Eu acho meio ruim esse negocio do pessoal se prender no tempo que é dado pra falar, o tempo poderia ser muito mais um guia ou uma sugestão do que uma imposição. Digo isso porque não é um debate com replica e treplica, mas a exibição de ideias, e cortar a fala da pessoa próximo do final é bem desnecessário.
No Brasil temos a ilusão de democracia quando votamos em candidatos que em nada representam o povo, mas aos interesses das grandes corporações do capital e das igrejas manipuladoras e lavadoras de dinheiro.
Se votamos e esses votos são respeitados, temos democracia. Se votamos mal, e eu concordo, o problema é outro. Daí cabe compartilhar lições de cidadania mas escolas, em trabalhos voluntários, sindicatos, qualquer forma de organização social.
@@gicouto66 a elite ué, é ela quem manipula todo o sistema eleitoral, tanto é q nas eleições candidatos q se declaram abertamente comunistas nem são chamados pro debate, só vai para os debates os candidatos q a elite permite, e esses candidatos nem tem tempo de televisão
@@lucasalberto comentário de quem n tem neurônio pra estruturar argumentos. Sabia q bolsominions e petistas tinham algo em comum. Isso claro, além de idolatrarem políticos corruptos. No fim, que sofre são os q tem q aturar a idiotice dos homens-gado.
A direita é rasa e muitas vezes mentirosa, principalmente os minions que beiram ao delírio. Não sabem o que é lucidez, nem têm compromisso com um debate sério. São um atraso pro país.
Poderia fazer um vídeo falando sobre Roraima e sua relação com a Venezuela, muitos refugiados venezuelanos em situações precárias na fronteira, mulheres se vendendo para mandar dinheiro para casa, além da violência contra os mesmo. Acho que ficou claro que tem algo estranho na Venezuela durante as eleições da presidência, Roraima teve mais da metade dos votos no Bolsonaro nós dois turnos. E isso vem a anos e o estranho que o Maduro não e tirado durante as "Eleições". E no Brasil presidente não se reelege se tiver tantos baixos em seu governo.
Tem um ponto muito sensível em Roraima porque a economia do estado cresceu bastante com a crise da Venezuela, mas isso aconteceu sem coordenação dos dois lados. Deveríamos estar pensando em como resolver a crise migratória do nosso lado ao mesmo tempo que mantemos as relações económicas do estado
Nome disso é bloqueio de bens, ou melhor, saque e roubo das riquezas da Venezuela que estavam em bancos internacionais. A culpa da desgraça do povo venezuelano é dos EUA.
Nossa, Iole macetou d+ nessa resposta. Concisa, direta, objetiva, no ponto! Essas definições "demogracinha/ditadura" viraram uma armadilha, se resumindo a basicamente aliado ou não dos estados unidos.
@@joaopaulo1802Talvez por isso o Lula disse que a democracia é relativa, talvez eles pensem assim mesmo, se a "democracia relativa" servir pra chegar no objetivo deles, não importam os meios usados, mesmo que tenham que usar a repressão e causem o colapso econômico do país
@@joaopaulo1802Eles não definiram justamente pra deixar a questão da Venezuela subjetiva, não tem como encaixar o governo Maduro numa democracia, então preferiram deixar embaralhada a questão da definição da democracia pra não ter que admitir que de fato é uma ditadura.
Aqui no youtube tem um canal: "Mundo sem fim", de um casal que está viajando pela Venezuela e mostram o dia a dia, as favelas, o bairro dos milionários, os preços e a variedade de produtos encontrados nos supermercados, muito interessante. Todavia eles não demostram conotação política. Mas mostraram que como em qualquer outro país há concentração de riquezas nas mãos de poucos, e que a comida lá está cara e as pessoas com dificuldades financeiras. Mas situação está melhor do que quando foram anteriormente.
Enquanto a esquerda não faz praticamente nada para revelar a realidade Venezuelana dos anos 80 para cá, a Brasil Paralelo está lançando um documentário onde até entrevistam o Juan Guaidó... Até quando a esquerda vai permanecer nessa pré-história informacional???
@@CrazeeFy Considerando que o tontão do Guaido ficou livre, leve e solto por muito tempo antes de ele ir agora pros EUA, diria até que poderiam prender mais.
@@AnActualDinosaur Venezuela é um partido cruel, aliado a uma elite que governa o país , eu não sei aonde isso pode ser de esquerda , socialismo, etc ! Na verdade é um fantasma, sem o partido de maduro , o imperialismo assume, aí justifica oprimir até a esquerda de lá , é piada , mas tem gente que acredita !
Deixa eu ver se entendi, num entendimento socialista o nível de democracia é medido pela política de governo que está sendo implementada, não importando a vontade da maioria?
O caminho não é esse. Se todo país pobre for considerado ditadura porque milhares de pessoas saem pra tentar uma vida melhor em outros países, até o Brasil seria uma ditadura devido aos milhares de brasileiros que vão morar em outros países.
Mano do céu. Parei no "venezuelanos agora tem acesso a recursos que antes ficavam na mão de poucos, coisa que os americanos não têm.. QUE RECURSOS??? DELIRIOOOO!!!!"
