37. Как Анимус разрушает отношения?
HTML-код
- Опубликовано: 7 дек 2020
- Чаще всего Анимус проявляется в взаимодействиях с другими людьми. Однако и здесь возникает множество подводных камней, так как этот архетип может влиять и на идеальные, и на ужасные отношения. У него в запасе множество приёмов, как уменьшить осознанность личности и заставить человека играть в универсальную архетипическую игру.
В этом эпизоде мы разбираем опасности, подстерегающие женщину, когда в отношения с мужчиной вступает Анимус. Как он изолирует личность? Как может “подбирать” партнёров?
Также Анимус очень хорошо “уживается” с Тенью. И если человек не уделяет достаточное внимание проработке своих подавленных и вытесненных элементов психики, то подобный союз может в два счёта “разобраться” с эго.
“Этот факт и то, что анима и анимус взаимно констеллируют друг друга (так как проявление анимы вызывает анимус, и наоборот, создавая порочный круг, который трудно разорвать), приводит к большим сложностям в общении мужчин и женщин” (Эмма Юнг)
Послушать, как всегда, можно в Apple Podcasts, RUclips, Google Podcasts, Яндекс.Музыке, ВКонтакте или SoundCloud.
Страница эпизода: smirik.com/podcast/there-is-no...
Яндекс: music.yandex.ru/album/10240056
Apple: podcasts.apple.com/ru/podcast...
ВК: thereisnospoon42
Google: www.google.com/podcasts?feed=...
Soundcloud: / thereisnospoonpodcast
Я думаю важно не бороться с этими честями психики , а понять от чего они пытаются защитить тебя и потом уже интегрировать.) Борьба это всегда противостояние , и по факту ты будешь бороться с собой и это будет конфликт внутри личности или невроз . Потому лучше вначале принять , то что происходит внутри тебя понимая , что так сейчас нужно . Затем только уже обнаружить эту часть защищающую тебя и потом договорится с ней и интегрировать. Если же воспринимать эту часть как демона или враждебно , только будет хуже . Я бы не использовала лучше такие слова . Ведь вы сами сказала , что эта часть по ту сторону морали, добра и зла и я думаю ее основана функция это защитить , даже если при этом женщина останется одна , или будет жить в сказке . Это защита. Как отец защищает свою дочь например от не удачных и больных отношений . Я помню свои отношения с тенью , пока я воспринимала эту часть как некое демоническое существо , опираясь на традиционные представления о тени, то это мучало меня и раздирало. И я пыталась бороться с ней через разные молитвы и становилось только хуже . В один момент , не знаю как я поняла , что это часть меня , отвергнутая мною и что в ней нет ничего страшного . Не знаю , как я это поняла . Я тогда даже не знала слов таких , ни разу не было на приема у психолога , не читала ничего , и ее была знакома с Юнгом и с чем - то подобным . Я просто поняла что эта сущность и я есть я . И с Анимусом тоже самое. Это часть женщины ее мужская энергия , инь и янь. Нельзя это отделать от себя как враждебную часть , возможно эта часть может стать сильнее , но это сделано для защиты . И сбалансировать эту энергию можно через любовь и принятие , а не через борьбу и убеждение или отвержение . Вы сами сказала Логос можно победить только Эросом , но это не верное подобранное слово , я бы сказала уравновесить , сбалансировать , а Эрос это не только связи , это и любовь и чувства связанные с этим, и нежность , забота , принятие и другие женские качества . Значит если женщина находится во власти Логоса , чтобы его уравновесить , успокоить , ослабить защиту , надо усилить Эрос. Я знаю по себе , я большую часть жизни с более мужской энергетикой и все мои сферы при этом связаны с мужчинами и с развитием женских качеств , так моя душа пытается сбалансировать во мне женское и мужское .
Оооо, даааа!!! И более того, именно Анимус начинает развивать и самоактуализировать женщину, если она решит вопрос с базовой безопасностью и научится «вынимать» гениальные идеи из пространства:) зачем это надо?!? Для развлечения, конечно же !!!
Интересно , а ведь не задаются вопросом - а что если мы создаём друг друга ? Мужчины , зная, какой должна быть женщина , создаёт её , а женщины , зная идеал мужчины , создают мужчин . Ведь Бог создавая нас такими ошибки не допустил . К тому же Он сам кто ? Судя по духу ближе к мужчине , но если женщина имеет знание о том каким должен быть мужчина , то это не точно . Он один создал двоих - мужчину и женщину . Т.е. мы изначально ни мужчина ни женщина , и только под воздействием гормонов и хромосом становимся двумя полами , а по сути в женщине есть мужчина а в мужчине есть женщина , вот отсюда и знаем .Тогда нужно друг у друга поучиться . Вот есть же сексологи мужчины , которые хорошо знают женщин и обучают женщин и мужчин . так нет же находятся какие то Юнги , Фрейды которые жили во времена , когда женщин , которые не хотели своих мужей ложили в психиатрическую больницу . Что касается идеализации , стремления к лучшему , так мы всё стремимся усовершенствовать и естественно и сексуальные взаимоотношения тоже . Действительно зачем это называть демоном ? Так ведь проскальзовают ещё такие слова как ведьма , инквизиция , сделка с дьволом . Вообще такие слова использовать не надо .
