як на мене, головна суть бодіпозитиву - щоб всі від всіх від"їбались і не лізли ні до кого з порадами стосовно зовнішності, прикриваючи це турботою про здоров"я
Я - дівчина розміру XL, і я стала такою через прийом деяких пігулок. Тобто я стала такою як раз тому, що я лікуюся, в моєму випадку це більше ніж про здоров'я. Пропаганда ожиріння? Серйозно? Ну, якщо ви не стикалися з бодішеймінгом через вагу, то я за вас рада, звісно, але далеко не у всіх такґ Коли я стала важити 70 (не кажучи вже про 90), люди почали інакше ставитися до мене. Пішли якісь непрошені коментарі, поради як схуднути, якесь ставлення не як до людини, а як до шматка сала, і це прям дуже помітно. Про яку пропаганду ожиріння в нашому суспільстві йже мова? Ми не в Мавританії.
Я вас розумію, коли я дуже схудла в мене було таке почуття ейфорії... рівно до того моменту як я зрозуміла що мої друзі раніше ставились до мене набагато гірше, а тут як за помахом чарівної палички всі стали уважними і доброзичливими. На цьому моя довіра і прив'язаність до них вичерпалась. А тепер я дивлюся на людей навколо і розумію що їх відношення до мене зміниться як тільки я припиню тренуватися і сидіти на дієтах😣😓
Якби ви не захваріли то і не почали б лікування від якого ви поправились. Про це й мова. Люди гладшають не по своєму бажання((( Співчува вам. Ви й самі не раді мабуть від того що так склалося. І, так, ваша правда які б не були причини що людина така чи інша - це не дає приводу для знущань та цькування.
@@ЮляСергіївна-н8хЇм, цим лицемірам і підлим людям з цим жити, а я вам бажаю найміцнішого здоров'я і дійсно вірних друзів, бажаю зустріти дійсно "вашу" людину у всіх сенсах! Пишіть, дзвоніть, приїжайте в гості
Справжнє лицемірство в тому, щоб говорити про здоров'я і моделей plus size вбачаючи в бодіпозитиві пропаганду ожиріння. Тобто моделі XXXS, які часто страждають на анорексію та булімію нікого не хвилюють. Екстремальна дієта - це точно про здоров'я.
Поддерживаю. А еще я не понимаю, почему в модели идут только те кому нужно сидеть на воде чтобы «быть в форме». Есть же так много девушек которые едят все что хотят и подходят под эти «модельные» параметры. Что за фигня?
@@Moonfrog777я така😂але ріст 1,68 замалий Всі думають, що я нічого не їм, а я жеру все, що захочу і в будь -якій кількості)) Змалку хотіла бути моделлю, дуже цікавилась тим всім, але та індустрія така жорстока, що ну його нафік) А ще я думаю вони на дієтах не так для того, щою не поправлятимь, як для стану тіла, волосся, шкіри і тд Тут дуже впливає саме якість харчування, а ми жінки і так залежні від гормонів.
Я так зрозумів у вас жиропозитивних цей тейк про анорексію, це як мантра і coping mechanism. Про анорексію завжди говорили як про велику проблему, безліч документалок, фільмів і шоу. Але ожиріння саме себе не виправдає.
@@tomashgrey2211бо не існує пропаганди ожиріння, всі знають що ожиріння - це певні обмеження в житті та ймовірні проблеми зі здоровʼям з кожним ступенем ожиріння , але в той же час особисто я застала моду та романтизацію дистрофії, тому пропаганда худорби є, була, але сподіваюсь що більше не буде
Дивно, що ви говорите про бодіпозитив тільки як про прийняття людей з усіма типами тіла, але ні слова не сказали не про прийняття різних особливостей (втрати кінцівок, деформація, асиметрія і тд). Бо це насправді вже цілий стереотип, що бодіпозитив це про прийняття великих чи маленьких форм тіла
Більшість моделей плюс сайз - не плюс сайз. Вони нормальної, людської статури звичайної жінки. Ешлі Грєм на початку кар'єри не товста, вона звичайної ваги, просто на фоні анорексичних моделей виглядає "товстою". Це біда, як нам вклали в голову, що кожна жінка яка має хоч півскладочки -має зайву вагу. Я все життя думала що занадто товста і маю зайву вагу, а потім порахувала свій індекс маси тіла і зрозуміла, що я нормальна і він не перевищує норму. Але через те що ми вважаємо нормою саме занадто худих, нам здається зо більшість жінок "товсті". Навіть зараз Ешлі Грем наврядчи має індекс маси тіла вище норми, а якщо і вище то ненабагато. А це рівень який ніяк не шкодить здоров'ю, тому всі розмови що люди які мают трохи жиру - хворі - це бред. Щоб мати проблеми від зайвої ваги треба мати дуже високий інтекс маси тіла, декілька справді зайвих кіло не зроблять тебе хворою
нажаль, в людей з варикозом кожен зайвий кг створює дискомфорт, перевірено на собі, тож слідкую за вагою з 15 років (тоді в мене і виявили варикозне розширення вен), у віці 32 років зробила операцію, поки одужувала набрала 4 кг, ноги боліли, коли схудла, то все стало норм :)
@@ОльгаТрофимчук-у4п ваші проблеми явно не через зайву вагу. Так людям з деякими захворюваннями часто треба контролювати вагу через різні обставини, починаючи від ліків, бо є ліки які приймаються на вагу. І часто вони не дешеві. І закінчуючи тим щоб полегшити життя суглобам чи ще чомусь. Вага це про комфорт. Якщо вам комфортно це чудово. Але іншім людям комфортно в іншій вазі і це теж нормально.
Так цікаво, що в модельному бізнезі є plus size моделі, моделі з альбінізмом, та і загалом в рекламах справді частіше показують моделей з різними тілами, але досі немає моделей із маленьким зростом. Тобто, ми приймаємо всі тіла, всі особливості, ви всі красиві але якщо ви маленького зросту - пішла/пішов на ...
До війни саме через зріст купувала одяг у Китаї, бо виявляється, що хтось таки шиє одяг з нормальною для мене довжиною штанів та рукавами. Але завжди постає ще одне питання- загальні пропорції! У відео йшла мова про фігуру "яблуко", яка не представлена на подіумах для моделей плюс сайз. Але вважаю, що це набагато глибша тема. Я маленька "грушка" у 50кг. Штанів на мене не шиють, тільки спортивні більш менш можуть "сісти".
@@NataliaNaumenko як я вас прекрасно розумію! Я теж дуже часто стикаюся з цією проблемою, особливо якщо іде мова саме про штани. Це так дратує. Я навіть недавно, ледь не заплакала в магазині, так як не змогла знайти нормальні штани які би сіли мені по статурі. Я тоді була з мамою була, і мама мені сказала що треба худнути. Та навіть якщо би я схудла, нічого би по факту не змінилося, так як штани шиють за одним, або декількома типамажами фігури, які мені нажаль, не підходить...
Коли почали продавати укорочені джинси, я вперше їх поміряла і кричала мамі:"дивись, нарешті джинси моєї довжини!". Але чомусь обурюються всі за людей розміру більшого ніж М, а те, що ти дійсно ніяк не можеш змінити - ні. Привіт всім ображеним на це відео))
Дівчата, проблема брюк актуальна для всіх. Не залежно від типу фігури і зросту. Я не ношу брюк крім трикотажних. Бо пошиті з тканини не сідають взагалі.
велика вага, як і маленька вага - однаково шкодить здоров'ю. просто на худих нам приємніше дивитись, бо так нам вирівняли погляд митці зі світу високої моди, ну а маркетинг підхопив. людям буває некомфортно однаково в будь-якому тілі, на яке суспільство звертає увагу як на щось ненормальне. люди з великою вагою можуть переживаючи страшний стрес худнучи, чи то знову набираючи вагу (часто то не від них залежить навіть). я вважаю, що корпорації ніколи не відчепляться від людей, як би вони не виглядали. добре, що інклюзивність трохи з'являється у брендів, щоб хоча б можна було спокійно купити на себе одяг, але в усьому іншому світ дуже жорстокий( я теж якось прифігіла від животика Ешлі, я тоді зрозуміла, що плюс сайз це досягнення, але дуже спірне) я уявляю, які в неї бувають стреси стосовно того, щоб аж надто не скинути чи надто не набрати. так, це робота, але все ж більшість людей бодіпозитив собі інакше уявляють)
На вас досок для серфінгу хто дивиться? Ні сісі ні пісі. Не сміши. Плоскодонки є плоскодонки. Скільки в тебе приплюснутої асфальтним катком підписників? 20 тисяч. А у пишнотілих по 40 міліонів. Є різниця? Тож прикрий своє смоктало і жуй спориш😅😅😅 біля дороги. Він корисний
мені дуже "сподобалось", коли ви сказали, що зайва вага - майже завжди не про здоров'я (ще й відсотки навели, цікаво глянути на статистику, з якої їх брали), але змовчали про те, що зовсім різними поняттями є зайва вага, що дійсно заважає жити і та, яка комусь там здається зайвою візуально (тим паче брендам, які в +сайз викидають часто струнких жінок, які все ще далекі від реальних, але і не настільки... висушені до стану шкіри та кісток, щоб бути стандартними моделями)
Є різні рівні ожиріння. З кожним новим рівнем ожиріння збільшується шанс винекнення різних хвороб серця, судин, колін і тд. Звичайний стан досить далеко від тих рівнів з кістками і шкірою про який говорите. Але різниця між тим коли в тебе 7 кілограм жиру і 50 кілограм - суттєва.
@@MyNameIsSpawn це мені до чого? Я лише кажу, що наводити відсотки, не маючи статистики, недоречно, а зайва вага - поняття дуже широке, і з точки зору саме брендів та розмірної сітки "зайву" вагу приписують і цілком здоровим та струнким дівчатам
Як повні так і худі погано виглядають на подіумах, є стандарти, від яких якщо відійти то стає все схожим на індійський ринок. Не всім же ходити по подіуму, так як і не всім бути лікарями або доярками. Тому треба відчепитись від цих показів всім, хто не є в стандарті, нічого страшного в цьому немає, але скоро ці подіуми перетворяться в казна що. А якщо ви повненька, а вас щось ображає, коли говорять за повних, значить це не ваше, можете спокійно худіти, а не переконувати себе і всіх інших що все норм і повні - це здоров'я.
Так, найсмішніше чути ці слова в контексі МОДЕЛІНГУ - індустрії, в якій неприйняття свого тіла сягає якихось неймовірних масштабів. Цікаво, який відсоток конвенційно красивих подіумних моделей авторка відео вважає нездоровими через недостатню вагу? Лицемірство :) Давайте здоров'я "занадто худих" чи "занадто товстих" людей будуть оцінювати їхні лікарі.
Нещодавно дивилися відео однієї американської відеоблогерки, про фетактивістів, тих, хто не те що вважає себе нормальними в своїй вазі, а взагалі за зайву вагу, за свій жир, так би мовити, і вже багато з них померли через хронічні хвороби пов'язані з вагою, згадали там і Тесс Холідей. Суспільство кидає в крайнощі, коли варто дотримуватися золотої середини здорового, спортивного тіла з нормальним індексом ваги відповідно до зросту. Тай сам рух бодіпозитиву не так про людей з зайвою вагою, як про те, що не важливо товста чи худа людина, чи є в неї рука, нога, можливо величезна родима пляма на обличчі, це не привід тицяти в неї пальцем, ставитися зі зневагою, лізти зі своїми непроханими порадами.
@@coolpriti7696 всі люди, окрім злочинців, нормальні, а не оце "всі нормальні люди прагнуть...", може й прагнуть, але не завжди виходить, це що, привід цькувати людей? Займіться собою та відчепіться зі своєю сраною особистою думкою від інших.
Чому це не бентежило? Як би це нікого не бентежило то не було б і бодіпозитиву) а взагалі-то варто дуже уважно подивитися на фото тих де моделей Вікторія секрет без ретуші щоб зрозуміти, що вони зовсім не худі.
одна проблема не відміняє іншу, вважати ожиріння за бодіпозитив це дійсно катастрофа, так само як і доводити до анорексії, маскуючи це під "героїновий шик"
Пока не начали трубить что у моделей истощение, я считала что они крупнее меня. Потому что визуально я выгляжу стройнее (за исключением ляшек). А потом я узнала что они на 30 см выше и на 20 кг меньше весят чем я😅
Майже ніхто не подивиться косо з засудженям на людину яку палить цигарки в громадському місці, але майже кожний окине критичним поглядом людину з вагою 60кг+. Ще й буде виправдовуватися що це не про здоровя і він/вона просо дає пораду, хвилюється за здоровя інших людей, що максимально цинічно! Людина з цигарками руйнує не тільки своє здоровя а й здоровя оточуючих, ще більше ніж своє доречі. Людина яка набирає вагу тіла наприклад через нездорове харчування шкодить тільки собі і ніхто не має права вказувати чи засуджувати її вибір. Тіло кожної людини її діло!
Особливо мені було смішно, коли плюс-сайз оголосили австралійську модель Робін Лавлі, яка просто дуже висока (десь 190 сантиметрів) і не худа як ровер. Якщо так, тоді і якщо Карлі Клосс трохи набере вагу, то і її можна буде оголосити плюс-сайз.
Обирала шорти на сайті Levi’s саме за фото моделі, бо в мене попа велика і дуже важливо було, щоб ногу не облягали, щоб перехід між попою і ногою не підтиканий був. Так купила, що хотіла. Я все життя була худа і уявити не могла, що можна прийти у великий ТЦ і на бедра 116см не знайти нічого. Ні джинсів/штанів, ні шортів, ні спідниць… Я тоді плакала.
L це вже інклюзивність? 🫠 Такими висловлюваннями лише підтримуєте політику брендів. І важлива насправді навіть не вага і не розмір моделі, а те, наскільки різноманітними є типи фігур у фешн дискурсі. Бо тоді виникають питання до брендів, якщо вони можуть вдягати красиво лише xs, то можливо їхня компетентність в індустрії моди така собі? Вдягнути гарно струнку дівчину це ізі. А знайти нормальні джинси на широкі стегна це вже подвиг. І допоки це подвиг вся індустрія моди не більше ніж лицемірні бариги.
Жила в Китаї і це правда, з англ там все дуже і дуже туго. Була забавна історія: готель у м.Пекін, 2019. Стук в двері, відкриваєм і бачим китаянку-прибиральницю яка говорить щось до нас китайською. Ми дивимося на неї і кажем « we don’t understand you». Потім вона смекнула що ми білі і реально хз що вона говорить і зробила «геніальнішу» річ, ця прибиральниця написала ручкою на своїй ладошці китайські іерогліфи в надії що ми зрозумієм 😂 вона реально думала якщо ми прочитаєм, то 100% все зрозумієм 😅😅😅😅😅. І це нагадую, Пекін) Китайці реально люблять свій уряд і не особо бачать потреби вчити англ)
Мене просто смішить і одночасно з цим обурює фраза "пропаганда ожиріння". Як би, а про пропоганду рхп і анорексії всім все одно, хоча бути настільки худим, як ангели Вікторії або типові стандартні моделі - це також НЕЗДОРОВО для більшості людей. Треба мати таку конституцію тіла, щоб бути худою, як вони, або мучити себе. Пропаганда ожиріння звучить так само як пропаганда лгбт. Так, люди повинні зрозуміти, що бути товстим це теж нормально, це взагалі не повинно викликати у глядача паніку, занепокоєння та бажання ожеріти. Якщо просто реклама в центрі міста у вас викликає подібні думки або почуття, то може це з вами щось не так, а не з моделлю?) /Це не до автора відео, якщо шо, це звернення до умовного опонента 😅/ Тому я не вважаю, що реклама з повними/товстими/великим/і тд моделями може бути ПрОпАГандОю, ну це жалюгідно так коментувати. Це просто бажання зберігати все ті ж самі стандарти краси. Не цікавить вас здоров'я людей, не брешіть. А інакше виходьте на вулиці та гасіть цигарки курців об їх очі, борці ви наші любі за здоров'я
взагалі не розумію, в чому прикол. В плані того, що якщо би це так працювало, то яка взагалі була б різниця, що там у рекламі - в реальності-то люди далекі від ідеалів краси та здоров'я. Побачив повну людину - розповнів, курця - почав курити, людину з рхп - перехопив, прям епідемія якась виходить, ніхто не має власного мозку і поворює все, що побачить Х)
Можна навіть не читати твій коментар, щоб зрозуміти, що у молодої дівчини з ожирінням бомбануло. Бути такими худими як в показах вікторії досить таки здорово для більшості людей. Давно там немає анорексичок. І анорексія ЗАВЖДИ була проблемою, і про це ЗАВЖДИ говорили. Навіщо виправдовувати своє ожиріння? Coping mechanism as it is.
@@tomashgrey2211 навіщо реагувати на моє ожиріння?) Або на рекламу з людиною, яка його має?) Тому що "А РАПТОМ НАШІ ДІТИ БУДУТЬ ТАКИМИ? 😭" here we go again Я правильно розумію, що до всіх курців або людей, що вживають алкоголь ви теж з такими коментами приходите?)
