Glaurung VS Balrog: CHI VINCE?
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- Опубликовано: 7 мар 2024
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Ipotizziamo un possibile scontro tra un Balrog e il drago Smaug.
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FONTI UTILIZZATE:
-Il silmarillion
-The History of Middle-earth
-Lo Hobbit
-Il Signore degli Anelli
-Racconti Incompiuti
-Racconti Ritrovati
-Racconti Perduti
-La caduta di Gondolin
-Beren e Luthien
-I Figli di Hurin
-Lettere (1914-1973)
#ilsignoredeglianelli #terradimezzo #smaug
Secondo me Il balrog essendo un Maiar corrotto è più forte di Smaug e non credo che ad intelligenza sia da meno.
Secondo me , invece, smaug essendo indipendente ( non irretito da Sauron ) ha dato dimostrazione di più alte capacità di intelligenza.... Per non dimenticare che comunque, è un DRAGO.
io ne propongo una, Eönwë l'araldo di Manwë, vs Sauron modalità anello
Secondo me modalità anello vince Sauron.
Tolkien stesso dice che Sauron con l’anello era più potente di Morgoth (nel suo declino finale).
@@aleeramo901 sì ma Morgoth nel suo finale era parecchio scarso, quasi ci rimaneva contro Fingolfin, e Fingolfin non era nemmeno il più forte degli elfi
@@LorenzoMereu1990 in realtà si, in quel momento era il più forte degli elfi.
In ogni caso è vero che Morgoth alla fine era parecchio scarso, ma era pur sempre un Valar. Eonwe e Sauron erano di base i più potenti dei Maiar, ma Sauron non solo a differenza di Morgoth ha mantenuto intatto il suo potere, ma con l’anello del potere l’ha anche accresciuto.
Temo che per Eonwe ci sarebbe stato onore nello scontro, ma poca speranza.
@@aleeramo901 io parlavo in termini assoluti per Fingolfin, ma anche in quel momento esatto Thingol era ancora vivo e lui era certamente più forte di Fingolfin, infatti cito testualmente: "il più alto di tutti i Figli di Ilúvatar" e "il più forte di tutti gli Eldar salvo solo Fëanor".
Io comunque penso che Eönwë, armato potrebbe vincere, viene detto che in possanza e nel maneggio delle armi non è superato da nessuno su Arda.
@@LorenzoMereu1990 mi hai convinto su Fingolfin, ma non su Eonwe e Sauron.
PS: non ce lo vedo Fingolfin a morire come uno stronzo per la mano di 4 nani.
Più alto non significa necessariamente più potente in termini di capacità fisiche.
Uso questo tuo ultimo video x ringraziarti di tutti quelli che hai postato.... grazie...
DOMANDA: come si sarebbe evoluto il racconto del Signore degli Anelli se Boromir fosse sopravvissuto?
E stiamo parlando del più piccolo dei draghi, non immagino Ancalagon la cui caduta provocò l'abbattimento dei tre picchi del Thangorodrim ognuno alto 10.000 metri e verso la fine della guerra d'ira superò il suo padrone Morgoth in potenza
Dov'è scritto che superò il suo padrone in potenza?
@@BlackAres85 cosi avevo letto tanto tempo fa in un sito web per fan, aveva ricoperto il mondo con tanto della sua malvagità e corruzione che si era indebolito molto
Grazie Frank, te l'avevo chiesto più volte 😂😅
Non vedevo l'ora che uscisse sto video.
Io penso che potrebbe vincere il Balrog perché magari usando la sua frusta potrebbe prendere al "lazo" una della zampe posteriori di Smaug e costringerlo a combattere a terra, puntando prima a rompergli le ali e poi cercare di finirlo. Ci si possono essere mille varianti ma personalmente potrei considerarlo un pareggio
Vincerebbe senza dubbio uno Hobbit
Credo che nello scontro tra i 2 il fattore determinante sia l utilizzo della forza fisica (pys- non elemental damage). Sembrerebbe strano se il soffio di fuoco di smaug danneggiasse un elementale di fuoco come il balrog.
