酸腐文人文化。毛泽东自己就是大文人，熟读古文，诗情万丈，但他是自觉地站在劳动人民一边。他不仅是文人，更是伟大的哲学家和政治家，眼光看透历史和未来。
人命死傷之外，
只覺得文革的後遺症太重、太大、太多了。在深灰心理上是：失序、失掉倫理、自我優先、排擠他人、違反自然、諂媚權謀、舉國發瘋。總而言之：失人性。
現在的在搶入電梯、搶座位、強插隊、媚錢勢...，以平均20年為出生的新一代人，至今三代，是傷痕與餘毒仍在，尚在慢慢消退中。
湘龍的節目在【政治經濟】與【經濟政治】之外，逐漸加入了人文/文化，是用社會的全面作觀看了，文化。經濟/社會三者合力。//
当时的世界并没有什么所谓失序。所谓失序不过是后来反毛复辟势力的一致宣传罢了。
今天的所谓序，仍然脱不掉儒教的等级秩序。下贱的人辛苦地一心往上爬，上位的人一心维持现状，野心家抓住一切投机的机会。@@linchangsin
毛最看不上文人，他可不会以文人自居😂
無双! 哈哈!
我非常同意张大春先生说“宽容”。但我理解这个宽容应该是有条件的，我想宽容是要有资本或者说具备能力的。而且宽容应该是相互的，最起码不应该是单方面的。如果宽泛的说宽容，是比较笼统的，如果说“宽容度”，可能更好定位。
老师的字真美
他明明只要什么都不做，老老实实的安度晚年，就能留下一世英名，就能没有半点“污渍”，但他还是做了。他说别人做他不放心，他临死前的哭泣，是对祖国最后的温柔。
教员的伟大谁也抹煞不了，哪怕千年以后
确实，他可以什么都不做的，但他是个伟大纯洁的理想主义者，就算运动被利用被抹黑，没有成功，但还是给普通的广大的人民留下一把利剑。
瀟洒
阿拉妈。。。。。我真的大爱这一集。❤❤❤❤❤❤❤❤
今天我赶不及直播，要不然我一定抖一抖。太赞了。 用多层次和不同的观点来看待历史。
完全不同意這位先生最後說的話，如果中國不是因為孔家思想造就一個大一統的中國，那今天中國的土地上有若幹個小國，你就會認為這些若幹個小國能夠好好相處嗎？不會成為阿拉伯國家那樣？彼此之間都鏖戰多年，被美國人離間，被猶太人欺負！中國人民始終認同孔子的儒家思想，是中國人民的福氣！
最后那些是鸡汤片儿话，他故意不看文革初期右派根本不宽容，社会变革不是你好我好那样八面玲珑，文人作家总想拣这类芝麻。
赞同,他就是想台湾独立贝
好舒服的對話 旗鼓相當 卻又融合和諧
毎每听到台湾评论员说中国掘起，中美竞争，好像还算中立，但－说到中国政治，文革，六四却满满的自以为是
什么是包容，我记得很多年前，中国的公知，说当美国打了你的左脸，你再把右脸送上去，这是包容，可能也是台湾人所谓的包容
中国这四十年来，美国把中国能和它有竞争力的品牌能打死就打死，能进中国的品牌几乎都可以进来，这还不叫包容，
不要再拿文革说是，如果没有文革，中国可能早就被资本稀释了，随着时间的沉淀，越来越觉得文革的重要，只是当时被一些人利用了…
这期节目太精彩了，深度和文采都很足
非常棒的节目！
喜欢🎉🎉🎉
老蓝男的思维矛盾,行为更矛盾,一方面称赞中国在构建自己的标准，一方面又斥责中国不按西方的标准走,一方面自豪于中国的传统思想，一方面又对于西方的思想顶礼膜拜，不敢有丝毫僭越，精神是分裂的，他们的膝盖是柔软的低头哈腰的,眼神是迷茫的，手里是要饭的，夺权是必须的，脏钱也是必须要挣的，外战是拉胯的，内斗是内行的，嘴里是批判的，实干是不行的，自信是没有的，崇拜是西方的，老蓝男不仅不懂中国，更不懂美国和西方。
精辟！
秀，是你嗎？🤣
总结的精辟
