Samhällsmagasinet Avsnitt gör ett fantastiskt ideellt arbete med att hela tiden få fram material likt detta bandade förhör med Anna Hage. Det var även Avsnitt som tog fram banden med det första bandade förhöret med Stig Engström. De skriver även viktiga och intressanta artiklar. Bidra med en gåva till Avsnitts ideella verksamhet genom Swish: 123 661 41 19 (märk gåvan ”Avsnitt”) Artikel: magasinetavsnitt.wordpress.com/2024/07/02/forhor-med-ett-modigt-palmevittne/
Gunnar Wall på sin blogg: ”Tack till Samhällsmagasinet Avsnitt som lyckats få ut ljudinspelningen av förhöret med Anna Hage från den 2 april 1986. Tack också till Otto Ekevi som gjort en pedagpgisk RUclipsfilm som visar hur Stig Engströms och Anna Hages uppgifter understödjer varann i viktiga avseenden. Ju fler pusselbitar som görs tillgängliga för allmänheten och ju fler åskådliga presentationer av det faktiska utredningsmaterialet som kommer ut, desto mer tydligt blir det att avslutningen av Palmeutredningen med utpekandet av Stig Engström är en stor plump på det svenska rättsväsendets rykte. Och att utredningen - bland annat av respekt för Engströms minne - borde öppnas igen. Det historiska fallet är inte löst.” Kul! Tack för uppskattningen Gunnar!
Jag har begärt ut dessa foton av olika jackor som förevisades inför Anna Hage, de finns inte med i det uppslaget. Nyfiken på att se vad det var för olika jackor och framförallt vilken jacka hon pekade ut som mest lik, ”nummer fyra”. Är det någon som har tillgång till dessa?
Jo men han har också en hel del ledande frågor som jag reagerar på, frågor som är till min fördel som tror på Christer A men ogillar ändå hur han försöker flera gånger att lägga ”lunkade” ”klumpig” gång i hennes mun fast hon inte ens är på väg mot de orden.
Dock är förhöret tidigt i utredningen och polisen har ju inte i det läget christer P-uppslaget som gör att man inte kan hävda att polisen vill vinkla till christer P:s nackdel. Jag tycker det är ett bra förhör med ett otroligt starkt vittne i Anna Hage @@Ottosinsight
@@Ottosinsight Reagerade också lite på hans ledande instick. Men jag tror faktiskt det handlar om att han i välmening försöker hjälpa henne hitta de rätta orden. Ändå inte optimalt under ett förhör såklart.
Polismyndigheten har meddelat oss att inga inspelningar har hittats beträffande förhör med Nicola F från 1986-03-03 och 1986-03-25 eller med Anders B från 1986-03-01, 1986-03-03 och 1987-03-25. Cecilia A förhördes inte förrän 1988 (så hennes utsaga har inte varit särskilt intressant för oss) och hennes förhör synes, av utskriften att döma, ha lästs in på band av förhörsledarna snarare än spelats in.
Inte särskilt lång. 170-180 cm säger hon. Även Björkman har väl sagt att dom va ganska lika långa palme o gärningsmannen. Då ä C A. för lång. Gärningsmannen bör då vara 170-180 cm. Hur ser jacka 4a ut?
Snittet är 180-185, men det varierar rejält från 175-195 cm. Anders Delbsborn och Leif Ljungkvist säger 190-195, så gör även Mårten Palme om sin Grandman. Även korvkiosk-ägaren säger 190 vid ett av tillfällena, och Lars Jeppsson säger allt från 175 - 190 cm.
@@Ottosinsight Men Anders Björkman, då? "Beträffande beskrivning på dom 3 personerna i sällskapet som Björkman har berättat om säger han att hans uppfatt- ning är att den man som promenerade bredvid Palme var lika lång eller dom 2 var lika långa medans kvinnan till höger om Palme var något kortare. Han kan inte uttala sig om kroppskonstitution hos den man som avvek men det enda som han vill framhålla det är att dom 2 steg som mannen tog och som Björkman såg in på Tunnelgatan dom var spens- tiga."