Отличный комментарий!
Для меня вообще стало открытием, что есть люди помышляющие об этом, т.к. иной раз думается «может с подобных мыслей и начинается шизофрения?». Но когда уже длительное время прорабатываешь в себе Тень, Аниму и другие аспекты личности, то на практике замечаешь как это плодотворно влияет на твою жизнь.
Увидев сей комментарий от женщины, вообще в шоке, потому что мои наблюдения показывают, что осмыслить подобное для женщин, как мне кажется куда более сложно, чем для мужчин, т.к. ключевой момент - нужно рассуждать, осмысливать и углубляться в смыслы, - а для женщин это более тяжелый труд.
Восхищает ваш комментарий, такой уровень понимания в женщине заслуживает отдельного уважения, а особенно если доходили своим умом, и не было мужчины рядом, который бы помогал с постижением этих истин.
@@TechnoMagicWorld звучит как благословение Богов ;) ощущение, что я избранная 🤣🤣🤣хихикаю:)
Простите, мой шут не может в этом месте сдерживать свой надменный восторг, ощущения от вашего комментария из серии:
-мммм, мы тут не одни, и это же всегда про резонанс, синергия и аффектах :)
Рада, что через мой комментарий вам удалось удивиться в этом дне:) это всегда чертовски приятно.
Признаюсь честно, выбора особого не было в моем стремлении, уж очень цена «не двигаться» была высока и больна, для моего чуткого сознания.
А мужчины были, конечно же, и есть:) но очень разные, и под задачу :) поставленным моим Анимусом.
Он очень четко выбрасывает проекцию и от того, как быстро я освою теневой материал …:) выбрасывает вновь.
Так происходит движение и развитие.
Очень увлекательно, особенно с исследовательским духом и стилем жизни.
Но я немного грущу, вот живу я в ННовгороде, единомышленников в моем окружении , ну прям …нет, надеюсь что пока;)
И Юнгу, явно было проще со своим магическим кружком 🤣😅блин, он явно знал толк в неприземленных удовольствиях :)
@@Albina_BelayaВот, не поверишь, тоже немного грущу, единомышленников на горизонте нет, раньше хотя бы шансы были встретить единомышленника где-нибудь в городе, а щас перебрался в село, поближе к природе так сказать, и встретить тут кого-то с подобными стремлениями вообще не представляется возможным)
Мне показалось или ты интересуешься Таро?
Совершенно верно, в отношениях между двумя людьми, люди вообще не участвуют.
Участвуют их детские травматические программы.
Если девочка хоть раз в детстве почувствовала себя отвергнутой отцом, всю оставшуюся жизнь она будет повторять этот опыт с каждым своим мужчиной.
Сломать такую программу невероятно сложно, но возможно путем глубочайшей работой над собой, и то только в том случае если удастся поверить, что папа ее все-таки любил.
А главное, что она Достойна любви.
В любовь нельзя поверить. Любовь можно только почувствовать. Ждать пока отец даст это чувство иногда бывает невозможно, но есть возможность почувствовать любовь, принять отца таким какой он есть. Понимание правды даёт возможность почувствовать любовь без помощи родителя. Это сложно, но возможно.
Мне и правда очень хотелось бы уметь, что-то чувствовать, не веря в это.
Вся наша реальность, по сути, состоит из того, во что мы верим.
Если мы перерастаем веру в чертей, например, они напрочь исчезают не только из нашей реальности, но и из наших снов)
Подозреваю, что самая сильная суперспособность - научиться верить в то, во что раньше не верил. В себя, например
@@All__________ да уж... Та ещё задачка)) Но человек, который верит в себя становится действительно почти суперменом, которого нельзя обмануть и разочаровать. Ну а вообще человек может всё что хочет!
Столько единомышленников я еще нигде не видел, что ни комментарий, то находка. Очень крутая тема, ловил флешбеки со своей концепцией мировозрения на протяжении всего видео. Интересно то, что до этих аспектов Я допер сперва своим умом, а потом находил подтверждения у Юнга + Гурджиева. Все таки есть некие чертоги разума доступные всем людям, откуда мы получаем одно и тоже но разными путями/языками и тд.
Спасибо за добрые слова как подкасту, так и слушателям! Это приятно и важно!
Касательно чертог разума: не знаю насчёт "хроник Акаши", но вот универсальные мифологемы и архетипы явно присутствуют в нашей жизни, как минимум, как социокультурный фактор.
Спасибо большое! Читаю и Барбару Ханну, и фон Франц, и самого Юнга (немного конечно, потому как трудно), но вы так аккуратно сжали все и развернули одновременно!) Облегчает именно понимание.
Для меня эти авторы к прочтению сложны, особенно Юнг, но благодаря вашему контенту многое становится понятно, да и в жизни применимо, а из ваших ответов на комментарии можно более подробно узнать материал. Вы ещё так корректно и развёрнуто отвеваете, вы вообще очень крутой😅🔥
Спасибо за добрые слова! Но всё же читать периодически нужно. Мозг, как и тело, требует постоянной (пусть и небольшой) нагрузки, чтобы тренироваться и сохранять пластичность. У Юнга можно начать с Тавистокских лекций или с Человека и его символа - они достаточно просты для восприятия.