到位，充分体现了国党买办的软弱性
你知道共產黨的祖國是蘇維埃嗎
是會上癮，多來幾次吧！謝了！
張先生好像是一位答非所問的大師。唐先生提的的兩個問題，“文革對中國的影響？” “當代中國是否需要大國文化？” 都被張先生巧妙地躲開了。
我还没没看，真是这样吗，mask一下，看完再验证你的观点
学到了不少，很精彩。感谢！
看到湘龙哥谈文革很有意思，作为大陆的粉想说说自己的理解，希望可以促进两岸之间的文化思想交流。首先文革不是新中国独有的事件，也不是共产主义和资本主义的意识形态之争，更不能用西方的逻辑来解读。因为中国有一个独有的新陈代谢方式，平均三百年左右一次的由中下阶层发起的改朝换代，目标是彻底更换上层。这点和西方差别很大,要知道在法国大革命之前，路易王朝已经统治了法国超过千年。隔壁还有一个万世一系的天皇制度。即便是法国大革命，那也持续了很短的时间就被拿破仑取代了。这些以前革命的底层还是继续做底层。欧洲的乱世是上层结合下层对中层进行清理。有时它叫十字军，有时叫猎巫，有时叫反犹。名字虽然不同，但目标是相同的，都是外来移民。所以欧洲革命民族主义是主线。即便到了今天，欧洲的这些帝王贵族们也并没有消失。他们依然占据着大量的社会资源，只是变得低调等待再次起势。这在中国是难以想象的，前朝的王公贵族和精英们一换代就是彻底沦为平民。这个精英沦为平民的过程，每个朝代都要经历一次。只是名字不同而已，比如明朝叫胡惟庸案、蓝玉案、南北卷案，清朝叫文字狱，或者文化大革命。文革作为一个群众运动，它是民国推翻清朝的延续，而且有它的正当性。中华民国其实是借壳上市，虽然满清皇帝退位了。但整个政府的运行，从中层公务员到基层的老师等等。还是清朝遗留的那些精英在控制。区别只是国号变更了而已。民国的那些大家名流，比如林徽因、梁思成、张大千、齐白石等等。他们是精英吗？是！他们有文化吗？有！他们不光自己是精英且有文化，甚至他们的家族数百年一直都是精英。不过同时，这些精英也葬送了两朝政府。这就是文革当时的正当性，也是这些知识分子当时无法辩驳的一点。文革的目的不是清理文化，而是清理前朝这些精英。文革时有破四旧等一系列运动，但那不是主线。否则你如何解释今天各大博物馆里多如牛毛的藏品？文革的主线是下放劳动，让这些知识分子了解民间的疾苦，明白为什么两朝政府会在他们的坐而论道中饱受西方欺凌。让他们去理解他们的所谓先进的西方文化在中国这片土地上是不是行得通？即便到了今天，在经历过了短短四十年的改革开放后，城市里也产生了很多公知，他们或在象牙塔里，或处庙堂之高。但是他们的言论逻辑已经脱离了在山野在乡村底层的百姓，像前朝那些精英一样高谈阔论，自命不凡。却悄悄地腐蚀葬送另一个政府。
說得真好👍
文革必须也只能是毛主席领导的一次前无古人的伟大社会改造实践，虽然失败了，但是它在某种程度上造就了今天的中国的样子。如果印度也来一次文革，印度还真的有可能超过中国！@
略偏颇了一丢丢，但主线主逻辑没错，补充一点：文革是5000年以来，第一次让“民”这个群体/主体，进入统治和社会资源“分赃+分配”的游戏中来，打破君与贵族，门阀，士族，士共天下的循环怪圈；让民这个群体可以发声，可以与执政者建立联系，可以成为决定王朝走向哪一步的参与者。最重要打破了君权神授（统治者精神上合理合法）这一铁律，变为君权民授。
真不错，从中国文化背景和，民族思维的角度，阐述了这个运动的深层原因，棒
你是想再来一回文革😂
这期特别棒~
張老師來了，讃 🎉🎉🎉
受益颇多，谢谢两位老师