@@tomashgrey2211можна навіть не читати повністю твій коментар щоб зрозуміти що у мальчіка дуже хибне уявлення про жіночі тіла та здоровʼя😂 на цьому каналі є відео про моделей вікторіас сікрет та їх дієти, якщо ти думаєш що харчуватись на 500-1000 ккал для дорослої людини це ок, то ти хворий)) від природи жінок з параметрами ангелів вікторіас сікрет дуже мало, а щоб середньостатистичній жінці хочаб на міліметр наблизитись до їх параметрів - треба вбити своє здоровʼя та пахати на тіло цілодобово. тіло моделі - її робота, при цьому абсолютно не зрозуміло нахіба середньостатистичній жінці, яка ходить на звичайну роботу увесь цей мозгодроч з нереальними параметрами, їй головне аби тіло вправно функціонувало
@@tomashgrey2211в мене була вага 50-52 кг при зрості 171 см . Де моє обіцяне здоров’є ? А , чогось не було його , навпаки . Як Ви це виришіли , що це норма здоров’я для жінкі , бути занадто худою ? Я Вам кажу , як така жінка та знаю іншіх жінок , які нижче по нормі індексу маси тіла .
Я не думаю що колись подіум буде геть інклюзивним , бо їм потрібно це продавати . Вітіліго це красиво , альбіноси теж гарні та незвичні . Жінки плюс сайз там дуже гарні і сексуальні , навіть коли вони показують розтяжки . Я не думаю що колись буде ходити жінка на подіумі з гірсутизмом . І в мене складається враження, що інклюзивність це лише про плюс сайз. А де люди з інвалідністю ? Їм також потрібен одяг, а й ще його потрібно шити адаптованим до можливостей. І я не про модель з протезами на ногах , це також виглядає прикольно , наче кібер панк . Я про спинальників , людей після інсульту , з розсіяним склерозом, з сколіозом , ДЦП. Заплюйте мене хоч 100 разів , але є діагноз ожиріння . Повнота може і є сексуальною , тому що це все ж таки ближче до здоровʼя , але ожиріння 3-4 ступеню це те захворювання, яке може і потрібно вилікувати , а от у людей з інсультом нажаль в деяких випадках так не працює. Звісно у всіх повинен бути одяг і він повинен бути актуальним до моди , а не якийсь несмак. Але я думаю що ще досить довго подіум не буде дійсно інклюзивним . Дійсно люди плюс сайз, а не сексуальні здорові жінки з формами , люди з інвалідністю ( не тільки «красивою»)
Тому що бодіпозити у 2024 і у найближчому майбутньому це пропаганда нормалізації ожиріння. Тому що люди з ожирінням це зараз більшість в багатьох розвинутих країнах. Хто платить той і музику замовляє. Анімаційний фільм Валлі вже реальність 😂
@@tomashgrey2211я згодна з тим що хвороби , які можуть вбити людину , не можна нормалізувати . Але одяг повинен бути у всіх. І люди з ожирінням ( я дійсно про ожиріння говорю , а не про маленьке відхилення від норми і їм ок) повинні бути заохоченими до спорту , наприклад красивим одягом. Тренажерний зал не повинен бути гніздом з купою фіт моделей , повинні займатись всі люди .
Яким чином реклама з людьми plus size або більше має «пропагувати» ожиріння? Типу хтось дивиться на цю рекламу і після цього хоче потовстішати до XXXL? Тезис за своєю правдивістю подібний до пропаганди гомосексуалізму. А от на нормалізацію сприйняття суспільством людей з фігурою більше розміру М-L, такі рекламні кампанії впливають позитивно. Так само як і присутність в них інших «нестандартних» скажімо так людей, з якимись хворобами, інвалідністю та інше.
дуже просто, ти переїдаєш і тобі кажуть що це ж нормально, це в тебе таке інтуітивне харчування, потім в очі брешуть що з тобою все ок, а потім ти прокидаєшся в тілі, яке на 30 кг стало більше і їх не можеш скинути, але всі так само продовжують сцяти в очі що все добре. о, і одяг канєшно плюс сайз такий плюс сайз, особливо на фоні того, що м ледве на 12річну дитину налізе
@@merisav4171якось дуже швидко у вас це відбувається. Зазвичай психічно-здорова людина не буде переїдати, так як це сильний навантаження на шлунок і визиває неприємні відчуття :)
Коли ВС влаштовували свої шоу з худими дівчатами, то критика до них була щодо того, що звичайні жінки масово будуть худнути й не сприйматимуть свої тіла адекватно. А в іншу сторону це "чомусь" не працює
Щоб опинитись з нічого у розмірі ххх… треба ніфігово постаратись. Для початку сядьте на дієту у 1300 калорій. Я от колись сіла на дієту «любімая», а потім куряча грудинка з помідором і грейпфрут. А була ж худою, їла, що хотіла, не обмежувала себе, навіть не думала про це й вага ніколи не «гуляла», поки мою стрічку у вк не заполонили сотні постів про дієти і «сушки». Тому набрати - не легше, ніж скинути, не треба видумувати
Мені подобається коли модель плюс сайз (якій ще честно кажучі ще дуже повезло) каже що вагітність це не привід сидіти вдома і треба працювати до кінця і отримувати задоволення. Серйозно? Ти модель і ти модель плюс сайз, навіть звичайна модель випадає із роботи із за цього, я вже мовчу про інші професії і роботи де тобі треба реально пахати і розумово і фізично, а не робити інколи фотосесії де біля тебе всі бігають на носочках.
Всі так кажуть,наче всі повні люди хворі і повмирають від ожиріння.Це таке лицемірство,худі і конвенційно привабливі люди можуть хоч героїном колотись але,ніхто про їх здоров'я не подумає.
Ви помиляєтесь, на худих моделей часто обвалюється шквал критики і звинувачень нібито у наркоманії чи анорексії лише тому що вони худі. Я худа, і не злічити скільки разів мене критикували жіночки з вагою 80+ нібито я «кістки і шкіра» ніби я бляха не людина а якийсь суповий набір. Цькують абсолютно всіх і за все.
Склалося враження, що Ви дуже хочете повірити в те, що підтримуєте бодіпозитив, але деякі Ваші слова всеодно показують як Ви насправді до цього ставитесь)
Через таких, як ви, люди і не хочуть підтримувати бодіпозитив, бо навіть висвітлюючи важливу тему інклюзивності, витрачаючи на це багато часу та ресурсу для відео - ви всеодно приходите принижувати людину за те, що вона один раз скаже, що їй щось сподобалось з точки зору естетики, і це виявилась не людина плюс сайз
Я кілька років працювала моделлю. Так от, мій висновок - оця гра в бодіпозитив і тд не більше, ніж загравання з трендами. На кожну інклюзивно-бодіпозитивну модель - тисячі моделей, які відповідають стандартам - зріст 175 плюс, стегна до 90 см. Це базовий набір, до якого кожен дизайнер чи бренд ще додає купу "фільтрів", що повинно бути в моделі чи навпаки, не бути - колір очей, волосся, розмір взуття, відсутність шрамів і тд. За зайву вагу чи відхилення від стандарту моделей можуть зашеймити не підбираючи слів. Для когось потрібна максимально натуральна зовнішність, для когось - супер тюнінгована. Ну а про ейджизм - то взагалі окрема тема: так, ти можеш працювати і в 25, і в 30, якщо до цього побудувала успішну кар'єру моделі, є сили і ресурси і відповідно виглядаєш, але для стартувати у 20+ років вкрай важко.
Ну насправді моделі на подіумі не представляють красоту або стандарти того, якою має бути жінка, вони представляють одяг і ми маємо дивтитись на одяг. Бо на худих вони коаще сидять. Якщо взяти прям різні фігурм це на кожного треба шити по окремим міркам окремий шмот. Це іще плюс купа шмотп,яка буде забрюднювати нашу планету крім всього. Вони шиють так,щоб поїзати в Париж олягнути моделей, а потім поїхати в сша там олягнути свій шмот на моделей і спти однаковий результат. Себе міряти до цих моделей це дуже дивно.
згодна з вами, чому бренди мусять для свого одягу обирати моделей які їм не подобаються? щоб пухленькі дівчата подивилися і знайшли себе а потім сказали фу як жахливо сидить🤷🏼♂️
Абсолютно не погоджуюсь з думкою на 19:28 Тобто, показати модель 100+ кілограм дорівнює «пропаганді ожиріння»? І так, зробити таких людей видимими у суспільстві це прекрасно і показує що бувають люди всіх форм і розмірів. Так, якщо людина має навіть «екстремальну форму ожиріння» в певний період свого життя - це її медичний стан і це може трапитись з кожним. Є така інформація, що моделі у інвалідних візках не мають ідеального здоровʼя. Може вони також пропагують обмежені можливості своїм виглядом? Сподіваюсь що я просто не зрозуміла думку автора.
Я з самого дитинства ніколи не була "худою", і в підлітковому віці мені було важче прийняти своє тіло через більшу вагу, ніж у всіх, та через стереотипи вважала, що я непотрібна та непопулярна саме через це. Виявляється, що все залежить в першу чергу від голови, і точно ти маєш думати про себе як про особистість та що ти любиш, а не переживати, що думають інші. Я в основному ношу XL або M, і мені стало це подобатися, хоча я займаюся спортом та дуже люблю це і можу міняти свій зовн вигляд, але це не культ. І оця тупа "турбота", що зайва вага - це автоматом погане здоровя та прямий шлях до діабету, дуже бісить, і це не так, адже в мене проблеми зі здоровям були повязані з зором, який ніяк не стосувався ваги, а все інше завжди було чудово. Я зробила висновок, що кожна людина сама собі має належати, і скільки кілограм їй важити - це також вибір людини. Чомусь ніхто не скаже, що "ой це ж ти XS, така дрищава дошка, ти ж матимеш проблеми з нирками та шлунком", лол. Людина будь-якої статури може хворіти, і діабетом, напр, хворіють часто і худі і дуже малі, тому це не показник.
Я не сильно розбираюся в темі моди і стилю , але відео мені таки сподобалося , ну крім частини про пропаганду ожиріння - це звичайно так собі , хоча добре що авторка підкреслила що це тільки її особиста думка і винесла всі суперечки і неточності які потрібно пояснити в коментарі , дякую за працю 💅💅💅
Те що ви називаєте "бодіпозитивом"- це, як правило, надмірний підшкірний жир від переїдання та відсутність достатньої активності. Бодіпозитив - це народитись без руки, наприклад, і прийняти себе який ти є та займатись своїм тілом, розуміючи- іншого не видадуть. А оці диванні обжирання, чомусь вирішили, що це має бути модним.. Це у них банальне "боділицемірство".
@@georgenicko8199але ще є факт того, що коли молода жінка має талію трохи більше за 65 см то вона вже негарна, жирна і тд в спільноті. А коли чоловік з пузом, то він все ще вважається гарним. Справа не лише у моделях. Комусь як мені подобається ходити в зал чи займатися іншою фізичною активністю, а комусь взагалі не подобається. Але не погоджуватись з тим, що до жіночого тіла відносяться набагато прискіпливіше і більше осуджень - це лицемірство, бо таке відношення є фактом
цікавий аналіз, дякую за відео. Приємно, що ви висвітлюєте цю тему, однак я б зробила кілька ремарок: 1) худоба не дорівнює здоров'ю (власне у вас є про це вже є відео, але я наголошу). Можна важити 55, виглядати розкішно і схуднути через хворобу чи дієти, коли голова йде обертом і немає енергію - я була такою. І можна важити 70+, виглядати "неестетично" і бути здоровою - і такою я була. 2) естетичні покази саме з худими моделями, бо вас(нас всіх) привчили до такої форми естетики. Якби ми бачили на подіумах справді різних моделей і нам справді продавали одяг, його естетику й зручність, а не тіла без целюліту, то ми б всі інакше оцінювали естетику Я не хочу докопатися чи вас образити(ми в одному човні), однак мені важливо проговорити ці моменти. Мене в цьому плані дуже вразила книга "Більше ніж тіло. Твоє тіло - знаряддя, а не прикраса". Можливо, вам також сподобається)))
Щодо українських брендів -обожнюю бренд Sho Gooska. В них неймовірний концепт. Чи не єдиний бренд, який подає речі +size естетично. Із задоволенням спостерігаю за зростанням бренду. А ще, вони інколи беруть за моделей своїх же клієнток. Це взагалі надихає. Якось замовляла речі. Якість - супер. Шовчик до шовчика. А зараз ще і пакують гарно. Коротше, чи не єдиний бренд, який мене зачарував своєю ідеологією.
Глянула. Я б не купила, якщо чесно. Не побачила ніякої естетики в спідниці з розрізом до, вибачте, трусів і зверху якійсь блузці. Плаття в білизняному стилі теж не сподобалося. Якість оцінити не можу, бо в руках не тримала.
Чудове відео, дякую за вашу працю. Але я не можу погодитись з висловом про те, що деякі компанії пропагують «завелику, нездорову вагу», бо насправді і s, xs, xxs, ті що пропагуються вже не один десяток років, зазвичай далекі від здоров‘я, багато моделей морять себе голодом до втрати місячних, і втрати свідомості. Насправді, усім все рівно на здоров’я інших, ніхто ж не говорить людям, що палять або п‘ють, негайно кинути і привести своє здоров‘я в «належну форму». Тому мода дійсно ніколи і не була зацікавлена здоров‘ям людей, і це нормально
Про рекламу найк з плюс сайз моделлю у Франції. Я вважаю, що це просто була обрана не правильна цільова аудиторія. Франція, а особливо Париж - це про моду, а мода тут дуууууже консервативна і дуже любить ці дикі стандарти для моделей з 2000х, і чесно, не думаю що французькі дизайнери сильно колись захочуть їх змінити. А от така ж сама реклама у США пішла б на ура. У США у цьому плані більш відкриті і зараз полюбляють усю інклюзивність.
всі моделі приблизно одного і того самого зросту, бо одяг на моделей не шиють, особливо коли їх 20 і одна 170, інша 164, а третя 150. навряд чи змінять вимоги до зросту нижче, аніж 175, але велику різницю в ньому не зроблять ніколи
@@holovanovaalice8169 не магайтеся раціональні думки донести. Тут вони пройдуть повз. На покази треба шити на всіх, від одноногих карликів до гендерно нейтральних дельфінів.
@@tomashgrey2211 більшість не розуміє якраз суть показів і того, що продається в магазинах))) Ніхто тобі не буде шити всю розмірну сітку на показ, це затратно і нерентабельно, все, що на показ відшивається в одному екзимплярі, а те, що надходить на прилавки -це зовсім інша історія. Тому саме плюс сайз більше беруть на фотосесії, а не покази.
@@holovanovaalice8169 оце і сумно, що стандарт 175. Середній зріст у жінок аж ніяк не 175 навіть у країнах, де жінки за статистикою найвищі, тому технічно цей зріст взагалі репрезентує лише дууууже маленьку вибірку жінок, і настільки далекий від бодіпозитиву, наскільки можна. Зручніше брати всіх одного зросту, так, але чому б не брати всіх трохи нижче... 165, скажімо. Чи 160 - ідеальний середній зріст. 👀
Що б хто не говорив, але моделі повинні виглядати якісно, люди до цього прийшли з роками, бо раніше на подіумах були всі, кому не лінь. Але найбільшого розвитку модельний бізнес досяг коли були високі і худенькі моделі ( без фанатизму), те що робиться зараз це смерть цього бізнесу. Зараз кожна особа , яка любить попоїсти або не хоче за собою слідкувати хоче на подіум!! Вони хочуть щоб їх заспокоїли, типу, вони все правильно роблять.. А те що це вже не показ мод а сільський базар, нікого не хвилює. Можливо і треба якісь покази для оверсайз, але окремо. Я нічого не маю проти повних людей, але не треба всім на подіум. Саме естетика має бути.
Про фото реклами найк, у мене лиш одна притензія, той банер з рекламою одягу псував історичну будівлю. А спортивний одяг повинен бути для всіх, люди більше л також хочуть займатися спортом. Я занадто часто бачила в спортзалі на дівчатах великих розмірів недолуге спортивне вбрання, і те що ти не можеш купити хороший спортивний одяг ще одна причина не піти в спортзал, знлву про те що людям соромно. Я розумію що деяким брендам може бути невигідно відшивати спорт.одяг великих розмірів, але коли це роблять і їх за це критикують то марення.
Мені дуже смішно, коли люди починають виправдовуватися словами "ну це ж про здоров'я. Зайва вага шкодить здоров'ю". Давайте чесно:всім абсолютно начхати, якщо яка-небудь Наталія набере 20 кг і це буде нести шкоду її здоров'ю. Просто на своєму прикладі:мені абсолютно наплювати, хто яку вагу має, бо в мене є свої проблеми, а крім цього в мене є близькі люди, на яких мені не байдуже. Із цього виходить, що в мене просто немає часу, аби думати щось типу "ой, от вона набрала 20 кг, це ж тепер нашкодить її здоров'ю". Я можу поспівчувати людині, але не більше, бо здоров'я іншої людини - не моя зона відповідальності. А тепер всі, кому не начхати на чиюсь вагу, запитайте себе: ви дійсно піклуєтеся про здоров'я інших чи у вас самих є комплекси (які ви віддзеркалюєте на інших) і вагон вільного часу, аби піклуватися про інших. От люди із зайвою вагою живуть собі, нікого не чіпають, намагаються просто прийняти своє тіло та не займатися самознищенням. А що робите ви, ті, кому взагалі є справа до чужого здоров'я? Чим ви зайняті? Ботіпозитив - це буквально позитив до свого тіла. Проте бодіпозитив не виключає того, що людина буде займатися своїм здоров'ям та тілом. Чи ви гадаєте, що людина не знає про свою зайву вагу? О так, ви відкрили їй очі, вона ж навіть не знала, що в неї є зайва вага і вона впливає негативно на здоров'я 👍🏻. А тепер чесно: люди не про здоров'я інших піклуються. Їх просто тригерить те, що люди із зайвою вагою не підпадають під стандарти краси і приймають це. А фраза "ну це ж здоров'ю шкодить" - лише прикриття та аргумент, в першу чергу, для вас самих, бо вам важко визнати, що вас це якось зачепає. А ще я не розумію ось цього "компанії пропагують ожиріння". Шо блін? А як це взагалі має працювати? Типу я подивилася на модель плюс сайз і вирішила ожиріти і начхати на своє здоров'я? Це навіть звучить як якась хрінь.
