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三人麻雀のコツ【渋川難波】【切り抜き】

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  • Опубликовано: 13 мар 2022
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    【初めてのサンマ】渋川難波の雀魂サンマ実況配信!ディレイ無し【Mリーグ公式解説者】
    • 【初めてのサンマ】渋川難波の雀魂サンマ実況配...
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    #渋川難波#麻雀

Комментарии • 68

  • @user-jr3ml5br2u
    @user-jr3ml5br2u 2 года назад +4

    切り抜き助かるぅ

  • @shuni8733
    @shuni8733 2 года назад +21

    やっぱ3麻と4麻は別ゲーなんですなぁ

  • @dashdashdash
    @dashdashdash 2 года назад +21

    この切り抜き凄すぎた(笑)

  • @user-ed4tx7hz6k
    @user-ed4tx7hz6k 10 месяцев назад +8

    サンマは安い手で上がられるのは一局戦でもない限りはむしろ助かった…ってなる。
    むしろ安い上がりでも、早い上がりで無限に連チャンされる方がきつい。

  • @user-bh7ce1xk4i
    @user-bh7ce1xk4i 2 года назад +55

    超初心者であれば三麻のほうが四麻より気持ちよくなりやすいので取っ付きやすい。それでハマった人は三麻をフックとして四麻にも共通するような基礎的な勉強を始め、その結果強くなるというのがあると思います。
    なので四麻ばかりやって飽きてきた初心者こそ三麻メインに切り替えてみるのも良いと思います。
    上級者になってくると三麻と四麻で必要となるテクニックは異なりますが、雀豪までは三麻、四麻どちらにも使える基本的な牌効率、押し引きの知識のみで行けると思います。

    • @user-dl8cz7hw8n
      @user-dl8cz7hw8n 11 месяцев назад +2

      秋刀魚は最初、脳汁麻雀で楽しいもんな〜

    • @user-vh9dh6xx5r
      @user-vh9dh6xx5r 22 дня назад

      ​@@user-dl8cz7hw8nわかる。オーラスのラス目でもドラマチックな和了ができるのは脳汁。

  • @hoangucchon7422
    @hoangucchon7422 2 года назад +11

    マジで押し引き大事
    無駄に安くても押してくる人もいる

  • @user-rh6sg8lb2z
    @user-rh6sg8lb2z 9 месяцев назад +4

    雀魂とかでいうと雀豪と雀聖でレベルの差が一気に出るように雀力が全て

  • @user-te3vn4qq2y
    @user-te3vn4qq2y 2 года назад +7

    4枚より3麻の方が場況が露骨に出るケースが多いから、山読み全く分からないって人が、打点読み、山読み、待ち読みとは何かを知るために3麻やるのはありかなって思う。4麻でも出来るかもしれんけど、自分はそれで練習しましたね。

  • @suu2tube
    @suu2tube Год назад +4

    ふかい。今まで1番

  • @FIRE-jx6ps
    @FIRE-jx6ps 8 месяцев назад +1

    つまり人それぞれ?

  • @user-zm3px9vy5v
    @user-zm3px9vy5v 2 года назад +19

    著名人でもサンマを打つことはヨンマのためになるって言ってる人いるけど
    ずっと疑問に思ってた
    どっちが正しいかは置いといて共感できることが多かった

  • @user-tb8gw7ng9c
    @user-tb8gw7ng9c Год назад +5

    基本共感やったんですけど安い手で押すの強いと思うんですけどどうですか?
    1000点上がる=平均12000点ぐらいを阻止するメリットあるからまちがよければ結構押すんですけどね😕

  • @tobus_nomaki_jp
    @tobus_nomaki_jp 2 года назад +12

    三麻と四麻は違うという意見、その通りだと思います
    四麻は事故りやすいので三麻のほうが好きです
    むしろ『三麻しかやらん』まであります…
    一方で四麻強くなりたきゃ三麻打てという理屈も解らなくもない
    ポーカーに例えると
    三麻=ヘッズアップ 四麻=マルチウェイ
    どちらにも勝てて初めて強い人…かな(知らんけど)

  • @user-lv8tg3hk8m
    @user-lv8tg3hk8m 4 месяца назад

    負けてるときに見ると精神的に来るな・・・

  • @3486
    @3486 2 месяца назад

    自分は四人麻雀での癖を修正する為に三人麻雀を打ちますよ!

  • @yasigani
    @yasigani Год назад +1

    ドラポンかベタ染め以外放銃点の予測が出来ない四麻より、「振って満貫まで」の予測がしやすい三麻の方が実力差は出やすいよね。
    放銃率なんてあってないようなもんだし、極端に言えば2000.3900を3回4回振ろうが1回の跳満倍満にも満たないわけで。
    トップが偉いフリー麻雀とかだと上手い人はしっかり犠打も決めてくる。

  • @user-zk5cr7ix7e
    @user-zk5cr7ix7e 2 года назад +74

    北温存してるやつに強いやつはいないは共感すぎるw

    • @user-yc8rp4tt6l
      @user-yc8rp4tt6l 2 года назад

      抜きが鳴き扱いの店もあるから温存なしではないと思うけどなー
      国士向かっててリーチ来たら抜くとか全然する。

    • @user-tr1em1fr6f
      @user-tr1em1fr6f 2 года назад +6

      @@user-yc8rp4tt6l
      雀魂のルールなら即抜きですけどね

    • @tarayu-8197
      @tarayu-8197 Год назад +5

      @@user-tr1em1fr6f
      自分が上がれそうにない時で、①安牌抱えたい②一発消したい③海底ずらしたい場合等は北はとっておくといいこともあるので抜き一択ではないと思います
      もちろん原則即抜きが安定ですが

    • @user-mjiq22
      @user-mjiq22 Год назад

      @@tarayu-8197 海底をずらすとは…?