Я безумно влюблена в своего Анимуса. Уже много лет. Он заимствует образы из внешнего мира, но у них есть общие черты. Он для женщины - ключ кастальский и гений счастья, но бес искуситель и ангел смерти тоже - это он сказал мне. Ему можно дать воплощение - в деятельности, которую будешь любить всегда, этого он требует. Если только ты находишь любимое дело - никаких проблем с Анимусом больше не будет.
@@user-wl8xe4vn8l Не, шизофрения разрушает эмоции, почитайте клиническое описание болезни.
@@Elf-vz2mi Это вам к психотерапевту.
демон прикинулся анимусом и издевается над тобой, называя это нормой
@@sankyuubigan демонов не существует)
демон только обрадуется этому бреду. страдай дальше) @@theothersideofheavenly7347
ну наконец-то прекрасный контент по запросу "анимус"! спасибо, пошла слушать все ваши остальные подкасты
Спасибо!
Прочитал "Анонимус разрушает отношение". Полез слушать.
Полагаю, Ваша версия даже более жизненна...
😂
😂
Всё гораздо проще...ДУША ОБЯЗАНА ТРУДИТЬСЯ И ДЕНЬ И НОЧЬ И ДЕНЬ И НОЧЬ...Н.Заболоцкий. А люди, ленивые. Всё стараются свалить на детство, родителей, друзей....
Если вы - параноик, это не значит, что за вами не следят...
Боже, спасибо за ваше видео. Только закончила отношения в которых мы и не участвовали, а это были отношения Анимуса и Анимы. когда невероятно хорошо вместе, но при этом нет никакого личностного осознания. И сейчас, такое чувство, что мне нужно быть одной, что даже такой мужчина оказался неподходящим. Жаль, что мне попался неподходящий мужчина.
Да, у такого чувства, к сожалению, есть две грани... Равно как оно подбирает людей не по явным ценностям, но по другим критериям.
СПАСИБО ВАМ ЗА ЭТОТ КОНТЕНТ. Это ПОТРЯСАЮЩЕ ❤️
Пожалуйста!
Букавально 2 часа назад во сне я обнимала и очень любила 2-хметровую огромную страшную черную Тень в виде Анубиса. И вот утром в рекомендациях видос на тему. Похоже ИИ все же реально читает наши мысли )
Или это Вы обратили внимание на видео по Вашему сну...
У меня не Анубис но да кто то большой и темный, коллективное бессознательное рулит 😂
это синхроничность по Юнгу
Блин! Хочу переспать с моим обалденным Анимусом!!!!! Как его найти опять и не проснуться не вовремя😂???
Усложнять просто, упрощать сложно.
Ну что сказать, "очень интересно, но ничего не понятно" :), завидую тем, кто всё понял)
Найдёте тех, кто всё понял, познакомьте. Может, сам пойму ;)
🤪❤
Вы просто офигенно классно даёте инфу,нет ничего что бы могло не нравиться.Вот знаете как я это вижу? Вы как проводник,голос,Вы не зацикливание внимания на себе,такое ощущение,что у Вас совершенно здоровое Эго.как- то так я Вас чувствую😊❤
Да господи, как же влюбляться-то правильно и иметь классные отношения, а?) Как жить-то?!
ХЗ. Узнаете - расскажите :)
Странный ответ на вполне обоснованный и житейский вопрос, у Юнга и Марии Л. фон Франц теоретические ответы есть. Психоанализ, которой сначала занимается интеграцией тени, далее работа Эго-Самость (индивидуация), которая затрагивает работу с Анимусом у женщины. Проигрываемся архетипический миф, который требует усыпить своего идеального Анимуса, только после этого женщина взаимодействует с мужчиной, а не с носителем ее проекций от лица Анимуса.
@@Astro-Monterey Аминь.
@@Astro-Monterey подскажите, предположим человек усыпил идеал, откуда же возникнет влечение
Зачем влюбляться, когда надо любить
Вы так говорите , как будто Анимус- злобный инопланетный микроб сидящий в ЦНС и контролирующий мозг 😂 Анимус- это часть личности,требующая интеграции. Это Идеальный внутренний возлюбленный, на которого равняються все партнеры женщины. Просто Образ идеального мужчины.
Если бы он был идеальным, то и проблемы бы не было (равно как и потребности в мужчинах извне).
@@nospoonpodcast слово идеальный , здесь не в значении самый правильный и подходящий, а в значении идеализированый, Idol, прекрасный принц на белом коне. Именно поэтому когда в ком то есть узнавание, происходит любовь с первого взгляда, вообще без лишних вопросов. И только при интегрированном анимусе можно встретить партнера идеального= наиболее подходящего данной женщине.
@@TatyMitДа, беда только в том, что интегрировать Анимуса невозможно, так как конечное и бесконечное множества неравномощны.