Si, Smaug avrà pure piu difesa grazie alla pelle di drago, ma è una difesa da danni da perforazione o taglio,
se il balrog lo prendesse a schiaffoni in stile Bud Spencer credo che Smaug accuserebbe il danno, ma, potendo egli volare sarebbe in grado di tenersi a distanza e scagliarsi con potenza sul Balrog; tuttavia se il Balrog lo acchiappasse con la frusta di fuoco mentre è in volo sarebbe in grado di scaraventarlo giu e poi gonfiarlo di botte. Credo in definitiva che, come hai detto tu, le sorti della battaglia sarebbero determinate da chi fa l uso piu intelligente delle proprie skills, ma secondo me: Balrog 55%, Smaug 45%
Bravo, io ho pensato la stessa cosa, sto benedetto Balrog sta frusta magica allungabile ce l'avrà per un motivo o no?!😂Secondo me tuttavia non c'è battaglia, non dimentichiamoci della natura del Balrog, si, entrambi sono riusciti a sterminare la popolazione del regno nanico che hanno occupato...ma uno è stato sconfitto da una freccia, per tirare giù l'altro c'è voluto un'altro essere soprannaturale come lui e nonostante ciò ha venduto cara la pelle se non fosse stato che Gandalf aveva il bonus vitax2😂e poi non so...la scena in cui Gandalf avverte la presenza del Balrog a Moria e lo descrive alla compagnia mi ha fatto cagare addosso la prima volta che l'ho vista ahaha perfino a Legolas gli è preso un infarto, sembrava che da quell'ombra dovesse uscire il diavolo in persona...e sotto un certo punto di vista lo era.
Non puoi uccidere un demone di fuoco con il fuoco, neanche se quello di un drago e non puoi sopraffarlo con la forza fisica dal momento che ricordiamoci, non ha corpo, è fatto di ombra e fiamme.
Gli elfi della prima era ne hanno ucciso qualcuno e può sembrare una contraddizione è vero ma io la vedo più come una concessione letteraria per creare quell'atmosfera di eroismo e mito un po' come per Fingolfin e Morgoth altrimenti a fatti pratici parliamoci chiaro, nessuno avrebbe mai potuto sconfiggerli.
metterei il fattore campo come determinante
(visto che tanto salvo saltino fuori nuove lettere non ci puo' essere un risultato assoluto)
in campo aperto vince Smaugh
al coperto, quindi Moria, La montagna solitaria vince il Balrog
Si
Ciao Frank! Come stai in U.S.A.?
mi sa che il titolo non è azzeccato ahahah
Vedi che Glaurung e il nome del primo drago creato da Morgoth e non aveva le ali
Nel caso specifico Smaug-Balrog penso che ne uscirebbe vincitore il secondo, appunto per l'enorme resistenza che potrebbe permettergli di durare abbastanza a lungo da individuar il punto debole dell'avversario; da lì penso la partita sia breve, comunque i Balrog son creature fortissime e capaci di sfruttar il terreno come le loro armi, insomma un modo per colpirlo penso lo troverebbe. Contro altri draghi, però, penso questi trionferebbero; son creature descritte come immensamente potenti e Smaug all'interno della specie è tra gli esemplari minori, oltre ad aver quel punto debole.
Stai tralasciando una cosa: il balrog è in grado di usare la magia, ricorda nelle miniere di Moria annulla un incantesimo di Gandalf
Perché non paragonare i maggiori esponenti delle due razze? Ancalagon e Gothmog ….I draghi hanno una superiorità schiacciante !
Concordo con Frank.. usiamo come esempio Gandalf anch'esso Maiar quanti balrog ha ucciso? Uno. Quanti draghi ha ucciso? Nessuno. Non dimentichiamo che nel corpo a corpo Gandalf vinse a malapena contro il balrog e che invece se fosse stato contro il drago addio al freddo Gandalf dato che col tempo data la natura del drago con attacchi contunui di fuoco da lontano farebbero di Gandalf il primo maiar al girarrosto 😂 inoltre la morte del drago in questione è dovuta a continue guerre e armi usate e create a doc senza le quali è quasi impossibile fargli del male.
Secondo me, contro i draghi non hanno speranze… già il vantaggio del volo è devastante
Beh, l’intelligenza dei Balrog non è mai stata in dubbio, son pur sempre dei Maiar.
