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ドリームコンボはナーフしろって声があるけど、でもこういうコンボ技術ってプレイヤーの凄さをヒシヒシと感じられるんだよなあ
永パや10割じゃないしね…0F猶予のコンボとかはそれだけでスゲー!ってなれてたよね
そもそも調整難しいんよなぁ。イウサールやラブーシュカは崩しにも使えるからこそゲージ回収なしで合って、基本は削りかコンボにしか使えないサイコキャノンを同列扱いは変だから、ドリームコンボあるからって普通のコンボでもゲージ回収しなくなったら平凡以下だし。アッパーに補正入れるとして、多分チェイスと前大パン中心の似たようなドリーム開発されそうだし。個人的にはSA2発動して一定時間経ったらゲージ回収時間が終わるとかが丸いのかなぁって気はする。
ほんとこれ。猛練習と研究で身につけたごく一部のプロの技術に対してすぐ終わってるとかナーフしろとか言われるのはよろしくないと思う
ナーフするとしたら、SA2後のゲージ回収率を春麗みたいにちょい下げるか、大昇竜に即時補正ちょいつけるいいと思うな
ナーフするほど簡単じゃないんよねヤマグチは初日一回も成功しなかったんじゃね?ってレベルだったしあんだけ成功させてるももちですら初日は「大会だと早く押しがちだから遅めに押そう」って意識したら結局ミスっていつも通りにして安定したって言ってたし要はそれくらいの意識の違いでミスるくらいの不安定さはあるから試合の華として残しても全然良い
ももちエドは魅せるプレイしながらこの強さなのがホントかっこいいよ
見応えがあるから、激むずコンボに夢を持たせてほしい。
これは技術差出るコンボだから修正しないで欲しいなー
技術差出るコンボだから修正されなきゃいけないのでは...?正直ゲージの増え方だけ修正されそうな気はしますが。
@@tAnT4N4egis 技術差出るからこそ修正したらキャラの面白み減ると思うけどね尖った部分無くして全員同じコンボしかしなくなったら個性無くなるし見てる方もやってる方もつまらんよそもそも極一部の人間しか出せないんだしその時点で努力の賜物なんだから誰でも可能なお手軽壊れ要素のナーフとは意味が全然違う
@@玄奘地雷屋まぁその調整がされたのがJPってキャラなんすけどね…
@@玄奘地雷屋 それがダメなんですよ。難しいものや技術が大きく伴うコンボを運営側が自由にやっていいですよ、って言ってしまうと結局このコンボを練習しても安定出来ない人はそのコンボを使わず立ち回ってね、ってなってしまいます。上級者は結局2ゲージあればそれをすすんで狙ってしまうし結局初心者の方やできない人はやらなくて良いよってなってしまうんです。
@@玄奘地雷屋 その理論だとほんと初心者お断りになってしまうんですよ。
ドリームコンボ消すと技術的な介入もまた消すことになるからゲージ周りだけがいい
ドリームはドチャクソ難しいからねwそれを大会で連発して決めるのはエグい!
これナーフしたら格ゲーって何?ってなるすげーこんなことできるんだ!って思えるのが良いゲームだと思うけど
誰でも簡単にこれが出来るならナーフは必要と思うけど超激ムズだからね、多分ナーフ連呼勢はこれ簡単にやれるんだろと勘違いしてそう
@@玄奘地雷屋簡単ではなくとも実戦投入に足るレベルではあるからな。ミスルートでも中央→端の運びと起き攻めまでは保証されるし、ナーフされても不思議ではないと思う。今のところ必要は無いと思うけどね。
コパ空振り中ブリッツのインスタント化した安定ルートもあるからナーフされて当然かと
@@JUMPA107その安定ルートインパクト後しかできないよ他からは結局目押しいる
この試合はタチを応援してたけど、ももちのコンボ精度やばすぎて震えた。かっこよすぎる。プロがこうして夢を魅せてくれるのいいよなあ。
ドリコン調整するとしてもゲージ周りとかだけにしてほしいな、、出来なくなりました、ダメージ下がりましたは面白みにかけるよね
JP・・・
そこら辺が落とし所っぽい今ですらMエドとかSA2するよりSA3持ってた方が強いし
ももちなら…のハードルがどんどん上がっていくw
トレモで弾遊びしてたら最強になってた件なろう小説みたいだぁ……
失敗したら爆発して負けでいい的なコメントおもろすぎ
スト4でコーディー使ってた頃なんかは0F目押し2回入るコンボを実践で使ってたからな 2F目押しなら実践範囲なんだろう
0F目押しは存在しなくね? 格ゲーの世界だと1F=0Fなん?