Antes de vir morar nos EUA, eu não tinha noção de como esse país é bom. E possonte dizer com todas as palavras. É um país livre e seu povo vive bem super bem. Esse povo vive em Narnia, aqui esta chapado de Venezuela que fogem do regime para ter uma vida melhor. Talvez se eles saissem de suas casa confortáveis e fossem visitar os lugares que eles falam, eles iriam perceber a idiotice que falam.
Ditadura foi esse Breno se dizer fascinado com esse relógio e ficar fazendo gesto autoritário com a mão 2 vezes em menos de 30s para a Iole encerrar sua fala. Já eu fiquei fascinado com o que foi explicado pelas 3 pessoas sobre a pergunta.
Vamos deixar o passado de lado e cuidar do presente? Com todo respeito à Revolução Bolivariana e quem a defende, mas cadê as atas das eleições declaradamente vencidas pelo Maduro ? E ponto, eu não tenho que saber quem foi Chavez nem Che Guevara neste momento, mas apenas das atas eleitorais, caramba. E olha que o Maduro atacou o TSE dizendo que o voto eletrônico no Brasil não tem segurança e depois faz uma palhaçada dessas de omitir os boletins das seções eleitorais.
Teve uma falha na argumentação dela, a negação de uma afirmação não é necessariamente o completo oposto dela, ou seja, digamos que ela afirme que a Venezuela não é uma ditadura pela existência dessas coisas citadas, e então a não existência dessas coisas não implica necessariamente que seja uma ditadura, implica que pode ser ou não ser. Resumindo, seria um critério de exclusão, a ausência do critério apenas nos impedem de excluir mas não implica que possamos afirmar nada.
Jones, gostaria que você falasse mais a respeito de como essas manobras na mídia de "Lula se aproxima de ditadores de esquerda" são também uma forma de combate ao bolivarianismo e à necessidade de outras lideranças de esquerda (com todos os seus limites dentro de um cenário burguês) se colocar à defesa de experiências populares e contra intervenções imperialistas
Em resumo, não tem problema aparelhar o Estado e fraudar o resultado objetivo dos sufrágios. O governante é quem vai decidir o que é melhor para o povo. Já vimos esse filme muitas vezes.
E outra coisa. À partir do momento que você endossa ou valoriza sob qualquer aspecto um governo ou modelo sócio econômico, etc, você está dizendo o seguinte: " isso me serve, é isso que eu quero para mim e para meus filhos". Aí vem a pergunta: Vocês querem uma Venezuela pra vcs e para seus filhos ou só querem likes?
De acordo com Norberto Bobbio, existe uma distância enorme entre formalidade jurídica e substancialidade, logo, não existe democracia em nenhum lugar do mundo, usar os EUA como referência chega a ser patético, existem quase 100 partidos políticos, somente dois disputam o poder, pode isso?????????
regressão democrática? o PCV consegue ser pior que o PCB, PSTU e o grêmio PCBR juntos - tem UM deputado, mas que vota SEMPRE com a direita mais tacanha - isso que é regressão.
O critério que usam para falar da Venezuela é a democracia formal liberal, convenhamos, não é um critério confiável e nem universal, a mídia hegemônica usa direto esse critério e a referência é os EUA
Gente, quanto esforço pra defender um ditador. Uma democracia não é apenas quando tem eleição, uma democracia acontece quando os 3 poderes atuam de forma independente e livre assim como a imprensa! O processo de eleição da Venezuela foi completamente tirano, chegando ao ponto de candidatos da oposição serem impedidos de concorrer. Não existe essa pessoal, não existe democracia relativa, não caiam nessa.
sem um contra ponto.... n tem como ter valor... muito malabarismo pra defender os seus ideais socialista... Jones teve um leve lapso de bom senso.... regresso é pouco, em termos de palavras... tenham coragem...há muito contra ponto q vcs n tem a moral de chamar pro tebate... 19:49
Sinceramente eu não consegui entender a classificação da Iole sobre ser características democráticas da Venezuela excluiriam outros países desta categoria. Neste sentido acredito que nas suas palavras ela seria realmente uma ditadura por chamar a pergunta de armadilha. Um ponto que gostaria de destacar e que fosse comentado esta nas evidencias de sufoco da oposição
Tenho mestrado em política e estudei muito a história da democracia. Sinceramente estou com Ellen Wood, isso é um projeto de forma de Estado republicana, aos moldes da aristocracia Romana mas que nós, da esquerda, aos poucos, e principalmente no pós 2GM é que transformamos em uma "quase democracia". Os problemas disso são imensos. Mas a gente precisa diferenciar o que é "democracia" no senso comum douto e o que é puro "liberalismo travestido de democracia". A divisão ESTADOxSOCIEDADE CIVIL, onde a democracia só existe no Estado é uma dessas arapucas. Outra é a "liberdade de imprensa" como sendo democrático. Internet de bilionários, oligarcas da comunicação dominando a mídia de massa desde sempre, são "democráticos". Enfim. Como se o problema do debate público fosse uma filigrana neste tema. É bizarro como são hipócritas.