В вас є хтось з близьких з ожирінням? Ви знаєте як це, коли дорога тобі людина гробить своє здоров'я, поки ти сходиш з розуму від тривоги? Коли лікарі роками б'ють на сполох? Зайва вага реальна проблема. І фраза такій людині "Все в порядку, якщо тобі добре в такому тілі" звучить десь так як сказане алкоголіку/палію/наркоману "все окей, доки тобі добре і ти не робиш нікому кривди". Хіба бодіпозитивність і забивання на своє здоров'я сумісні? Бодіпозитив може бути лише тоді, коли людина починає працювати над своєю вагою і не гризе себе за те, як виглядає на даний момент. Але не тоді, коли пускає все на самотік. Не вартує цькувати людей за вагу. Але це вже залежить від того хто цькує - адже в інших сферах така людина навряд чи поводиться краще. Для кого нормально ображати інших, знайде за що дорікнути. Це вже залежить від моральності конкретної особи. Те, що потрібно не просто пропагувати, а пропагандувати - турбота про своє здоров'я, регулярні чекапи, хороше харчування, підтримування форми, повноцінний сон. Все, що допомагатиме прожити якнайдовше. Компанії не допомагають таким людям. І не пропагують ожиріння. Це просто тренд, хайпова тема на якій можна зібрати гроші з чутливої публіки. Вони наживаються на біді. Просто бізнес(
@@Kimiko_ki ви читати вмієте? Я ж написала, що "..крім цього, в мене є близькі люди". Що, очевидно, передбачає, що мені не байдуже на них)) І одне діло казати це родичу, а інше - людині, яка тобі абсолютно ніхто! А я за це якраз і кажу. Бо хто я така, аби давати іншим поради, що робити із зайвою вагою(ЯКЩО ЦЕ НЕ МОЇ РОДИЧІ). Ще я сказала "ботіпозитив не виключає того, що людина буде піклуватися про своє здоров'я і тіло" Перечитайте уважніше, а потім пишіть мені щось по цій темі
@@wicegdudiehdjkskd те, що вони страждають ожирінням не уточнювалось. Тож і зрозуміла як піклування виключно про сім'ю, без прив'язки до ваги чи якихось інших ознак. Звичайна міcскомунікація Однак я веду до того, що суспільне відношення до ожиріння повинне бути таким же, як і до анорексії чи залежностей. І що бодіпозитив не те, що не виключає турботу про здоров'я - він можливий лише при турботі про здоровя. Якщо людина забиває на вагу і каже що любить себе такою і це ок - це самознищення. Ожиріння це розлад і до цього не можна ставитись як до норми. Передусім з причин здоров'я. І красивим ожиріння значного ступеню теж не є - красивим повинно бути здоров'я. Крайні форми (в сторону худоби теж) вже небезпечні і не повинні заохочуватись. Речі потрібно називати своїми іменами, і ожиріння це не особливість чи родзинка, а небезпечна хвороба. Те, що не можна цькувати людей, повинно бути і так зрозумілим в суспільстві, і без прив'язки до ваги. Булінг є булінгом і це проблема загальна і значно ширша ніж бодішеймінг. Тому потрібно акцентувати увагу на жахливості цькування загалом, а не на окремому різновиді.
@@wicegdudiehdjkskd оскільки мій коментар зник, напишу знов. Те, що вони страждають ожирінням не уточнювалось. Тож і зрозуміла як піклування виключно про сім'ю, без прив'язки до ваги чи якихось інших ознак. Звичайна міcскомунікація Однак я веду до того, що суспільне відношення до ожиріння повинне бути таким же, як і до анорексії чи залежностей. Це розлад і до цього не можна ставитись як до норми. Передусім з причин здоров'я. І красивим ожиріння значного ступеню теж не є - красивим повинно бути здоров'я. Крайні форми (в сторону худоби теж) вже небезпечні і не повинні заохочуватись. Тому, коли людина просто опускає руки і забиває на вагу - це не бодіпозитив і не повинно оправдовуватись. Бодіпозитивом можна називати ситуацію лише тоді, коли людина хоча б намагається дбати про здоров'я. Речі потрібно називати своїми іменами, і ожиріння це не особливість чи родзинка, а небезпечна хвороба. Те, що не можна цькувати людей, повинно бути і так зрозумілим в суспільстві, і без прив'язки до ваги. Булінг є булінгом і це проблема загальна і значно ширша ніж бодішеймінг. Тому потрібно акцентувати увагу на жахливості цькування загалом, а не на окремому різновиді.
@@wicegdudiehdjkskd оскільки коментар зникає, розіб'ю його на декілька частин. Те, що вони страждають ожирінням не уточнювалось. Тож і зрозуміла як піклування виключно про сім'ю, без прив'язки до ваги чи якихось інших ознак. Звичайна міcскомунікація
Ой, я не пишу негативних коментарів. Але оце «не про здоров‘я» така дурість. Мало що в нашому житті про здоров‘я. Ви каву рекламуєте, теж не 100% хороша штука. Але як тільки говорять за повних, то одразу це лицемірство і намагання дуже вже виглядати занепокоєними за чуже здоров‘я. Не буває пропаганди ожиріння.
Реклама з бодіпозитивними моделями прям вау для мене. Я дуже радію коли бачу таке, тому що це про прийняття. І ні, воно мене не мотивує не слідкувати за своїм здоров'ям.
25:45 дозволю собі з вами не погодитись, це красиво не тому, що "неважливо якого вони розміру", а красиво САМЕ ТОМУ що вони такого розміру і мають такі неймовірні тіла)
@@svetlanac1404 справа не в цьому. А в тому, що автор каже це з інтонацією «навіть L» наче це якісь гіганти. Тобто, спочатку йде мова про інклюзівність, а потім «ну добре, може L це не дуже жирна»
Є таблиця індекс маси тіла. Якщо за межі в ту чи іншу сторону виходите, то це вже не норма. А взагалі бодіпозитив, це теж про людей з недостатньою масою тіла і іншими особливостями (тонке волосся, великий ніс, втрата кінцівок і далі, рахувати можна довго). Я не розумію, чому усі тільки на зайвій вазі зупиняються, коли вага це одна із речей, що можна змінити самостійно, якщо це не стосується якоїсь патології.
Ну слухайте! Я за бодіпозитив і поважаю люблю і милуюся усіма типами зовнішності. І я не формат для моделі та тому я і не модель, це ж робота і у цій роботі є свої пункти. Я не дуже розумію як пояснити свою думку щоб на мене не напали і перекрутили мої слова. Ситуація - гоугоу у клубі, так - беруть туди плюс сайз , але вони повинні ходити у зал підтримувати себе у формі, бо це частина роботи, якщо ти танцюєш у шоу - ти підписуєш контракт у якому вказано , що ти не будеш набирати вагу, бо і за зовнішній вигляд у тому числі тобі платять гроші. Це розумно. Так звісно культивування одного типу зовнішності не ок і я за «дозвіл» кожній людині бути такій якою вона є і хоче виражатися і жити. Супер бачити різні типи форм без шеймингу. Та якщо ви дивитеся на себе і моделей і зрівнюєте і щось вам у собі не подобається- дорога до психотерапії, бо це внутрішня проблема з самооцінкою чи ще чимось (я не психолог). Я переконана, що все від внутрішнього і так дійсно індустрія дуже жорстко ставила рамки, зараз вони вже вільніші, та це не означає що вас хтось цим принижує чи хоче принизити. Більша проблема тих Зар і Бєршок, де по факту нема одягу для звичайних людей плюс сайз, нагальні проблеми так сказати. Рамки якісь для моделей завжди будуть і на мою думку у цьому є сенс , бо це вважається частиною роботи. Я за прокачування власної цінності, прийняття себе і своєї зовнішності (або робота над цим якщо власне ви вважаєте, що хочете щось змінити , а не хтось вам зашеймив) , знаходження себе у світі і кайфування від самих себе! Усім любові до себе!
Погоджуюсь , я теж бачу моделей просто як людей на роботі та вони продають своє тіло та зовнішність у гарному значенні цього слова. І в цій роботі повинен бути типаж фігури , бо шити одяг на сотні людей різних розмірів це можна здуріти, щоб воно потім ще гарно сіло на людину. А так всі моделі одного формату відрізняються тільки обличчя
"Внутрішній естет" не пищав би від радості, якби на подіум виходили "стандартні" xxxl жіночки з цилюлітом. Мені подобається трансляція трохи повнішої і красивої. Це ніби "Дивись, тобі не треба бути 45 кг, ти можеш виглядати ах*нно в своїх 90". В світі завжди будуть якісь стандарти, диктовані часом, модою, історією, популярними людьми і тд.
Я вже писала цей коментар під відео на подібну тему, але напишу ще раз. Проблема саме в тому що на плюс сайс моделей або моделей з інвалідністю ніби підсвічують червоним світлом і кажуть: "Дивіться, дивіться, тут модель плюс сайс( з інвалідністю), всі бачили?!" Хоча нестандартних моделей повинні не виділяти, а показувати що вони такі ж люди, такі як інші
Чому реулама будь-чого це пропаганда? Реклама з людьми з обмеженними можливостями це пропоганда інвалідності? Реклама з людьмі з синдромом Дауна, це пропоганда синдрому Дауна? Будь-яка реклама це звернення до певної аудиторії 'ми вас бачимо, ви для нас існуєте, ви для нас важливі'.
Але ж бодіпозитив не означає забити на себе і пливти за течією. Бодіпозитив - це не сувати свого носа до чужих тіл, а дивитися на себе і приймати себе, але якщо шось не влаштовує, загрожує здоров'ю, то екологічно це виправити, тобто з розумним підходом.
Ну тоді нехай показують повних людей разом з "конвенційно худими", щоб показати, що це не 2 різних світи. І не "зайва вага, - це не про здоров'я", а "надмірна зайва вага, - це не про здоров'я ", і знову ж таки, в 90% випадків. Своє ставлення ви показали
мені ось це "подобається", "моделі неформатної зовнішності" , це що за маячня, хто ота особа, яка встановлює критерї формату - неформату, якщо вийти на вулицю, ми бачимо звичайних людей, звичайної зовнішності, далеких від нав'язаних "ідеалів". Ніхто не має відчувати себе не таким як комусь треба. Ось про це бодіпозитивність. І струнким і не дуже, потрібно носити якийсь одяг, бажано сучасний, а не фасони - прощай молодость. Одяг носять всі, тому і моделі, що демонструють одяг, бажано щоб були різних статур, щоб людина, що купляє той одяг хоч приблизно бачила, як на ній самій буде оте все виглядати.Ця індустрія має працювати для людей, а не вимагати від людей як по - нормальному вони мають виглядати.
Дряблість шкіри не допускається?? Але ж у Ешлі Ґрем, саме така шкіра, дрябла, все трясеться, розтяжки, целюліт , і вона, саме це і транслює в своєму інстаграмі. Що всі ці недоліки - це нормально.
Тому що це - нормально, все це є і у звичайних людей, бодіпозитив не про пропаганду ожиріння, а про СТАВЛЕННЯ до таких людей, які ВЖЕ з ожирінням, як до нормальних.
Дуже не правильне твердження, що реклама на боді-позитивних моделях це пропаганда ожиріння Це те саме, що сказати, якщо ти показуєш людей з не традиційною орієнтацією, то пропагуєш це Логіка рівня up Я не бачила людей, які при вигляді людей з ожирінням, говорили: ой, хочу так само
Коли згадали про скандал щодо українців, я одразу зрозуміла що зараз буде про "Емілі в Парижі". Найцікавіше що в цілому там не зрозуміло звідки саме вона, поки вона в діалогу не знадує про Київ. Але там можна було в контексті підставити будь яке місто Східної Європи. А в цілому в самому діалогу взагалі можна було не згадувати місто і кожен би про шось своє подумав. Навіщо було згадувати Київ ще і в такі важкі для нас часи - загадка.
а хіба не дивно, що моделі всі високі а в магазинах речи на більш низких жінок. я 180 см, штанів знайти майже не можливо. а от моделі тільки високі потрібні. щось дивне тут)
158, тоже проблема с одеждой Джинсы хоть подрезать могу. Но имея нестандартную фигуру 53 см талия и 95 бедра, приходится в талии все вещи ушивать( Но разве песочные часы это не тот самый якобы навязанный идеал на который ориентируются бренды?
навіть на мої 175 см знайти штани або щось інше довжиною в підлогу майже нереально, дійсно, на зйомках і подіумах одне, а по факту ти маєш бути 165 см, що б носити обяг дійсно повної довжини, а не підстріли) причому, що вкоротити легше, ніж подовжити. єдиний варіант - це люкс сегмент, але і там розмірна сітка зачасту закінчується на бедрах в 100 см)
@@mengeleva ну, можно при росте 160 иметь ноги 90 см, и при росте 170 тоже иметь ноги 90 см Так что в штанах не так рост как блина ног учитывается. Средний показатель 80-90, вот на них и шьют обычно
@@Moonfrog777 це не змінює того факту, що високим важко знайти щось з хорошою довжиною і високою посадкою. Це я ще не згадала таку річ, як боді)) яке впивається де можна і не можна, бо закоротке...)
Згодна з авторкою. Бодипозитивних моделей в нас дуже мало. Ще меньш - з інклюзивністю, набутою внаслідок війни(мені тільки одна дівчина та пару чоловіків траплялись). І по українських брендах - теж можу сказати - я на стресі за останній рік набрала 7 кг, і дуже складно вони скидаються - то з S-M я лихо пірнула в M-L(в більшості L). Так ось- знайти щось по фігурі, навіть якщо вона досить пропорційна - майже нереально. Зачастую те, що тобі пропонують - це якась оверсайз худі та спортивні штані, або оверсайз пальто, або ж плаття - бохо, які не дуже гарно - висять на тобі. І це 46, розмір L - в мене нормальний індекс маси тіла, до ожиріння мені ще 15 кг мінімум. Для мене просто якась нереальна штука - знайти серед нашіх брендів одяг, якій сподобається та буде на мені сидіти гарно. До того ж я зустрічала купу чоловіків,які відкрито булят дівчат з надмірною вагою - навіть є знайома,яка досягнув 75кг при зрості 165 см - просто перестала знайомитися з чоловіками - бо було багато булінгу - типу ти не виглядаєш як модель - вона вирішила і не знаоймитися, щоб не було боляче. В свою сторону теж почула- навіть від чоловіка - "ну ти набрала ж, давай не купимо сукню тобі - купимо штани спортивні - в сукнях ходити - вже не з твоєю фігурою". Ожиріння(індекс маси тіла більш, аніж 32), яке не дає нагнутися, дає по судинах, повишені показники в аналізах, емоційне переїдання - я проти. А ось нормальна та навіть надлишкова вага, в якій ти себе почуваєш нормально та здорово - чому ні? Чому дівчина розміру S - це еталон, а дівчина, наприклад XL - це "негарно"? Знаю декілька ну дуже красивих жінок в розмірах L-XXL. Але поки більшість нашіх брендів - не про таких жінок, нажаль.
Я цілком розумію вибір більшості брендів згідно до певних стандартів в плюс сайзі. Ціль реклами - продавати одяг. Я б не купила джинси, які представлені на моделі, у якої 50+ кг у надлишку, бо не зможу зрозуміти навіть приблизно, як це буде виглядати на мені + це не краще за пропаганду анорексії. А за наявність реклами з розмірами М, Л, ХЛ я цілком за.
неприємний вечір, дуже вислови авторки накшталт "пропаганда ожиріння" викликали у мене обурення ви б спочатку досконально розібралися у темі а потім би записували відео
Колись в меншому віці я дуже нервувала і хвилювалась що я якась не така, а в реальності я 163 см і вага 80 кг зараз - я супер класно приймаю себе, бо я така одна і більше таких не буде)
@@tomashgrey2211ах, так-так Підтримую! Краще ж сидіти на пп та займатись спортом, ой, а потім зриви і хейт до себе. Схуднеш на 5кг, набереш 7. Попробуєш розгрузки - але ой, знову худнеш на х кг, набереш х+2. Так-так, нехай порушиться менструальний цикл, будуть постійні запори, діарея, небажання гуляти з друзями чи будувати відносини з чоловіками, бо ти вже об’єктивно себе не можеш оцінити і думаєш що надто жирна коли всі кажуть «досить» О так, втратити друзів, молодість, індивідуальність, думати лише про кілограми Потім (якщо повезе) задумаєшся про інтуітивне харчування, але й там чекає тотальний пі** бо з головою вже біда. Ну і потім вирішиш «не хочу жити постійними дієтами і зривами» і будеш якось собі жити Але вже не 80 кг, а 110. А чому? Бо почала худати! (Пс, чи корисно для здоров‘я буде схуднути з 80кг до 55-60? Але постійними ривками, а потім поступово з 55 набрати до 110?)