Per me hai comunque trascurato due cose:
- i Balrog non vedo come possano essere danneggiati dal fuoco, credo ne sarebbero anzi rafforzati essendo che lo manipolano.
- Anche i Balrog sanno volare e pure piuttosto bene, durante l’attacco a Gondolin sorvolarono gli alti picchi, quindi Smaug non avrebbe questo gran vantaggio in termini di mobilità nè la possibilità di allontanarsi più di tanto.
- Le scaglie di Smaug sono impenetrabili a mezzi normali, spade, frecce… ma non è chiaro quanto resisterebbero sotto la forza spropositata e la magia di un Balrog.
Sono abbastanza convinto vincerebbe il Balrog
Il Barlog è un Maia, dunque Smaug non ha nessuno scampo
Glaurung, d'altro canto, potrebbe spuntarla, in quanto era la seconda creatura più forte e cattiva creata/corrotta da Melkor.
1) Ancalagon
2) Glaurung
3) Gothmog
4) Sauron
5) altri draghi
6) Namless Things
7) Carcaroth
8) orchi e globlins
Potrebbero i balrog essere dei cacciatori di draghi, un po' come predator VS alien, viste le armi e il punto debole di smaug... Con ancalagon e glaurung sarebbe già diverso.
Caposco le tue opinioni, però penso a due cose che hai detto che mi fanno pensare che un Valaraukar vinca sempre contro un Drago.
Perché l'arma più forte del drago tecnicamente non ha effetto.
I Valaraukar sono Ombra e fiamme quindi cisa dovrebbe fargli il fuoco di Drago?
In più hai detto che i Valaraukar manipolano le fiamme e lombra quindi possono manipolare il lanciafiamme del drago e circondarlo con le sue stesse fiamme.
O farglielo tornare dentro e soffocarlo.
Quindi togliendo l'arma più efficace del drago dovrebbe combattere da vacino e lì con la frusta può raggiungerlo
Vorrei solo dire che entrambi i contendenti NON sono immuni al fuoco. Resistono, ma subiscono comunque danni.
Se ti dico fuoco e volo di smaug e Fuoco di spada e frusta di lava del balrog ma vola anche lui perché a le ali e poi ha anche il fiato bollente, chi vincerà?
Ciao Frank, restando nel mondo delle speculazioni, Gandalf non avrebbe speranze contro Smaug?
Ma la frusta infuocata non servirebbe a agganciare Smaug? A ogni modo i balrog possono essere molto agili e spiccare balzi no ? Inoltre dobbiamo metterci d'accordo. Se i due fossero in un videogioco o fossero dei Pokémon non dovrebbero essere eccessivamente feriti dal fuogo che è la loro forza più xhe altro. Secondo me il Balrog potrebbe vincere facilmente attaccanti il punto di debole di smaug ma mi chiedo se è cirretto utilizzare la versione di smaug non al 100% smaug potrebbe secondo me puntare a abbrancare il balrog e a scaraventarlo in acqua che dopo tutto è il modo in cui ectelion uccide il suo balrog .. però bisogna dire che wurlla frusra potrebbe essere utilizzata pe trascinare con se smaug. Secondo potrebbe succedere che non ci sia vincitore. Nessuno che abbia ucciso yn balrog è mai vissuto per vantarsene
Sicuramente è una bella lotta tra i maggiori servi di Morgoth escludendo Sauron.
Io dico 50 e 50.
Ciao Frank, x me avrebbe vinto il balrog (essendo un maia corrotto e quindi più intelligente di Smaug) avrebbe scovato il suo unico punto debole😅
Glaurung vs Gothmog.. altro che vs Flagello di Durin xD
Io dico la mia. Un drago non lo sconfigge nessuno in un duello è troppo più potente di qualsiasi essere vivente che non sia una super divinità. Un balrog è molto forte fisicamente e usa buone magie ma davanti a un drago è Insignificante la sua forza e la sua magia al confronto di quella di un drago è molto inferiore. Bellissimo video bravissimo!!!
Io credo che vincerebbe il Balrog.