Jones eu te acompanho do Twitter e gosto muito do seu conteúdo. Fico me questionando porque você não atinge mais pessoas com o que produz, é muito bom. Também tenho receio pois os partidos de direta e pró b0ls0n4ro estão investindo pesado em captação de jovens, filiação etc(isso pq já utilizam rede social para tal faz tempo), me questiono pq não fazermos igual com a esquerda... o que acha disso? Precisamos nos unir mais, apesar de todas diferenças, vencer o bolsonazismo é algo que teremos que manter constância pois esse pilantra vai querer voltar em 2026 se não for preso
Cara, sinceramente, não acho que seja uma questão de união em si, até porque nem a extrema direita tem unidade. O bolsonarismo é força predominante, mas não são raras as brigas deles com o MBL, o lavajatismo ou ancaps. Eles se unem na hora das eleições, assim como ocorreu com boa parte da esquerda em 2022. A questão é cada grupo, a seu modo, faz um esforço de captar para a sua ideologia. E fazem isso com muito financiamento e/ou conhecimento das redes. Quanto as divergências, eu acho que elas são essenciais para manter as pessoas alinhadas à esquerda. Pensa comigo, se alguém considera a pauta ambiental como inegociável, mas não tem muito conhecimento de economia, e a esquerda apoia em uníssono algo como Belo Monte, isso não tende a afastar a pessoa do grupo e levá-la em direção à uma direita alinhada à Globo? Mas eu concordo com você que, nos momento de eleição, não deveria haver dúvida alguma em relação a quem apoiar.
@@Zecteiro Sim, você escreveu uma definição muito boa, eu vim até aqui perguntar ao Jones pois me cria um pensamento muito reflexivo quando por exemplo esse fim de semana vi várias propagandas do PL, acho bem bizarro o comportamento deles mesmo envolvidos em muitas merdas, como se nada tivesse ocorrendo ou ocorrido(continuam agindo como se fossem inocentes e isso faz parte do plano de fake news deles), essa reflexão que tive é direcionada ao receio que tenho em que nada parece acontecer do lado da esquerda no sentido de se organizar e realmente aplicar a justiça nesses grupos bolsoristas.
Reflex+ação: Por isso que eu sempre digo; não romantizem o Brasil todo. Aqui o couro negro come até negros e misigenados com racismo e classicismo. O Brasil é um não lugar. Muito negro para ser brancú. E muitos brancús no poder para que os negros tenham; sua liberdade, independencia, soberania e seus direitos constitucionais e qualidade de vida que lutaram, que pagaram e que merecem. O Brasil também; no início do século 20 muitos negros diasporicos americanos ouviram a mentira de democracia racial(o eldorado dos raças) e tiveram suas imigrações negadas pelo governo brasileiro. Enquanto os imigrantes europeus e do oriente médio, fugindo de crimes, e outros histórias(sabe de nada inocente) eram recebidos com terra e outros benefícios. E até hoje ninguém se pergunta porque os diasporicos africanos americanos, canadenses e europeus não consideram o Brasil para imigrar?! No entanto desde fundamentalistas, criminosos nazi$tas, faci$tas e e$cravistas fugidos de independência em angola na década de 60 e traficant3s de armas e drog@$ e gente, brancús imigram para o Brasil?! Porque no boom africano diasporico recente de viagens turísticas o Brasil não é o primeiro lugar que se pensa para viajar e gastar e curtir a cultura?! Até o México na América Latina ou Costa Rica, mas não o Brasil?! E não a Bahia?! Por isso que eu digo porque o Brasil é esse não lugar... No entanto poder não fica vago...para o bem ou para o mal... recentemente encontraram aumento de 400% d células naz!$tas na Bahia e no nordeste é a disneylandia naz!$ta no Brasil(segundo especialistas). E como a sociedade EUGENISTA n Brasil criou um sistema que mesmo com a misigenacao não as pessoas não tem concedido a maioria da população o titulo e o privilégio de brancú, pq até no mundo o brancú sabe quem não é brancú e tem mais, quem não é brancú para eles merece ser tratado como negro, por isso q os amarelos(asiáticos) e beges(Oriente Medio) se levantaram, e mostram que chega! O povo aqui em promessas falsas. Enquanto isso os brancús q agora vão receber reforços sulistas migrantes vão para a Bahia(outra leva) q agora chega pesado n ogronegocio depois d desgraçar os terras e recursos hídrico no sul, sudeste e centro oeste chegam gritando: olha a cobra!Olha os comunistas...E ninguém ouve as vozes e movimentos sociais negros e negras: Quilombo gritando, é mentira 🤥! ruclips.net/user/liveUcw6nK_rZew?feature=share
O povo da Venezuela está falando nas eleições, amigo. E olha que eu não estou passando peno para ações autoritárias do Maduro. O ponto em questão é que o próprio povo não vê na oposição alternativa viável ao que está posto.
o brasil é muito menos democrático q a vennezuela, e perto de cuba somos uma oligarquia. aqui o aluno nao se organiza na escola, nao se sindicaliza, nao vamos pra rua, e temos uma eleicao porca.