Hon sa att mannen kunde vara allt från 34-45 men även 25 år. Då kan vi glömma 52-åringen. Det står mellan Christer Pettersson och Christer Andersson. Nu vet vi tyvärr inte hur Andersson såg ut 86. Christer Pettersson var faktiskt vältränad då, men Christer Andersson var en rejäl och kraftig karl? Det är dock ingen annan som talar om en snygg kropp, och hon såg knappt gärningsmannen. Det kan mycket väl vara en missuppfattning
Synd att intervjuaren lägger ord i munnen på henne o nästan verkar ha en egen agenda, att Anna helst ska beskriva en person de bestämt sig för. Ej förutsättningslöst. ”Han sprang klumpigt alltså” vilket hon varken säger eller håller med om.
Anna beskriver GM som 1.70-1.80 cm lång. Han var inte lång men samtidigt inte kort säger hon. Normallång. CA var ju 1.86. Tycker att det är relativt lång. Sedan är det ju svårt att se men hon verkar ju ganska säker på att han inte var lång. Hon verkar ju vilja ge så sanningsenliga uppgifter som möjligt.
Hon såg honom i ögonvrån från baksätet i en bil med full fokus på mannen som ligger livlös på trottoaren. Tror inte man ska fästa någon större vikt på längd eller färg på kläder etc. De flesta säger allt från 170-195 cm och ser man en ensam man springa nedför en gränd utan någon annan person bredvid i jämförelse så kan man säkert uppfatta allt från 160-200 cm.
"Som såväl tingsrätten som hovrätten har uttalat är det emellertid lätt att missbedöma en persons längd, särskilt under ett hastigt händelseförlopp där man saknar något att jämföra med. Vidare hade skytten en pälsförsedd luva över huvudet, vilket kan antas ha försvårat längdbedömningen." skriver Högsta domstolen i NJA 2023 s. 29.
@@Ottosinsight Ja, det låter självklart väldigt svårt att se i hennes position och det var ju dessutom bara någon sekund. Jag tycker bara att hon låter relativt säker på sin sak när det gäller längden, men självklart så kan hon ha missbedömt längden. Tycker dock att hon låter mer osäker på andra saker i beskrivningen av GM.
Bäste Otto -Hur vore det om du som "undertext till" förhöret låter texten från förhöret visa sig istället för bandspelaråtergivningen,vilken du "lagt" till höger i videon till höger ??? ???? om svar från dig, Otto
@@Ottosinsight- Eftersom otydliga röster ibland vid video-avlyssnandet--vinner din video på att även se"förhörsledarens rapport-även förhörsledarens ordval i polisrapporten- viktigt att se -samtidigt som "vi" /videon-lyssnare- hör "rösterna -är det möjligt Otto ??-- hälsningar
31:07 låter inte så säkert från Hages sida. Att hon därefter nämner mannen som tydligen sprang efter mördaren i gränden tyder på att det är just tidningsartikeln hon minns.
Det tyder inte på det - hon säger ju att hon har läst om honom men inte såg honom. Det jag vill få fram är hur ingen har koll på vilka som är där, utan man hjälper till att rädda liv eller fråga efter signalement, man går inte runt och memorerar random folk. Samma med polisen och ambulansförarna, och Hage: deras fokus är på Palme och Lisbeth och ambulanser. Inte åskådare. Lyssna på intervjun med ambulansföraren.
@@stormuftin1413 SE säger ju att uppgiften kom från Lisbeth. Att göra kopplingen att det var Lisbeth som pekade och sa "han sprang ditåt" är inte så konstigt. Det går inte att se detta som ett bevis för något, snarare visar det på att det var rörigt och omöjligt att hålla koll på vem som gjort vad - inte att Hages och SE:s berättelser bekräftar varandra.
@@Ottosinsight Hon säger att hon läst om honom i sammanhanget som förhörsledaren tar upp, dvs "sa hon att han sprang ditåt". Inte konstigt att då göra kopplingen till vad hon läst i media att ett vittne hört det från Lisbeth direkt och då minnas det så. Tycker det är en väsentlig skillnad på det hon drar upp ur minnet själv, tex mannen som drar i fötterna kontra att förhörsledaren droppar en mediautsaga mellan raderna. Är det då lika troligt att SE hade ett sansat samtal med Lisbeth som han själv säger? SE är inte mördare för att han säger konstiga saker, eller till och med ljuger, varför ett vittne nu skulle göra det.
