Перчатки одевают перед тем, как начать процедуру, а не когда уже наложен жгут. Смысл вакуумной системы в том, что бы жгут был наложен минимальное количество времени. Для этого на жгуте есть кнопка, снимающее напряжение резинки. Иначе возможно недоставерность анализа. Именно эта особенность позволяет взять кровь на ОАК, свертывание и др., т.к. имитирует свободное движение крови. Очерёдность пробирок так же важна.
Ведро для отходов стоит рядом с стерильными вакутаймерами, жгут передержан , работают в перчатках всегда после дезинфекции рук- смысл в том , чтобы руки были чистыми , когда перчатки одеваешь. Отработанный материал должен стоять как минимум 30 минут в растворе дезинфектора, а потом выбрасываться, а не сразу после пациента .
Я работаю в процедурном кабинете и делаю забор крови. Замечательно, когда у пациента вена позволяет войти иглой, а если сосуды очень тонкие, или приходиться колоть запястье, то лучше взять шприц и иглу!!! И ещё: контроля у вакуума нет и выходит, что весь процесс происходит вслепую! Я ЗА классический шприц!!!
Я сама медсестра, но сдавая кровь в платной лаборатории, я просто залюбовалась действиями девочек - быстро, четко, на пациента уходит максимум три минуты, все по правилам. Хотя, руки они перед каждым не мыли, но обрабатывали антисептиком и, конечно, меняли перчатки. Когда у тебя человек 150 за день проходит и есть привычка делать правильно, все отточено до автоматизма
Одноразовые перчатки нужно одевать сразу же перед тем ,когда начинаешь собирать инструменты для забора крови ! да ,согласна с критичными комментариями о допущенных ошибках при заборе крови !
@@ОляИванова-к2ч Согласен. Самое главное: перчатки перед каждым пациентом менять, использовать только одноразовую расходку и обрабатывать место укола. Все остальное - ненужная трата времени.
Девочки! Вы же знаете, что в основном раковина для рук (вторая) такая, что смеяться охота. Получается автоматически раковина для инструментов желанней. 😀
Ладно она жгут продержала долго ну из за показухи, руки не там вымыла (очень сильно сомневаюсь, что везде фильтры вовремя меняют особенно в поликлиниках, так, что хрен с этим. Но она так тщательно мыла руки потом пальпировала вену а только потом надела перчатки и дезенфицировала место укола. Может у меня странная логика но у пациентки руки грязные, нафига было столько мытья если она потом чистой рукой по грязной руке тыкала?
Как показывает практика, кровь при перетянутой вене не идёт и некоторые тянут ее шприцом. Ещё 5 тыслет назад тибетским ученикам говорили- расслабьте жгут!!!!! Но мы будем продолжать уродовать Вены!
Куча ошибок!!!! 1:Жгут надо снимать когда кровь уже нормально течёт. 2:У пациентки уже рука посинела, а эта "медсестра" и даже глазом не повернула 3:Почему она помыла руки в раковине для инструментов? В такой воде же много примесей и железа. Она об этом не подумала?
Да, жгут нельзя держать дольше 1 минуты. Кулаком "работать" нельзя, только сжать можно. Жгут снимать/ослабить, как только кровь потекла. Зачем лоток протирала, если он должен быть стерильный?
Должна спросить у пациента, как к нему обращаться. Спросить согласие на проведение процедуры. Перчатки надеть перед пальпированием вены. Очень много ошибок.
Обрабатывают руку один раз , а под локотник ни разу не видела обработки.. Когда комиссию проходишь, а народу за тобой и когда обрабатывать!!! А в донорском пункте всё супер, и не боишься туда снова и снова приходить , обрабатывают не жалея спирта 3 раза! 👍
Вот докопались до человека - и руки она не там моет, и рука посинела, и пробирки переворачивает слишком резко ... Вам ролик с ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬЮ показали. Как это делается быстро и "условно правильно" (с однократной дезинфекцией, с "многоразовыми перчатками", с заранее снятыми колпачками с игл вам в любом процедурном покажут ... причем прямо на вас. Ну а по последовательности (алгоритму) всего 2 ошибки: - перчатки (они одеваются ДО наложения жгута) - жгут (и ослабляется и снимается он раньше).