スト4とかでは1Fでも遅れると繋がらないという意味で0Fと言われてた気がします。
@@Willow-d9nそれで合ってると思います
スト4の0F目押しという基準でいうならドリームは1F目押しな
@@not6169まぁその認識で合ってるかとww要は1f目押し、ビタ押しという形ですね
ラヴーシュカとイウサールみたいなお手軽じゃないからこのままがいいなぁ…
カプコン頼む、僕らからドリームを奪わないでくれ!
確かにドリームコンボはこのままでいて欲しいけど、じゃあその代わりに他で調整ってなったら大半のエド使いが大ダメージを受けてしまう
ドリーム修正したらsa2の居場所が……
皆がドリームで認識してるのがいいよね。みんなモモチの碇ゲンドウ見てきたって事でしょ。
ももち≒理論値
このコンボナーフしろって騒がれてるけどいざやろうとしてみると分かるマジでバチくそむずい
相手のゲージもまるまる一本たまるから、自分のゲージ回収いじられたらドリームは消えるよ
初段の7F遅らせブリッツさえ安定するなら後の遅らせ大昇竜はももちさんなら現実的に完走できるだろうけど問題の初段を今んとこトパチャン中7/9で決めててちょっと人に出せる精度なのかと・・・(ジョン戦3/4、ひぐち戦0/1、ぷげら戦1/1、立川戦3/3)
マゴさん戦も決めてたので8/10かな
なお、3日目も成功100%だった模様
モモチのエドって勝率9割だっけ?やばいわ
何本あがんねん今日笑
たぶんカワノ対ひぐちも来る
ももち夢見せすぎだろ
この日ももち本人が大会の振り返り配信してたけど実は10時間ぐらい真ドリーム連携練習してたけど流石に目押し多すぎて実践投入は辞めたって言ってたなんか2ゲージ発動だけどコンボ終了後に1ゲージ丸々回収しててダメージも動画のより高かった
辞めたんじゃなくてエド相手だと出すのが難しいのとそもそも出せるタイミングがなかったって言ってた気がするけどエド以外かつ場面限定だけど何とか実戦投入出来るくらいまではやったって言ってたし
@@relayxlt0204エドの得意間合いって中遠距離ですもんね。
最近エドでドリームコンボ出してくる人増えてきてるからナーフとかよりできる人を称賛したほうがいいよねあれをモダンでもできる人が増えたらまさにドリームだと思う
ラヴーシュカ、イウサールと同じようにSAゲージ増加無しのナーフはさすがに食らいそう
「食らってる側」も増えないようにしないと、相手に0.5ゲージくらい渡すことになるぞ・・・
エドのSA2はコンボか削りしか用途がない。それに対してその2つはキャラが中下の崩しがあるから同じ調整にするのはエアプ調整
北斗の拳のラオウの基本コンボは2F目押しを一生やります
追随できる人が極少数に留まるなら3rdのトミナガさんのような存在になりそう
ドリームコンをW吹上と同列に語り始めちゃう時点でにわかって感じがする
ED世紀之戰
立川と10人ニキがちょっと混乱するときある
ドリーム否定派のタチへのメッセージ
流石ももちや♪
流石。
正夢コンボ
現状ランクマで猛威をふるってるわけでもないドリームなんて一般ピーポーには実害ないんだから、ナーフする意味ないでしょランクマで大暴れしてたJPのSA2、3とかとは事情が違うと思うが
ランクマで暴れてないのは開発が進んでなかったからでは?JP使いは多かったわけだし、まぁ今回でエドめっちゃ増えたけど今後一般ピーポーにも実害が出るかもだし、難しさはあるといえどゲージまわりは流石に調整入れた方がいいかと
@@砂糖あんず飴 実害が出始めたらその時に考えればいいんじゃないの、でないと理論値最強も全部ナーフ対象になっちゃうしちなエドはリリースからずっと使用率高い
@@砂糖あんず飴ジェイミー使いが誰もももちコンやってないのと同じで一般人に猛威ふるう事はないです
@@ニダスレオ-e4b ジェイミーとかいうマイナーキャラは知らん
@@繭玉-w7y まぁそうなんだけど実害出たあとの対処遅いからなぁ笑今回のJP、ルーク、DJしかり
誰にでも簡単に出来る訳じゃないし、直ぐに修正とかなったら冷める
ゲームってなに?ってなるよね
ドリームナーフする前に流石に他に調整するところあるだろって思うからしなくていい
端から入れ替えsa2がゲージ0.2本回収端から端ドリームがゲージ0.9本回収とかだから0.6回収くらいになるんかねゲージ回収ほぼなしにすると、やる意味マジでないになるからなぁ
実質1ゲージで端から端に追い詰めて体力半分削るとかもうぶっ壊れなのよ
なんでもかんでもすぐナーフはやめてほしい
ドリームコンボがこんな当たり前に成功出来るのがおかしいから感覚がバグる。ゲージ回収率はちょいナーフされるかもしれんがこんなのはエドナーフというかももちにナーフするみたいなもんか(?)