随着时间的流逝流逝，十年文革的一些正面意义也逐渐被理解。
文革的全称是文化教育革命。是为了废除全日制应试教育提出来的。
文革的语录：学制要缩短，教育要革命，资产阶级知识分子统治我们学校的现象再也不能继续下去了。
我们的教育方针 应该使受教育者在德育、智育、体育几方面都得到发展 成为有社会主义觉悟的有文化的劳动者。
当时称全日制题海教育为填鸭式教育，
当年还批判应试教育是驯奴的五分加绵羊的教育，使人失去创造力。人教人百言无用，事教人一次入心这是古代人都知道的道理，
所以，毛泽东提出了知识越多越反动，实践出真知，缩短学制的文化教育革命。只不过，当时坚持搞资本主义道路的一帮人，打着红旗反红旗。利用毛泽东的名义制造事端。比如中国是三次搞联产承包制，两次被毛泽东批判（1959-1961年，1973-1975年），以毛泽东的名义批孔，出兵南海打越南不能说对，也不能说完全不对，这是一个擦边球，但邓的目的是为了控制军权。1978年终于成功。社会就乱了。消失了几十年的毒品、黑帮、私自囚禁、拐卖人口、车匪路霸、赌博、嫖娼重新在中国兴盛，文革时期没有失业这个概念，如今失业、流浪成为中国常态。1979年再次出兵越南，让中国错过了西太开放的黄金发展期，打破了中国在1974年不再发放国债的承诺，1980年代让几十年不贬一分钱的人民币快速贬值。
从1949年至今，中国也只有文革时期的运动期间，才有了一个诺贝尔科学奖，也是文革时期的科学试验田才有了袁隆平的良种水稻。
文革期间创造了多个世界第一。如果文革坚持到今天，根本不存在卡脖子的问题。
一次混乱而伟大的实验
文革本是教育改革，只是被人利用了。毛泽东本人在武汉也差点被不明真相的群众打死。@@LanceJustinian
我的老台北大春先生，真容远比宣传照年轻的多啊！
其实一直揪着文革，六四不放，就和台湾现在，年年都还揪着二二八不放一样，没有多少意义。虽然以史为鉴总是好的。但中国的政治环境，社会环境早就已经不再是当年的文革情况。另外台湾应该更多操心是内部自己的所谓的民主选举制度，台湾已经消失了20年，才更应该好好反思。
要以史为鉴 才能走得更远 你的思想和日本人很近了
我觉得吧真的过去了也不会觉得别人揪着什么
那些反中反共甚至反华平台和国家，总是希望中国能以史为鉴，却从来没有看到他们对自身，比如屠杀印第安人，非洲黑人，向中国卖鸦片等进行反省，道歉。而美国对于中国提出的屠杀印第安人的事，他们的回复是，那是过去式，不要再提了。@@paulxiao4134
那些反中反共甚至反华平台和国家，总是希望中国能以史为鉴，却从来没有看到他们对自身，比如屠杀印第安人，非洲黑人，向中国卖鸦片等进行反省，道歉。而美国对于中国提出的屠杀印第安人的事，他们的回复是，那是过去式，不要再提了。@@yuWu-bt5gr
六四根本就是一个普通的学生事件，被西方媒体强行附加了一堆意义
赘婿爽文，其实是社会层面反映出来的一种反差反击的心里，其实是现代社会压抑想要反抗和年轻人情绪释放的一种类型。张大春老师的观察方向很神奇，也是第一次听见这样的看法。受教受教~
抖音的意淫剧，不就是帝王将相才子佳人，血脉阶级仰慕权贵，这些其实都是文革希望革掉的糟粕。相比起来，文革戏剧主角都是奋斗自强的平民劳动者者
張大春先生是華語文藝圈非常知名的作家！我們一家人都關注他的臉書賬號。從歷史和宏觀層面解讀我們中華民族的生存過程，我們永遠支持兩岸一家親。
请问，他的脸书账号是什么呀？🫰
用句台湾人话，谁跟你两岸一家亲
精彩字體.