Скоро всю Землю перчатками замусорим. Вместо того, чтобы придумать перчатки обрабатываемые для массовых заборов крови и для вакцинации, придумывают дурацкие правила. И такое ощущение, что придумывают их те, кто ни одного дня не работал в наших условиях.
Слишком долго жгут на руке, обработка перчаток не сделана, руки можно просто вымыть, лишняя обработка места взятия крови, зачем? Процедуру нужно делать поживее.
Почему никто так не моет руки при заборе? В поликлинике одними перчатками всех принимают. Не хочется туда ходить, а когда просишь поменять перчатки начинают орать, почему так?
Inga Dzhanelidze Иди и поработай там сама, тогда поймешь, почему! Если у тебя на кровь стоит 50 человек и 3 ть из них с плохими венами!! И при этом все орут, на тебя что ты медленно берешь! А если надо брать по5- 7 пробирок у человека за раз и приэтом надо грамотно везде вовсех журналах записать! Иди в частную клинику и сдавай там платно, там тебя оближут спиртом везде.
При взятии крови системой " Вакутайнер " контакт с кровью пациента практически отсутствует, поэтому я за создание таких перчаток, которые можно бы было обрабатывать на руках и использовать многократно в целях сохранения окружающей среды.
Сейчас перчатки надевают после наложения жгкта, потому что жгут не мтерильный и стерильные перчатки теряют стерильность из за этого по новым стандартам требуют так. Ну кончено для нас это не привычно.
Не по стандарту выполнена процедура. И еще хочу добавить ко всему вышесказанному- данная медсестра использует неподписанную пробирку. Очень халатное отношение.
Жгут нельзя держать дольше 1 минуты и кулаком "работать" нельзя, только сжать его можно. Чтобы кровь не поменяла свойства. Жгут снять/ослабить, как только кровь потекла в пробирку. Зачем лоток протирала, если он должен быть стерильный? И да, не в той раковине руки помыла. И руки мыла неправильно - не по Евростандарту. Короче, удалила бы видео.
Я не знаю.... но по мне всё как-то ни так... один плюс что она с первого раза попала в Вену.... но обработала поверхность неправильно. И перчатки можно снимать если хотите найти Вены. Но.... тут случай совсем странный... Ну каждый по своему берёт.не всё так гладко на практике.
Всі пишуть про те що мед сестра має бути в рукавичках. А це нічого що все керівництво ВОЗ сатаністи? Мене сьогодні здивувало те що перед взяттям крові працівник лабораторії спочатку встромив в мою вено голку а пізніше потягнув поршень не до себе, а від себе. Так ніби щось ввів в мою кров. Не здивуюся якщо в системах забору крові отрута
Салфетки спиртовые, которые контактировали с пациентом, почему-то бросает в отходы класса "А", впрочем, как и салфетки после обработки поверхностей после пациента. Почему???????
Скажите пожалуйста: " А вот держатель идёт вместе в комплекте со всей вакуумной системой, или закупается отдельно и является ли он одноразовым?" Спасибо.
@@Kemper85 Держатель строго одноразовый! При заборе в него может попасть кровь. Со своим нельзя, расходник должен закупаться ЛПУ, со всеми сертификатами.
@@ГалинаНовикова-ф4мПри снятии джгута давление в вене пропадает.Наполнение крови исчезает из за чего срез упирается в стенку вены и кровь не поступает в пробирку.
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Перчатки одевают перед тем, как начать процедуру, а не когда уже наложен жгут. Смысл вакуумной системы в том, что бы жгут был наложен минимальное количество времени. Для этого на жгуте есть кнопка, снимающее напряжение резинки. Иначе возможно недоставерность анализа. Именно эта особенность позволяет взять кровь на ОАК, свертывание и др., т.к. имитирует свободное движение крови. Очерёдность пробирок так же важна.
Начнем с того, что перчатки НАДЕВАЮТ
@Tihiy_ygol начните😏
Ну ну. Когда их за дверью стоит 40 человек, а забор крови с 8.00 до 9.30, то да, именно так и будет происходить. Ага.
Ну немного в ускоренном варианте,но так и происходит
А если с 8.00 до 8.30????
Все так и происходит.