    • @tarayu-8197
      @tarayu-8197 Год назад +1

      @@user-mjiq22
      雀魂ルールだと北抜いたら、王牌が減るので、リーチ者が海底ツモになりそうだったら北を抜いてずらすということです。
      雀の涙程度の抵抗ですが 笑
      同様の論理で最終盤では、海底ずらしのために槓もすることがあります。

  • @user-rv8qb9sh8o
    @user-rv8qb9sh8o 2 года назад +1

    3人まあじゃんは押し引きってうまい人はいいますよねほんと

  • @user-rn2ik2kd5t
    @user-rn2ik2kd5t 11 месяцев назад +1

    三麻の方が簡単っていう人いるけど普通にどちらも違う難しさがあるから優劣つけにくいと思うんだけどどう?

  • @user-bo1fv6qb4b
    @user-bo1fv6qb4b 16 дней назад

    気持ち的には押し引き引き引き引き引き引きくらいだと思いました。

  • @NaNa4_GSTN
    @NaNa4_GSTN 17 дней назад

    放銃なし 立直後放銃で段位下がっていく俺はそのメンツより弱いんかな。単純に運ゲーな気がするんだけど

  • @user-ji7jf2wv2y
    @user-ji7jf2wv2y 2 года назад +18

    サンマ強い人はヨンマも強いけど、ヨンマ強いからってサンマ強いとは限らんと思てる

  • @user-ev4dm6bv2s
    @user-ev4dm6bv2s 2 года назад +5

    運ゲー多いから実力差出にくいと思ってたわ
    めちゃくちゃなるほどってなった

    • @user-gh9tg3re2s
      @user-gh9tg3re2s 2 года назад +26

      1順の切り遅れや手順ミスがデカすぎるから下手やと差出まくるよね。上手い人同士やと運ゲー

    • @Lucky_no_suke1140
      @Lucky_no_suke1140 Год назад +2

      単純に放銃されなくてもツモされるから知らない間にラスになる時があるw

  • @endtool5836
    @endtool5836 2 года назад +33

    筒子染めと言った数順後索子ポンされてて草

    • @user-lj6ez1pq3c
      @user-lj6ez1pq3c Год назад +4

      まぁ、読みなんて外れる方が普通だから

    • @aiko5580
      @aiko5580 11 месяцев назад +2

      銅の間ですよ

  • @anotherSunny
    @anotherSunny 2 года назад +10

    牌効率もそうなんだが三麻は良型変化がすごく多いので、愚形で即リーしてる人はまず勝てない。役牌のドラ対子、刻子の人は大体降りてくれない。逆に良型でテンパったら裏効率は四麻より遥かに高いので基本即リー。あとは字牌シャンポンが四麻に比べて相当頻度高いので染めるつもりなければさっさと切る。降り打ったつもりの字牌が当たることが四麻に比べて圧倒的に多い。

    • @dmr2632
      @dmr2632 2 года назад

      愚形リーチが勝ち組じゃない?
      お前こそ負け組のボスだなww

    • @user-zx8zy3ud7r
      @user-zx8zy3ud7r 2 года назад

      なるはど

    • @user-tb8gw7ng9c
      @user-tb8gw7ng9c Год назад +3

      だからこそ愚形即リー強いと思うんですけどね。ツモれる確率はもちろん4麻より高いですし押し返してくれるってことは当たり牌切ってくれるてことですから。
      子のリーのみとかならどうかと思いますけど親なら基本即リー、子でもリーチ含めて3飜有ればリーチでいいと思ってます。