Fácil: democracia é o governo do povo pelo povo e para o povo. Essa é a regra, ou mudou? O povo vota e as pessoas contam os votos abertamente para o povo ter certeza de que quem ganhou foi quem ele (o povo) escolheu. Qual a dificuldade de admitir que um regime que nega a contagem pública de votos é no mínimo um governo golpista? Agora vai ter alguém para tutelar o povo como se fossem retardados?
Eu acho meio ruim esse negocio do pessoal se prender no tempo que é dado pra falar, o tempo poderia ser muito mais um guia ou uma sugestão do que uma imposição.
Digo isso porque não é um debate com replica e treplica, mas a exibição de ideias, e cortar a fala da pessoa próximo do final é bem desnecessário.
Assim como Cem anos de solidão de Gabriel Garcia Marques as eleições na Venezuela não passam de um realismo fantástico!
Gabriel Garcia Marques era colombiano.
Não existe democracia em estado sitiado. Se querem cobrar posição democrática de la devemos primeiro resolver os ataques económicos e políticos
É cobrar democracia interna num país que sofre ataques antidemocráticos do mundo exterior.
Concordo, mas porra o que o Maduro faz com o povo pobre de lá é uma atrocidade.
@@guilhermegarcia8750 não discordo. A Venezuela entrou em um período sombrio após a morte de Chavez
Ou seja, tu apoia ditadura
Logo, és um hipócrita
😂
Cara a população tá fugindo o PIB caiu pela metade. E ainda tem gente defendendo 😢
No Brasil temos a ilusão de democracia quando votamos em candidatos que em nada representam o povo, mas aos interesses das grandes corporações do capital e das igrejas manipuladoras e lavadoras de dinheiro.
Se votamos e esses votos são respeitados, temos democracia. Se votamos mal, e eu concordo, o problema é outro. Daí cabe compartilhar lições de cidadania mas escolas, em trabalhos voluntários, sindicatos, qualquer forma de organização social.
Nossa, quanta inteligência, e quem decide então pelo povo? Não vale quem o povo escolheu porque você enxerga um complô mundial imaginário?
@@gicouto66 a elite ué, é ela quem manipula todo o sistema eleitoral, tanto é q nas eleições candidatos q se declaram abertamente comunistas nem são chamados pro debate, só vai para os debates os candidatos q a elite permite, e esses candidatos nem tem tempo de televisão
O debate cai mais na interferência Americana e na ideologia política do que e como trazer a normalidade ao país.
Debate rico e lúcido! É disso que precisamos.
e aí vc acordou 😂😂😂
Lúcido como Lula depois de tomar uma garrafa de pinga
@@marcoshac9337Xola Mais 😂😂😂
@@lucasalberto comentário de quem n tem neurônio pra estruturar argumentos. Sabia q bolsominions e petistas tinham algo em comum. Isso claro, além de idolatrarem políticos corruptos. No fim, que sofre são os q tem q aturar a idiotice dos homens-gado.
A direita é rasa e muitas vezes mentirosa, principalmente os minions que beiram ao delírio. Não sabem o que é lucidez, nem têm compromisso com um debate sério. São um atraso pro país.
Poderia fazer um vídeo falando sobre Roraima e sua relação com a Venezuela, muitos refugiados venezuelanos em situações precárias na fronteira, mulheres se vendendo para mandar dinheiro para casa, além da violência contra os mesmo.
Acho que ficou claro que tem algo estranho na Venezuela durante as eleições da presidência, Roraima teve mais da metade dos votos no Bolsonaro nós dois turnos.
E isso vem a anos e o estranho que o Maduro não e tirado durante as "Eleições".
E no Brasil presidente não se reelege se tiver tantos baixos em seu governo.
Tem um ponto muito sensível em Roraima porque a economia do estado cresceu bastante com a crise da Venezuela, mas isso aconteceu sem coordenação dos dois lados. Deveríamos estar pensando em como resolver a crise migratória do nosso lado ao mesmo tempo que mantemos as relações económicas do estado
"Claro que tem algo de estranho"
😅😅😅😅😅😂😂😂😅😮😅😢😂😂😅😅😅😅😂😂😅😅😅😅😅😅😅😅
Ótimo raciocínio 😂😅😅😅😅😅😅😅
Nome disso é bloqueio de bens, ou melhor, saque e roubo das riquezas da Venezuela que estavam em bancos internacionais. A culpa da desgraça do povo venezuelano é dos EUA.
@@luizcarlosgoncalves8660"Algo estranho", será que não é pq a ditadura destruiu a economia do país? a Venezuela perdeu 60% do seu pib desde 2013
Nossa, Iole macetou d+ nessa resposta. Concisa, direta, objetiva, no ponto! Essas definições "demogracinha/ditadura" viraram uma armadilha, se resumindo a basicamente aliado ou não dos estados unidos.
Kkkkk vcs acreditam em qualquer coisa hein? Concordo q os EUA é o fdp maior. Mas vai ver o trato do Maduro com o povo venezuelano.