У каждого архетипа два полюса. Если у вас есть баланс, то вы в одном шаге от самости, но по факту этого достигают единицы
@@nospoonpodcastинтегрировать не равно вместить :)
Благодарю 🙏
Какое замечательное понятное видео. Я как раз Барбару Ханну начала читать. Я заметила, что Анимус может активизироваться не только при взаимодействии с реальным человеком, но и через персонажа книги или фильма. Всплывают многие установки в отношении мужчин и уже хочется с закрытым забралом бежать наводить порядки в отношениях с бывшим партнёром, отцом, хотя до этого там вроде как был уже штиль, а под толщей воды все ещё кишит чудовищами оказалось. Да, это очень похоже на аффект, потому что кажется с чего бы на пустом месте такая реакция. Но в голове складывается все так логично, ведь анимус умеет подкидывать аргументы и путать следы.
Нет никакого штиля. Это иллюзия блок , в любой момент может вскрыться хоть через 20 лет.
Налаживать отношениям бессмысленно вас ждет разочарование. Они не изменятся никогда! продолжат, вести себя точно так же. А были виноваты иництаторы конфликтов -они. Так что ничего не изменится. Это иллюзия
Надо осознать вы никогда не сможете СНАРУЖИ ДЕЙСТВИЯМИ наладить никаких отношений. Это будет иллюзия фикция. А ЧТО ВНУТРИ КАКИЕ ЭМОЦИИ? ТАК ЧТО НА ДЕЛЕ толку нет
Благодарю🎉
Огромное спасибо !
Благодарю Вас ❤️🌞 Благодаря вашей работе я многое осознала о своих прошлых ошибках) Счастья, крепкого здоровья, любви и благополучия желаю Вам ❤
Спасибо большое за добрые пожелания!
И вам всего хорошего
.Благодарю.Все четко и понятно,без "воды"...интересно,а почему так просто и понятно и очевидно😂😂😂...Анимусу надо пару вопросов задать😉.
Спасибо! И не забывайте читать оригинальные работы для бОльшего погружения!
Да,уже имена Юнг и Ханна,в первом списке
Спасибо Вам. 👍
Спасибо и Вам ;)
Слушаю с радостью ваши подкасты и формирую понимание😊 об анимусе
Очень интересные мысли. Благодарю
Круто спасибо большое ❤❤❤❤❤❤❤
Пожалуйста!
Ваааааау, какой интересный взгляд, Боже, как откликается 😅
Жесть!!! Мой анимус добился своего. Вот почему я влюбленная хожу просто так и одинокая. Следующий шаг ? Снять чары анимуса?
Собственно, следующее видео :)
Я Вас обожаю ❤знания пришли вовремя.все в мою жизнь приходит своевременно🎉
Это прекрасно!
тема раскрыта очень слабо. но инфы об этом очень мало в инете. лайк
Что значит "интегрировать"? Простыми словами, если можно))
Увидеть. Убрать конфликт, противоречие. Понять настолько, насколько это возможно в данный момент времени.
У Вас отличний канал, благодарю.
Спасибо!
Благодарю за Ваш труд! Рада, что нашла Ваш канал❤️. Вы теперь мой учитель 🙏😄. Желаю Вам успехов! Подскажите пожалуйста, на каком языке читали оригиналы Юнга?
Спасибо!
В основном, я читал Юнга на русском и английском (последнее - The Collective Works, где собраны наиболее полные его труды). Отдельные места я читал на немецком в оригинале, когда хотел лучше понять смысл. К сожалению, мой немецкий не настолько идеален, чтобы я мог читать Юнга без словаря, что делает этот процесс несколько затруднительным.
В итоге, я бы рекомендовал чтение в обратном порядке: немецкий (если знаете), английский (если знаете), русский.
@@nospoonpodcast Спасибо Вам большое! 🙏❤️
😂я всегда знала, что там кто то есть, и нашёптывает 😂😂😂
Главное, чтобы нашёптывало хорошее, как в анекдоте...
Спасибо за ценную информацию!
Но непонятно , для чего анимусу хотеть, чтобы женщина была только с ним? Ведь он не физический... выглядит это так , словно он реальный человек с чувством собственничества.
И ведь кроме такого анимуса описывается еще более развитый анимус, который служит женщине истинным духовным ориентиром в жизни...
Анимус не "хочет" в нашем понимании этого глагола. Анимус - это природная часть психики человека, которая действует в соответствии со своей природой. "Он хочет" равносильно коту, желающему сметаны.
Касательно же ответа на Ваш вопрос: собственно, об этом как раз что этот эпизод, что соседние + книги Барбары Ханны и Марии-Луизы Фон Франц. Если кратко, то Анимус развивается вместе с личностью. Как эго когда-то было ребёнком и хотело, чтобы мир крутился вокруг него, также и Анимус хочет, чтобы всё крутилось вокруг него. В самом начале.
Анимус это божественное начало, и наш внутренний бог хочет что бы любили только его, или воплотится в комто. Вот если вы влюбитесь в этого внутреннего мужчину тогда он воплотится в реальной жизни, а реальном мужчине. Но есть одно но, вы должны исполнить ваше божественное предназначение. Вот так я это понимаю. А воплотится он может только в того кто владеет всеми качествами, которые присущи вам самим, относитесь к другим так же как хотите что б относились к вам и тогда сможете найти насточщую любовь или не найти, если анимус не найдет вашу половинку для вас.