    • @tsumetsume117
      @tsumetsume117 Год назад

      ついつい愚形リーチしてしまっていたので、とても良いことを聞けました。
      ありがとうございます。

    • @msmcmr.4983
      @msmcmr.4983 Год назад +1

      バリューのある愚形か
      バリューのない愚形か

  • @user-ex7jp3hv5s
    @user-ex7jp3hv5s 11 месяцев назад +5

    ヨンマの運が悪い時の無力感が嫌いなのでサンマしかしません。
    渋川さんの「サンマが押し引き」というのは滅茶苦茶共感します。
    サンマはヨンマよりも相手の手やキツいところがはっきりと見えるので
    ヨンマのように立直されたらとりあえず回るかオリるみたいな局面でも割と押せますし基本的に当たりません。
    ただ「これ切ったら当たるやろ」という牌が読みやすいので、プロ対局で途中まで押してたのに当たり牌ビタ止めみたいな局面も結構あります。
    テンパイ速度が全体的に早いので、若干いまいちな手は牌効率を少し落としてでも
    安全性を高めて打たないと(塔子落としで内側から切ったり真ん中の孤立牌先切りなど)勝てないと思っています。
    それとサンマは運ゲーという人が結構居ますが、そもそも北抜きドラという仕様がクソです。
    通常のドラは手の内で使わないと役になりませんが、北抜きドラはノーリスクでドラがついて嶺上が引けます。
    北待ちのテンパイに放銃する以外のリスクが何一つありません。
    加えて風牌が1つ消えるわけですから、四喜和や字一色みたいな役満が出にくくなるのもクソです。
    このルールしか知らない人が運ゲー運ゲー言ってるように見えるんで、そもそも北の抜きドラがバチクソにクソ仕様だと言う事を理解した方が良いです。
    なので自分は麻雀格闘倶楽部かMJみたいな抜きドラが無いルールでしかやりません。
    最近のネット麻雀は雀魂が完全に覇権握ってますが、雀魂のサンマはクソです。
    あとサンマの好きなところは、ヤミテンがしやすいところです。
    手変わりが多く、親の重要度が高く、打点がヨンマより高いので立直をするメリットがヨンマより低いと思います。
    加えてテンパイするまでが大変で張っても役無しテンパイが多いヨンマよりも役を狙いやすく
    更に早いテンパイでない限り愚形で勝負に行くと放銃率も上がるので、防御面と和了率重視のヤミテンをバリバリしますね。
    親さえあれば無限に逆転する意欲が沸くのもサンマの魅力ですね。

  • @katsuut9445
    @katsuut9445 Год назад +39

    4麻しか打たない人は、秋刀魚は全て運て言うね

    • @kajlya3
      @kajlya3 Год назад +9

      @@kajlya それなw でも三麻は四麻で勝てない負け犬たちの溜まり場だからしゃーない😂

    • @hanageseijin
      @hanageseijin Год назад

      @@kajlya3 ふざけんなしばくおれはまけてねぇぞおおお

    • @msmcmr.4983
      @msmcmr.4983 Год назад +1

      @@kajlya3
      そうなんか?
      逆にフリーで4マを打った事がないし、別競技だと思うんだが

    • @yasigani
      @yasigani Год назад +2

      ⁠​⁠@@kajlya3 「三麻は四麻で勝てない負け犬の溜まり場」

    • @user-ic5ty9zm2y
      @user-ic5ty9zm2y 11 месяцев назад +5

      ​@@kajlya3
      「だから俺が三人打ちで勝てないのはしょうがない」ってこと?

  • @user-wz7ct4vy1h
    @user-wz7ct4vy1h 2 года назад +9

    秋刀魚は配牌で差がつくと先制無理ゲーなんで北一枚で無理に手を進めるより一枚残して1発消しにとっとく方がいい場合あると思います

    • @user-bh7ce1xk4i
      @user-bh7ce1xk4i 2 года назад +29

      一発消しのために温存することよりも、すぐに北抜くことで得られる一枚のほうが価値あると思う。序盤は特に。
      ただ最終盤のどう考えても上がれなさそうな状況とかならやる事はある

  • @livius0000
    @livius0000 2 года назад +4

    初心者は三麻はあかん

  • @user-bv3cu5lp4q
    @user-bv3cu5lp4q 2 месяца назад

    三人麻雀は運ゲーです

  • @meruto_sukisuki
    @meruto_sukisuki 11 месяцев назад +3

    三麻と四麻は別物だけど三麻で麻雀覚えたやつが四麻きたら下手くそすぎてカモだからバンバン来て欲しい三麻脳の雑魚たち

  • @suu2tube
    @suu2tube Год назад +4

    すごい麻雀うまくて有名な人だと知ってる。でも…
    喋り方が鼻につくw

    • @RyuziYamamoto
      @RyuziYamamoto Год назад

      たいして強くないだろwwww

    • @user-ic5ty9zm2y
      @user-ic5ty9zm2y 11 месяцев назад

      ​@@RyuziYamamoto
      そらお前に比べたら弱いやろ
      比べるほうがかわいそうだわ
      よっ日本一
      五大陸を統べる雀士

  • @user-mm6jg9gs3b
    @user-mm6jg9gs3b 2 года назад +5

    秋刀魚の方が実力差付きやすいのに秋刀魚の方が初心者でもトップ取れるは意味不明で草

    • @ga_p715
      @ga_p715 2 года назад +22

      トップを取るだけが実力じゃないからね

    • @user-mm6jg9gs3b
      @user-mm6jg9gs3b 2 года назад +1

      @@ga_p715 初心者で草

    • @ga_p715
      @ga_p715 2 года назад +22

      @@user-mm6jg9gs3b ブーメランって知ってる?

    • @user-bx1jt1hy3x
      @user-bx1jt1hy3x 2 года назад +2

      @@user-mm6jg9gs3b
      人が少ないのは大きい

    • @msmcmr.4983
      @msmcmr.4983 Год назад +9

      そりゃ25%と33%の違いがある