Ok, mas ninguém definiu o que seria democracia, e isso é perigoso pq deixa tudo muito relativo
@@joaopaulo1802Talvez por isso o Lula disse que a democracia é relativa, talvez eles pensem assim mesmo, se a "democracia relativa" servir pra chegar no objetivo deles, não importam os meios usados, mesmo que tenham que usar a repressão e causem o colapso econômico do país
@@marcoscaetano3069 pois é rapaz, tô começando a ter mais simpatia pelos comunistas, mas tem algumas coisas que eu ainda não consigo entender bem
@@joaopaulo1802Eles não definiram justamente pra deixar a questão da Venezuela subjetiva, não tem como encaixar o governo Maduro numa democracia, então preferiram deixar embaralhada a questão da definição da democracia pra não ter que admitir que de fato é uma ditadura.
E sobre a Constituinte convocada por Maduro para enfraquecer o legislativo?? Queria que abordassem isso por favor
Aqui no youtube tem um canal: "Mundo sem fim", de um casal que está viajando pela Venezuela e mostram o dia a dia, as favelas, o bairro dos milionários, os preços e a variedade de produtos encontrados nos supermercados, muito interessante. Todavia eles não demostram conotação política.
Mas mostraram que como em qualquer outro país há concentração de riquezas nas mãos de poucos, e que a comida lá está cara e as pessoas com dificuldades financeiras. Mas situação está melhor do que quando foram anteriormente.
Enquanto a esquerda não faz praticamente nada para revelar a realidade Venezuelana dos anos 80 para cá, a Brasil Paralelo está lançando um documentário onde até entrevistam o Juan Guaidó...
Até quando a esquerda vai permanecer nessa pré-história informacional???
esse é o erro de Maduro, não se livrar dos burgueses...
Ótimo vídeo. Excelente debate.
Existe prisioneiros políticos ? Mídias são fechadas ? Verdade que o STF de lá foi aumentado ? Queria que tu falasse sobre essas formalidades !!!
É claro que tem prisioneiro político. Os caras tentam golpe todo ano kkk
@@CrazeeFy Considerando que o tontão do Guaido ficou livre, leve e solto por muito tempo antes de ele ir agora pros EUA, diria até que poderiam prender mais.
@@AnActualDinosaur Venezuela é um partido cruel, aliado a uma elite que governa o país , eu não sei aonde isso pode ser de esquerda , socialismo, etc ! Na verdade é um fantasma, sem o partido de maduro , o imperialismo assume, aí justifica oprimir até a esquerda de lá , é piada , mas tem gente que acredita !
@@CrazeeFy não se pode dar golpe em cima de golpe dado! Senão... cadeia!!!
@@AnActualDinosaur aqui nós temos até prisioneiro presidente
Excelente vídeo, camarada.
Jones coloca o link do programa inteiro quando postar corte assim.
ruclips.net/video/IkGuI3rxCvs/видео.html
Foi postado literalmente ontem no canal dele.
@@eduardomoraeslima3416 eu sei cara mas por o link facilita né.
Não custa nada.
Deixa eu ver se entendi, num entendimento socialista o nível de democracia é medido pela política de governo que está sendo implementada, não importando a vontade da maioria?
Esse vídeo envelheceu mal demais
Se o debate é sobre a “democracia” Venezuelana por que não convidaram para o debate um dos tantos venezuelanos refugiados?
O caminho não é esse. Se todo país pobre for considerado ditadura porque milhares de pessoas saem pra tentar uma vida melhor em outros países, até o Brasil seria uma ditadura devido aos milhares de brasileiros que vão morar em outros países.
@@Marcelo1945able
A Venezuela é uma ditadura!
eu fico ate em shokk quando tem um debate e ele não é bizarro, coisa linda
né isso. a burrice tá normalizada haha
Debate dentro de uma bolha não tem discordância então é tranquilo.
Mano do céu. Parei no "venezuelanos agora tem acesso a recursos que antes ficavam na mão de poucos, coisa que os americanos não têm.. QUE RECURSOS??? DELIRIOOOO!!!!"
Esquerdista fazendo manobras da realidade para justificar sua Ditadura predileta
Pois é, envelheceu mal demais esse vídeo, hein?
Antes de vir morar nos EUA, eu não tinha noção de como esse país é bom. E possonte dizer com todas as palavras. É um país livre e seu povo vive bem super bem. Esse povo vive em Narnia, aqui esta chapado de Venezuela que fogem do regime para ter uma vida melhor. Talvez se eles saissem de suas casa confortáveis e fossem visitar os lugares que eles falam, eles iriam perceber a idiotice que falam.
USA vive bem e é livre? Kkkkkk. USA é uma ditadura. @@Verdadeemfatos
@@Verdadeemfatos que chocante que um país colonizador seja melhor que um país sancionado :o ninguém deve imaginar isso mesmo
Ditadura foi esse Breno se dizer fascinado com esse relógio e ficar fazendo gesto autoritário com a mão 2 vezes em menos de 30s para a Iole encerrar sua fala. Já eu fiquei fascinado com o que foi explicado pelas 3 pessoas sobre a pergunta.
Verdade! Deveria ser mais discreto. É um desrespeito com os convidados.