😂😂😂
Ух смотрю видео вечерком чтобы рухнуть в обморок и спать крепко до утра ахах
😹😹😹😹
😂😂😂😂, как я понимаю тебя😂😂
Ведро для отходов стоит рядом с стерильными вакутаймерами, жгут передержан , работают в перчатках всегда после дезинфекции рук- смысл в том , чтобы руки были чистыми , когда перчатки одеваешь. Отработанный материал должен стоять как минимум 30 минут в растворе дезинфектора, а потом выбрасываться, а не сразу после пациента .
Читайте стандарты взятия крови все правильно сделано только медленно делала потому что съемка
@@ОксанаВольф-ф2с Безобразный ролик! Всё неправильно! Стандарты?! Здесь нарушено все!
Я тоже ничего не обрабатываю, иглы в жёлтый иглосборник с дезсредством, остальное в мешок Б. У нас в институте спецслужбам этим занимается
Я работаю в процедурном кабинете и делаю забор крови. Замечательно, когда у пациента вена позволяет войти иглой, а если сосуды очень тонкие, или приходиться колоть запястье, то лучше взять шприц и иглу!!! И ещё: контроля у вакуума нет и выходит, что весь процесс происходит вслепую! Я ЗА классический шприц!!!
Я сама медсестра, но сдавая кровь в платной лаборатории, я просто залюбовалась действиями девочек - быстро, четко, на пациента уходит максимум три минуты, все по правилам. Хотя, руки они перед каждым не мыли, но обрабатывали антисептиком и, конечно, меняли перчатки. Когда у тебя человек 150 за день проходит и есть привычка делать правильно, все отточено до автоматизма
А МОЖНО ЛИ ПОВТОРНО В ТАКОЙ СИСТЕМЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ИГЛУ И ПРОБИРКУ ??? ЭТО ВОПРОС КАСАТЕЛЬНО ХАЛАТНЫХ МЕДРАБОТНИКОВ! СПАСИБО.
Халимат Текова
Совершенно верно.
Верно подмечено ,кто с этим работает тот поймет
Согласна, при плохих венах и при взятии крови не из локтевой вены, лучше использовать шприц.
.... И одной салфеткой продезинфицировала весь кабинет..... 😂😂😂
После поступления врач обязан снять жгут, его разрешено держать застёгнутым на руке не более минуты
Одноразовые перчатки нужно одевать сразу же перед тем ,когда начинаешь собирать инструменты для забора крови ! да ,согласна с критичными комментариями о допущенных ошибках при заборе крови !
Хватит придираться, умники, самое главное чистая рука пациеента и хорошо попасть в вену, а остальное все ерунда, вы и сами это знаете
@@ОляИванова-к2ч Согласен. Самое главное: перчатки перед каждым пациентом менять, использовать только одноразовую расходку и обрабатывать место укола. Все остальное - ненужная трата времени.
На 0:33 медсестра моет руки в раковине для ИНСТРУМЕНТОВ!!!А рядом,левее,написано для РУК!
скорее всего дело привычки) Но если учесть то, что они снимают видео - то для хорошей картинки (чтобы было видно)
Рука тоже инструмент, наверно
Девочки! Вы же знаете, что в основном раковина для рук (вторая) такая, что смеяться охота. Получается автоматически раковина для инструментов желанней. 😀
у нее рука уже онемела надо было сначала перчатки надеть а потом завязывать жгут
Ладно она жгут продержала долго ну из за показухи, руки не там вымыла (очень сильно сомневаюсь, что везде фильтры вовремя меняют особенно в поликлиниках, так, что хрен с этим. Но она так тщательно мыла руки потом пальпировала вену а только потом надела перчатки и дезенфицировала место укола. Может у меня странная логика но у пациентки руки грязные, нафига было столько мытья если она потом чистой рукой по грязной руке тыкала?
Здравствуйте. Чтобы чистыми перчатками, которыми держит стерильный шприц, не трогать"грязную" руку.
Как показывает практика, кровь при перетянутой вене не идёт и некоторые тянут ее шприцом. Ещё 5 тыслет назад тибетским ученикам говорили- расслабьте жгут!!!!! Но мы будем продолжать уродовать Вены!
Куча ошибок!!!!
1:Жгут надо снимать когда кровь уже нормально течёт.