Anna visste 4/2 att någon sprungit in i gränden efter GM. Hur många visste då att Engström skulle säga att han sprungit efter in i gränden… Låter som alibi för Engström…
Samhällsmagasinet Avsnitt gör ett fantastiskt ideellt arbete med att hela tiden få fram material likt detta bandade förhör med Anna Hage. Det var även Avsnitt som tog fram banden med det första bandade förhöret med Stig Engström. De skriver även viktiga och intressanta artiklar.
Bidra med en gåva till Avsnitts ideella verksamhet genom Swish: 123 661 41 19 (märk gåvan ”Avsnitt”)
Artikel: magasinetavsnitt.wordpress.com/2024/07/02/forhor-med-ett-modigt-palmevittne/
Gunnar Wall på sin blogg:
”Tack till Samhällsmagasinet Avsnitt som lyckats få ut ljudinspelningen av förhöret med Anna Hage från den 2 april 1986. Tack också till Otto Ekevi som gjort en pedagpgisk RUclipsfilm som visar hur Stig Engströms och Anna Hages uppgifter understödjer varann i viktiga avseenden.
Ju fler pusselbitar som görs tillgängliga för allmänheten och ju fler åskådliga presentationer av det faktiska utredningsmaterialet som kommer ut, desto mer tydligt blir det att avslutningen av Palmeutredningen med utpekandet av Stig Engström är en stor plump på det svenska rättsväsendets rykte. Och att utredningen - bland annat av respekt för Engströms minne - borde öppnas igen. Det historiska fallet är inte löst.”
Kul! Tack för uppskattningen Gunnar!
Jag har begärt ut dessa foton av olika jackor som förevisades inför Anna Hage, de finns inte med i det uppslaget. Nyfiken på att se vad det var för olika jackor och framförallt vilken jacka hon pekade ut som mest lik, ”nummer fyra”. Är det någon som har tillgång till dessa?
Väldigt bra vittne
Väldigt bra vittnesmål och duktig förhörsledare.
En den ledande frågar kan jag dock tycka.
Väldigt intressant.🤔😊👍💪📣
Måste vara hemskt att hamna i denna hemska situation endast 17år gammal men otroligt samlad och saklig detta förhör.
Vilken duktig tjej! Polisen som förhör henne verkar sympatisk
och tycks genom sitt " faderliga "
sätt få Anna att känna sig trygg..!
Jo men han har också en hel del ledande frågor som jag reagerar på, frågor som är till min fördel som tror på Christer A men ogillar ändå hur han försöker flera gånger att lägga ”lunkade” ”klumpig” gång i hennes mun fast hon inte ens är på väg mot de orden.
Dock är förhöret tidigt i utredningen och polisen har ju inte i det läget christer P-uppslaget som gör att man inte kan hävda att polisen vill vinkla till christer P:s nackdel. Jag tycker det är ett bra förhör med ett otroligt starkt vittne i Anna Hage @@Ottosinsight
@@Ottosinsight Reagerade också lite på hans ledande instick. Men jag tror faktiskt det handlar om att han i välmening försöker hjälpa henne hitta de rätta orden. Ändå inte optimalt under ett förhör såklart.
Mycket bra
Stig Engströms vittnesmål är förenligt med Anna Hages. Tillsammans visar de en tydligare bild av vad som hände.
Fins det noen data program der man kan simulere ulika kleder,løpstil og kroppsbygning m.m?
Hoppas att Avsnitt även kan få fram bandningar med NicolaF, CeciliaA och AndersB
Så vi kan få veta vad som faktiskt sades i förhören
Polismyndigheten har meddelat oss att inga inspelningar har hittats beträffande förhör med Nicola F från 1986-03-03 och 1986-03-25 eller med Anders B från 1986-03-01, 1986-03-03 och 1987-03-25. Cecilia A förhördes inte förrän 1988 (så hennes utsaga har inte varit särskilt intressant för oss) och hennes förhör synes, av utskriften att döma, ha lästs in på band av förhörsledarna snarare än spelats in.