25:15 Ну і про повагу до інших культур та національностей: Рубенс - це фламандський художник. На сьогодні Фландрія є частиною Бельгії, а сам Рубенс є частиною саме бельгійської культурної спадщини і до Нідерландів у їхньому сучасному розумінні має дуже посереднє відношення. Називати його нідерландським художником - це приблизно як називати спадщину Київської Русі "русской". Себто технічно історично обґрунтувати можна, але підміна понять все ж відбувається.
19:42 - я вважаю що це ок ,якщо людині добре з "лишньою вагою " ,то яка нам різниця . І ще одне ,чому коли люди бачуть жирну людину вони зразу думають про її здоров'я,а коли дуже худу то тіпа нори?
Ви багато разів сказали про здорове тіло. І можна не худе. Що значить здорове? Без висипать? Не вкрите родимками? Шкіра в тонусі? А якщо не виходить? Щось всередині не так і не виходить мати здорове тіло. Хоч худе хоч повне...Мені всеодно чи буде процвітати боді позитив чи ні, але сподіваюсь волохаті жіночі пахви влітку не побачу)). Доречі я не раз чула нарікання, що в багатьох укр брендів L це найбільший розмір
А ще всі завжди забувають, що бодіпозитив - це не лише про розмір одягу, а й про инші особливості такі як пігментація, рубці, зріст, інвалідність і т.д. Бодіпозитив - це про те, що людина не може змінити і має з цим жити, а не про те, що людині лінь змінювати. Дехто має розмір ХХЛ через гормональне лікування, наприклад, а хтось через небажання піднятися з дивану і ніхто з них не поганий, просто це різні ситуації
Дивттись на моделей плюс сайз і думати, що це норма це яким треба бути віддаленим, щоб так сприймати світ. Понятно, що такі люди є і є лбди,яким насправді личить бути плюс сайз. Понятно, що має бути розуміння ,що не треба до цього прагнути. Якщо реклама створена гарно, то мені байдуже якої ваги буде на ній людина. Я люблю дивитись на людей різних форм, ваги загалом зовнішності. Дотримуйтесь правил здоровя все інше така туфта.
Буває зайва вага, це не від ліні, а від йкоїсь хвороби. І тоді на подіум і в рекламу треба запускати людей з інвалідністю, щоб показати повагу до любої людини, і людина красивая і без ноги з протезом. Бо ця людина захищала країну!
А чому бодіпозитив - це обов'язково жир? Я ношу S розмір, але я зростом 164 см. Бренди самі себе загнали в кут, на роль інклюзивних моделей можна брати не лише товстунів, але і лисих жінок, жінок старшого віку, жінок низького зросту. От тобі і не пропаганда ожиріння, а реальний бодіпозитив, бо схкднути можна, але вирости понад дане генами - ні А ще є люди в окулярах - от гарна була б реклама на оперному в Парижі - стильна жінка в віці в окулярах і з сивиною❤ (можна навіть африканка чи азіатка), але ні, вліпили те чудо 😢
@@coolpriti7696тому що люди купують не моделей,а одяг, людям треба бачити як він виглядає на різних типах фігур та на різному зрості, але люди самі придумали ці стандарти і люди самі ж можуть їх відмінити, не має нічого такого щоб завадило низькій дівчині іти по подіуму окрім людського лукізму.
Саме із за таких як Ви- людей які готові називати товстих "жирними" та виганяти їх с подіуму і існує ця показовість товстих людей, щоб люди повали сприймати їх сприятливіше, і так, відкрию секрет у когось генетика не дозволяє похудішати, та і нашо? Бодіпозитив це про те, щоб від'їбатись від зовнішнього вигляду свого ті чужих тіл, а не про "ну ти не можеш змінитись, тому дозволяю тобі любити своє тіло, а ти змінитись можеш - страждай заради стандартів краси" люди мають право приймати своє тіло і будучі товстими. І до речі лисих і старих також показують, так, можливо не так часто, але нещодавно на обкладинці якогось там журналу була здається Тіна Кароль без макіяжу і з мімічними зморшками, звичайних у неї не було бо може дозволити собі філери, але все ж продвиг.
@@yaechnik мені шкода, що мій коментар попав в вашу рану, але він був не про шеймінг жиру, а про те, що різноманітність людей не обмежується лише їх вагою. Бренди вирішили, що товстих моделей достатньо для сучасності і інклюзивності, але цим вони знову попали в замкнуте коло. Бо є різноманітність і в рості, і в віці людей на планеті, а не лише в їх вазі.
Майже всі моделі, яких я знаю, високі і стрункі від народження. Вони не сидять на супер строгих дієтах й вмирають в залі, це просто їх тип статури. Бо, повірте, якщо це не вроджені параметри, довго їх підтримувати в таких суворих рамках не вдасться.
@@lunosolaire Ви не зрозуміли, мова якраз йдеться про те, що такі стандарти в моделінгу пропагували анорексію серед звичайних дівчат, які бачили тих моделей на обкладинках журналів і тд. Бо різноманітності у видах фігур не було, лише високі та стрункі. І тому здавалося, що твоя фігура не ідеальна і тому треба сидіти на дієтах і вмирати в залі
@@ivashka-vixra стрункі та високі дівчата обирались і обираються тому, що колекцію на показ відшивають в одному розмірі. Влазиш в речі? Чудово. Не змогла натягнути сукню на стегна? Ну вибачай. Моделінг - це така сама робота. Постійно бути в формі, виглядати на всі 100%, знати декілька мов, вміти побудувати комунікацію з величезною кількістю абсолютно різних людей, стресостійкість і тд. Бо тоді з тобою захочуть працювати команди. Ну і ще не забуваєм, що зйомки і подіум - це класно, звісно, але не модель тут головна, а продукт. Одяг, аксесуари чи косметика. Дівчата підбирають таким чином, аби в першу чергу товар на них виглядав максимально виграшно. Звідси і вимоги до зросту 176+, і стрункість з мінімумом форм, і виграшне обличчя. Модель мусить продати.
Всі носяться з плюссайз моделями, яких вічно притісняють десь закордоном. Говоріть про свою країну, про інвалідів для яких немає інфраструктури, про виплати, на які неможливо їм прожити. Звичайно, це потребує більшого занурення в тему а ніж перегляд англомовних відео на ютубі
Мені подобається, що з'явилися нові форми в показах. Але модель це професія. І чому не повинно бути параметрів для моделей хл. А стосовно вікторія сікрет, то цей скандал показав лицемірство людей. Коли вікторія сікрет не був інклюзивним і бодіпозитивним, то всі дивилися їх шоу та ім'я бренду було на слуху. Тепер, коли вони змінили політику, то стали нецікавими тим самим людям і їх популярність стрімко впала, огляд їх інклюзивних роликів набагато менший ніж тих самих шоу.
Мені все одно на чужих людей, хай хоч по тонні важать, але зайва вага - це не про здорове тіло. Поки молодий, то побігай ще, а в перспективі - хворі судини, серце, суглоби і як бонус буде поганий запах від тіла. Ось що чекає на надміру повних людей. Я не кажу про повненьких,а про реально жирних, які коли заходять в громадський транспорт, то займають півтора сидіння. Тому їхня справа, чи хочуть вони якісне життя надалі, чи ні. А мені якось паралельно на них, чесно, бо головне - це піклування про своє здоров'я, а не думати про когось: жирний він чи ні. Хай сам про себе думає.
Мені все одно ,яка модель буде на рекламі: модель сійз+: буде нагадувати про спорт та і модель хс так само , бо худенька , а ось одягла крутий найківський костюм і зараз іде качати мишці.. так і розмір м.л Спортивні бренди-це про спорт. І тут цікавить інше:доступність цін на одяг, взуття, якість, легкість, комфортність, якою ти себе відчуваєш в такій футболці... це про внутрішній стан і здоров'я. Так само якщо говорити про сукні, купальники, тощо.... на моделях в рекламі... жіноча краса є різною.., якщо жінка почуває себе легко , щасливо, коміортно в параметрах хс або сійз +, то шановні, це вже проблема брендів!!! І да, треба бути чесними, світові бренди ще не готові до кінця до сприйняття моделей, параметри яких аиходять за стандарти м.. так що... то їхні проблеми. Українські жінки, дівчата найкращі, найгарніші, найсильніші, любіть себе і повірте в цьому весь секрет
Якщо люди так хвилюються про пропаганлу ожиріння, то нехай протестують проти реклами Макдональдс, кока-коли, чіпсів та іншої нездорової їжі, а не проти моделей які їм не подобаються 🤷🏻♀️
бачимо модель плюс-сайз: вона пропагує ожиріння (хоча її вага може бути нормальною або некритичною). а як моделі хс, 90% з яких це нездорова худоба, то ми мовчимо. ніхто нічого нездорового не пропагує. хоча це набагато більш нездорово, ніж плюс-сайз.
Гадаю, сенс в тому, щоб просто не гнобити людей із надлишковою вагою або анорексією, а приймати їх такими які вони є і підтримувати. При цьому розуміти, що з їх здоров'ям є проблеми.
Та все так. Просто жирні люди це зараз більшість. Тому бренди і змі прогинаються під публіку яка їх купує. Медицинські факти не для них, вони ж зараз пушать наративи healthy at any size, що неможливо в принципі.
Цікаво чому саме 90 відсотків🤔 Зайва вага в будь-якому випадку веде до проблем зі здоров'ям,або виникає на їх фоні. То де знайти 10 відсотків що таки "про здоров'я"?)
Повністю погоджуюсь, що інклюзивність має право бути, але й транслюватися має естетично. Все вірно. Навіть саму красиву жінку з параметрами +size можна виставити так та сфотографувати так, що це виглядатиме максимально потворно та недоречно. І ще дуже важливо правильно виділяти контексти в рекламі, нести однозначну ідею та правильний посил. Бо з реклами в Парижі, я вбачаю лише один контекст, коли дивлюся на позу моделі: "Бачиш, як присіла і навіть велосипедки не репнули на дупі. Гарна якість. Перевірено". Ну, якось так.
Цікаве відео. Точно підмічено що такі моделі всерівно виглядають красивими через своє струнке обличчя. Так, сексуальність це для всіх. Але що стосується краси то всі ці інклюзивності і бодіпозитиви це просто якась спроба опустити загальні межі краси. Краса - це синонім здоров'я, це здатність дати здорове потомство. Товстенькі люди не обирають бути товстенькими, просто так виходить через гени, погану дієту, недостатню рухливість і тд. Чинники не зовсім здорового життя. Так, іноді життя дає уродства , інвалідності з дитинства, травми мозку, проблемну шкіру, можуть взагалі не вирости кінцівки і тд. Це звичайний сигнал для інших що організм не здоровий. Це не означає що вони мають бути самотніми і нещасними. Я сам товстенький, маю красиву жінку, багато друзів. Але я ж не доказую що мати жирок це так само красиво як мати кубики пресу. Якщо когось дуже турбує його краса то її завжди можна покращити здоровим способом життя, соціальною активністю і тд.
На мою думку, бодіпозитив має ще й один критерій: здорове тіло. А з приводу "не інклюзивності у брендів " та "психологічні травми" - всім нам подобається гарна картинка, і смішно це заперечувати. Те, що навіть у ххл моделей є критерії це окей. А про травми - їх модна отримати будь-де, особливо в сімї, питання лише в тому, чи працює людина над собою чи ні. Я маю зайву вагу, і мені ок, але краще я буду дивитися на звичайних моделей (ну , я не слідкую за цим, але все ж.. ), ніж на не здорових, бо надмірна вага це точно не за здоровя (я НЕ КАЖУ за дійсно хворих людей), звісно що такі люди, як і худі, мають прийматися у суспільстві. А зараз відбувається інше лицемірство - у спробі показати свою залученість та "толерантність" всюди (фільми, покази і тд) настільки завзято намагаються всунути (і часто не виправдано) "не білих особливо натуралів", що це переходить усілякі межі. Я кажу перш за все за канони, аля Веларіонів, ельфів , історичних особистостей і тд. Світ зїхав з розуму. І хоч толерантність це окей, але зараз погоня за грошима (як і завжди) зробила світ ще безумнішим.
Тобто моделі +сайз показують не дуже здорову людину, а стандартні моделі такого не роблять? Ви були близькі до того аби це відео справді було бодінормативним, але цей "висновок"...
Головне щоб людина комфортно почувала себе в своєму тілі і не було шкоди для здоров'я. Худоба як в моделей, котрв сидять на суворій дієті боючись набрати хоч зайві 100г це неправильно. Адже може призвести до розладів травлення. Але й навпаки, радіти що в тебе 200кг це теж перебір оскілки це проблеми зі здоров'ям. Бодіпозитив повинен був показати що кожна жінка теж може бути гарною, може носити красиві речі
Бренды конечно прогнулись под ущемленных, чтобы те поменьше визжали, но все равно во всех как мировых так и локальных агентствах нормальные модели занимают 99 процентов, а "позитивные" дай бог 1 процент и то, чтобы, чтобы отвязались феминистки)
Бодіпозитив - це про те, щоб однаково сприймати людей із різними фігурами. Жінки не повинні комплектувати, бачачи лише надто худих моделей. А щодо "зайвої ваги", то багатьом людям тяжко схуднути, тому не треба давати їм зайвих порад і критикувати. Хай той, хто критикує, дивиться на себе та за собою стежить: ніхто ні від чого не застрахований.
як на мене, головна суть бодіпозитиву - щоб всі від всіх від"їбались і не лізли ні до кого з порадами стосовно зовнішності, прикриваючи це турботою про здоров"я
Це не турбота про здоров'я, це бажання самостверджуватися за чужий рахунок
Я - дівчина розміру XL, і я стала такою через прийом деяких пігулок. Тобто я стала такою як раз тому, що я лікуюся, в моєму випадку це більше ніж про здоров'я.
Пропаганда ожиріння? Серйозно? Ну, якщо ви не стикалися з бодішеймінгом через вагу, то я за вас рада, звісно, але далеко не у всіх такґ Коли я стала важити 70 (не кажучи вже про 90), люди почали інакше ставитися до мене. Пішли якісь непрошені коментарі, поради як схуднути, якесь ставлення не як до людини, а як до шматка сала, і це прям дуже помітно. Про яку пропаганду ожиріння в нашому суспільстві йже мова? Ми не в Мавританії.
Я вас розумію, коли я дуже схудла в мене було таке почуття ейфорії... рівно до того моменту як я зрозуміла що мої друзі раніше ставились до мене набагато гірше, а тут як за помахом чарівної палички всі стали уважними і доброзичливими. На цьому моя довіра і прив'язаність до них вичерпалась. А тепер я дивлюся на людей навколо і розумію що їх відношення до мене зміниться як тільки я припиню тренуватися і сидіти на дієтах😣😓
Якби ви не захваріли то і не почали б лікування від якого ви поправились. Про це й мова. Люди гладшають не по своєму бажання((( Співчува вам. Ви й самі не раді мабуть від того що так склалося. І, так, ваша правда які б не були причини що людина така чи інша - це не дає приводу для знущань та цькування.
@@ЮляСергіївна-н8хЇм, цим лицемірам і підлим людям з цим жити, а я вам бажаю найміцнішого здоров'я і дійсно вірних друзів, бажаю зустріти дійсно "вашу" людину у всіх сенсах! Пишіть, дзвоніть, приїжайте в гості
Справжнє лицемірство в тому, щоб говорити про здоров'я і моделей plus size вбачаючи в бодіпозитиві пропаганду ожиріння.
Тобто моделі XXXS, які часто страждають на анорексію та булімію нікого не хвилюють. Екстремальна дієта - це точно про здоров'я.
Поддерживаю. А еще я не понимаю, почему в модели идут только те кому нужно сидеть на воде чтобы «быть в форме». Есть же так много девушек которые едят все что хотят и подходят под эти «модельные» параметры. Что за фигня?
@@Moonfrog777я така😂але ріст 1,68 замалий
Всі думають, що я нічого не їм, а я жеру все, що захочу і в будь -якій кількості))
Змалку хотіла бути моделлю, дуже цікавилась тим всім, але та індустрія така жорстока, що ну його нафік)
А ще я думаю вони на дієтах не так для того, щою не поправлятимь, як для стану тіла, волосся, шкіри і тд
Тут дуже впливає саме якість харчування, а ми жінки і так залежні від гормонів.
Я так зрозумів у вас жиропозитивних цей тейк про анорексію, це як мантра і coping mechanism. Про анорексію завжди говорили як про велику проблему, безліч документалок, фільмів і шоу. Але ожиріння саме себе не виправдає.