2:У пациентки уже рука посинела, а эта "медсестра" и даже глазом не повернула
3:Почему она помыла руки в раковине для инструментов? В такой воде же много примесей и железа. Она об этом не подумала?
Да, жгут нельзя держать дольше 1 минуты. Кулаком "работать" нельзя, только сжать можно. Жгут снимать/ослабить, как только кровь потекла. Зачем лоток протирала, если он должен быть стерильный?
Со стороны все такие умные, что бы исправлять ошибки )))
Мурад Магомедов
Они дают пример, а пример должен быть хорошим
@@FobosS_ поддерживаю))
Посмотрел бы я на вас , как вы кровь без жгута возьмете
Должна спросить у пациента, как к нему обращаться. Спросить согласие на проведение процедуры. Перчатки надеть перед пальпированием вены. Очень много ошибок.
Не згодна, Рукавиці одягнуті вірно, після одягання джгута, і після пальпування!
Перчатки надевают непосредственно перед забором крови!
Согласие пациент подписывает в регистратуре! Вы сами не понимаете чего пишете!
Обрабатывают руку один раз , а под локотник ни разу не видела обработки.. Когда комиссию проходишь, а народу за тобой и когда обрабатывать!!! А в донорском пункте всё супер, и не боишься туда снова и снова приходить , обрабатывают не жалея спирта 3 раза! 👍
Обрабатывают всегда 2 раза
Рука уже синяя!
Так долго держать жгут нельзя!
Три раза обработана зона венепункции. Не расслаблен жгут, прошло больше 1 минуты
пока с руками занималась у человека рука синяяя...капеец...прям как на операцию готовилась!!!
Вот докопались до человека - и руки она не там моет, и рука посинела, и пробирки переворачивает слишком резко ...
Вам ролик с ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬЮ показали. Как это делается быстро и "условно правильно" (с однократной дезинфекцией, с "многоразовыми перчатками", с заранее снятыми колпачками с игл вам в любом процедурном покажут ... причем прямо на вас.
Ну а по последовательности (алгоритму) всего 2 ошибки:
- перчатки (они одеваются ДО наложения жгута)
- жгут (и ослабляется и снимается он раньше).
Ролик обучающий, правильно докопались. Иначе показатели анализа тоже будут условно правильными.
Уже рука вся посинела, пока шла подготовка
У меня на забор крови за 3часа бывает 60 человек.Если я буду называться как она,пациенты меня порвут. И кровь набирают с отпущенным жгутом.
Да это точно. Я с вами согласна
Ага. И кто выдаст 60 пар перчаток на 60 заборов? Моем руки в одних перчатках. Сколько выдали, столько и одеваем.
То что набирают кровь с отпущенным жгутом, не означает, что так быть должно!
Скоро всю Землю перчатками замусорим. Вместо того, чтобы придумать перчатки обрабатываемые для массовых заборов крови и для вакцинации, придумывают дурацкие правила. И такое ощущение, что придумывают их те, кто ни одного дня не работал в наших условиях.
слишком долго держала жгут
Отходы гр Б из ёмкости в ёмкость - НЕЛЬЗЯ!!!
Мне все понравилось!
2:15 аж рука покраснел( так нельзя (со словом покраснел T9)
Рука отвалится пока обработаешь
жгут нельзя долго
Жгут наложен неправильно и обработка кожных покровов надо снизу вверх, а не сверху вниз
Результат достигнут- кровь взята
😂
Кстати, руки обрабатываются под краном, где проводится " обработка инструментов "!
Это нарушение!
Почему я на это смотрю как будто учитель на практичный экзамен своих учеников, если даже биологию человека не изучаю ?? 🤔😅
Жгут надо сразу расслаблять.😊
Господи🤦♀️ рука покраснела, посинела . Жгут же надо расслабить сразу, как убедились, что в вене и кулак разжать сразу 😲 Горе медики
Глупости не говорите. Рука была в норме
Я не думаю , что жгут надо сразу расслаблять, на видео он не крепко затянут
И с зажатым можно брать
Никто так не делает походу, а другие пациенты ждут да когда обработают приём в процедурном за час не успеет 28 человек принять
Делает конечно,но все это понятное дело происходит быстрее, тут медсестру снимают,понятно она не торопиться,съемка же, и приём там не час далеко
А нас учили ваткой снизу вверх обрабатывать спиртом место инъекции,а не наоборот!!