Inte särskilt lång. 170-180 cm säger hon. Även Björkman har väl sagt att dom va ganska lika långa palme o gärningsmannen. Då ä C A. för lång. Gärningsmannen bör då vara 170-180 cm. Hur ser jacka 4a ut?
Snittet är 180-185, men det varierar rejält från 175-195 cm. Anders Delbsborn och Leif Ljungkvist säger 190-195, så gör även Mårten Palme om sin Grandman. Även korvkiosk-ägaren säger 190 vid ett av tillfällena, och Lars Jeppsson säger allt från 175 - 190 cm.
Gärningsmannens snitt på mordplatsen är 180-185, även om en handfull säger runt 190 cm.
Tror man får gå på dom som var närmast mordet. Jag ej övertygad om att C.A. är mördaren.
Jag gick på de som var närmast mordet: Anders Delsborn: 185-190, Leif Ljungkvist: 190-195, Lars Jeppsson: 180-190 cm
@@Ottosinsight Men Anders Björkman, då?
"Beträffande beskrivning på dom 3 personerna i sällskapet
som Björkman har berättat om säger han att hans uppfatt-
ning är att den man som promenerade bredvid Palme var
lika lång eller dom 2 var lika långa medans kvinnan till
höger om Palme var något kortare. Han kan inte uttala sig
om kroppskonstitution hos den man som avvek men det enda
som han vill framhålla det är att dom 2 steg som mannen
tog och som Björkman såg in på Tunnelgatan dom var spens-
tiga."
Hage säger att gm verkade ha snygg kropp. För ha ha ha, nu går det så bra för Andersson och Pettersson och Engström och jag. Take your pick!
Hon sa att mannen kunde vara allt från 34-45 men även 25 år. Då kan vi glömma 52-åringen. Det står mellan Christer Pettersson och Christer Andersson. Nu vet vi tyvärr inte hur Andersson såg ut 86. Christer Pettersson var faktiskt vältränad då, men Christer Andersson var en rejäl och kraftig karl? Det är dock ingen annan som talar om en snygg kropp, och hon såg knappt gärningsmannen. Det kan mycket väl vara en missuppfattning
Ser man någon i några sekunder bakifrån så är det svårt att avgöra
@@OttosinsightHon såg inte anklarna, då? 🤔😊
Eugene de Kock
@@Neutralius Hur lång är han då?
Tycker det låter som spångamannen
Synd att intervjuaren lägger ord i munnen på henne o nästan verkar ha en egen agenda, att Anna helst ska beskriva en person de bestämt sig för. Ej förutsättningslöst. ”Han sprang klumpigt alltså” vilket hon varken säger eller håller med om.
Lever Anna Haga ennu?
Ja, hon var bara 17 år 1986.
@@vilgotiii1632Man kan dö när man är 18 år. Men Anna Hage lever.
@@mrentremattor5772
Mest kärleksaffärer med män, då Palme föredrog män!
Hon skrattar lite när hon säger att personen som springer från platsen verkar ha snygg kropp. Vi kan väl en gång för alla stryka Stig som gärningsman.
Litet huvud på Mördaren och Christer Andersson hade ett enormt stort huvud så han kan det inte vara som Anna Hage här säger!
Anna beskriver GM som 1.70-1.80 cm lång. Han var inte lång men samtidigt inte kort säger hon. Normallång. CA var ju 1.86. Tycker att det är relativt lång. Sedan är det ju svårt att se men hon verkar ju ganska säker på att han inte var lång. Hon verkar ju vilja ge så sanningsenliga uppgifter som möjligt.
Hon såg honom i ögonvrån från baksätet i en bil med full fokus på mannen som ligger livlös på trottoaren. Tror inte man ska fästa någon större vikt på längd eller färg på kläder etc. De flesta säger allt från 170-195 cm och ser man en ensam man springa nedför en gränd utan någon annan person bredvid i jämförelse så kan man säkert uppfatta allt från 160-200 cm.