@@tomashgrey2211 я не буду обговорювати щось з людиною, яка пише в такому тоні. До побачення)
@@tomashgrey2211бо не існує пропаганди ожиріння, всі знають що ожиріння - це певні обмеження в житті та ймовірні проблеми зі здоровʼям з кожним ступенем ожиріння , але в той же час особисто я застала моду та романтизацію дистрофії, тому пропаганда худорби є, була, але сподіваюсь що більше не буде
Дивно, що ви говорите про бодіпозитив тільки як про прийняття людей з усіма типами тіла, але ні слова не сказали не про прийняття різних особливостей (втрати кінцівок, деформація, асиметрія і тд). Бо це насправді вже цілий стереотип, що бодіпозитив це про прийняття великих чи маленьких форм тіла
От я теж слухаю і не можу зрозуміти чи то я не так почув чи про це не сказали
Більшість моделей плюс сайз - не плюс сайз. Вони нормальної, людської статури звичайної жінки. Ешлі Грєм на початку кар'єри не товста, вона звичайної ваги, просто на фоні анорексичних моделей виглядає "товстою". Це біда, як нам вклали в голову, що кожна жінка яка має хоч півскладочки -має зайву вагу. Я все життя думала що занадто товста і маю зайву вагу, а потім порахувала свій індекс маси тіла і зрозуміла, що я нормальна і він не перевищує норму. Але через те що ми вважаємо нормою саме занадто худих, нам здається зо більшість жінок "товсті". Навіть зараз Ешлі Грем наврядчи має індекс маси тіла вище норми, а якщо і вище то ненабагато. А це рівень який ніяк не шкодить здоров'ю, тому всі розмови що люди які мают трохи жиру - хворі - це бред. Щоб мати проблеми від зайвої ваги треба мати дуже високий інтекс маси тіла, декілька справді зайвих кіло не зроблять тебе хворою
нажаль, в людей з варикозом кожен зайвий кг створює дискомфорт, перевірено на собі, тож слідкую за вагою з 15 років (тоді в мене і виявили варикозне розширення вен), у віці 32 років зробила операцію, поки одужувала набрала 4 кг, ноги боліли, коли схудла, то все стало норм :)
@@ОльгаТрофимчук-у4п ваші проблеми явно не через зайву вагу. Так людям з деякими захворюваннями часто треба контролювати вагу через різні обставини, починаючи від ліків, бо є ліки які приймаються на вагу. І часто вони не дешеві. І закінчуючи тим щоб полегшити життя суглобам чи ще чомусь. Вага це про комфорт. Якщо вам комфортно це чудово. Але іншім людям комфортно в іншій вазі і це теж нормально.
Так цікаво, що в модельному бізнезі є plus size моделі, моделі з альбінізмом, та і загалом в рекламах справді частіше показують моделей з різними тілами, але досі немає моделей із маленьким зростом. Тобто, ми приймаємо всі тіла, всі особливості, ви всі красиві але якщо ви маленького зросту - пішла/пішов на ...
Прівіт, подруга по біганню по магазинах у пошуках таліі на талії, а не на стегнах!
До війни саме через зріст купувала одяг у Китаї, бо виявляється, що хтось таки шиє одяг з нормальною для мене довжиною штанів та рукавами. Але завжди постає ще одне питання- загальні пропорції! У відео йшла мова про фігуру "яблуко", яка не представлена на подіумах для моделей плюс сайз. Але вважаю, що це набагато глибша тема. Я маленька "грушка" у 50кг. Штанів на мене не шиють, тільки спортивні більш менш можуть "сісти".
@@NataliaNaumenko як я вас прекрасно розумію!
Я теж дуже часто стикаюся з цією проблемою, особливо якщо іде мова саме про штани. Це так дратує. Я навіть недавно, ледь не заплакала в магазині, так як не змогла знайти нормальні штани які би сіли мені по статурі. Я тоді була з мамою була, і мама мені сказала що треба худнути. Та навіть якщо би я схудла, нічого би по факту не змінилося, так як штани шиють за одним, або декількома типамажами фігури, які мені нажаль, не підходить...
Коли почали продавати укорочені джинси, я вперше їх поміряла і кричала мамі:"дивись, нарешті джинси моєї довжини!".
Але чомусь обурюються всі за людей розміру більшого ніж М, а те, що ти дійсно ніяк не можеш змінити - ні. Привіт всім ображеним на це відео))
Дівчата, проблема брюк актуальна для всіх. Не залежно від типу фігури і зросту. Я не ношу брюк крім трикотажних. Бо пошиті з тканини не сідають взагалі.
велика вага, як і маленька вага - однаково шкодить здоров'ю. просто на худих нам приємніше дивитись, бо так нам вирівняли погляд митці зі світу високої моди, ну а маркетинг підхопив. людям буває некомфортно однаково в будь-якому тілі, на яке суспільство звертає увагу як на щось ненормальне. люди з великою вагою можуть переживаючи страшний стрес худнучи, чи то знову набираючи вагу (часто то не від них залежить навіть). я вважаю, що корпорації ніколи не відчепляться від людей, як би вони не виглядали.
добре, що інклюзивність трохи з'являється у брендів, щоб хоча б можна було спокійно купити на себе одяг, але в усьому іншому світ дуже жорстокий(
я теж якось прифігіла від животика Ешлі, я тоді зрозуміла, що плюс сайз це досягнення, але дуже спірне) я уявляю, які в неї бувають стреси стосовно того, щоб аж надто не скинути чи надто не набрати. так, це робота, але все ж більшість людей бодіпозитив собі інакше уявляють)
На вас досок для серфінгу хто дивиться? Ні сісі ні пісі. Не сміши. Плоскодонки є плоскодонки. Скільки в тебе приплюснутої асфальтним катком підписників? 20 тисяч. А у пишнотілих по 40 міліонів. Є різниця? Тож прикрий своє смоктало і жуй спориш😅😅😅 біля дороги. Він корисний
мені дуже "сподобалось", коли ви сказали, що зайва вага - майже завжди не про здоров'я (ще й відсотки навели, цікаво глянути на статистику, з якої їх брали), але змовчали про те, що зовсім різними поняттями є зайва вага, що дійсно заважає жити і та, яка комусь там здається зайвою візуально (тим паче брендам, які в +сайз викидають часто струнких жінок, які все ще далекі від реальних, але і не настільки... висушені до стану шкіри та кісток, щоб бути стандартними моделями)
Є різні рівні ожиріння. З кожним новим рівнем ожиріння збільшується шанс винекнення різних хвороб серця, судин, колін і тд. Звичайний стан досить далеко від тих рівнів з кістками і шкірою про який говорите. Але різниця між тим коли в тебе 7 кілограм жиру і 50 кілограм - суттєва.
@@MyNameIsSpawn це мені до чого? Я лише кажу, що наводити відсотки, не маючи статистики, недоречно, а зайва вага - поняття дуже широке, і з точки зору саме брендів та розмірної сітки "зайву" вагу приписують і цілком здоровим та струнким дівчатам
Як повні так і худі погано виглядають на подіумах, є стандарти, від яких якщо відійти то стає все схожим на індійський ринок. Не всім же ходити по подіуму, так як і не всім бути лікарями або доярками. Тому треба відчепитись від цих показів всім, хто не є в стандарті, нічого страшного в цьому немає, але скоро ці подіуми перетворяться в казна що. А якщо ви повненька, а вас щось ображає, коли говорять за повних, значить це не ваше, можете спокійно худіти, а не переконувати себе і всіх інших що все норм і повні - це здоров'я.
@@lilit890ага , тількі от багато жінок вважають себе ,, товстими « коли в них вага 60-70 кг . Теж худнути усім ?
Так, найсмішніше чути ці слова в контексі МОДЕЛІНГУ - індустрії, в якій неприйняття свого тіла сягає якихось неймовірних масштабів. Цікаво, який відсоток конвенційно красивих подіумних моделей авторка відео вважає нездоровими через недостатню вагу? Лицемірство :)
Давайте здоров'я "занадто худих" чи "занадто товстих" людей будуть оцінювати їхні лікарі.
Перед тим як знімати таке відео - визначтесь як ви все таки ставитесь до названих вами термінів, бо склалось враження, що не тільки бренди лицемірні:)
Нещодавно дивилися відео однієї американської відеоблогерки, про фетактивістів, тих, хто не те що вважає себе нормальними в своїй вазі, а взагалі за зайву вагу, за свій жир, так би мовити, і вже багато з них померли через хронічні хвороби пов'язані з вагою, згадали там і Тесс Холідей. Суспільство кидає в крайнощі, коли варто дотримуватися золотої середини здорового, спортивного тіла з нормальним індексом ваги відповідно до зросту. Тай сам рух бодіпозитиву не так про людей з зайвою вагою, як про те, що не важливо товста чи худа людина, чи є в неї рука, нога, можливо величезна родима пляма на обличчі, це не привід тицяти в неї пальцем, ставитися зі зневагою, лізти зі своїми непроханими порадами.
таак, мені здається ціль кожної людини прагнути бути з нормальним здоровим відсотком жиру🙏🏻🙏🏻а не бути заплившим все життя
Я теж це бачила
@@coolpriti7696 всі люди, окрім злочинців, нормальні, а не оце "всі нормальні люди прагнуть...", може й прагнуть, але не завжди виходить, це що, привід цькувати людей? Займіться собою та відчепіться зі своєю сраною особистою думкою від інших.
випадково не Michel McDaniel?😮
Згодна з усіма коментами про "пропаганду ожиріння", навіть спочтаку подумала, що не так зрозуміла авторку😢
Бренди змушені були трохи прогнутись, але не надто сильно. Ешлі Грем з її личком це, м'яко кажучи, не зовсім звичайна повна жінка.
раніше бренди пропагували анорексію, і нікого це не бентежило
чому "пропаганда" ожиріння, це катастрофа всесвітнього масштабу--незрозуміло
Чому це не бентежило? Як би це нікого не бентежило то не було б і бодіпозитиву) а взагалі-то варто дуже уважно подивитися на фото тих де моделей Вікторія секрет без ретуші щоб зрозуміти, що вони зовсім не худі.
одна проблема не відміняє іншу, вважати ожиріння за бодіпозитив це дійсно катастрофа, так само як і доводити до анорексії, маскуючи це під "героїновий шик"
Пока не начали трубить что у моделей истощение, я считала что они крупнее меня. Потому что визуально я выгляжу стройнее (за исключением ляшек). А потом я узнала что они на 30 см выше и на 20 кг меньше весят чем я😅
подивіться на те, скільки тисяч людей вмирає в сша від ожиріння. це дійсно катастрофа всесвітнього масштабу
Пам'ятаю як в нульових про анорексію розповідало багато людей, про свій досвід, психологічні проблеми, як довго лікувались. Говорять про все насправді
Де інклюзивність для моделей зі зростом 150? Як нам розуміти як сидітиме на нас одяг?
І не кажіть! Штани знайти - проблема, а як розмір ноги малий - то все життя носити кросівки для хлопчиків. Бо жіночі розміри з 37, а в мене 36 розмір.
моделі не дл того щоб «подивитись як сидить одяг»….🫣
та ладно, купа маломірних брендів є...) То ви зациклились!@@LimpAnarchist
@@LimpAnarchistЯк я Вас розумію! Тільки у мене навпаки: 42-43! Спробуй ще знайти гарне взуття, щоб не виглядало, як ласта чи лапа ведмедя
Майже ніхто не подивиться косо з засудженям на людину яку палить цигарки в громадському місці, але майже кожний окине критичним поглядом людину з вагою 60кг+. Ще й буде виправдовуватися що це не про здоровя і він/вона просо дає пораду, хвилюється за здоровя інших людей, що максимально цинічно! Людина з цигарками руйнує не тільки своє здоровя а й здоровя оточуючих, ще більше ніж своє доречі. Людина яка набирає вагу тіла наприклад через нездорове харчування шкодить тільки собі і ніхто не має права вказувати чи засуджувати її вибір. Тіло кожної людини її діло!
Особливо мені було смішно, коли плюс-сайз оголосили австралійську модель Робін Лавлі, яка просто дуже висока (десь 190 сантиметрів) і не худа як ровер. Якщо так, тоді і якщо Карлі Клосс трохи набере вагу, то і її можна буде оголосити плюс-сайз.
Що це за можель Робін Лавлі? Не можу нічого про неї знайти
@@Dtuvcx судячи по коменту це модель, яка не достатньо жирна щоб бути однією з гордих представників богоподібних плас сайз моделей.
@@Dtuvcx robyn lawley
Обирала шорти на сайті Levi’s саме за фото моделі, бо в мене попа велика і дуже важливо було, щоб ногу не облягали, щоб перехід між попою і ногою не підтиканий був. Так купила, що хотіла. Я все життя була худа і уявити не могла, що можна прийти у великий ТЦ і на бедра 116см не знайти нічого. Ні джинсів/штанів, ні шортів, ні спідниць… Я тоді плакала.
L це вже інклюзивність? 🫠 Такими висловлюваннями лише підтримуєте політику брендів. І важлива насправді навіть не вага і не розмір моделі, а те, наскільки різноманітними є типи фігур у фешн дискурсі. Бо тоді виникають питання до брендів, якщо вони можуть вдягати красиво лише xs, то можливо їхня компетентність в індустрії моди така собі? Вдягнути гарно струнку дівчину це ізі. А знайти нормальні джинси на широкі стегна це вже подвиг. І допоки це подвиг вся індустрія моди не більше ніж лицемірні бариги.
Жила в Китаї і це правда, з англ там все дуже і дуже туго.
Була забавна історія: готель у м.Пекін, 2019.
Стук в двері, відкриваєм і бачим китаянку-прибиральницю яка говорить щось до нас китайською. Ми дивимося на неї і кажем « we don’t understand you». Потім вона смекнула що ми білі і реально хз що вона говорить і зробила «геніальнішу» річ, ця прибиральниця написала ручкою на своїй ладошці китайські іерогліфи в надії що ми зрозумієм 😂 вона реально думала якщо ми прочитаєм, то 100% все зрозумієм 😅😅😅😅😅. І це нагадую, Пекін)
Китайці реально люблять свій уряд і не особо бачать потреби вчити англ)
Мене просто смішить і одночасно з цим обурює фраза "пропаганда ожиріння". Як би, а про пропоганду рхп і анорексії всім все одно, хоча бути настільки худим, як ангели Вікторії або типові стандартні моделі - це також НЕЗДОРОВО для більшості людей. Треба мати таку конституцію тіла, щоб бути худою, як вони, або мучити себе.
Пропаганда ожиріння звучить так само як пропаганда лгбт.
Так, люди повинні зрозуміти, що бути товстим це теж нормально, це взагалі не повинно викликати у глядача паніку, занепокоєння та бажання ожеріти. Якщо просто реклама в центрі міста у вас викликає подібні думки або почуття, то може це з вами щось не так, а не з моделлю?) /Це не до автора відео, якщо шо, це звернення до умовного опонента 😅/
Тому я не вважаю, що реклама з повними/товстими/великим/і тд моделями може бути ПрОпАГандОю, ну це жалюгідно так коментувати. Це просто бажання зберігати все ті ж самі стандарти краси. Не цікавить вас здоров'я людей, не брешіть. А інакше виходьте на вулиці та гасіть цигарки курців об їх очі, борці ви наші любі за здоров'я
взагалі не розумію, в чому прикол. В плані того, що якщо би це так працювало, то яка взагалі була б різниця, що там у рекламі - в реальності-то люди далекі від ідеалів краси та здоров'я. Побачив повну людину - розповнів, курця - почав курити, людину з рхп - перехопив, прям епідемія якась виходить, ніхто не має власного мозку і поворює все, що побачить Х)
Можна навіть не читати твій коментар, щоб зрозуміти, що у молодої дівчини з ожирінням бомбануло.
Бути такими худими як в показах вікторії досить таки здорово для більшості людей. Давно там немає анорексичок. І анорексія ЗАВЖДИ була проблемою, і про це ЗАВЖДИ говорили. Навіщо виправдовувати своє ожиріння? Coping mechanism as it is.
@@tomashgrey2211 навіщо реагувати на моє ожиріння?) Або на рекламу з людиною, яка його має?)
Тому що "А РАПТОМ НАШІ ДІТИ БУДУТЬ ТАКИМИ? 😭" here we go again
Я правильно розумію, що до всіх курців або людей, що вживають алкоголь ви теж з такими коментами приходите?)
@@tomashgrey2211можна навіть не читати повністю твій коментар щоб зрозуміти що у мальчіка дуже хибне уявлення про жіночі тіла та здоровʼя😂 на цьому каналі є відео про моделей вікторіас сікрет та їх дієти, якщо ти думаєш що харчуватись на 500-1000 ккал для дорослої людини це ок, то ти хворий))
від природи жінок з параметрами ангелів вікторіас сікрет дуже мало, а щоб середньостатистичній жінці хочаб на міліметр наблизитись до їх параметрів - треба вбити своє здоровʼя та пахати на тіло цілодобово. тіло моделі - її робота, при цьому абсолютно не зрозуміло нахіба середньостатистичній жінці, яка ходить на звичайну роботу увесь цей мозгодроч з нереальними параметрами, їй головне аби тіло вправно функціонувало
@@tomashgrey2211в мене була вага 50-52 кг при зрості 171 см . Де моє обіцяне здоров’є ? А , чогось не було його , навпаки . Як Ви це виришіли , що це норма здоров’я для жінкі , бути занадто худою ? Я Вам кажу , як така жінка та знаю іншіх жінок , які нижче по нормі індексу маси тіла .
Я не думаю що колись подіум буде геть інклюзивним , бо їм потрібно це продавати . Вітіліго це красиво , альбіноси теж гарні та незвичні . Жінки плюс сайз там дуже гарні і сексуальні , навіть коли вони показують розтяжки . Я не думаю що колись буде ходити жінка на подіумі з гірсутизмом . І в мене складається враження, що інклюзивність це лише про плюс сайз. А де люди з інвалідністю ? Їм також потрібен одяг, а й ще його потрібно шити адаптованим до можливостей. І я не про модель з протезами на ногах , це також виглядає прикольно , наче кібер панк . Я про спинальників , людей після інсульту , з розсіяним склерозом, з сколіозом , ДЦП. Заплюйте мене хоч 100 разів , але є діагноз ожиріння . Повнота може і є сексуальною , тому що це все ж таки ближче до здоровʼя , але ожиріння 3-4 ступеню це те захворювання, яке може і потрібно вилікувати , а от у людей з інсультом нажаль в деяких випадках так не працює. Звісно у всіх повинен бути одяг і він повинен бути актуальним до моди , а не якийсь несмак. Але я думаю що ще досить довго подіум не буде дійсно інклюзивним . Дійсно люди плюс сайз, а не сексуальні здорові жінки з формами , люди з інвалідністю ( не тільки «красивою»)
Тому що бодіпозити у 2024 і у найближчому майбутньому це пропаганда нормалізації ожиріння. Тому що люди з ожирінням це зараз більшість в багатьох розвинутих країнах. Хто платить той і музику замовляє. Анімаційний фільм Валлі вже реальність 😂
@@tomashgrey2211я згодна з тим що хвороби , які можуть вбити людину , не можна нормалізувати . Але одяг повинен бути у всіх. І люди з ожирінням ( я дійсно про ожиріння говорю , а не про маленьке відхилення від норми і їм ок) повинні бути заохоченими до спорту , наприклад красивим одягом. Тренажерний зал не повинен бути гніздом з купою фіт моделей , повинні займатись всі люди .