Esse Zé Ruela é defensor do Hamas. A última dele é que "não se pode criticar o Maduro". Lol
Vamos deixar o passado de lado e cuidar do presente?
Com todo respeito à Revolução Bolivariana e quem a defende, mas cadê as atas das eleições declaradamente vencidas pelo Maduro ? E ponto, eu não tenho que saber quem foi Chavez nem Che Guevara neste momento, mas apenas das atas eleitorais, caramba.
E olha que o Maduro atacou o TSE dizendo que o voto eletrônico no Brasil não tem segurança e depois faz uma palhaçada dessas de omitir os boletins das seções eleitorais.
Não respeitam a vontade do povo, isso não é democracia
Pois é, eles querem tutelar o povo. É incrível quando a ideologia subjuga a inteligência básica.
Teve uma falha na argumentação dela, a negação de uma afirmação não é necessariamente o completo oposto dela, ou seja, digamos que ela afirme que a Venezuela não é uma ditadura pela existência dessas coisas citadas, e então a não existência dessas coisas não implica necessariamente que seja uma ditadura, implica que pode ser ou não ser. Resumindo, seria um critério de exclusão, a ausência do critério apenas nos impedem de excluir mas não implica que possamos afirmar nada.
Debate maravilhoso. Mais um inscrito.
Jones, gostaria que você falasse mais a respeito de como essas manobras na mídia de "Lula se aproxima de ditadores de esquerda" são também uma forma de combate ao bolivarianismo e à necessidade de outras lideranças de esquerda (com todos os seus limites dentro de um cenário burguês) se colocar à defesa de experiências populares e contra intervenções imperialistas
quatro pessoas cognitivamente limitadas discutindo. Nao pode sair muita coisa.
Debate muito elucidativo
Parabéns Breno!!!! Equipe nota 10!!!!!
Em que planeta esses caras vivem... Não possível
Em resumo, não tem problema aparelhar o Estado e fraudar o resultado objetivo dos sufrágios. O governante é quem vai decidir o que é melhor para o povo. Já vimos esse filme muitas vezes.
E outra coisa. À partir do momento que você endossa ou valoriza sob qualquer aspecto um governo ou modelo sócio econômico, etc, você está dizendo o seguinte: " isso me serve, é isso que eu quero para mim e para meus filhos".
Aí vem a pergunta: Vocês querem uma Venezuela pra vcs e para seus filhos ou só querem likes?
Obrigado
os EUA é o país mais antidemocrático do mundo
@@leorusso._ pelo menos a Venezuela nunca invadiu ninguém.
Então por que vocês preferem produtos americano e não venezuelanos? 😂😂😂
@@suryanadriano5483o que tem a ver o kool com as calças? Na verdade, acho que a gente prefere e compra mais os produtos chineses.
@@suryanadriano5483 produtos americanos = made in china
Coitadinho do povo americano.
Ótimo vídeo.
99 por cento, dictadura; 0,1 por cento, democracía; y 0,9 por cento, indecisos.
De acordo com Norberto Bobbio, existe uma distância enorme entre formalidade jurídica e substancialidade, logo, não existe democracia em nenhum lugar do mundo, usar os EUA como referência chega a ser patético, existem quase 100 partidos políticos, somente dois disputam o poder, pode isso?????????
A Venezuela é mais democrática que os EUA ? KKKKKKKKKKKKKK VC TÁ IGNORANDO UM ÊXODO DE MILHÕES DE VENEZUELANOS FUGINDO DA TAL DEMOCRCIA
E as 10 mil sanções?
12:20 Ótimo 13:56 Ótimo 15:34 Ótimo "Reatividade" Poper "Tolerar o Intolerante??"
A democracia venezuelana é diferenciada kkkk
Dá lhe Jones
Onde estao as atas dos resultados???
E eu achando que era um vídeo só dele falando sobre o assunto. 😅
Salve camaradas!
E esse debate não chegou a conclusão nenhuma.foi só um festival de subterfúgios para manipular os incautos no assunto.
A Santa Cecília SURTOU, socorro kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Mais um pra ajudar a engajar
A Lole tá no mundo da lua, dizer q qualquer opositor é golpista, é muita loucura.
Mermão! Eu vi e ouvi essa atrocidade e continuo vivo e lúcido! Como isso é possível?
Ouviu e não aprendeu nem absorveu nada
@@viniciussouza4599 Claro que eu não entendi e nem absorvi nada! Ninguém falou a respeito do Fluminense nesse vídeo!
regressão democrática? o PCV consegue ser pior que o PCB, PSTU e o grêmio PCBR juntos - tem UM deputado, mas que vota SEMPRE com a direita mais tacanha - isso que é regressão.
Live delirante é surreal .
Nem assistir o vídeo mais vou sintetizar, venezuela é maravilhosa tudo de ruim la é culpa do Estados Unidos é a mesma bobagem que ouvia quando criança
O critério que usam para falar da Venezuela é a democracia formal liberal, convenhamos, não é um critério confiável e nem universal, a mídia hegemônica usa direto esse critério e a referência é os EUA
Vcs estão todos loucos,
otimo video
Ótimo vídeo camarada
Que loucura!!!!