カプコンの想定内であることを祈るよ
強かったら何でもかんでもナーフは良くない。技術差出るから修正すべきとかいう考えは個性が減る。
サイコドリームw
ゲージ回収量だけ半分程度にするのが適当か
それは流石にクリティカル過ぎるからダメージ補正とかでいいんじゃないか
ナーフされてもドリームの最後に安全飛びができなくなる程度だと思う
あれルークの端限の弱ナックルジャストから空中ナックルのヤツと同じで+42になるの相当運だよ基本+42になってない
難しいコンボしたんだからダメージも高くていいし運んでもいいけどゲージ回収だけは普通にナーフだろ
ももちにとってはボーナスグループだったな😅ちゃんと突破して欲しい
どうせどのキャラがどう強かろうがプレイヤーの努力は無視してキャラ叩きまくるバカばっかりなんだから頑張って叩けばナーフされるよYear1で叩き尽くせばカプコンが言うこと聞いて弱体化されてどんなキャラもゴミにできるって実績できたしな頑張って叩きな
大半のエド使いに影響のない範囲での弱体化案としては、まあもっと難易度上げるのが妥当なのかなと思うダメージ減らす系は一般人からすると今回のディージェイみたいになりかねないからやめて欲しいし、かといって据え置きにして暴れ続けるのを見てるのもあんまり面白いとは思わないなぁ…どうせ皆そのうち精度上げてくるだろうしSA2ヒット後の昇龍がヒットしたらそこからSAゲージ回収率大幅減少とかなら影響も少ないだろうし妥当なのかな…こういう調整、何を主軸に調整班の方々は考えるんだろうか…
やった側の回収量を減らすなら受けた側の回収量も減らさないとねドリコンの利点の一つが完全に消えるし
@@hayato1728 確かにその方が妥当やね
SNSで騒いでる順に調整してるよ
ドリームコンボはナーフしろって声があるけど、でもこういうコンボ技術ってプレイヤーの凄さをヒシヒシと感じられるんだよなあ
永パや10割じゃないしね…
0F猶予のコンボとかはそれだけでスゲー!ってなれてたよね
そもそも調整難しいんよなぁ。イウサールやラブーシュカは崩しにも使えるからこそゲージ回収なしで合って、基本は削りかコンボにしか使えないサイコキャノンを同列扱いは変だから、ドリームコンボあるからって普通のコンボでもゲージ回収しなくなったら平凡以下だし。アッパーに補正入れるとして、多分チェイスと前大パン中心の似たようなドリーム開発されそうだし。個人的にはSA2発動して一定時間経ったらゲージ回収時間が終わるとかが丸いのかなぁって気はする。
ほんとこれ。猛練習と研究で身につけたごく一部のプロの技術に対してすぐ終わってるとかナーフしろとか言われるのはよろしくないと思う
ナーフするとしたら、SA2後のゲージ回収率を春麗みたいにちょい下げるか、大昇竜に即時補正ちょいつけるいいと思うな
ナーフするほど簡単じゃないんよね
ヤマグチは初日一回も成功しなかったんじゃね?ってレベルだったし
あんだけ成功させてるももちですら初日は「大会だと早く押しがちだから遅めに押そう」って意識したら結局ミスっていつも通りにして安定したって言ってたし
要はそれくらいの意識の違いでミスるくらいの不安定さはあるから試合の華として残しても全然良い
ももちエドは魅せるプレイしながらこの強さなのがホントかっこいいよ
見応えがあるから、激むずコンボに夢を持たせてほしい。
これは技術差出るコンボだから修正しないで欲しいなー
技術差出るコンボだから修正されなきゃいけないのでは...?