@@leruavarlen8110 не зрозумів як це перечить тому що я сказав. Звісно має бути одяг і реклама для худих, жирних, високих, малих і тп
@@leruavarlen8110так вони в більшості не хочуть займатись, то і пропагують
Я зокрема говорю про всяких американських блогерів з ожирінням
@@leruavarlen8110 більшість людей з ожирінням просто бояться йти до залу, бояться косих поглядів та осудження.
Яким чином реклама з людьми plus size або більше має «пропагувати» ожиріння?
Типу хтось дивиться на цю рекламу і після цього хоче потовстішати до XXXL?
Тезис за своєю правдивістю подібний до пропаганди гомосексуалізму.
А от на нормалізацію сприйняття суспільством людей з фігурою більше розміру М-L, такі рекламні кампанії впливають позитивно.
Так само як і присутність в них інших «нестандартних» скажімо так людей, з якимись хворобами, інвалідністю та інше.
дуже просто, ти переїдаєш і тобі кажуть що це ж нормально, це в тебе таке інтуітивне харчування, потім в очі брешуть що з тобою все ок, а потім ти прокидаєшся в тілі, яке на 30 кг стало більше і їх не можеш скинути, але всі так само продовжують сцяти в очі що все добре. о, і одяг канєшно плюс сайз такий плюс сайз, особливо на фоні того, що м ледве на 12річну дитину налізе
@@merisav4171якось дуже швидко у вас це відбувається. Зазвичай психічно-здорова людина не буде переїдати, так як це сильний навантаження на шлунок і визиває неприємні відчуття :)
Коли ВС влаштовували свої шоу з худими дівчатами, то критика до них була щодо того, що звичайні жінки масово будуть худнути й не сприйматимуть свої тіла адекватно. А в іншу сторону це "чомусь" не працює
Щоб опинитись з нічого у розмірі ххх… треба ніфігово постаратись. Для початку сядьте на дієту у 1300 калорій. Я от колись сіла на дієту «любімая», а потім куряча грудинка з помідором і грейпфрут. А була ж худою, їла, що хотіла, не обмежувала себе, навіть не думала про це й вага ніколи не «гуляла», поки мою стрічку у вк не заполонили сотні постів про дієти і «сушки». Тому набрати - не легше, ніж скинути, не треба видумувати
Мені подобається коли модель плюс сайз (якій ще честно кажучі ще дуже повезло) каже що вагітність це не привід сидіти вдома і треба працювати до кінця і отримувати задоволення. Серйозно? Ти модель і ти модель плюс сайз, навіть звичайна модель випадає із роботи із за цього, я вже мовчу про інші професії і роботи де тобі треба реально пахати і розумово і фізично, а не робити інколи фотосесії де біля тебе всі бігають на носочках.
Всі так кажуть,наче всі повні люди хворі і повмирають від ожиріння.Це таке лицемірство,худі і конвенційно привабливі люди можуть хоч героїном колотись але,ніхто про їх здоров'я не подумає.
Ви помиляєтесь, на худих моделей часто обвалюється шквал критики і звинувачень нібито у наркоманії чи анорексії лише тому що вони худі.
Я худа, і не злічити скільки разів мене критикували жіночки з вагою 80+ нібито я «кістки і шкіра» ніби я бляха не людина а якийсь суповий набір.
Цькують абсолютно всіх і за все.
Склалося враження, що Ви дуже хочете повірити в те, що підтримуєте бодіпозитив, але деякі Ваші слова всеодно показують як Ви насправді до цього ставитесь)
Вона має право на свою думку
@@ОленаКорбинович так ніхто ж і не казав, що вона його не має
Черезмірна зайва вага - це справді не про здоров'я. Вона не каже нічого грубого і непідходящого
@@аля-ы7р я, як людина великої ваги, вважаю, що нікого не має хвилювати чуже здоров'я, хай займаються своїм.
Через таких, як ви, люди і не хочуть підтримувати бодіпозитив, бо навіть висвітлюючи важливу тему інклюзивності, витрачаючи на це багато часу та ресурсу для відео - ви всеодно приходите принижувати людину за те, що вона один раз скаже, що їй щось сподобалось з точки зору естетики, і це виявилась не людина плюс сайз
Бодіпозитив-це не про любов до ожирівшого тіла,бо ожиріння -це небезпечне захворювання,яке призводить до інвалідизації.
Я кілька років працювала моделлю. Так от, мій висновок - оця гра в бодіпозитив і тд не більше, ніж загравання з трендами. На кожну інклюзивно-бодіпозитивну модель - тисячі моделей, які відповідають стандартам - зріст 175 плюс, стегна до 90 см. Це базовий набір, до якого кожен дизайнер чи бренд ще додає купу "фільтрів", що повинно бути в моделі чи навпаки, не бути - колір очей, волосся, розмір взуття, відсутність шрамів і тд. За зайву вагу чи відхилення від стандарту моделей можуть зашеймити не підбираючи слів. Для когось потрібна максимально натуральна зовнішність, для когось - супер тюнінгована. Ну а про ейджизм - то взагалі окрема тема: так, ти можеш працювати і в 25, і в 30, якщо до цього побудувала успішну кар'єру моделі, є сили і ресурси і відповідно виглядаєш, але для стартувати у 20+ років вкрай важко.
Орнула з того, що Періс Хілтон "акторка")))))
Ну по суті все життя грає роль дурочки)
а я орнула з того шо її виділили з показу, ну вибачте це просто пі3дец а не людина, тим паче «модель»😂😂🤣🤣 боже її походняк це просто треш
Ну насправді моделі на подіумі не представляють красоту або стандарти того, якою має бути жінка, вони представляють одяг і ми маємо дивтитись на одяг. Бо на худих вони коаще сидять. Якщо взяти прям різні фігурм це на кожного треба шити по окремим міркам окремий шмот. Це іще плюс купа шмотп,яка буде забрюднювати нашу планету крім всього. Вони шиють так,щоб поїзати в Париж олягнути моделей, а потім поїхати в сша там олягнути свій шмот на моделей і спти однаковий результат. Себе міряти до цих моделей це дуже дивно.
От шиєш шиєш ти на інклюзивну модель, а вона захворіла і все, пшик. Тому і є ці стандарти для моделей, щоб купу манекенів не купувати,а на одному шити
згодна з вами, чому бренди мусять для свого одягу обирати моделей які їм не подобаються? щоб пухленькі дівчата подивилися і знайшли себе а потім сказали фу як жахливо сидить🤷🏼♂️
Абсолютно не погоджуюсь з думкою на 19:28
Тобто, показати модель 100+ кілограм дорівнює «пропаганді ожиріння»?
І так, зробити таких людей видимими у суспільстві це прекрасно і показує що бувають люди всіх форм і розмірів. Так, якщо людина має навіть «екстремальну форму ожиріння» в певний період свого життя - це її медичний стан і це може трапитись з кожним.
Є така інформація, що моделі у інвалідних візках не мають ідеального здоровʼя. Може вони також пропагують обмежені можливості своїм виглядом?
Сподіваюсь що я просто не зрозуміла думку автора.
Я з самого дитинства ніколи не була "худою", і в підлітковому віці мені було важче прийняти своє тіло через більшу вагу, ніж у всіх, та через стереотипи вважала, що я непотрібна та непопулярна саме через це. Виявляється, що все залежить в першу чергу від голови, і точно ти маєш думати про себе як про особистість та що ти любиш, а не переживати, що думають інші. Я в основному ношу XL або M, і мені стало це подобатися, хоча я займаюся спортом та дуже люблю це і можу міняти свій зовн вигляд, але це не культ. І оця тупа "турбота", що зайва вага - це автоматом погане здоровя та прямий шлях до діабету, дуже бісить, і це не так, адже в мене проблеми зі здоровям були повязані з зором, який ніяк не стосувався ваги, а все інше завжди було чудово. Я зробила висновок, що кожна людина сама собі має належати, і скільки кілограм їй важити - це також вибір людини. Чомусь ніхто не скаже, що "ой це ж ти XS, така дрищава дошка, ти ж матимеш проблеми з нирками та шлунком", лол. Людина будь-якої статури може хворіти, і діабетом, напр, хворіють часто і худі і дуже малі, тому це не показник.
Я не сильно розбираюся в темі моди і стилю , але відео мені таки сподобалося , ну крім частини про пропаганду ожиріння - це звичайно так собі , хоча добре що авторка підкреслила що це тільки її особиста думка і винесла всі суперечки і неточності які потрібно пояснити в коментарі , дякую за працю 💅💅💅
Чомусь я ще не бачила реклами із боді позитивними чоловіками!
Те що ви називаєте "бодіпозитивом"- це, як правило, надмірний підшкірний жир від переїдання та відсутність достатньої активності. Бодіпозитив - це народитись без руки, наприклад, і прийняти себе який ти є та займатись своїм тілом, розуміючи- іншого не видадуть.
А оці диванні обжирання, чомусь вирішили, що це має бути модним.. Це у них банальне "боділицемірство".
@@georgenicko8199 Я хіба питала що таке бодіпозитив????
@@georgenicko8199але ще є факт того, що коли молода жінка має талію трохи більше за 65 см то вона вже негарна, жирна і тд в спільноті. А коли чоловік з пузом, то він все ще вважається гарним. Справа не лише у моделях. Комусь як мені подобається ходити в зал чи займатися іншою фізичною активністю, а комусь взагалі не подобається.
Але не погоджуватись з тим, що до жіночого тіла відносяться набагато прискіпливіше і більше осуджень - це лицемірство, бо таке відношення є фактом
@@georgenicko8199 це про повагу до оточуючих а не моду, але розумовообмеженим це важко спиймати
цікавий аналіз, дякую за відео. Приємно, що ви висвітлюєте цю тему, однак я б зробила кілька ремарок:
1) худоба не дорівнює здоров'ю (власне у вас є про це вже є відео, але я наголошу). Можна важити 55, виглядати розкішно і схуднути через хворобу чи дієти, коли голова йде обертом і немає енергію - я була такою. І можна важити 70+, виглядати "неестетично" і бути здоровою - і такою я була.
2) естетичні покази саме з худими моделями, бо вас(нас всіх) привчили до такої форми естетики. Якби ми бачили на подіумах справді різних моделей і нам справді продавали одяг, його естетику й зручність, а не тіла без целюліту, то ми б всі інакше оцінювали естетику
Я не хочу докопатися чи вас образити(ми в одному човні), однак мені важливо проговорити ці моменти. Мене в цьому плані дуже вразила книга "Більше ніж тіло. Твоє тіло - знаряддя, а не прикраса". Можливо, вам також сподобається)))
Щодо українських брендів -обожнюю бренд Sho Gooska. В них неймовірний концепт. Чи не єдиний бренд, який подає речі +size естетично. Із задоволенням спостерігаю за зростанням бренду. А ще, вони інколи беруть за моделей своїх же клієнток. Це взагалі надихає.
Якось замовляла речі. Якість - супер. Шовчик до шовчика. А зараз ще і пакують гарно.
Коротше, чи не єдиний бренд, який мене зачарував своєю ідеологією.
Глянула. Я б не купила, якщо чесно. Не побачила ніякої естетики в спідниці з розрізом до, вибачте, трусів і зверху якійсь блузці. Плаття в білизняному стилі теж не сподобалося. Якість оцінити не можу, бо в руках не тримала.
@@olena12345 те саме, одяг там - повний несмак.
17:16
Вони серйозно думають, що товстим людям не потрібний спортивний одяг?
Чудове відео, дякую за вашу працю. Але я не можу погодитись з висловом про те, що деякі компанії пропагують «завелику, нездорову вагу», бо насправді і s, xs, xxs, ті що пропагуються вже не один десяток років, зазвичай далекі від здоров‘я, багато моделей морять себе голодом до втрати місячних, і втрати свідомості. Насправді, усім все рівно на здоров’я інших, ніхто ж не говорить людям, що палять або п‘ють, негайно кинути і привести своє здоров‘я в «належну форму». Тому мода дійсно ніколи і не була зацікавлена здоров‘ям людей, і це нормально
Про рекламу найк з плюс сайз моделлю у Франції. Я вважаю, що це просто була обрана не правильна цільова аудиторія. Франція, а особливо Париж - це про моду, а мода тут дуууууже консервативна і дуже любить ці дикі стандарти для моделей з 2000х, і чесно, не думаю що французькі дизайнери сильно колись захочуть їх змінити.
А от така ж сама реклама у США пішла б на ура. У США у цьому плані більш відкриті і зараз полюбляють усю інклюзивність.
Поки існує межа для моделей за зростом, доки можуть навіть не намагатися - все зрозуміло)
1,5 тут😂 я підтвержую, що висота в показі одягу має значення! Я бачу, що на моделі сукня сидить класно, вдягаю на себе- ппц
всі моделі приблизно одного і того самого зросту, бо одяг на моделей не шиють, особливо коли їх 20 і одна 170, інша 164, а третя 150. навряд чи змінять вимоги до зросту нижче, аніж 175, але велику різницю в ньому не зроблять ніколи
@@holovanovaalice8169 не магайтеся раціональні думки донести. Тут вони пройдуть повз. На покази треба шити на всіх, від одноногих карликів до гендерно нейтральних дельфінів.
@@tomashgrey2211 більшість не розуміє якраз суть показів і того, що продається в магазинах)))
Ніхто тобі не буде шити всю розмірну сітку на показ, це затратно і нерентабельно, все, що на показ відшивається в одному екзимплярі, а те, що надходить на прилавки -це зовсім інша історія.
Тому саме плюс сайз більше беруть на фотосесії, а не покази.
@@holovanovaalice8169 оце і сумно, що стандарт 175. Середній зріст у жінок аж ніяк не 175 навіть у країнах, де жінки за статистикою найвищі, тому технічно цей зріст взагалі репрезентує лише дууууже маленьку вибірку жінок, і настільки далекий від бодіпозитиву, наскільки можна. Зручніше брати всіх одного зросту, так, але чому б не брати всіх трохи нижче... 165, скажімо. Чи 160 - ідеальний середній зріст. 👀
Якщо брати, рекламу Найк, то я побачила просил, "роби зарядку, а то станеш такою.
Що б хто не говорив, але моделі повинні виглядати якісно, люди до цього прийшли з роками, бо раніше на подіумах були всі, кому не лінь. Але найбільшого розвитку модельний бізнес досяг коли були високі і худенькі моделі ( без фанатизму), те що робиться зараз це смерть цього бізнесу. Зараз кожна особа , яка любить попоїсти або не хоче за собою слідкувати хоче на подіум!! Вони хочуть щоб їх заспокоїли, типу, вони все правильно роблять.. А те що це вже не показ мод а сільський базар, нікого не хвилює. Можливо і треба якісь покази для оверсайз, але окремо. Я нічого не маю проти повних людей, але не треба всім на подіум. Саме естетика має бути.
Найгарніші моделі це не оті вобли однакові з VS , в супермоделі 90-х , бо вони були різними та нічого з собою не робили .
Про фото реклами найк, у мене лиш одна притензія, той банер з рекламою одягу псував історичну будівлю. А спортивний одяг повинен бути для всіх, люди більше л також хочуть займатися спортом. Я занадто часто бачила в спортзалі на дівчатах великих розмірів недолуге спортивне вбрання, і те що ти не можеш купити хороший спортивний одяг ще одна причина не піти в спортзал, знлву про те що людям соромно. Я розумію що деяким брендам може бути невигідно відшивати спорт.одяг великих розмірів, але коли це роблять і їх за це критикують то марення.
Мені дуже смішно, коли люди починають виправдовуватися словами "ну це ж про здоров'я. Зайва вага шкодить здоров'ю".
Давайте чесно:всім абсолютно начхати, якщо яка-небудь Наталія набере 20 кг і це буде нести шкоду її здоров'ю. Просто на своєму прикладі:мені абсолютно наплювати, хто яку вагу має, бо в мене є свої проблеми, а крім цього в мене є близькі люди, на яких мені не байдуже. Із цього виходить, що в мене просто немає часу, аби думати щось типу "ой, от вона набрала 20 кг, це ж тепер нашкодить її здоров'ю". Я можу поспівчувати людині, але не більше, бо здоров'я іншої людини - не моя зона відповідальності.
А тепер всі, кому не начхати на чиюсь вагу, запитайте себе: ви дійсно піклуєтеся про здоров'я інших чи у вас самих є комплекси (які ви віддзеркалюєте на інших) і вагон вільного часу, аби піклуватися про інших.