Уже рука синяя у пациента 😂передерживают жгут
Молодец!
Это как НЕ надо брать видео ? Потому что ошибок столько... кошмар
Поочередность пробирлк: красная,жедтая,голубая, фиолетовая .
Пока она руку отработает....у пациента рука охренеет
быстрее надо делать нашла вену уколола и сняла жгут а не ждать до посинения
жгут снимаеться в конце. тоже мне медик блин
Lknopo4ka
Если вакуумная пробирка, то жгут снимают, после того , как введена игла и потекла кровь в пробирку.
Жгут снимают после наполнения пробирки кровью иначе она не пойдет в пробирку.А снимают жгут когда ты делаешь внутривенную иньекцию.
Жгут надо было снять после того, как кровь полилась в первую пробирку
как успокоить пациента, если он боится процедуры? подскажите пожалуйста
Слишком долго жгут на руке, обработка перчаток не сделана, руки можно просто вымыть, лишняя обработка места взятия крови, зачем? Процедуру нужно делать поживее.
Почему она мыла руки на раковину для инструментов
Почему никто так не моет руки при заборе? В поликлинике одними перчатками всех принимают. Не хочется туда ходить, а когда просишь поменять перчатки начинают орать, почему так?
Inga Dzhanelidze Иди и поработай там сама, тогда поймешь, почему! Если у тебя на кровь стоит 50 человек и 3 ть из них с плохими венами!! И при этом все орут, на тебя что ты медленно берешь! А если надо брать по5- 7 пробирок у человека за раз и приэтом надо грамотно везде вовсех журналах записать! Иди в частную клинику и сдавай там платно, там тебя оближут спиртом везде.
Я согласно с вами
Перчатки надевают для защиты медсестры. Поэтому одни. Меняют по мере надобности.
Inga Dzhanelidze
Им лишь бы самим не заразиться?
При взятии крови системой " Вакутайнер " контакт с кровью пациента практически отсутствует, поэтому я за создание таких перчаток, которые можно бы было обрабатывать на руках и использовать многократно в целях сохранения окружающей среды.
Почему отработанные спиртовые салфетки кидаются в класс А,как и упаковка от них?
А в какой класс Вы предлагаете кинуть отходы "упаковка от спиртовых салфеток"?
@@ЕленаКорнилова-я3у
В класс отходы Б, всë что использовано соприкосавшись с пациентом.
Тобишь эпид.опасные отходы, салфетки использованные, иглы, шприцы и т.д
Странно что перчатки надела только после того как пропальпировала вену
Смысл шапочки, если волосы наружу торчат
Жуть 30 лет не сдавал и хрен теперь сдам
Владимир Сенник was the
Ето ваши проблемы.
Уже 35 лет не сдавал😉И это не проблема право выбора.@@ІринаЧернуха-ж6ь
Сейчас перчатки надевают после наложения жгкта, потому что жгут не мтерильный и стерильные перчатки теряют стерильность из за этого по новым стандартам требуют так. Ну кончено для нас это не привычно.
Перчатки не стерильные используются для забора крови. На упаковке так и написано не стерильные.
Не по стандарту выполнена процедура. И еще хочу добавить ко всему вышесказанному- данная медсестра использует неподписанную пробирку. Очень халатное отношение.
Мы так же не подписываем, а только клеем штрих код.
У
Like
Почему жгут не сняли ?
Жгут нельзя держать дольше 1 минуты и кулаком "работать" нельзя, только сжать его можно. Чтобы кровь не поменяла свойства. Жгут снять/ослабить, как только кровь потекла в пробирку. Зачем лоток протирала, если он должен быть стерильный? И да, не в той раковине руки помыла. И руки мыла неправильно - не по Евростандарту. Короче, удалила бы видео.
Где написан алгоритм забора крови?! Подскажите, пожалуйста, очень хочется без ошибок
Алгоритм абсолютно не правильный
Зачем такое вообще снимать??? в заблуждение людей вводите
Не надо говорить,, абсолютно,, , руки не там помыла, жгут передержала. А так по алгоритму.