看了这么多年台湾节目，总感觉台湾的文人学者以及政治评论者，或者说非绿精英人士，对大陆的全面崛起总有一种复杂矛盾的心理。既有客观上对大陆崛起的认可和对西方制度误入歧途的批判，同时又对大陆政治隐隐存疑和对西方没落的惋惜。
当然这没有什么可以批评的，包容当然也是所有人类社会的普世价值，我们要反对的是打着包容的幌子做撕裂社会的煽动鼓吹。
我们当然要提倡包容，但是包容不代表妥协。张先生说的两岸同异，个人觉得这恐怕是两岸文化里最大的异。
大陆对于历史政治用的是唯物辩证法，底层的逻辑是就是斗争，斗争是解决矛盾的唯一途径，而斗争的方法则是辩证法加上实用主义。
矛盾不是只有阶级矛盾，举例来说，过去我们说“当前最大矛盾是人民群众日益增长的物质需求和落后生产力的矛盾”，那解决这个矛盾的方法是什么，就是斗争，具体如何表现斗争？那就是改革开放。一提到矛盾，不理解的就会想到对立，其实恰恰相反，在辩证法里，对立统一是一体两面，斗争就是为了统一，而统一也少不了对立。这一点和西方的权力制衡其实是相似的。而当年毛泽东发动“文化大革命”的出发点也在于此。只不过，毛把意识形态看得过于重要，而没有把重心放在实际发展的科学理论上，而邓小平则是把实用主义放了进来。
而国民党本身就是一个妥协的政党，在它的历史发展的每一个时期，脑门上就写着两个大字“妥协”。对帝国主义妥协，对旧地主阶级妥协，对买办妥协，对军阀妥协，对地方势力妥协……所以民国搞不成全面工业化，民国也搞不了土地改革，同样，国民党也整治不了买办资本家投机倒把和囤货居奇，整治不了贪污腐败，到了台湾也无法改革山头主义和政治派系，最后也只能打着包容的幌子守着自己被民进党蚕食之后的政治地盘苟延残喘。而岛上陪着国民党一起老去的文人，只能一面哼着怀旧的小调咏叹着故国的大江大河，同时又幻想着小国寡民鸡犬相闻，这种矛盾何尝又不是一种最后的妥协。
之前台湾亲中派是深受大陆资派影响，上次介文及去重庆的大学参观，发现新中国对科技的重视和发展，根本不是公知说的落后，然后他在节目里还都说了，这说明他是真不知道，，不是揣着明白装糊涂，像写墓碑说饿死几千万那个杨继绳，他难道不知道自己在造谣？
经典，我老师说的一句话适合张大春“找病呻吟，自己痛苦”
毛必然搞意识形态。毛当时处的环境和今天截然不同，当时面对旧的社会体系和大量没受过教育的普通老百姓，如同印度一样，不进行大的社会和思想改革，工业化无法进行下去还谈什么科学理论种种。作为伟人，毛很早意识到这些。鲁迅为什么不学医了改成写作了，就是想改造国人的思想和意识。毛做得更激进更有效，但也不可避免地会伤害到一些人的利益。
毛主席思想太先进了，和现实生产力水平有点脱钩，过度理想化，不重视社会管理是门科学这个现实。因为过度理想化，很多涉及到人性黑暗面的问题，会让他有一种与党与国家政权格格不入的错觉感，错信林彪等人，把权力下放给一群年轻的红卫兵。毛主席一辈子为了人民，文革初衷也是为了人民，但是路走的太快了，国家实力跟不上他的思想。邓小平上台后，走上了另一条路，与其阶级斗争，不如同生产力水平落后这个现实斗，借资本主义发展社会主义，但是资本主义的弊端又被带出来了，92年，邓小平总书记一锤定音，不搞陈云那一套，要开放就彻底，这一套被江泽民贯彻的非常到位，以一种消耗未来的方式发展经济，总体经济起来了，阶级矛盾更严重，穷的越穷，富的越富，贪污腐败比比皆是。胡锦涛主席手段不够硬。到了习总，只能说，遇到狠人了，路还是那条路，但是规整规整，借资不是走资，毛与邓的路线两手抓，同时还得把中国传统思想与文化融入新思想，要科学要务实要效率不要虚的。以中国传统政治经济学加入中国化马克思主义后形成的中特为钢筋，以适应现代化的各种体制机制以及人才为水泥塑造出的政治模式。缺点就是制度还不够完善，需要有人领着走，有能力都在上面，平庸的在地方，又红又专的人储备不足，生产力水平不够，人的自由全面发展得不到满足，批量制造的人才也只有中国这么大的人口才能出点精英。
