「一緒に寝ていた子は痛さとひもじさで死んだ」13歳で母を失い「戦争孤児」に…待っていたのは地獄の日々「子どもたちが栄養失調で餓死」男性が欲しかったのは『ぬくもり』【MBSニュース特集】
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- Опубликовано: 6 окт 2024
- ８７歳の小倉勇さんは１３歳の時に空襲で母親を終戦１か月前に亡くしました。身寄りがなく『戦争孤児』となった小倉さんは親戚の家に預けられるも、待っていたのは地獄のような日々でした。さらに親戚の家を抜け出し、流れ着いた大阪駅の周辺では『１０歳までの子どもが餓死する』など壮絶な光景を目にしました。終戦直後の厳しい時代を生き抜いた小倉さんの証言を取材しました。
（＊年齢表記などは放送当時のものです）
(2019年8月14日放送「Newsミント！」)
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#戦争 #戦争孤児 #子ども #終戦 #空襲 #餓死 #地獄 #小倉勇さん #MBSニュース #毎日放送
![Natanael Cano - Amor Eterno [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/EO4prCs6WpM/mqdefault.jpg)
子どもの心のままに叫んでいるから余計に突き刺さる
今グレてるとか荒れてるとか言われている子もこれを見たら共感できるんじゃないか
ぬくもりが大切なんだって
言いたくても言えなかった事をこの人が全部代わりに言ってくれる
当時の社会は本当に戦災孤児に冷たかったらしいので、本当の事を伝えてほしいですね。
本当に悲しい。なんでこんなことがこの世界では起こってしまうんだ
言葉の暴力は身体の暴力よりも辛く悲しいですよね…
何より亡くなった自身のお母さんの事までも言われて、、
戦争ってほんとに何もかも奪っていきますね😢
心が荒むとそうなりますね、、、だからこそ、この方は人の痛み、心が分かる優しい方と思います。
どんな理由で
引き取ったか知らんけど
引き取った以上死んでも本人に言うなと思うわ。
「ぬくもりが必要」それはどの時代の子供にも言える事ですよね。心の拠り所…大人はそれを与えてあげられる存在でなければいけないと思います。
大変な思いをして生きる事
ひしひしと伝わります。
事実を伝えてくださりありがとうございます。
戦争の愚かさ
8分足らずの動画なのに、
涙が止まらん…
ほんとに悲しい
国はもっと目を広げ犠牲になった人を守らなくてはいけないです。
はじめて知りました。
貴重なお話しをしていただきありがとうございます。
このことは決して忘れません。
おぐらさん、つらかった思いを打ち明けてくれてありがとう。人間の本質が愛である事を教えてくれてありがとう。私が今考える事は、昔の人も変わらないって改めて思いました。おぐらさんは素晴らしく愛の根強いお方です。私はおぐらさんのお話を生きている内に聞けて本当に幸せです。私もそう思います。ありがとうございます。
小倉さん
辛かったろうに…。
話をしてくれてありがとうございます。
大変な苦労をされたのですね😢
戦争のせいで
鬱になってしまうことを知りました。
良い先生、奥様に会えたことがとても幸運で良かったと思います。
やはり、戦争は良くない。
小倉さんは何度かいろいろな局で取り上げられていて見たことがありますが，お母様の墓石にお立ちのたびに涙を流していらっしゃった．戦後のお話でも．
まだたった74年しかたってないのです。広島駅前では段ボールの中で凍えて死んでいった子供たちも、泥棒もできない真面目な子供たちでした。
はだしのゲンはお母様が生きてらしたから生存ができたのです。
強い子供しか生きて行かれなかったのです。小倉さんは強運なのです。そして強い。
これからもお元気で長生きしてください。
このインタビューは、20:19年のでしょう。
今は終戦して78年ですよ。
@@Laurel-2.5clubs
ありがとうございます。計算間違いでした。(^^ゞ
まさに、火垂るの墓。凄く辛い事って、涙も出ないし、話したく無いし、お金持ちを憎むって言うのは、本当にそうだと思う。
火垂るの墓と一緒にしたらいけないでしょ、この人の方が理不尽な境遇にいる。
苦しいことは比べるものではないと思います
戦争があれば誰かが得をする。
自信があれば誰かが得をするそんな世界。。。。
悲しいですよね。
子供には罪はないのですから。
貧乏や貧困でも幸せな国もありますが、人の言葉は心を傷つけます。
今は戦争は無いけど温もりは無いのだと思います。
この人は恨み続けても堕ちることは無く学び続けて強い人。
奥さんいてくれて良かった
このレベルの悲劇と比較するのは良くないのかもしれないけれど、育児放棄されたり虐待されたりで家と呼べる場所を失った子どもたちが繁華街でたむろして、薬キメて身体売って心を壊して…っていうのもまた、この方々の苦しみに似ている部分もあるのかな、と思った（私はどちらも経験していないので、「どちらの方が」という話はできません）
帰れる場所、頼れる場所、安心できる場所がないっていうのは、どの時代でも苦しい
小倉さんが、家族を持って、幸せな大人になれたならよかった...