Vídeo segue atual
Koreia do Norte também é democrática kkkkk
Gente, quanto esforço pra defender um ditador. Uma democracia não é apenas quando tem eleição, uma democracia acontece quando os 3 poderes atuam de forma independente e livre assim como a imprensa! O processo de eleição da Venezuela foi completamente tirano, chegando ao ponto de candidatos da oposição serem impedidos de concorrer. Não existe essa pessoal, não existe democracia relativa, não caiam nessa.
Muito bonito essa união de pensamento com o Bolsonaro 😂😂😂😂😂
Alguém tem dúvidas disso?
Essas 2 que tão no debate passam um pano do krl hein. Tao ganhando dinheiro do Maduro? Jones único sensato ai.
Puts, agr o breno colocou esse cronometro ai em cima, q estressante 😅😂 mas adoro esse programa :)
É melhor ouvir esse pessoal do que ser surdo
Es una dictadura justificada en los embargos. Claro que no debe ser objeto de aislamiento
Concordo com a Iole.
Viva a ditad... Opa, democracia venezuelana
Video feito em um hospício
☭☭☭
Engajando ✊🏾🚩
Pra quê ter tempo máximo pra resposta? Que besteira meu, especialmente pra um tema complexo deste.
Sou de sjc q livro é esse do pinheirinho?
onde acompanho textos da Rita online?
Jones sempre assertivo nas suas falas! 👏🏾👏🏾
Quem tem essa dúvida????
"Veja..."
Kkkk a Venezuela é democracia ou ditadura 😂? Que dificil essa pergunta, 19 minutos pra responder e .... não responder!!!
E a Coreia do Norte ?
sem um contra ponto.... n tem como ter valor... muito malabarismo pra defender os seus ideais socialista... Jones teve um leve lapso de bom senso.... regresso é pouco, em termos de palavras... tenham coragem...há muito contra ponto q vcs n tem a moral de chamar pro tebate... 19:49
Fica quietinho e melhor coisa que você pode fazer.
@@Vmsgdhhfuyyysk estilo ditatorial de comentar... bem tipinho mesmo... fraco.
@@glersongomes Vc deve apoiar a milicada liberal.ksksk
Sinceramente eu não consegui entender a classificação da Iole sobre ser características democráticas da Venezuela excluiriam outros países desta categoria.
Neste sentido acredito que nas suas palavras ela seria realmente uma ditadura por chamar a pergunta de armadilha.
Um ponto que gostaria de destacar e que fosse comentado esta nas evidencias de sufoco da oposição
Adoro as falas da Iole
FORA MADURO
Aqui em Alagoas esquerda compra voto com gosto viu. A mulher falar q o povo venezuelano vive melhor q os Americanos... Manu do céu 😂😂
Com certeza a "pergunta" título do vídeo é uma pegadinha ... claro que não ...
Viva a Venezuela!!!!
Quer uma passagem só de ida pra viver lá?
@@robertomartins4933 será ótimo eu banco a volta.... saudações fraternas
VIVAAA
@@luiseduardoamorimramos2977 voltar pra que?
@@luiseduardoamorimramos2977 vai morar lá com inflação a um milhão!
bom demais
boa!
se lá não é uma ditadura porque vocês não vai viver lá muito triste 😢 esse altoritarismo que á Venezuela vivem
Tenho mestrado em política e estudei muito a história da democracia. Sinceramente estou com Ellen Wood, isso é um projeto de forma de Estado republicana, aos moldes da aristocracia Romana mas que nós, da esquerda, aos poucos, e principalmente no pós 2GM é que transformamos em uma "quase democracia". Os problemas disso são imensos. Mas a gente precisa diferenciar o que é "democracia" no senso comum douto e o que é puro "liberalismo travestido de democracia". A divisão ESTADOxSOCIEDADE CIVIL, onde a democracia só existe no Estado é uma dessas arapucas. Outra é a "liberdade de imprensa" como sendo democrático. Internet de bilionários, oligarcas da comunicação dominando a mídia de massa desde sempre, são "democráticos". Enfim. Como se o problema do debate público fosse uma filigrana neste tema. É bizarro como são hipócritas.
Viva Chaves
Jones eu te acompanho do Twitter e gosto muito do seu conteúdo.
Fico me questionando porque você não atinge mais pessoas com o que produz, é muito bom.
Também tenho receio pois os partidos de direta e pró b0ls0n4ro estão investindo pesado em captação de jovens, filiação etc(isso pq já utilizam rede social para tal faz tempo), me questiono pq não fazermos igual com a esquerda... o que acha disso?
Precisamos nos unir mais, apesar de todas diferenças, vencer o bolsonazismo é algo que teremos que manter constância pois esse pilantra vai querer voltar em 2026 se não for preso
Cara, sinceramente, não acho que seja uma questão de união em si, até porque nem a extrema direita tem unidade. O bolsonarismo é força predominante, mas não são raras as brigas deles com o MBL, o lavajatismo ou ancaps. Eles se unem na hora das eleições, assim como ocorreu com boa parte da esquerda em 2022. A questão é cada grupo, a seu modo, faz um esforço de captar para a sua ideologia. E fazem isso com muito financiamento e/ou conhecimento das redes.