Ну тоже расслаблятся не советую Воплотился мой Анимус в реального мужчину в моего Близнеца С Близнецом долгого контакта быть не может Вот с трансформацией уже на пенсию вышла проявила свое предназначение а личной жизни как не было так и нет В тень прошла посмотрим что дальше будет похоже этой трансформации не будет конца@@newneverlands
@@newneverlands Я уже тут сверху написала об этом вот сюда @SlaVa-kd5kw .НЕт никаких анимусов стремящихся к совершенству и идеалу , есть Божий Дух , Он есть Господин наших душ . Именно Его мы и ищем . И естественно , что женщина хочет увидеть в мужчине бога . Этот Дух не даст покоя никому , вы будите ощущать постоянную тоску , вы будете Его искать во всём , и влюбляясь в кого либо , вы влюбляетесь в Него . Разве монахи не находятся в состоянии тоски ? Потому , что считают , что человек грешен, т.е. несовершенен . . Но я считаю , что если бы вместо того , чтобы сопли распускать , люди бы старались развивать лучшую версию себя , то мы были бы счвастливее . И такие люди есть , которые что то делают , стремятся . Опуститься всегда легко , опустить лапки и сказать : " это моё естественное состояние " . Большинство людей не любят напрягаться . Много людей ведомые не Анимусом и Анимой , а пороками такими как чревоугодие , лень , трусость , невежество . Затем , когда первые пороки этих людей привели к необратимым последствиям , появляются следующие пороки : зависть , осуждение , желание навредить тем , у кого получилось , отрицание и демонизирование тех , кто лучше , потому , что старался , самолюбование и тщеславие . Посмотрите вокруг , сколькуо людей найдёте , кто не занимается чревоугодием ? И когда уже тела испорчены , лица опухшие и ничего не изменить , тогда начинается поиск Анимуса или Люцефера виноватого во всём , потому , что он внутри и не даёт покоя . 🙂
анимус это энергия. а тот кто захватил ваш анимус - вот он то и как раз с собственничеством. он зло. он хочет чтобы вы страдали.
Очень интересное видео! Скажите, а может быть проявлением анимуса постоянное сомнение в своих чувствах к человеку, попытка найти рациональный ответ на вопрос нравится мне человек/люблю ли я его?
Не уверен. Для Анимуса, согласно Юнгу, сомнения в чувствах нехарактерны.
@@nospoonpodcast спасибо за ответ ☺️
@@bear_0_0Не за что!
непонятно о чем речь. лучше бы на примере объяснили более подробно
Здравствуйте
Вопрос: не знаю насколько будет актуально так как видео вышло сравнительно давно, можно ли связать Диссоциативное расстройство личности, множества личностей с архетипами, иными словами, каждая личность у ДРИ, как отколовшийся архетип?
Можно. Только не "отколовшийся", а не интегрированный, получивший чрезмерную силу за счёт непроработанности!
Проекции будут держаться долго пока они резонируют.
Ох, как сложно. Если б примеры, было б легче. Так, чем же плохи взаимные проекции? Чем чреват этот Рай земной с любимым? :)
Да ничем они не плохи, если Вам всё устраивает. Обычно просто через какое-то время перестаёт устраивать, и человек ищет причины, почему. И тут обычно выясняется, что другой человек - это terra incognito и что наших представлений о человеке больше, чем самого человека (в отношениях). Поэтому приходится заново выстраивать взаимодействие. Об этом речь.
@@nospoonpodcast Благодарю, теперь понятно. Есть такой опыт у людей. Человек любит не то, что в реальности, а то, что себе вообразил. Путь к разочарованию.
@@Marichka775 да, примерно так.
😊да он чреват лишь в глобальном,не развивается личность,как я понимаю .А так,блииин,это так круто находиться в этом своем персональном раю.я этого хочу.только правда,я прошла много через чего))) и....даже находилась в коконе Анимуса,и это прошла. Пока не знаю,возможно ли теперь,когда много чего осознала и испытала придти к этому самому раю?!) В любом случае меня это желание больше не привязывает,как это было до трансформации.и одно только это,что меня уже нельзя привязать к чему либо,к идее,к мечте,желанию,одно это делает меня счастливой.😊❤Благ Вам!!!
Научите как не просыпаться когда во сне встречаешь Анимуса! Он у меня такой классный! Я хочу его!
А я вот использую принцип реальности и действительности и нет никакого зоопарка с анимусами, бахусами и прочими фантастическими существами. 😊
Если Вас устраивает принцип реальности, тогда зачем смотреть (и комментировать) видео по юнгианской психологии, которая имеет несколько отличную модель и философские основания и не является научной (а принцип реальности часто сводится к позитивизму, инструментализму, конструктивному эмпиризму или научному реализму, общим элементом которых является сциентизм, которому это видео не просто противоречит, а, скорее, выступает ровно за обратные основания)?
Если Вас не устраивает принцип реальности, то в чём смысл Вашего комментария?