子供時代に起きたことは本当にお辛い話だけど，こうして後の世代に伝えてくれる事が貴重すぎる...
絶対に忘れてはいけない史実、私たちも伝えていがなければいけない史実...
戦争を二度と起こさないために、ずっと許さないために。
兄が戦死してお金が入ってきたから戦後直後にイタリアに旅行行けたって喜んでた。人いたけどこれ観たら、余計にひどく感じる。
親父と同じ歳だ、親父も戦後生活がかなり大変だったらしい、冬でもふとんがなく寒く食べる物もなく毎日空腹でみじめだったとよ
どれほどお辛いか。無事に生きていてくださったのが尊いです。
小倉さんは何歳になっても、当時の子供のままですよね。あまりにも辛すぎて、悲しみ含め、気持ちが当時のままだと思います😢
貴重なお話だ
悲しみを月日が癒やしてくれる事がないほどの、想像を絶する苦しみです。
小倉さんの親戚も貧困で追い詰められ、余裕がなかったから暴言を吐いたのでしょうが、これも全てが悲惨な戦争のせいです。
親戚の子の面倒なんて見ない・差別的扱いする人は戦争関係なく居ますよ。
戦後数十年経つ今でも居ます。
同級生に両親が離婚して両親が蒸発、親戚を頼ろうとしても門前払い
結果、施設に入所しました。そういう子が居ましたよ。
涙が止まらないし、彼の眼光が鋭く、彼の眼が迫ってくる様に感じた。とても見えていないと思えないほどに。生きていて下さってありがとうございます。
政治家や官僚の方々に聞いて欲しいな、この方の話を。
私は72年生ですが、小学低学年の頃に本棚にあった戦争孤児の小説を盗み読み、ショックからか惹き付けられました。
もうこんなおもいをする子供がないように、それだけでも戦争はしてはいけません。
悲しみは時間が解決し、涙さえ出なくなるのに89歳になってまで思い出してはこれだけ涙がでるって😢母親の無惨な姿を見てしまったり、親戚からの虐めって火垂るの墓を思い出します。孤独でしたね。私なら生き抜くことはできなかったと思います。小倉さんのような方々が辛い過去を話して次世代へ繋げてくれるから日本は平和になれているんだと思います。
小倉さんありがとうございます。
戦争によって何世代にも影響が出て人生もすごく変わりトラウマになり結局は何にも良い事が無いですし大切な尊い命や一度しかない時を何十年も奪われてそこまでして最終的には何の為だったのか。多くの悲しみをうむだけで割に合わなすぎる。
亡くならなくてよかった人、歩まなくて済んだ人生。戦争は怖い。
戦争孤児かー中国残留孤児より悲惨だったようだなー。
もっともっと光を当てて来なかった人達にフォーカスして伝え続けて欲しい。
戦争孤児は本当に悲惨だと思います。まだまだ知られていない実態。皆が目を逸らしている。子供だけで生きて行くってどんだけだろう😢どれだけの被害者がいたのだろう。火垂るの墓
お辛かったですね………
上野公園や上野駅あたり歩いていても、悲しみがこみ上げてくる。ここで大勢の孤児が惨めさ、とてつもない絶望、痛みと苦しみの中、亡くなっていった。今も昔も日本人変わっていません。東日本大震災で、体育館で幼い兄弟二人が身を寄せ合って避難してきたが(両親は死亡)、周りの大人は誰も声をかけていなかった。言葉にならない
そんなことはない
戦後、みんなが大変な時でも、行き場のない子供にこんなひどい言葉を投げる親戚の大人がいるんですね。人はどんな境遇でも鬼になれる。
現在、世界中を賑わせているニュース映像がつい数十年前には我が国にも在った事実だと言うこと…
涙。。。
祈ります。。
風化なんかさせてはならない。
一生の戦争の傷
国が賠償すべき。賠償していないということは何回も繰り返すつもりだろう。
いざとなったら政治家たちはこの人たちの声なんか平気で無視するだろうけどね
そういうところあるよね
今まで無視してたから
当時 １５才以上の戦争経験の方が少なくなったからこれからは戦争孤児メインじゃないですか
これからでも国には当時子供だった方にも手厚く保護して欲しい最後位 平等で
日本が焼け野原になったらまた景気が良くなると言った馬鹿な奴がいたけど焼け野原になったら無抵抗な子供が死ぬって事が理解出来ないだろうね。
生まれてきて苦労があったとしても息子のおかげで死ぬまで生きてこれたと思います。存在だけでも幸せを感じさせてくれる。大抵の親は子供の世話は大変でも無条件に幸せをいただいています。
その時代時代の苦労と苦しみがあると思うけど、戦中程悲惨なことは無いと思ってしまう。
そして、犯罪は変な話純粋に貧しいから他に手段も無く起こってしまうということも。