молодец
У меня вопроста могут ли использованные иглы рядом лежать с новыми если они закрыты колпачком
Аж руки просинели
Я не знаю.... но по мне всё как-то ни так... один плюс что она с первого раза попала в Вену.... но обработала поверхность неправильно. И перчатки можно снимать если хотите найти Вены. Но.... тут случай совсем странный...
Ну каждый по своему берёт.не всё так гладко на практике.
Мыться так надо хирургу, а вам надо просто перчатки одеть
жесть!
Какая жесть!? Она кричала? Все достойно.
🌷🌷🌷🌷👍👍👍👍
так как и учили .спасибо.
Умма Абдулкадырова ь
Умма Абдулкадырова was the way we can get it
Wrong method
Red bulb means plain bulb sample is not shaking anytime
So sad.. it is horrible ((
Утилизация неправильно
Всі пишуть про те що мед сестра має бути в рукавичках. А це нічого що все керівництво ВОЗ сатаністи? Мене сьогодні здивувало те що перед взяттям крові працівник лабораторії спочатку встромив в мою вено голку а пізніше потягнув поршень не до себе, а від себе. Так ніби щось ввів в мою кров. Не здивуюся якщо в системах забору крові отрута
Где перчатки почему без них😮
Все равно обрабатывает руки антисептиком,почему локтем закрывать открывать краны? Все равно обработаешь же.
У пациентки уже рука посинела....
страшно
Без перчаток???
Жгут один раз обработали ..
Это платная лаборатория?
Как называется этот шприц ?
былшырап турмай тез тез жасанызшиш кол уйып жатырго анализ дурыс шыкпай каладыгой
жиза брат
Булай кан тапсыру ауыртама
Елизавета Алексеевна прививочный кабинет №104 кровь убийства прививки от гриппа
Что написала хрен поймёшь😮
Сын 8 лет говорит: грязными перчатками дезинфицирует.
8 лет, Карл!🤦🤦
Можете написать сайт пожалуйста
Неправильно обрабатываете иньекционное поле, нужно снизу вверх а не сверху вниз!!
Есть правильные видео?
Неправильно жут сразу снимаем.когда кровь пошла
Руки моет в кране для инструментов
Салфетки спиртовые, которые контактировали с пациентом, почему-то бросает в отходы класса "А", впрочем, как и салфетки после обработки поверхностей после пациента. Почему???????
Потому что это кл. А
Скажите пожалуйста: " А вот держатель идёт вместе в комплекте со всей вакуумной системой, или закупается отдельно и является ли он одноразовым?" Спасибо.
Держатель и иглы закупаются отдельно. Держатель используется несколько раз. Нужно только его продезинфицировать.
Александр hb
@@Kemper85 Держатель строго одноразовый! При заборе в него может попасть кровь. Со своим нельзя, расходник должен закупаться ЛПУ, со всеми сертификатами.
@@лилонабрамовских Так что если держатель не обработан то можно получить заражение крови от больного пациента?
@@VIKTOR-b1e нельзя. Так как кровь если она есть на держателе, никак не сможет попасть с него в вену.
Салфетки не сортировала после пациента в класс б
Очень долго затянута рука...
А ПЕРЧАТКИ МАТЬ ВАШУ
Перчатки сразу одевать,а вдруг медсестра больная.Место укола неправильно обработала.
Ага у нее рука посенела какаето калека руки из жопы растут не умеешь не лезь.
Может для общего персанажа
Получается жгут не снимают когда берут анализ
Когда набрали кров а голка еще в вене тогда снимают жгут,и только потом вынимают голку и ложат спиртовую салфетку.
Это ошибка!
Жгут снимается, как только вы " в вене"!
@@ГалинаНовикова-ф4мПри снятии джгута давление в вене пропадает.Наполнение крови исчезает из за чего срез упирается в стенку вены и кровь не поступает в пробирку.
Двойка
Рука вся синяя
но да были косяки
Обработки рук не соответствует приказу
Сравнить сл старой гуаш
🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Жгут не сняла 😂
Мне не понравилось, куча ошибок, например кровь пошла можно снять жгут итд
Извините, но явно вы не практик. Это не так и важно. Кто снимает жгут при взятии с тонких кистевых вен?