"Som såväl tingsrätten som hovrätten har uttalat är det emellertid lätt att missbedöma en persons längd, särskilt under ett hastigt händelseförlopp där man saknar något att jämföra med. Vidare hade skytten en pälsförsedd luva över huvudet, vilket kan antas ha försvårat längdbedömningen." skriver Högsta domstolen i NJA 2023 s. 29.
@@Ottosinsight Ja, det låter självklart väldigt svårt att se i hennes position och det var ju dessutom bara någon sekund. Jag tycker bara att hon låter relativt säker på sin sak när det gäller längden, men självklart så kan hon ha missbedömt längden. Tycker dock att hon låter mer osäker på andra saker i beskrivningen av GM.
@@vilgotiii1632 Visst är det så. Det var inte under några lätta förhållanden som hon hade att bedöma GM.
@@Ottosinsight Christer A var 186 och Engström 182. Hur lång var Christer P?
1147: Mkt relevant och konstruktive händelsebesinning i skedet bortsett från den informationsmässiga övertygelse.
Bäste Otto -Hur vore det om du som "undertext till" förhöret låter texten från förhöret visa sig istället för bandspelaråtergivningen,vilken du "lagt" till höger i videon till höger ??? ???? om svar från dig, Otto
Du kan få länk till förhörsprotokollet här: wpu.nu/wiki/Uppslag:E19-00-C
@@Ottosinsight- Eftersom otydliga röster ibland vid video-avlyssnandet--vinner din video på att även se"förhörsledarens rapport-även förhörsledarens ordval i polisrapporten- viktigt att se -samtidigt som "vi" /videon-lyssnare- hör "rösterna -är det möjligt Otto ??-- hälsningar
@@Ottosinsight
Än en gång -Förhörsledarens skriftliga protokoll jämte hans röst==> 1+1== >3 på din video
@@djupiter234 Jag vet vad du menar, och det har jag ibland, oftast, men det blev inte så denna gång.
31:07 låter inte så säkert från Hages sida. Att hon därefter nämner mannen som tydligen sprang efter mördaren i gränden tyder på att det är just tidningsartikeln hon minns.
Det finns väl ingen tidningsartikel om att Lisbet pekade mot gränden?
Mannen som sprang efter var dessutom Lars J. Och han följde inte något pekande från Lisbets sida.
Det tyder inte på det - hon säger ju att hon har läst om honom men inte såg honom. Det jag vill få fram är hur ingen har koll på vilka som är där, utan man hjälper till att rädda liv eller fråga efter signalement, man går inte runt och memorerar random folk. Samma med polisen och ambulansförarna, och Hage: deras fokus är på Palme och Lisbeth och ambulanser. Inte åskådare. Lyssna på intervjun med ambulansföraren.
@@stormuftin1413 SE säger ju att uppgiften kom från Lisbeth. Att göra kopplingen att det var Lisbeth som pekade och sa "han sprang ditåt" är inte så konstigt. Det går inte att se detta som ett bevis för något, snarare visar det på att det var rörigt och omöjligt att hålla koll på vem som gjort vad - inte att Hages och SE:s berättelser bekräftar varandra.
@@Ottosinsight Hon säger att hon läst om honom i sammanhanget som förhörsledaren tar upp, dvs "sa hon att han sprang ditåt". Inte konstigt att då göra kopplingen till vad hon läst i media att ett vittne hört det från Lisbeth direkt och då minnas det så. Tycker det är en väsentlig skillnad på det hon drar upp ur minnet själv, tex mannen som drar i fötterna kontra att förhörsledaren droppar en mediautsaga mellan raderna. Är det då lika troligt att SE hade ett sansat samtal med Lisbeth som han själv säger? SE är inte mördare för att han säger konstiga saker, eller till och med ljuger, varför ett vittne nu skulle göra det.
Anna visste 4/2 att någon sprungit in i gränden efter GM. Hur många visste då att Engström skulle säga att han sprungit efter in i gränden… Låter som alibi för Engström…
Engström sa aldrig att han sprang efter mördaren in i gränden. Att han sprang in i gränden, efter polisen, sa han till polisen redan 1 mars.
Låter som hon hittar på verkar ha läst Aftonbladet lite för mkt😂