Il Balrog é composto di fuoco ed ombra, mentre il drago produce fuoco che é diverso. Il soffio del drago non gli farebbe nulla, dovrebbe attaccarlo con gli artigli e le fauci da vicino esponendo il suo punto debole
Melkor ha creato i draghi come arma finale, miglioria dei draghi freddi poi non volanti etcc
Motivo?? Manco i balrog con anesso armate riuscivano a battere gli elfi 😅
In poche parole sono la sua arma definitiva e ultima per me non c'è storia se si considerano quelli volanti almeno
Domanda: essendo un balrog un maia, ha la possibilità di rendersi invisibile come i maia di valinor?
No. Quanto meno, nei libri non viene mai detto questo.
Anche io direi Smaug ma nel titolo hai scritto Glaurung
Giusto per continuare il filone dopo, Glorfindel, Ecthelion, e Gandalf facciamo morire anche Smaug insieme al Balrog😂
Io tifo ambulanza 😂
Frank hai dimenticato il moroso del drago che e devastante
Mi chiedevo se non fossero entrambi immuni agli attacchi a base di fuoco
un pareggio
I draghi sono favoriti, se non per forza, di sicuro per astuzia e potere magico. Inoltre, un drago come Smaug è pressoché invulnerabile (neanche Gothmog riuscirebbe a sfruttare il suo unico punto debole).
Bard si
I balrog di cosa si nutrono? Come passano il tempo?
Eh eh bella domanda.... Immagino che il Balrog di Moria, il Flagello di Durin, si sia cibato di molti goblin, orchi, e nani... Su come passino la giornata non saprei, forse stanno in una sorta di veglia come i draghi e si svegliano solo di rado, tipo letargo, per i bisogni primari e se avvertono presenze...
Il drago è molto più grande e già questo basta. L’altro invece era alto circa una volta e mezzo il più alto degli elfi, il drago se lo mangerebbe
Perché nel titolo hai scritto Glaurung se si parla di Smaug
Io per tutto il video ho pensato: "il balrog è un maia di fuoco che può manipolare il fuoco, quindi Smaug che cristo di danno vuoi che gli faccia?", quindi con questo pensiero in mente ho dedotto che l'unico attacco a disposizione disposizione del drago è tanto potente quanto inefficace
Potrebbe sempre afferrarlo, sollevarlo fino alla terminale di caduta e far sì che la gravità faccia il resto
Stessa cosa vale per i suoi attacchi che sono totalmente inefficaci con un drago.
@@TheMazzuolatore se la spada è comunque fisica potrebbe sempre sbudellare Smaug come un pesce. Del resto, durante la Caduta di Gondolin, i Martelli dell'Ira hanno fatto a pezzi i Balrog con le loro stesse fruste
@@dariovirga7711 eh ma in teoria con danni fisici se non lo prendi nel suo punto debole è immune. Parlo da non esperto ovviamente 😂😂
@@TheMazzuolatore in teoria la pancia molle di Smaug è coperta di oro e gioielli, e l'oro con il calore fonde. Secondo me, da quel punto di vista (scontro fisico), il Balrog può benissimo crearsi il suo punto debole a spadate
La questione è davvero ingarbugliata... Allora, innanzitutto dipende dal Balrog, perché alcuni balrog sono alati e altri no. Un balrog alato potrebbe competere anche in volo con Smaug, e lo batterebbe perché il drago ha in effetti un punto debole al ventre (e il balrog ha inoltre l'aiuto delle sue armi per colpire il bersaglio). Ma se si considera il "primo Smaug", vale a dire prima che venisse colpito dalla freccia nera dell'antenato di Bard, allora penso che Smaug vincerebbe. Non solo per la sua intelligenza e scaltrezza, ma anche per un mero discorso di "mole".
Rog e i suoi uomini,in quel di Gondolin,abbattono diversi balrog.
Smaug dovrebbe misurare intorno ai 30 m di lunghezza.
Ma che versione del balrog era ? A quanto pare ce ne sono diverse all' interno del legendarium
@@lucaabram5915 credo racconti perduti o la caduta di gondolin, comunque si ce ne sono diverse. Personalmente penso che li abbiano solo feriti, perché non ricordo che venga esplicitamente detto che rog e i suoi uomini ne uccisero diversi. Quindi boh non è molto chiaro
Ho letto in giro che Tolkien a un certo punto pensava ci fossero al massimo 7 balrog. Quindi mi viene difficile da pensare che rog ne uccise diversi.