А вот, то, что так много мужчин с убеждениями, о которых они не хотят задумываться, это о чем? Что они не меньше захвачены Анимусом, чем женщины, что Юнг был сексист или и то, и другое?
Первое NB: Если говорить о формальной стороне Вашего аргумента, то оно подпадает под тип "ложная дилемма" (выбор из трёх вариантов, когда их гораздо больше). Этим я хочу лишь заметить, что отвечая на вопрос я несколько выхожу за рамки указанных вариантов.
Второе NB: я не оцениваю в рамках подкаста личности людей, так как занимаюсь не историей, а обсуждением идей. Некоторые утверждают, что Хайдеггер симпатизировал (или был) нацистом, однако в контексте его идей мне это не сильно важно. Поэтому вопрос о том, был ли Юнг сексистом или нет, мне неинтересен.
Теперь касательно исходного вопроса:
1. То, что какая-то закономерность выглядит одинаково для разных групп людей, не означает, что существует одна единственная причина этой закономерности, одинаковая для всех.
2. Юнг действительно разделял структуру психики по гендеру, выделяя Аниму для мужчин и Анимуса для женщин.
3. Он это делал (как он сам постоянно писал) на основе собственных наблюдений как за бессознательным материалом клиентов (сны, активное воображение), так и на основе их собственных рассуждений.
4. Одним из свойств Анимуса Юнг действительно выделял возникновение в сознании убеждений, не имеющих под собой достаточных оснований.
5. Есть ли другие источники похожих искажений?
6. Да, несомненно. Первое - это само Эго, см. когнитивные искажения.
7. Второе - это Анима с поправкой на то, что источником искажений является не когнитивная (мыслительная), а аффективная (чувственная/эмоциональная) сторона.
8. Таким образом, мужчины в части поведения вполне могут вести себя очень похожим образом.
9. Вообще, предыдущее утверждение является тривиальным для любого современного человека (мужчины и женщины, в целом, ведут себя крайне похоже, отличаясь лишь культурально и социально). Другое дело, что источником поведения могут быть разные вещи.
Как-то так.
Слушай скинь координаты, где берешь......Видать качественная
Для этого эпизода, в основном, в Доме Книги, Фаланстере и независимом книжном на Мойке.
здравствуйте. посоветуйте пожалуйста список литературы чтобы «въехать» в эти вещи
Юнг. Человек и его символы.
Юнг. Тавистокские лекции
Барбара Ханна. Анимус
Барбара Ханна. Анимус и Эрос
И что анимус от этого получает??? 😁😁😁 Я делаю то, что хочу и мне пофигу анимус, анимус- это ваши бурные фантазии, не надо свои фантазии натягивать на другого человека и на разные вещи, надо думать мозгами, а не копчиком😉 легче всего свои неврозы списать на анимус, маятники и так далее, прям табакерка музыкальная: или молоточком отхватишь или на шестерёнку намотает😂😂😂
Я просто резюмирую мысли Юнга, фон Франц и Ханны ;)
А я прорезюмировала свои🌼😁🌼
На том и стоим ;)
@@nospoonpodcast А то😉😘😘😘🥰🥰🥰❤️❤️❤️
анимус получает твою жизнь. он захватывает и контролирует, питаясь твоей депрессией
Вы бы лучше занялись бесом чревоугодия , это то чем на самом деле занимаются большинство супружеских пар . И большинству людей наплевать на Анимуса и Аниму . Им вообще всё равно , что такое идеал , главное пожрать .
Честно говоря, я - фанат этого смертного греха, так что Ваше предложение, хоть и кажется несколько ироничным, тем не менее, весьма актуально :)
То, что большинству нет дела до Сизигий, - это правда. Собственно, потому Юнг и называл соответствующую задачу "задачей мастера". Однако это не меняет сути подкаста - я говорю о тех вещах, которые изучаю и/или которые меня интересуют в данный момент времени. Мне достаточно того, что это интересно, как минимум, одному человеку - автору :)
"Заняться " это выявлять и бороться . Ну а если мы фанаты смертных грехов и любим своих демонов , каждый своего , тогда ... Я люблю то , что во мне есть . Мне не важно как это называется , я давно удивляюсь откуда женщине всё это известно . Я просто хочу , чтобы все друг друга впокое оставили , как есть , не осуждая , не демонизируя . Кушает человек , пусть кушает . Но в последнее время , я это уже вижу , что идёт нападение именно на женщин ,именно чтобы им перефарматировать мозг , как в принципе и всегда , во все времена . Сейчас начнут говорить : женщины , в вас демон . усмирите своего демона ! . А на самом деле все люди в какой то зависимости , каждый в своей . Нет святых . Есть даже такие зависимости как тщеславие , это когда человек хочет получать одобрения у людей .Он даже иногда верующим становится . чтобы его люди похвалили. Вот я сейчас что поняла из этого видио , что , то что я чувствую , это меня обманывает , это я идеализирую .Меня обманывает мой разум . Что это на самом деле моя тёмная сторона , демон мужского пола , который не даёт мне стать счастливой . Так то оно так , но так ли ? НЕ всё так просто .