今や、別に万引きなんてしなくても食うのには何も困らないような人間が遊びで万引きしたり、犯罪をする理由が違いすぎて、情けなくなる。
戦争は全てを壊すんだなと
以前別の動画で、頭痛が始まってから夜寝れない時に、仲が良かった孤児の男の子が夜通し背中をさすってくれたが、その子はその後自殺したと話しておられました。戦争はダメですね。
戦争で犠牲になるのは国民、特にこどもだね。。
親が亡くなれば本当に何も出来ないもの。
ガザでも戦争中だけど、奥さんが双子を出産して旦那さんが出生届を出しに行って帰ってきたら空爆で奥さんと双子が殺されてたって記事みた。なんで繰り返すんだろうね。日本だけじゃなくて世界が戦争を止めなきゃ。誰に訴えれば届くのか😢
昔は野良犬が街にもっと沢山いたけど、戦時中とか戦後の時は全然いなくなったそうです それはなぜかというと食糧がなかったからと聞きました。
あとは駅で寝てると靴を盗まれたりとか そうするしか無かったのだなと思います。
敦賀は最近、北陸新幹線が通って駅が賑やかになりましたね。古い街並みが無いのは空襲で焼けたからなんですね。戦争は忘れてはいけない
原発は多いですが、
良い街ですよ。
水島と言う、とてもキレイな小さな無人島があり、
透明度も高く海水浴がさかんです。
戦争なんて遠い遠い昔の事のような気がするけど、こうやって傷付いた人たちの声が聞ける、100年も経ってない時の話なんだな…。鮮明に覚えている、忘れられない事を沢山背負って生きてきたんですね。
お母さんは僕を産むためだけに生まれてきて可哀想という風に言っていたけど、貴方が生まれてきて幸せだったと思います！
いま、不況ではあるけれど食べ物がどこにでも売っていて、水や灯が常に手に届く処にいて、雨風が凌げて、外的な危険や病気に隣り合わせている事のない安全な環境に居る事をもっともっと感謝しないといけないなと思いました。
戦争なんか、もう二度と起こらないでほしい。
他の国も、早く平和が訪れますように。
戦災孤児は利口な清太と果央里を入れて１２万人以上居たんだ。これからも日本は平和であって欲しい。
戦争孤児を国は真剣に救って欲しかった
きつく当たる親戚、ホタルの墓のような経験を子供達が沢山経験したはずです。私の母も母の兄弟も差別で苦しんだ言ってました。
この悲劇は天災ではなく、人災なんです。時の政府軍部です。この事実を忘れてはならないです。
政府軍部じゃないよ。一般人に空襲やったのアメリカだよ。
報道と国民のせいでもある
辛い😢😢
戦災孤児を当時の世間はほったらかし
見て見ぬふりをしてた
…食べ物ないし
たいていの子は素直でなくなってて
手におえなかった
個人レベルではどうしようもないと思います。生きるために犯罪組織化していたでしょうし、危険だから近づいたり目を合わせてはいけないと言われるでしょう。
この小倉さんのような人でも「憎らしいんです。豊かな生活の人を見るとね」のところの表情はヤバい人感（語彙が乏しくてすみません）がでていますし、その「豊かな生活」の基準もたぶん普通に家があって仕事してて、という今の感覚でいう普通レベルの人に対しても向けられていたでしょうし。
@@焼け石に水-q6u そして世間さまに冷たく扱われて
ひねくれと不信の塊の子供たちに
「おまえらの気持ちはよくわかる。
こっちにおいで」
と呼びかけるのが
ヤクザのにいちゃんと
パンパンのねえちゃん。
実際、わかるんだけどな…
路上生活者であんまり素直だと周りに搾取される一方でしょう。
搾取されるだけじゃ自分を守れないから、素直さが無くなるのは仕方ないのでは？
誰かが自分を守ってくれると信じられる環境が有ってこそ、人は素直なままでいられると思います。
戦争は戦場だけではなく地獄に変わるという現実。弱い子供は行き場が無い。
形は違えど今も変わりません
そのとおりだと思います。
太田さんの気持ち良く分かります。
歴史から消された人たち
なんという悲劇
大阪にはいい思い出はないだろうね
敗戦後も裕福な家庭はあったんですもんね…どうやって生計たててたんだろう…不平等だ
自国防衛だの何だのと言ってる人ほど、国家権力が武力行使できる社会になると、こういうリアルな悲劇が自分たち国民に降り掛かってくる、という事を解っていない。
でも戦争反対・祖国敗北論・国家主義反対と言ってた連中(レーニン率いるボリシェヴィキ)が食料の強制徴収とホロドモールで、沢山の人を餓死させて、その恨みのツケを兄弟民族の殺しあいという形で払ってるんだから、世の中分からないね。