@@rRichi32 Ciao :)
@@Tuor1993ah okk. Non ricordavo questa parte 😅.
Resta comunque il fatto che Tolkien a un certo punto diminuì notevolmente il numero di Balrog (7). E questa è la sua nota più recente riguardo i Balrog e io la prendo come quella "ufficiale" se così si può dire. Personalmente è anche quella che preferisco. Il fatto che Rog e i suoi abbiano massacrato dei Balrog dal mio punto di vista va a togliere molto dell'epicità di questi e rende troppo potenti Rog e i suoi. Inoltre va a stravolgere nuovamente i rapporti di forza.
Secondo me vince il Balrog high diff
Smaug vs Gandalf secondo me vince Gandalf e Gandalf contro il Balrog è uscito in "pareggio", quindi
Balrog Gandalf > Smaug
Gandalf temeva il balrog, ma lo ha affrontato. Gandalf e i popoli della terra di mezzo temevano anche Smaug, e era loro interesse non risvegliarlo. I draghi>balrog
No, nel libro nn lo temeva.
@@oscurosignore8026 come no?
non è che voleva nei limiti del possibile evitare il passaggio da Moria perche' l'umidita delle grotte davano fastidio alle sue vecchie articolazioni 😅
@@rijinmaru agli inizi lui voleva passare per Moria perché avrebbe fatto perdere le tracce contando su furtività e discrezione. Gli altri nn hanno voluto.
Smaug poteva essere ucciso solo con un colpo di fortuna al suo punto debole. Altrimenti era imbattibile anche per un esercito di elfi. Un solo balrog ha comunque sterminato i poveri nani nel massimo del loro splendore quindi si parla di creature fuori scala. La differenza è che il balrog si è nascosto perché sapeva di essere ucciso da quello giusto invece smaug si è preso una fortezza e si è messo lì tranquillo alla luce del sole per anni prima che uno stupido hobbit lo risvegliasse 😂😂😂 era super tranquillo che nessuno nemmeno provava a sfidarlo e ha sottovalutato la situazione se fosse stato cattivo da subito al posto della città c'era un deserto.
secondo me entrambi sono immuni al fuoco, quindi è un elemento che va escluso dall’equazione. Dico questo perché entrambi lo producono dal proprio corpo, quindi dovrebbero esserne immuni.
Se mettiamo in campo meccaniche simil-D&D, l’immunità al fuoco rende entrambi molto depotenziati e quindi vincerebbe chi è avvantaggiato nello scontro fisico…Smaug, viste le dimensioni sicuramente maggiori. Se fossero mostri di D&D, il Balrog sarebbe di taglia Grande o al massimo Enorme, mentre Smaug sarebbe Colossale o Colossale+ (presente solo nel manuale dei livelli epici), quindi il vantaggio fisico sarebbe indubitabile.
Quindi concordo con Frank
Il balrog è forte ma combatte seguendo l'istinto, Smaug invece combatte strategicamente, quindi esce vincitore da questo scontro
Dico solo che se al posto del balrog ci fosse stato smaug dentro moria il viaggio si sarebbe concluso li 🥲
Purtroppo, pur facendo il tifo per il Balrog ritengo Smaug in grado di fronteggiare l' avversario.
Secondo me ad intelligenza sono pari…ed entrambi essendo esseri di fuoco, dovrebbero esserne anche immuni appunto ad esso…quindi un combattimento dovrebbe essere deciso dalla forza bruta….non lo so , ma credo che siamo quasi alla pari
Forse un 52 a 48 in favore del drago…vista la sua stazza…
Ma siamo lì
A mio avviso Smaug vincerebbe contro il balrog di moria ma se prendiamo come esempio Gothmog il re dei balrog Smaug sarebbe sconfitto in tempo zero quindi direi dipende dal Balrog che affronta
Uno è un semidio, l' altro è una lucertola cresciuta, non c'è proprio storia, il balrog lo apre in due senza neanche sudare.