От люди із зайвою вагою живуть собі, нікого не чіпають, намагаються просто прийняти своє тіло та не займатися самознищенням. А що робите ви, ті, кому взагалі є справа до чужого здоров'я? Чим ви зайняті? Ботіпозитив - це буквально позитив до свого тіла. Проте бодіпозитив не виключає того, що людина буде займатися своїм здоров'ям та тілом. Чи ви гадаєте, що людина не знає про свою зайву вагу? О так, ви відкрили їй очі, вона ж навіть не знала, що в неї є зайва вага і вона впливає негативно на здоров'я 👍🏻.
А тепер чесно: люди не про здоров'я інших піклуються. Їх просто тригерить те, що люди із зайвою вагою не підпадають під стандарти краси і приймають це. А фраза "ну це ж здоров'ю шкодить" - лише прикриття та аргумент, в першу чергу, для вас самих, бо вам важко визнати, що вас це якось зачепає.
А ще я не розумію ось цього "компанії пропагують ожиріння". Шо блін? А як це взагалі має працювати? Типу я подивилася на модель плюс сайз і вирішила ожиріти і начхати на своє здоров'я? Це навіть звучить як якась хрінь.
В вас є хтось з близьких з ожирінням? Ви знаєте як це, коли дорога тобі людина гробить своє здоров'я, поки ти сходиш з розуму від тривоги? Коли лікарі роками б'ють на сполох?
Зайва вага реальна проблема. І фраза такій людині "Все в порядку, якщо тобі добре в такому тілі" звучить десь так як сказане алкоголіку/палію/наркоману "все окей, доки тобі добре і ти не робиш нікому кривди". Хіба бодіпозитивність і забивання на своє здоров'я сумісні? Бодіпозитив може бути лише тоді, коли людина починає працювати над своєю вагою і не гризе себе за те, як виглядає на даний момент. Але не тоді, коли пускає все на самотік.
Не вартує цькувати людей за вагу. Але це вже залежить від того хто цькує - адже в інших сферах така людина навряд чи поводиться краще. Для кого нормально ображати інших, знайде за що дорікнути. Це вже залежить від моральності конкретної особи.
Те, що потрібно не просто пропагувати, а пропагандувати - турбота про своє здоров'я, регулярні чекапи, хороше харчування, підтримування форми, повноцінний сон. Все, що допомагатиме прожити якнайдовше.
Компанії не допомагають таким людям. І не пропагують ожиріння. Це просто тренд, хайпова тема на якій можна зібрати гроші з чутливої публіки. Вони наживаються на біді. Просто бізнес(
@@Kimiko_ki ви читати вмієте? Я ж написала, що "..крім цього, в мене є близькі люди". Що, очевидно, передбачає, що мені не байдуже на них))
І одне діло казати це родичу, а інше - людині, яка тобі абсолютно ніхто! А я за це якраз і кажу. Бо хто я така, аби давати іншим поради, що робити із зайвою вагою(ЯКЩО ЦЕ НЕ МОЇ РОДИЧІ).
Ще я сказала "ботіпозитив не виключає того, що людина буде піклуватися про своє здоров'я і тіло"
Перечитайте уважніше, а потім пишіть мені щось по цій темі
@@wicegdudiehdjkskd те, що вони страждають ожирінням не уточнювалось. Тож і зрозуміла як піклування виключно про сім'ю, без прив'язки до ваги чи якихось інших ознак. Звичайна міcскомунікація
Однак я веду до того, що суспільне відношення до ожиріння повинне бути таким же, як і до анорексії чи залежностей. І що бодіпозитив не те, що не виключає турботу про здоров'я - він можливий лише при турботі про здоровя. Якщо людина забиває на вагу і каже що любить себе такою і це ок - це самознищення.
Ожиріння це розлад і до цього не можна ставитись як до норми. Передусім з причин здоров'я. І красивим ожиріння значного ступеню теж не є - красивим повинно бути здоров'я. Крайні форми (в сторону худоби теж) вже небезпечні і не повинні заохочуватись. Речі потрібно називати своїми іменами, і ожиріння це не особливість чи родзинка, а небезпечна хвороба.
Те, що не можна цькувати людей, повинно бути і так зрозумілим в суспільстві, і без прив'язки до ваги. Булінг є булінгом і це проблема загальна і значно ширша ніж бодішеймінг. Тому потрібно акцентувати увагу на жахливості цькування загалом, а не на окремому різновиді.
@@wicegdudiehdjkskd оскільки мій коментар зник, напишу знов.
Те, що вони страждають ожирінням не уточнювалось. Тож і зрозуміла як піклування виключно про сім'ю, без прив'язки до ваги чи якихось інших ознак. Звичайна міcскомунікація
Однак я веду до того, що суспільне відношення до ожиріння повинне бути таким же, як і до анорексії чи залежностей. Це розлад і до цього не можна ставитись як до норми. Передусім з причин здоров'я. І красивим ожиріння значного ступеню теж не є - красивим повинно бути здоров'я. Крайні форми (в сторону худоби теж) вже небезпечні і не повинні заохочуватись. Тому, коли людина просто опускає руки і забиває на вагу - це не бодіпозитив і не повинно оправдовуватись. Бодіпозитивом можна називати ситуацію лише тоді, коли людина хоча б намагається дбати про здоров'я. Речі потрібно називати своїми іменами, і ожиріння це не особливість чи родзинка, а небезпечна хвороба.
Те, що не можна цькувати людей, повинно бути і так зрозумілим в суспільстві, і без прив'язки до ваги. Булінг є булінгом і це проблема загальна і значно ширша ніж бодішеймінг. Тому потрібно акцентувати увагу на жахливості цькування загалом, а не на окремому різновиді.
@@wicegdudiehdjkskd оскільки коментар зникає, розіб'ю його на декілька частин.
Те, що вони страждають ожирінням не уточнювалось. Тож і зрозуміла як піклування виключно про сім'ю, без прив'язки до ваги чи якихось інших ознак. Звичайна міcскомунікація
Ой, я не пишу негативних коментарів. Але оце «не про здоров‘я» така дурість. Мало що в нашому житті про здоров‘я. Ви каву рекламуєте, теж не 100% хороша штука. Але як тільки говорять за повних, то одразу це лицемірство і намагання дуже вже виглядати занепокоєними за чуже здоров‘я. Не буває пропаганди ожиріння.
Реклама з бодіпозитивними моделями прям вау для мене. Я дуже радію коли бачу таке, тому що це про прийняття. І ні, воно мене не мотивує не слідкувати за своїм здоров'ям.
25:45 дозволю собі з вами не погодитись, це красиво не тому, що "неважливо якого вони розміру", а красиво САМЕ ТОМУ що вони такого розміру і мають такі неймовірні тіла)
Мене завжди цікавило питання, чому якщо моделі мають мати зріст 175+, то чому на мій зріст 175 я ніколи не можу знайти джинси з адекватною довжиною😅
Та сама проблема
«Я за інклюзівність»
«Не пропагадуйте ожиріння»
«Здорове тіло навіть розміру L»
😂
Відколи розмір L це не про здорове тіло ?! Капець …
@@svetlanac1404 справа не в цьому. А в тому, що автор каже це з інтонацією «навіть L» наче це якісь гіганти. Тобто, спочатку йде мова про інклюзівність, а потім «ну добре, може L це не дуже жирна»
@@IevgeniiaGalliamovaтак я ж кажу , що у шоці 😄 L це жінка для мене ну дуже струнка .
а звідки це поняття "плюс сайз"? коли Ешлі по факту має природні для жінки форми, бо не схожа на чоловіка
Є таблиця індекс маси тіла. Якщо за межі в ту чи іншу сторону виходите, то це вже не норма. А взагалі бодіпозитив, це теж про людей з недостатньою масою тіла і іншими особливостями (тонке волосся, великий ніс, втрата кінцівок і далі, рахувати можна довго). Я не розумію, чому усі тільки на зайвій вазі зупиняються, коли вага це одна із речей, що можна змінити самостійно, якщо це не стосується якоїсь патології.
Ну слухайте! Я за бодіпозитив і поважаю люблю і милуюся усіма типами зовнішності. І я не формат для моделі та тому я і не модель, це ж робота і у цій роботі є свої пункти. Я не дуже розумію як пояснити свою думку щоб на мене не напали і перекрутили мої слова. Ситуація - гоугоу у клубі, так - беруть туди плюс сайз , але вони повинні ходити у зал підтримувати себе у формі, бо це частина роботи, якщо ти танцюєш у шоу - ти підписуєш контракт у якому вказано , що ти не будеш набирати вагу, бо і за зовнішній вигляд у тому числі тобі платять гроші. Це розумно. Так звісно культивування одного типу зовнішності не ок і я за «дозвіл» кожній людині бути такій якою вона є і хоче виражатися і жити. Супер бачити різні типи форм без шеймингу. Та якщо ви дивитеся на себе і моделей і зрівнюєте і щось вам у собі не подобається- дорога до психотерапії, бо це внутрішня проблема з самооцінкою чи ще чимось (я не психолог). Я переконана, що все від внутрішнього і так дійсно індустрія дуже жорстко ставила рамки, зараз вони вже вільніші, та це не означає що вас хтось цим принижує чи хоче принизити. Більша проблема тих Зар і Бєршок, де по факту нема одягу для звичайних людей плюс сайз, нагальні проблеми так сказати. Рамки якісь для моделей завжди будуть і на мою думку у цьому є сенс , бо це вважається частиною роботи.
Я за прокачування власної цінності, прийняття себе і своєї зовнішності (або робота над цим якщо власне ви вважаєте, що хочете щось змінити , а не хтось вам зашеймив) , знаходження себе у світі і кайфування від самих себе! Усім любові до себе!
Погоджуюсь , я теж бачу моделей просто як людей на роботі та вони продають своє тіло та зовнішність у гарному значенні цього слова. І в цій роботі повинен бути типаж фігури , бо шити одяг на сотні людей різних розмірів це можна здуріти, щоб воно потім ще гарно сіло на людину. А так всі моделі одного формату відрізняються тільки обличчя
Ви дуже класно розповідаєте та цікаві теми висвітлюєте, я з першого відео залипла на ваш канал❤
Із за таких людей я не можу досі знайти на себе спортивний одяг для залу !
"Внутрішній естет" не пищав би від радості, якби на подіум виходили "стандартні" xxxl жіночки з цилюлітом. Мені подобається трансляція трохи повнішої і красивої. Це ніби "Дивись, тобі не треба бути 45 кг, ти можеш виглядати ах*нно в своїх 90".
В світі завжди будуть якісь стандарти, диктовані часом, модою, історією, популярними людьми і тд.
Я вже писала цей коментар під відео на подібну тему, але напишу ще раз.
Проблема саме в тому що на плюс сайс моделей або моделей з інвалідністю ніби підсвічують червоним світлом і кажуть: "Дивіться, дивіться, тут модель плюс сайс( з інвалідністю), всі бачили?!" Хоча нестандартних моделей повинні не виділяти, а показувати що вони такі ж люди, такі як інші
Чому реулама будь-чого це пропаганда? Реклама з людьми з обмеженними можливостями це пропоганда інвалідності? Реклама з людьмі з синдромом Дауна, це пропоганда синдрому Дауна?
Будь-яка реклама це звернення до певної аудиторії 'ми вас бачимо, ви для нас існуєте, ви для нас важливі'.
Мій бодіпозитив скінчився на тому, що під зайвою вагою почався розвиток хронічних хвороб. Тепер я бодіпозитивна, але на 15 кг легша 😅
Молодчинка)
Але ж бодіпозитив не означає забити на себе і пливти за течією. Бодіпозитив - це не сувати свого носа до чужих тіл, а дивитися на себе і приймати себе, але якщо шось не влаштовує, загрожує здоров'ю, то екологічно це виправити, тобто з розумним підходом.
Ну тоді нехай показують повних людей разом з "конвенційно худими", щоб показати, що це не 2 різних світи.
І не "зайва вага, - це не про здоров'я", а "надмірна зайва вага, - це не про здоров'я ", і знову ж таки, в 90% випадків. Своє ставлення ви показали
Бодіпозитив це не завжди про вагу, а ще і про дефекти шкіри, інвалідність. Ви також як і бренди хайпуєте на темі
мені ось це "подобається", "моделі неформатної зовнішності" , це що за маячня, хто ота особа, яка встановлює критерї формату - неформату, якщо вийти на вулицю, ми бачимо звичайних людей, звичайної зовнішності, далеких від нав'язаних "ідеалів". Ніхто не має відчувати себе не таким як комусь треба. Ось про це бодіпозитивність. І струнким і не дуже, потрібно носити якийсь одяг, бажано сучасний, а не фасони - прощай молодость. Одяг носять всі, тому і моделі, що демонструють одяг, бажано щоб були різних статур, щоб людина, що купляє той одяг хоч приблизно бачила, як на ній самій буде оте все виглядати.Ця індустрія має працювати для людей, а не вимагати від людей як по - нормальному вони мають виглядати.
Дряблість шкіри не допускається?? Але ж у Ешлі Ґрем, саме така шкіра, дрябла, все трясеться, розтяжки, целюліт , і вона, саме це і транслює в своєму інстаграмі. Що всі ці недоліки - це нормально.
Тому що це - нормально, все це є і у звичайних людей, бодіпозитив не про пропаганду ожиріння, а про СТАВЛЕННЯ до таких людей, які ВЖЕ з ожирінням, як до нормальних.
Дуже не правильне твердження, що реклама на боді-позитивних моделях це пропаганда ожиріння
Це те саме, що сказати, якщо ти показуєш людей з не традиційною орієнтацією, то пропагуєш це
Логіка рівня up
Я не бачила людей, які при вигляді людей з ожирінням, говорили: ой, хочу так само
Коли згадали про скандал щодо українців, я одразу зрозуміла що зараз буде про "Емілі в Парижі". Найцікавіше що в цілому там не зрозуміло звідки саме вона, поки вона в діалогу не знадує про Київ. Але там можна було в контексті підставити будь яке місто Східної Європи. А в цілому в самому діалогу взагалі можна було не згадувати місто і кожен би про шось своє подумав. Навіщо було згадувати Київ ще і в такі важкі для нас часи - загадка.
А от щодо сексуалізації там точно мало бути про рікі хайп наприклад, вже вкотре обурюють своєю рекламою
а хіба не дивно, що моделі всі високі а в магазинах речи на більш низких жінок. я 180 см, штанів знайти майже не можливо. а от моделі тільки високі потрібні. щось дивне тут)
158, тоже проблема с одеждой
Джинсы хоть подрезать могу. Но имея нестандартную фигуру 53 см талия и 95 бедра, приходится в талии все вещи ушивать(
Но разве песочные часы это не тот самый якобы навязанный идеал на который ориентируются бренды?
Ви переплутали рекламу і асортимент. Ви як то кажусь рідкий випадок, бо середньої більшості більше. Це так само як взуття 41-42 розміру.
навіть на мої 175 см знайти штани або щось інше довжиною в підлогу майже нереально, дійсно, на зйомках і подіумах одне, а по факту ти маєш бути 165 см, що б носити обяг дійсно повної довжини, а не підстріли) причому, що вкоротити легше, ніж подовжити. єдиний варіант - це люкс сегмент, але і там розмірна сітка зачасту закінчується на бедрах в 100 см)
@@mengeleva ну, можно при росте 160 иметь ноги 90 см, и при росте 170 тоже иметь ноги 90 см
Так что в штанах не так рост как блина ног учитывается. Средний показатель 80-90, вот на них и шьют обычно
@@Moonfrog777 це не змінює того факту, що високим важко знайти щось з хорошою довжиною і високою посадкою. Це я ще не згадала таку річ, як боді)) яке впивається де можна і не можна, бо закоротке...)
Згодна з авторкою. Бодипозитивних моделей в нас дуже мало. Ще меньш - з інклюзивністю, набутою внаслідок війни(мені тільки одна дівчина та пару чоловіків траплялись). І по українських брендах - теж можу сказати - я на стресі за останній рік набрала 7 кг, і дуже складно вони скидаються - то з S-M я лихо пірнула в M-L(в більшості L). Так ось- знайти щось по фігурі, навіть якщо вона досить пропорційна - майже нереально. Зачастую те, що тобі пропонують - це якась оверсайз худі та спортивні штані, або оверсайз пальто, або ж плаття - бохо, які не дуже гарно - висять на тобі. І це 46, розмір L - в мене нормальний індекс маси тіла, до ожиріння мені ще 15 кг мінімум. Для мене просто якась нереальна штука - знайти серед нашіх брендів одяг, якій сподобається та буде на мені сидіти гарно. До того ж я зустрічала купу чоловіків,які відкрито булят дівчат з надмірною вагою - навіть є знайома,яка досягнув 75кг при зрості 165 см - просто перестала знайомитися з чоловіками - бо було багато булінгу - типу ти не виглядаєш як модель - вона вирішила і не знаоймитися, щоб не було боляче. В свою сторону теж почула- навіть від чоловіка - "ну ти набрала ж, давай не купимо сукню тобі - купимо штани спортивні - в сукнях ходити - вже не з твоєю фігурою". Ожиріння(індекс маси тіла більш, аніж 32), яке не дає нагнутися, дає по судинах, повишені показники в аналізах, емоційне переїдання - я проти. А ось нормальна та навіть надлишкова вага, в якій ти себе почуваєш нормально та здорово - чому ні? Чому дівчина розміру S - це еталон, а дівчина, наприклад XL - це "негарно"? Знаю декілька ну дуже красивих жінок в розмірах L-XXL. Але поки більшість нашіх брендів - не про таких жінок, нажаль.
🎉 дякую за цікаву тему! Приємно слухати Ваш голос
Я цілком розумію вибір більшості брендів згідно до певних стандартів в плюс сайзі.