這視頻下的留言比節目本身內容更精采，更深入。 👍
想真正了解文革，一定要多聽聽大陸人的經歷和角度。
在大陸境外的政治宣傳下，很難真正深入了解。 因此我感到很幸運能夠在視頻下讀到真正來自大陸的視角。 🙏👍
能找來大春兄真是太好了👍
★★★★★★★★文革前，中国的土地改革和统购统销制度为中国的工业化起步提供了稳定的农业剩余。但如果像印度尼西亚和巴西一样，在基本工业化体系尚没有建成之前，农业剩余很可能被官僚军队和经济贵族网织的社会势力鲸吞，从而阻碍甚至中断发展进程。
正是毛泽东发动的文革，使得中国没有像印度尼西亚、巴西和印度一样踏入这种陷阱。文革连同之前的三反、五反、人民公社、四清运动，打掉了出现鲸吞农业剩余的寄生阶层的可能。文革还从根本上消灭了任何权力和经济新贵在制度上结合的土壤。
农业剩余有了，权钱结合的社会发展绊脚石却不存在，这就是中国十几亿人口在文革后经济腾飞至今的秘密。
以至于现在真正的权贵不敢走到台前，只能找门下的妖怪来不断试探，或者其狗后代在网络上漏出马脚，被群众讨伐。
最好有字幕。謝謝
湘龙兄请大家来谈文化或历史，应该比政经节目更有回味，赞👍
你代表了我的想法 我也希望談谈歷史 談談共產黨是怎樣走出一道適合中国🇨🇳的新大路❤❤❤❤❤😊😊😊😊
赞节目
很棒哦，值得花时间听的对话，来宾有思考很不错
“观点”这两个字写的非常好。
每每听台湾人讲文革讲89动乱，都感觉很荒谬肤浅，还有那种莫名其妙的高高在上的道德优越感。
兴许因是您或您的家人非受害人才会有如此考虑吧？若您的家族因此受害甚或影响好几代人，您可能就会了解台湾人对此为何评判。
@@葫芦娃-r6j 你应该也不是受害者，我和我的家人是受害者，被抄了三次家，祖父气急脑出血去世了，我觉得台湾人不配谈文革，充满了各种偏见，令人作呕
蒋介石是不是觉得自己是最大的受害者啊，大总统都丢了。受害？要不要去看看国民党军如何对苏区进行围剿的，要不要去看看还乡团如何虐杀民众的？现在装上小白兔了@@葫芦娃-r6j
@@葫芦娃-r6j我家就是啊，我爷爷，姥爷以前都是地主家的少爷，一个青岛大地主，一个合肥大地主，那会一个在德国留学一个在美国留学，等毕业了回国，老蒋都马上败退台湾了，后来也去农村当知青喂猪种地，支援边疆，然后分配到了一家只有两间平方的医院，之后一起建立起了新疆第二家三甲医院。俩位老爷子的回忆录原件，信件原件，各种文件原件我都读过，收藏的各种报纸书籍我也读了。总体对文革的评价就是伟大的理想但是不敌人类本性的恶。你可别在这哭坟替别人叫屈，那个年代被真惨的被批斗的那一批就是中上层阶级，老百姓都是坐在台下的，而且主要集中在北京，我爷爷姥爷到乌鲁木齐的时候整个乌鲁木齐地区五十多万人，一直到文革结束被批斗过的拢共不到200人，全是官员和知识阶层。哪来那么多被迫害的，基本就是妄想症和心怀鬼胎跳出来卖惨的。
您说的是文革里的幸存者, 且不论台湾人如何, 我们家便是文革受害者中很好的代表, 甚或有长辈因此受不住没了命, 出现世代断层, 其间苦楚心酸便不再苦诉。我们总是追求最优解, 私以为这并不是吧。未教化之人且心生妒忌能做出来的恶兴许您我都难以想象, 何必还要去追捧那个年代对于进步的可能性, 我倒是觉得如今年代阶级固化也是厉害得很, 但可悲的是大部分上层建筑却非良品。靠掠夺所谓“黑五类”资产及阻碍其成就可能以期实现自我阶级跃升的无产阶级现今难道还不是一样, 如果这样不靠自我实现的革命也值得吹捧那您的认知也与我太不一样了, 便不值得再加讨论了。