正直ゲージの増え方だけ修正されそうな気はしますが。
@@tAnT4N4egis 技術差出るからこそ修正したらキャラの面白み減ると思うけどね
尖った部分無くして全員同じコンボしかしなくなったら個性無くなるし見てる方もやってる方もつまらんよ
そもそも極一部の人間しか出せないんだしその時点で努力の賜物なんだから誰でも可能なお手軽壊れ要素のナーフとは意味が全然違う
@@玄奘地雷屋まぁその調整がされたのがJPってキャラなんすけどね…
@@玄奘地雷屋 それがダメなんですよ。難しいものや技術が大きく伴うコンボを運営側が自由にやっていいですよ、って言ってしまうと結局このコンボを練習しても安定出来ない人はそのコンボを使わず立ち回ってね、ってなってしまいます。上級者は結局2ゲージあればそれをすすんで狙ってしまうし結局初心者の方やできない人はやらなくて良いよってなってしまうんです。
@@玄奘地雷屋 その理論だとほんと初心者お断りになってしまうんですよ。
ドリームコンボ消すと技術的な介入もまた消すことになるからゲージ周りだけがいい
ドリームはドチャクソ難しいからねw
それを大会で連発して決めるのはエグい!
これナーフしたら格ゲーって何?ってなる
すげーこんなことできるんだ!って思えるのが良いゲームだと思うけど
誰でも簡単にこれが出来るならナーフは必要と思うけど超激ムズだからね、多分ナーフ連呼勢はこれ簡単にやれるんだろと勘違いしてそう
@@玄奘地雷屋簡単ではなくとも実戦投入に足るレベルではあるからな。
ミスルートでも中央→端の運びと起き攻めまでは保証されるし、ナーフされても不思議ではないと思う。
今のところ必要は無いと思うけどね。
コパ空振り中ブリッツのインスタント化した安定ルートもあるからナーフされて当然かと
@@JUMPA107その安定ルートインパクト後しかできないよ
他からは結局目押しいる
この試合はタチを応援してたけど、ももちのコンボ精度やばすぎて震えた。かっこよすぎる。プロがこうして夢を魅せてくれるのいいよなあ。
ドリコン調整するとしてもゲージ周りとかだけにしてほしいな、、
出来なくなりました、ダメージ下がりましたは面白みにかけるよね
JP・・・
そこら辺が落とし所っぽい
今ですらMエドとかSA2するよりSA3持ってた方が強いし
ももちなら…のハードルがどんどん上がっていくw
トレモで弾遊びしてたら最強になってた件
なろう小説みたいだぁ……
失敗したら爆発して負けでいい的なコメントおもろすぎ
スト4でコーディー使ってた頃なんかは0F目押し2回入るコンボを実践で使ってたからな 2F目押しなら実践範囲なんだろう
0F目押しは存在しなくね? 格ゲーの世界だと1F=0Fなん?
スト4とかでは1Fでも遅れると繋がらないという意味で0Fと言われてた気がします。
@@Willow-d9nそれで合ってると思います
スト4の0F目押しという基準でいうなら
ドリームは1F目押しな
@@not6169まぁその認識で合ってるかとww要は1f目押し、ビタ押しという形ですね
ラヴーシュカとイウサールみたいなお手軽じゃないからこのままがいいなぁ…
カプコン頼む、僕らからドリームを奪わないでくれ!
確かにドリームコンボはこのままでいて欲しいけど、じゃあその代わりに他で調整ってなったら大半のエド使いが大ダメージを受けてしまう
ドリーム修正したらsa2の居場所が……
皆がドリームで認識してるのがいいよね。みんなモモチの碇ゲンドウ見てきたって事でしょ。
ももち≒理論値
このコンボナーフしろって騒がれてるけどいざやろうとしてみると分かる
マジでバチくそむずい
相手のゲージもまるまる一本たまるから、自分のゲージ回収いじられたらドリームは消えるよ
初段の7F遅らせブリッツさえ安定するなら後の遅らせ大昇竜はももちさんなら現実的に完走できるだろうけど
問題の初段を今んとこトパチャン中7/9で決めててちょっと人に出せる精度なのかと・・・(ジョン戦3/4、ひぐち戦0/1、ぷげら戦1/1、立川戦3/3)
マゴさん戦も決めてたので8/10かな
なお、3日目も成功100%だった模様
モモチのエドって勝率9割だっけ?