Ціль реклами - продавати одяг. Я б не купила джинси, які представлені на моделі, у якої 50+ кг у надлишку, бо не зможу зрозуміти навіть приблизно, як це буде виглядати на мені + це не краще за пропаганду анорексії.
А за наявність реклами з розмірами М, Л, ХЛ я цілком за.
неприємний вечір, дуже
вислови авторки накшталт "пропаганда ожиріння" викликали у мене обурення
ви б спочатку досконально розібралися у темі а потім би записували відео
бодіпозитив❌ бодінейтральність✅
Колись в меншому віці я дуже нервувала і хвилювалась що я якась не така, а в реальності я 163 см і вага 80 кг зараз - я супер класно приймаю себе, бо я така одна і більше таких не буде)
Ну "одна буде" не надто довго, враховуючи вагу, хронічні захворювання вже поруч. Just factz
@@tomashgrey2211 ви лікар?
@@tomashgrey2211ах, так-так
Підтримую!
Краще ж сидіти на пп та займатись спортом, ой, а потім зриви і хейт до себе. Схуднеш на 5кг, набереш 7. Попробуєш розгрузки - але ой, знову худнеш на х кг, набереш х+2.
Так-так, нехай порушиться менструальний цикл, будуть постійні запори, діарея, небажання гуляти з друзями чи будувати відносини з чоловіками, бо ти вже об’єктивно себе не можеш оцінити і думаєш що надто жирна коли всі кажуть «досить»
О так, втратити друзів, молодість, індивідуальність, думати лише про кілограми
Потім (якщо повезе) задумаєшся про інтуітивне харчування, але й там чекає тотальний пі** бо з головою вже біда.
Ну і потім вирішиш «не хочу жити постійними дієтами і зривами» і будеш якось собі жити
Але вже не 80 кг, а 110. А чому? Бо почала худати!
(Пс, чи корисно для здоров‘я буде схуднути з 80кг до 55-60? Але постійними ривками, а потім поступово з 55 набрати до 110?)
@@tomashgrey2211курцям і алкашам теж так пишите?
@@tomashgrey2211з вагою 80 кг? Не думаю.
25:15 Ну і про повагу до інших культур та національностей: Рубенс - це фламандський художник. На сьогодні Фландрія є частиною Бельгії, а сам Рубенс є частиною саме бельгійської культурної спадщини і до Нідерландів у їхньому сучасному розумінні має дуже посереднє відношення. Називати його нідерландським художником - це приблизно як називати спадщину Київської Русі "русской". Себто технічно історично обґрунтувати можна, але підміна понять все ж відбувається.
19:42 - я вважаю що це ок ,якщо людині добре з "лишньою вагою " ,то яка нам різниця .
І ще одне ,чому коли люди бачуть жирну людину вони зразу думають про її здоров'я,а коли дуже худу то тіпа нори?
Ви багато разів сказали про здорове тіло. І можна не худе. Що значить здорове? Без висипать? Не вкрите родимками? Шкіра в тонусі? А якщо не виходить? Щось всередині не так і не виходить мати здорове тіло. Хоч худе хоч повне...Мені всеодно чи буде процвітати боді позитив чи ні, але сподіваюсь волохаті жіночі пахви влітку не побачу)). Доречі я не раз чула нарікання, що в багатьох укр брендів L це найбільший розмір
А ще всі завжди забувають, що бодіпозитив - це не лише про розмір одягу, а й про инші особливості такі як пігментація, рубці, зріст, інвалідність і т.д. Бодіпозитив - це про те, що людина не може змінити і має з цим жити, а не про те, що людині лінь змінювати. Дехто має розмір ХХЛ через гормональне лікування, наприклад, а хтось через небажання піднятися з дивану і ніхто з них не поганий, просто це різні ситуації
І те, і інше не є причиною для цькування, навіть якщо ожиріння то вибір, або лінощі, то це нікого не має хвилювати і не має бути причиною для зневаги.
Дивттись на моделей плюс сайз і думати, що це норма це яким треба бути віддаленим, щоб так сприймати світ. Понятно, що такі люди є і є лбди,яким насправді личить бути плюс сайз. Понятно, що має бути розуміння ,що не треба до цього прагнути. Якщо реклама створена гарно, то мені байдуже якої ваги буде на ній людина. Я люблю дивитись на людей різних форм, ваги загалом зовнішності. Дотримуйтесь правил здоровя все інше така туфта.
До речі, якщо пробігтися по коментарях, то більше нетерпимості і ненависті дт так званих "жирних" написано узьким язиком. Висновки зробити неважко
Мені сподобалась реклама бра-бра, у них дійсно різні типи фігур
Буває зайва вага, це не від ліні, а від йкоїсь хвороби. І тоді на подіум і в рекламу треба запускати людей з інвалідністю, щоб показати повагу до любої людини, і людина красивая і без ноги з протезом. Бо ця людина захищала країну!
А чому бодіпозитив - це обов'язково жир? Я ношу S розмір, але я зростом 164 см. Бренди самі себе загнали в кут, на роль інклюзивних моделей можна брати не лише товстунів, але і лисих жінок, жінок старшого віку, жінок низького зросту. От тобі і не пропаганда ожиріння, а реальний бодіпозитив, бо схкднути можна, але вирости понад дане генами - ні
А ще є люди в окулярах - от гарна була б реклама на оперному в Парижі - стильна жінка в віці в окулярах і з сивиною❤ (можна навіть африканка чи азіатка), але ні, вліпили те чудо 😢
в чому сенс лізти в цей світ моделінгу🙏🏻чому саме всі мають бути там і низькі, ну не підходите ви від параметри певної професії так і шо з того
@@coolpriti7696тому що люди купують не моделей,а одяг, людям треба бачити як він виглядає на різних типах фігур та на різному зрості, але люди самі придумали ці стандарти і люди самі ж можуть їх відмінити, не має нічого такого щоб завадило низькій дівчині іти по подіуму окрім людського лукізму.
Саме із за таких як Ви- людей які готові називати товстих "жирними" та виганяти їх с подіуму і існує ця показовість товстих людей, щоб люди повали сприймати їх сприятливіше, і так, відкрию секрет у когось генетика не дозволяє похудішати, та і нашо? Бодіпозитив це про те, щоб від'їбатись від зовнішнього вигляду свого ті чужих тіл, а не про "ну ти не можеш змінитись, тому дозволяю тобі любити своє тіло, а ти змінитись можеш - страждай заради стандартів краси" люди мають право приймати своє тіло і будучі товстими. І до речі лисих і старих також показують, так, можливо не так часто, але нещодавно на обкладинці якогось там журналу була здається Тіна Кароль без макіяжу і з мімічними зморшками, звичайних у неї не було бо може дозволити собі філери, але все ж продвиг.
@@yaechnik мені шкода, що мій коментар попав в вашу рану, але він був не про шеймінг жиру, а про те, що різноманітність людей не обмежується лише їх вагою. Бренди вирішили, що товстих моделей достатньо для сучасності і інклюзивності, але цим вони знову попали в замкнуте коло. Бо є різноманітність і в рості, і в віці людей на планеті, а не лише в їх вазі.
А те, що до цього бренди десятиліттями пропагували анорексію (яка явно була не про здоров’я) це Вас не хвилює?😅 тільки аби ожиріння не пропагували?))
Майже всі моделі, яких я знаю, високі і стрункі від народження. Вони не сидять на супер строгих дієтах й вмирають в залі, це просто їх тип статури. Бо, повірте, якщо це не вроджені параметри, довго їх підтримувати в таких суворих рамках не вдасться.
@@lunosolaire Ви не зрозуміли, мова якраз йдеться про те, що такі стандарти в моделінгу пропагували анорексію серед звичайних дівчат, які бачили тих моделей на обкладинках журналів і тд. Бо різноманітності у видах фігур не було, лише високі та стрункі. І тому здавалося, що твоя фігура не ідеальна і тому треба сидіти на дієтах і вмирати в залі
@@ivashka-vixra стрункі та високі дівчата обирались і обираються тому, що колекцію на показ відшивають в одному розмірі. Влазиш в речі? Чудово. Не змогла натягнути сукню на стегна? Ну вибачай. Моделінг - це така сама робота. Постійно бути в формі, виглядати на всі 100%, знати декілька мов, вміти побудувати комунікацію з величезною кількістю абсолютно різних людей, стресостійкість і тд. Бо тоді з тобою захочуть працювати команди. Ну і ще не забуваєм, що зйомки і подіум - це класно, звісно, але не модель тут головна, а продукт. Одяг, аксесуари чи косметика. Дівчата підбирають таким чином, аби в першу чергу товар на них виглядав максимально виграшно. Звідси і вимоги до зросту 176+, і стрункість з мінімумом форм, і виграшне обличчя. Модель мусить продати.
Всі носяться з плюссайз моделями, яких вічно притісняють десь закордоном. Говоріть про свою країну, про інвалідів для яких немає інфраструктури, про виплати, на які неможливо їм прожити. Звичайно, це потребує більшого занурення в тему а ніж перегляд англомовних відео на ютубі
Замовила каву з вашим промокодом з минулого відео - дуже смачна кава 🥰 та приємно, що безкоштовна доставка є 🤩
Ооу, рада, що сподобалась💖 ми теж обожнююємо каву від 25кофі тому з упевнінестю радимо
Мені подобається, що з'явилися нові форми в показах. Але модель це професія. І чому не повинно бути параметрів для моделей хл. А стосовно вікторія сікрет, то цей скандал показав лицемірство людей. Коли вікторія сікрет не був інклюзивним і бодіпозитивним, то всі дивилися їх шоу та ім'я бренду було на слуху. Тепер, коли вони змінили політику, то стали нецікавими тим самим людям і їх популярність стрімко впала, огляд їх інклюзивних роликів набагато менший ніж тих самих шоу.
Мені все одно на чужих людей, хай хоч по тонні важать, але зайва вага - це не про здорове тіло. Поки молодий, то побігай ще, а в перспективі - хворі судини, серце, суглоби і як бонус буде поганий запах від тіла. Ось що чекає на надміру повних людей. Я не кажу про повненьких,а про реально жирних, які коли заходять в громадський транспорт, то займають півтора сидіння.
Тому їхня справа, чи хочуть вони якісне життя надалі, чи ні. А мені якось паралельно на них, чесно, бо головне - це піклування про своє здоров'я, а не думати про когось: жирний він чи ні. Хай сам про себе думає.
Мені все одно ,яка модель буде на рекламі: модель сійз+: буде нагадувати про спорт та і модель хс так само , бо худенька , а ось одягла крутий найківський костюм і зараз іде качати
мишці.. так і розмір м.л
Спортивні бренди-це про спорт. І тут цікавить інше:доступність цін на одяг, взуття, якість, легкість, комфортність, якою ти себе відчуваєш в такій футболці... це про внутрішній стан і здоров'я.
Так само якщо говорити про сукні, купальники, тощо.... на моделях в рекламі... жіноча краса є різною.., якщо жінка почуває себе легко , щасливо, коміортно в параметрах хс або сійз +, то шановні, це вже проблема брендів!!!
І да, треба бути чесними, світові бренди ще не готові до кінця до сприйняття моделей, параметри яких аиходять за стандарти м.. так що... то їхні проблеми. Українські жінки, дівчата найкращі, найгарніші, найсильніші, любіть себе і повірте в цьому весь секрет
Якщо люди так хвилюються про пропаганлу ожиріння, то нехай протестують проти реклами Макдональдс, кока-коли, чіпсів та іншої нездорової їжі, а не проти моделей які їм не подобаються 🤷🏻♀️
бачимо модель плюс-сайз: вона пропагує ожиріння (хоча її вага може бути нормальною або некритичною). а як моделі хс, 90% з яких це нездорова худоба, то ми мовчимо. ніхто нічого нездорового не пропагує. хоча це набагато більш нездорово, ніж плюс-сайз.
Не зрозуміла трохи посилу. Інклюзивність і бодіпозитив топ, але зайва вага в 90% випадків - не про здоровʼя і пропагувати це не круто 🫤
Гадаю, сенс в тому, щоб просто не гнобити людей із надлишковою вагою або анорексією, а приймати їх такими які вони є і підтримувати. При цьому розуміти, що з їх здоров'ям є проблеми.
Та все так. Просто жирні люди це зараз більшість. Тому бренди і змі прогинаються під публіку яка їх купує. Медицинські факти не для них, вони ж зараз пушать наративи healthy at any size, що неможливо в принципі.
Цікаво чому саме 90 відсотків🤔 Зайва вага в будь-якому випадку веде до проблем зі здоров'ям,або виникає на їх фоні. То де знайти 10 відсотків що таки "про здоров'я"?)
@@slavaukraini450 на око
Повністю погоджуюсь, що інклюзивність має право бути, але й транслюватися має естетично. Все вірно. Навіть саму красиву жінку з параметрами +size можна виставити так та сфотографувати так, що це виглядатиме максимально потворно та недоречно. І ще дуже важливо правильно виділяти контексти в рекламі, нести однозначну ідею та правильний посил. Бо з реклами в Парижі, я вбачаю лише один контекст, коли дивлюся на позу моделі: "Бачиш, як присіла і навіть велосипедки не репнули на дупі. Гарна якість. Перевірено". Ну, якось так.
Люди з ожирінням монополізували бодіпозитив, бо інші категорії в ньому представлені дуже погано, вони майже повністю ігноруються
Коли ти дивишся на Ешлі Грем на фото , особливо в корсеті, то так і не скажеш що вона великого розміру, а типу розміру м
Цікаве відео. Точно підмічено що такі моделі всерівно виглядають красивими через своє струнке обличчя.
Так, сексуальність це для всіх. Але що стосується краси то всі ці інклюзивності і бодіпозитиви це просто якась спроба опустити загальні межі краси.
Краса - це синонім здоров'я, це здатність дати здорове потомство. Товстенькі люди не обирають бути товстенькими, просто так виходить через гени, погану дієту, недостатню рухливість і тд. Чинники не зовсім здорового життя. Так, іноді життя дає уродства , інвалідності з дитинства, травми мозку, проблемну шкіру, можуть взагалі не вирости кінцівки і тд. Це звичайний сигнал для інших що організм не здоровий.
Це не означає що вони мають бути самотніми і нещасними. Я сам товстенький, маю красиву жінку, багато друзів. Але я ж не доказую що мати жирок це так само красиво як мати кубики пресу. Якщо когось дуже турбує його краса то її завжди можна покращити здоровим способом життя, соціальною активністю і тд.
Розумний погляд. Зазвичай людей з адекватною самооцінкою не обходить зовнішність інших, але дивитися на красиве (вважай, здорове) дійсно приємно.
погана дієта й недостатня рухливість це якби і є вибір
Моделі всі 1.75+, чого я що не вдягну, то все підстреляне. Що рукава, що сукні, що штани. (в мене 1.76)
На мою думку, бодіпозитив має ще й один критерій: здорове тіло.
А з приводу "не інклюзивності у брендів " та "психологічні травми" - всім нам подобається гарна картинка, і смішно це заперечувати. Те, що навіть у ххл моделей є критерії це окей. А про травми - їх модна отримати будь-де, особливо в сімї, питання лише в тому, чи працює людина над собою чи ні. Я маю зайву вагу, і мені ок, але краще я буду дивитися на звичайних моделей (ну , я не слідкую за цим, але все ж.. ), ніж на не здорових, бо надмірна вага це точно не за здоровя (я НЕ КАЖУ за дійсно хворих людей), звісно що такі люди, як і худі, мають прийматися у суспільстві.
А зараз відбувається інше лицемірство - у спробі показати свою залученість та "толерантність" всюди (фільми, покази і тд) настільки завзято намагаються всунути (і часто не виправдано) "не білих особливо натуралів", що це переходить усілякі межі. Я кажу перш за все за канони, аля Веларіонів, ельфів , історичних особистостей і тд.
Світ зїхав з розуму. І хоч толерантність це окей, але зараз погоня за грошима (як і завжди) зробила світ ще безумнішим.
А, так, я казала з приводу двох сторін, бо принижують і як худих, так і ххл. А ще - на показах вигідно, щоб дівчата мали схожі параметри
"Схуднути і бути здоровими"🤦🏻♀️
Повнота це не хвороба
(в окремих випадках може бути звісно).
Але загалом ні.
На Ешлі приємно дивитися. Там +сайз гармонійний.
Тобто моделі +сайз показують не дуже здорову людину, а стандартні моделі такого не роблять?
Ви були близькі до того аби це відео справді було бодінормативним, але цей "висновок"...
Головне щоб людина комфортно почувала себе в своєму тілі і не було шкоди для здоров'я. Худоба як в моделей, котрв сидять на суворій дієті боючись набрати хоч зайві 100г це неправильно. Адже може призвести до розладів травлення. Але й навпаки, радіти що в тебе 200кг це теж перебір оскілки це проблеми зі здоров'ям. Бодіпозитив повинен був показати що кожна жінка теж може бути гарною, може носити красиві речі
Бренды конечно прогнулись под ущемленных, чтобы те поменьше визжали, но все равно во всех как мировых так и локальных агентствах нормальные модели занимают 99 процентов, а "позитивные" дай бог 1 процент и то, чтобы, чтобы отвязались феминистки)
Бодіпозитив - це про те, щоб однаково сприймати людей із різними фігурами. Жінки не повинні комплектувати, бачачи лише надто худих моделей. А щодо "зайвої ваги", то багатьом людям тяжко схуднути, тому не треба давати їм зайвих порад і критикувати. Хай той, хто критикує, дивиться на себе та за собою стежить: ніхто ні від чого не застрахований.