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文革有很多坏，但是文革的一大有益的社会结果就是，对“公平”，“平等”，“阶级平等”的理解，对古代以来流传千年的阶级，等级思想的破除，大陆人民比封建阶级，等级思想严重的台湾，香港人民深入，深刻的多，进步得多
这一点，只有双方深入对方社会层面长时间体会才感受得到。
对于湾湾来说，自以为自己民主，自由沾沾自喜，反而对习以为常的阶级不平等思想视而不见，或者认为那就是正确的，合理的，不用质疑的。
说白了，台湾社会缺少一场深远的社会文化革新，虽身体处现代，脑袋却有一部分落在古代。
至于香港更可笑，比如什么“嫁入豪门”，“世家大族”，比如前些年对“蓝洁瑛事件”香港和大陆民间迥然不同的舆论。。。不仅有台湾社会的毛病，一点不少，甚至还需要长时间的去殖化后，整个社会才能跟上时代。
贊
港澳台以及大陆所谓的上层人士大搞阶级分化运动，这才是中华民族永久的的灾难。台湾解放后＂镇压反革命＂运动和一场可控的＂文化小革命＂运动势在必行。否则国无宁日。
唐老师加油！！！（破音）
太棒了~從微觀演繹到巨觀~發人深省~
张先生这幅字“书、文俱佳”！！！
文革是人類政治歷史中的一場偉大而又失敗的實驗，是一場人民自我管理的民主試驗。這是人類政治史上唯一一次衝擊精英階層的一次試驗
不止，这一时期的全球左翼社会运动都告失败了，尤以中法美中生代受创最深。所以如今我们沉湎于影视剧，游戏不再抬头，因为谁都知道国家实体与暴力机关难以撼动，唯余安那其尚在跳脚
别的不说 看韩国就知道答案
不对卖国贼清算 形成了如今的民族思想对立 很离谱的😂
反了人性，什么都不是了！
@@islandy8419 日共也有过这一段
打掉老鄉紳
终于知道“观点”这两个字的真正的作者了，我一直还以为是湘龙老师的墨宝呢！不过这两个字的精气神的确与湘龙老师很搭的👍👍👍
张大春好可爱。小时候在订阅的杂志上看到过他的访问，印象中还是个中青年文化人，没想到转眼二十几年过去，年纪也上来啦~~
老年油腻大叔
久有凌云志，重上井冈山。 自己革命自己
張大春先生是我從小就知道的作家(雖然看他的書不多), 我今年都50多了, 他怎樣好像跟我差不多啊???
❤贅婿那段笑s我，沒想到我跟教授一個層次
談刀郎應該找羅大佑，應該是蠻合適的人選。
大春，湘龙，傅佩荣，结巴，太魔幻了
文革是一贴刚猛无比的猛药，正面负面的影响都有，但是正面的居多。文革重新给予了全中国百姓“天下为公”、人人平等尤其是官民平等的观念，突出共产党以及各级政府要“为人民服务”，因此招致党内大部分当权派以及知识精英阶层的痛恨是在所难免的；文革也在美苏两大阵营的同时封锁之中强调了独立自主、自力更生的观念，为以后的改开做了物质上的艰苦积累。从太祖的个人角度，他觉得人民共和国的建立只是在形式上打破了旧中国，而很多社会层面上的旧观念、旧秩序在当时仍然是根深蒂固，因此他寄望于发动青年起来打破这些旧的东西。
可以说，没有文革的“厚积”，中国便不会有其后改开40余年的“薄发”，至少不会是以那种空前的惊人速度。若是用割裂历史的方法去研究历史，最后很容易南辕北辙。
习主政以来，强调全党要“不忘初心”。做为一个海外华人，我真心希望（也愿意相信）“初心”指的即是为人民服务。如此，则中国有望、百姓有福。
文革对人这个个体来说，是个错误。
是的！难得.......
沒有文革，中共在反斯大林-赫魯曉夫-勃列日涅夫的大國沙文主義過程中很容易滋生歷史虛無主義，最終晾成戈爾巴喬夫和葉利欽的致命倒戈。
笑死人，如果文革這麼好棒棒，毛澤東死後，幹嘛立即結束文革，改革開放，拋棄共產主義，摸著石頭過河。
是的 正面或负面看谁来定义。有人说文革已经盖棺定论，但真的就能盖住吗？