@@mishkaber478 Записывая этот эпизод, у меня не было интенции кого-либо осуждать или демонизировать. Задача была крайне простой - описать психическое явление в том виде, в котором это присутствовало в работах Юнга и некоторых постюнгианцев.
Прикольно свои потребности свалить на какой то анимус...
Речь идёт не о том, чтобы свалить ответственность (ответственность за действия всегда на человеке), а об объяснительной схеме, которая бы позволила лучше управлять собой.
@@nospoonpodcast да, но каковы причины формирования анимуса? причины формирования конкретного анимуса? причины его воздействия? в чем его отличие от импринта, стереотипа, триггера. если их нет, то это размышления до появления более объясняющих исследований. анимус какой то внешний выходит, не видно истории его формирования.
@@SlaVa-kd5kw Вся юнгианская психология существует как объяснительная модель до тех пор, пока нет более объясняющих (=научных) исследований. Поэтому, в принципе, любой конструкт, рассматриваемый Юнгом, следует, как мне кажется, воспринимать лишь как наблюдение-генерализацию автора.
В чём отличие Анимуса от импринта, стереотипа и пр.? - собственно, на это и отвечается в рамках серии видео про Анимуса. Ключевое - что он формируется как образ мужчины в психике женщины (поэтому стереотипы и импринты на другие образы нерелевантны). Второе - что он проходит определённые стадии развития, повторяющиеся у разных людей. Третье - что он влияет на мысли и настроение определённым образом.
@@nospoonpodcast спасибо, ок, понятно. вопрос после Вашего ответа вижу в стадиях развития, значит предполагается прогресс, либо регресс-) так как кому что.. если есть ссылка на стадии, прошу прислать
@@SlaVa-kd5kw в эпизодах при цитировании я обычно указываю источники. В данном случае это - фон Франц и Барбара Ханна.
подскажите пожалуйста автора картины женщина на быке на 9:28 минуте
Ох, чтоб я помнил. Ставлю на похищение Европы Зевсом (скорее всего, должно найтись в Google).
@@nospoonpodcast Гугл по запросу "похищение Европы" выдает похожие картинки , спасибо за ответ и спасибо за видео
@@user-re1kw3yn9m Это картина швейцарского художника Феликса Валлоттона. Начало 20-го века.
Анимус проявляется только у женщин? (Анимус - мужская часть психики женщины)
По Юнгу - да. Хотя Хиллман и другие представители архетипической школы считают иначе (для них и Анима, и Анимус есть у обоих полов).
я думаю что анимус у мужчины это уже его тень. по сути различия лишь в терминах, но суть одна. можете считать что анимус есть в мужчинах.
@sankyuubigan нет, у мужчин анимус есть, но это НЕ тень. Точнее, он может перекочевать на территорию тени и проявляться негативно и импульсивно, но это не есть норма.
Это значит анимус- отдельная личность? А бывает такое, что он проникает в нашу действительность?
Простой ответ: можно считать, что - да, Анимус - это отдельная субличность, имеющая свои мотивы и пытающаяся их реализовать. Такой подход помогает понять, что не всё, что хочет, считает и думает Эго, принадлежит исключительно эго. Например, я могу считать, что Коля или Петя - прекрасные люди, которые мне нравится, потому что они хорошие. Это может быть как объективное наблюдение, сделанное эго и выведенное путём размышлений, рефлексии, анализа чувств, переживаний и пр., а может просто возникнуть "внезапно" в сознании. Вот "внезапность" - это как раз сигнал, что что-то здесь может быть не так.
Разумеется, всё выше - это некоторое упрощение. Более подробно я рекомендую прочитать в книгах Барбары Ханны "Анимус" и "Анимус и Эрос".
Спасибо! Но я не это имела ввиду! Может ли анимус перейти грань и проникнуть в нашу реальность из своей? Бывали такие случаи?
@@valeriablattmann8586 Ох, спасибо за уточнение.
Тут весь фокус в том, что именно вы подразумеваете под "нашей реальностью". Может ли быть ситуация, когда сторонний человек будет отыгрывать для вас роль Анимуса? Да, может. Это называется "проективная идентификация" (Мелани Кляйн). В целом, здесь механизм такой же, как и у любой другой проекции (см. эпизоды про проекцию).
Может ли Анимус создать альтер-эго? Да, может, по аналогии с доктором Джекиллом и мистером Хайдом. Если эго не продвигается по пути осознания Анимуса, то последний вполне может после середины жизни перейти на главенствующую позицию. Юнг про это писал как про "потерю души во второй половине жизни".
Может ли психическое воплотиться в физическом (объективной реальности)? Полагаю, что нет, так как эти грани реальности отделены друг от друга эпистемологическим барьером.
Может ли нечто проявиться в субъективной реальности? Может ли Анимус стать там реальным? Несомненно. Он уже там реален.
Огромное вам спасибо за ответ.
Да, эзотерика - это не сюда, мне она в контексте юнгианства и в рамках подкаста неинтересна.
А зачем анимусу нужно чтобы женщина осталась одна?