やばいわ
何本あがんねん今日笑
たぶんカワノ対ひぐちも来る
ももち夢見せすぎだろ
この日ももち本人が大会の振り返り配信してたけど実は10時間ぐらい真ドリーム連携練習してたけど流石に目押し多すぎて実践投入は辞めたって言ってた
なんか2ゲージ発動だけどコンボ終了後に1ゲージ丸々回収しててダメージも動画のより高かった
辞めたんじゃなくてエド相手だと出すのが難しいのとそもそも出せるタイミングがなかったって言ってた気がするけど
エド以外かつ場面限定だけど何とか実戦投入出来るくらいまではやったって言ってたし
@@relayxlt0204エドの得意間合いって中遠距離ですもんね。
最近エドでドリームコンボ出してくる人増えてきてるから
ナーフとかよりできる人を称賛したほうがいいよね
あれをモダンでもできる人が増えたらまさにドリームだと思う
ラヴーシュカ、イウサールと同じようにSAゲージ増加無しのナーフはさすがに食らいそう
「食らってる側」も増えないように
しないと、相手に0.5ゲージくらい
渡すことになるぞ・・・
エドのSA2はコンボか削りしか用途がない。それに対してその2つはキャラが中下の崩しがあるから同じ調整にするのはエアプ調整
北斗の拳のラオウの基本コンボは2F目押しを一生やります
追随できる人が極少数に留まるなら3rdのトミナガさんのような存在になりそう
ドリームコンをW吹上と同列に語り始めちゃう時点でにわかって感じがする
ED世紀之戰
立川と10人ニキがちょっと混乱するときある
ドリーム否定派のタチへのメッセージ
流石ももちや♪
流石。
正夢コンボ
現状ランクマで猛威をふるってるわけでもないドリームなんて一般ピーポーには実害ないんだから、ナーフする意味ないでしょ
ランクマで大暴れしてたJPのSA2、3とかとは事情が違うと思うが
ランクマで暴れてないのは開発が進んでなかったからでは?JP使いは多かったわけだし、まぁ今回でエドめっちゃ増えたけど今後一般ピーポーにも実害が出るかもだし、難しさはあるといえどゲージまわりは流石に調整入れた方がいいかと
@@砂糖あんず飴 実害が出始めたらその時に考えればいいんじゃないの、でないと理論値最強も全部ナーフ対象になっちゃうし
ちなエドはリリースからずっと使用率高い
@@砂糖あんず飴ジェイミー使いが誰もももちコンやってないのと同じで一般人に猛威ふるう事はないです
@@ニダスレオ-e4b ジェイミーとかいうマイナーキャラは知らん
@@繭玉-w7y まぁそうなんだけど実害出たあとの対処遅いからなぁ笑今回のJP、ルーク、DJしかり
誰にでも簡単に出来る訳じゃないし、直ぐに修正とかなったら冷める
ゲームってなに?ってなるよね
ドリームナーフする前に流石に他に調整するところあるだろって思うからしなくていい
端から入れ替えsa2がゲージ0.2本回収
端から端ドリームがゲージ0.9本回収
とかだから0.6回収くらいになるんかね
ゲージ回収ほぼなしにすると、やる意味マジでないになるからなぁ
実質1ゲージで端から端に追い詰めて体力半分削るとかもうぶっ壊れなのよ
なんでもかんでもすぐナーフはやめてほしい
ドリームコンボがこんな当たり前に成功出来るのがおかしいから感覚がバグる。ゲージ回収率はちょいナーフされるかもしれんがこんなのはエドナーフというかももちにナーフするみたいなもんか(?)
カプコンの想定内であることを祈るよ
強かったら何でもかんでもナーフは良くない。技術差出るから修正すべきとかいう考えは個性が減る。
サイコドリームw
ゲージ回収量だけ半分程度にするのが適当か
それは流石にクリティカル過ぎるからダメージ補正とかでいいんじゃないか
ナーフされてもドリームの最後に安全飛びができなくなる程度だと思う
あれルークの端限の弱ナックルジャストから空中ナックルのヤツと同じで+42になるの相当運だよ
基本+42になってない
難しいコンボしたんだからダメージも高くていいし運んでもいいけどゲージ回収だけは普通にナーフだろ
ももちにとってはボーナスグループだったな😅
ちゃんと突破して欲しい
どうせどのキャラがどう強かろうがプレイヤーの努力は無視してキャラ叩きまくるバカばっかりなんだから頑張って叩けばナーフされるよ
Year1で叩き尽くせばカプコンが言うこと聞いて弱体化されてどんなキャラもゴミにできるって実績できたしな
頑張って叩きな
大半のエド使いに影響のない範囲での弱体化案としては、まあもっと難易度上げるのが妥当なのかなと思う
ダメージ減らす系は一般人からすると今回のディージェイみたいになりかねないからやめて欲しいし、かといって据え置きにして暴れ続けるのを見てるのもあんまり面白いとは思わないなぁ…どうせ皆そのうち精度上げてくるだろうし
SA2ヒット後の昇龍がヒットしたらそこからSAゲージ回収率大幅減少とかなら影響も少ないだろうし妥当なのかな…
こういう調整、何を主軸に調整班の方々は考えるんだろうか…
やった側の回収量を減らすなら
受けた側の回収量も減らさないとね
ドリコンの利点の一つが完全に消えるし
@@hayato1728 確かにその方が妥当やね
SNSで騒いでる順に調整してるよ