Quanto as divergências, eu acho que elas são essenciais para manter as pessoas alinhadas à esquerda. Pensa comigo, se alguém considera a pauta ambiental como inegociável, mas não tem muito conhecimento de economia, e a esquerda apoia em uníssono algo como Belo Monte, isso não tende a afastar a pessoa do grupo e levá-la em direção à uma direita alinhada à Globo? Mas eu concordo com você que, nos momento de eleição, não deveria haver dúvida alguma em relação a quem apoiar.
Foi mal pelo textão 😓
@@Zecteiro Sim, você escreveu uma definição muito boa, eu vim até aqui perguntar ao Jones pois me cria um pensamento muito reflexivo quando por exemplo esse fim de semana vi várias propagandas do PL, acho bem bizarro o comportamento deles mesmo envolvidos em muitas merdas, como se nada tivesse ocorrendo ou ocorrido(continuam agindo como se fossem inocentes e isso faz parte do plano de fake news deles), essa reflexão que tive é direcionada ao receio que tenho em que nada parece acontecer do lado da esquerda no sentido de se organizar e realmente aplicar a justiça nesses grupos bolsoristas.
Esse tempo ai estraga o debate.
Breno ta um pouco tarado demais nesse reloginho, deixa o povo falar, n é debate eleitoral na band, é só pra ter um certo controle.
1 ano depois: se eu perder vai ter banho de sangue 😂😂😂
Reflex+ação: Por isso que eu sempre digo; não romantizem o Brasil todo. Aqui o couro negro come até negros e misigenados com racismo e classicismo. O Brasil é um não lugar. Muito negro para ser brancú. E muitos brancús no poder para que os negros tenham; sua liberdade, independencia, soberania e seus direitos constitucionais e qualidade de vida que lutaram, que pagaram e que merecem. O Brasil também; no início do século 20 muitos negros diasporicos americanos ouviram a mentira de democracia racial(o eldorado dos raças) e tiveram suas imigrações negadas pelo governo brasileiro. Enquanto os imigrantes europeus e do oriente médio, fugindo de crimes, e outros histórias(sabe de nada inocente) eram recebidos com terra e outros benefícios. E até hoje ninguém se pergunta porque os diasporicos africanos americanos, canadenses e europeus não consideram o Brasil para imigrar?! No entanto desde fundamentalistas, criminosos nazi$tas, faci$tas e e$cravistas fugidos de independência em angola na década de 60 e traficant3s de armas e drog@$ e gente, brancús imigram para o Brasil?! Porque no boom africano diasporico recente de viagens turísticas o Brasil não é o primeiro lugar que se pensa para viajar e gastar e curtir a cultura?! Até o México na América Latina ou Costa Rica, mas não o Brasil?! E não a Bahia?! Por isso que eu digo porque o Brasil é esse não lugar... No entanto poder não fica vago...para o bem ou para o mal... recentemente encontraram aumento de 400% d células naz!$tas na Bahia e no nordeste é a disneylandia naz!$ta no Brasil(segundo especialistas). E como a sociedade EUGENISTA n Brasil criou um sistema que mesmo com a misigenacao não as pessoas não tem concedido a maioria da população o titulo e o privilégio de brancú, pq até no mundo o brancú sabe quem não é brancú e tem mais, quem não é brancú para eles merece ser tratado como negro, por isso q os amarelos(asiáticos) e beges(Oriente Medio) se levantaram, e mostram que chega! O povo aqui em promessas falsas. Enquanto isso os brancús q agora vão receber reforços sulistas migrantes vão para a Bahia(outra leva) q agora chega pesado n ogronegocio depois d desgraçar os terras e recursos hídrico no sul, sudeste e centro oeste chegam gritando: olha a cobra!Olha os comunistas...E ninguém ouve as vozes e movimentos sociais negros e negras: Quilombo gritando, é mentira 🤥!
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🎵Passa pano todo dia, que agonia....🎵
Linda Venezuela, que agrediu até uma repórter da globo,rsrs
Não acredito. Debates sobre a ditadura da Venezuela? Deixa o povo venezuelano falar.
O povo da Venezuela está falando nas eleições, amigo. E olha que eu não estou passando peno para ações autoritárias do Maduro. O ponto em questão é que o próprio povo não vê na oposição alternativa viável ao que está posto.
Kkkkk! Minha Deus! 😅!
o brasil é muito menos democrático q a vennezuela, e perto de cuba somos uma oligarquia. aqui o aluno nao se organiza na escola, nao se sindicaliza, nao vamos pra rua, e temos uma eleicao porca.
Daí ,agora o Brasil vai resolver esse probleminha da Venezuela, kkk😊
Fácil: democracia é o governo do povo pelo povo e para o povo. Essa é a regra, ou mudou? O povo vota e as pessoas contam os votos abertamente para o povo ter certeza de que quem ganhou foi quem ele (o povo) escolheu. Qual a dificuldade de admitir que um regime que nega a contagem pública de votos é no mínimo um governo golpista? Agora vai ter alguém para tutelar o povo como se fossem retardados?