Анимусу "не нужно" это в нашем понимании "нужности". Анимус - это "природная" часть души женщины, связывающая с Логосом. У неё нет какого-то интенционального мотива навредить. Но Анимус - не эго. Это, вроде бы, и часть личности, но тем не менее, действующая несколько независимо и имеющая свои цели. Она развивается в некотором роде вместе с эго (точнее, интегрируется, но слово "развивается", хоть и неправильно, лучше передаёт суть). И на ранних этапах, когда взаимодействие не налажено, происходит, по сути, "выяснение отношений", кто кем должен управлять. Здесь может подойти метафора "внутреннего демона", которого нужно победить, чтобы вместе с ним дальше работать над развитием.
Вообще, тут лучше обратиться к Барбаре Ханне и её работе "Анимус". Всё-таки мой гендер не позволяет мне по-настоящему понять эту тему.
@@nospoonpodcast спасибо за помощь!
анимусу это нужно ! захваченный анимус хочет страданий от женщины чтобы она страдала ! он несет лишь зло ! это исчадие ада. как можно задавать такие глупые вопросы ?! анимус издевается, он питается вашими страданиями.
Мне показалось у вас несколько однобоко негативное отношение к этой части психики, как к чему-то мешающему реальным отношениям, из стремления к власти инкапсулирующему женщину в одиночестве, навязывающему "свои" желания.
Думаю, уместна такая аналогия - в минуту экстремальной опасности у человека отключается рациональное мышление и он действует инстинктивно, весь контроль переходит к более примитивным отделам мозга. Но вовсе не потому, что они "хотят захватить над нами власть" - это механизм сохранить жизнь, и вот для этого управление телом и захватывается.
То же самое можно предположить и об Анимусе пока он неосознан. Эта часть психики как может, как умеет пытается от чего-то или защитить, или подтолкнуть человека к неким полезным действиям. Но из-за неосознанности не происходит согласования с реальностью, поэтому случаются "фейлы".
Анимус продуцирует негибкие мнения и суждения. Положительная сторона - защита от влияния окружения. Возможно, женщина в жизни склонна заглядывать в рот каждому проходящему, который покажется ей умнее, в таком случае на какое-то время заиметь свои жесткие убеждения - это полезно.
Анимус ограждает женщину от общения с мужчинами. Это может быть нужно, если у женщины не вызрела своя идентичность, если она не понимает, кто она без мужчины, если постоянно ориентировалась в своей идентификации на мнения мужчин - а такое бывает очень часто. Женщины склонны больше доверять "духовным учителям", чем себе. Анимус пытается это компенсировать - молодец вообще-то))
Ну и нет никаких "не своих" желаний, в том смысле, что желания, исходящие из бессознательного - это все тоже свои желания.
Да, Вы очень хорошо сформулировали. Видимо, поэтому Юнг не брался за описание Анимуса...
если искать долго долго плюсы в том, что тебя избили в подворотне - то конечно можно их найти. или например плюсы в том что тебя изнасиловали. вот вы занимаетесь тем же самым - находите объяснения там, где их быть не должно. примитивно. только идиоты могут увидеть в этом смысл.
@@sankyuubigan "Кто больший дурак: сам дурак или тот, кто за ним следует?" (Оби Ван Кеноби)
они 2 одинаковых идиота. слишком мало данных для вердикта. @@nospoonpodcast
А в чем выгода у Анимуса женщины оставить женщину одну без мужчины?
Мне кажется, что это - не совсем корректный вопрос. Анимус - это всё-таки не отдельная личность, со своими целями и стремлениями, а бессознательный элемент психики. В некотором роде (пусть неправильно и грубо, но всё же), это близко к инстинкту, который действует так, как действует.
На совсем грубом уровне можно объяснить происходящее нежеланием Анимуса "отдавать" власть. В отсутствии отношений нет развития образа мужчины. Когда же они есть, процесс развития запускается. Как следствие, эго начинает интеграцию каких-то частей Анимуса, что, в некотором роде, "забирает" власть у последнего ("знания [осознание] - сила").
@@nospoonpodcast как интересно! Спасибо!
выгода в том, чтобы питаться вашим одиночеством. захваченному анимусу нравится, когда вы страдаете. вся его деятельность направлена на это.
Извините, получается анимус сугубо негативен по своему влиянию? Он не несет ничего хорошего и является тем, что надо как-то «заглушить»?
Нет, не совсем. Анимус в юнгианской психологии - это отдельная часть личности, которая "мыслит" и "существует" в несколько других понятиях нежели эго и ближе к "природной" (бессознательной) части. Она ни хороша, ни плоха, как не является ни хорошим, ни плохим ветер. Она другая.
@@nospoonpodcast Но она интегрируется?
@@lafey7508 ровно также, как интегрируется ветер или кот.
@@nospoonpodcast ахаххаха 😂😂 окей спасибо
@@nospoonpodcast А работать с ним возможно хоть как то?
Ну вообщем все дураки, один вы, анимус умный, а мы должны и обязаны падать ниц и кланятся вашей последней истине в инстанции!!! Гюльчатай, открой личико, не стестняйся🤣
И?
Анимус,это самое отвратительное ,что может быть в женщине ,после мужчины конечно .Вывод сделан.К чёрту и образ ,и мужчину.Тут уже один анимус уже усрался😂🖤⚓