戦う事もできず奴隷として亡くなった東南アジアの人たちの悲劇は？
申し訳ないが悲劇を最小数にする最善手は最強国家になってこ◯す側になること
戦争以外に悲劇がないと思ってるから調教済みの人たちの話は薄っぺらい
@@夜兎-y8q 戦争以外に悲劇がない、とは言っていませんが。
自分たちこそが最強の国だ！とか、大東亜共栄圏を構築して発展のために！戦わないと敵に乗っとられるぞ！などというプロパガンダを真に受けて、武力行使の泥沼に巻き込まれていき、間違った同調圧力で国民が雁字搦めになって散々な目に遭わされたのが昭和の大戦だと思いますが。
それはまさに君の仰るような発想。懲りないね。
本物の戦争はリアルに自分たちの日常生活に降り掛かってくるんだよ。
戦争とゲームの区別がついてない薄っぺら脳は君のほうでしょう。
戦争は資源や覇権の奪い合いなど何らかの利害や権力闘争が絡んでいるが、国民がそれに乗せられてしまうから起こるもの。
軍事力を高めれば戦争にならないとか武力行使を禁ずる法律があるから戦争を防げないとかいう単純なものではない。
交戦しなくても、相手から攻め込まれたら同じ事になりますが理解してますか？
@@Laurel-2.5clubs 戦争というのは侵攻しようと考える側も大きなリスクを負うもの。
そこまでしても他国へ侵攻する価値やメリットがなければ、それを実行に移す価値などない。
だから概ね国際社会は均衡が保たれている。
仮に安易に他国へ侵攻すれば自身も相手側の同盟国などから反撃を受けたり、様々な意味で制裁を受けてしまう、という状況になっている事が最大の抑止力となっている、と言えるでしょう。
貴方が仰るような発想は、個人に例えるなら、単なる暴力的ケンカが強いか否かだけを基準にして物事が決まっていると考えている人間のようなもの。
現代の国際社会はそんな単純なものではない。
また日本は同じ悲劇を繰り返すことになりそうです。
このような方たちが懸命にその時代を生き抜いてくれたから、今の我々がいるんだと思います。
現代の「親ガチャ」とか言って嘆いてる奴らを見ると情けなく思える。
お前らには安全や生活基盤が整ってるだろ。
親ガチャていう言葉で逃げてるなあて思います
今度自分が親になったら″子ガチャ失敗〃とか言うんだろうか
その通りですね。
環境や親に恵まれなくても懸命に頑張って結果出して生きてる人も沢山いますし。
米軍は助けてくれなかったのですね、悲しくてやりきれない。
火垂るの墓じゃんか
戦争をしなければ植民地支配で奴隷のようになって居た😢護れきれなかった悲しさ悔しさ😢そう言う時代だった😢
ruclips.net/video/CpCXzX55bJE/видео.htmlsi=bUihTQX-tjxi96Um
★【語る】大東亜戦争が初まってから陸海軍のして来たことを見ると、どうも予定と結果が大変に違う場合が多い。今陸軍、海軍では先程も大臣、総長が申したように本土決戦の準備をして居り、勝つ自信があると申して居るが、自分はその点について心配している。先日参謀総長から九十九里浜の防備について話を聞いたが、実はその後侍従武官が実地に見て来ての話では、総長の話とは非常に違っていて、防備は殆んど出来ていないようである。又先日編成を終った或る師団の装備については、参謀総長から完了の旨の話を聞いたが、実は兵士に銃剣さえ行き渡って居らない有様である事が判った。このような状態で本土決戦に突入したらどうなるか、自分は非常に心配である。或は日本民族は皆死んでしまわなければならなくなるのではなかろうかと思う。そうなったらどうしてこの日本という国を子孫に伝えることが出来るか。自分の任務は祖先から受けついだこの日本を子孫に伝えることである。今日となっては一人でも多くの日本人に生き残っていて貰って、その人達が将来再び起ち上って貰う外に、この日本を子孫に伝える方法はないと思う。それにこのまゝ戦を続けることは世界人類にとっても不幸なことである。自分は明治天皇の三国干渉の時のお心持も考え、自分のことはどうなっても構わない。堪え難きこと忍び難きことであるが、この戦争をやめる決心をした次第である。★
TBS系や朝日系はその番組作りが嫌い。いつも一方的な偏向ばっかりやし。未来への希望とか展望とかそんな日本国の理想を描く内容など見た事もないわ。そりゃ子供らが夢持たれへんはずやわ。いつまで反省するんやろなこの日本は。
リアル火垂るの墓
秋篠宮の子供達はどう考えてるのかな
地球孤児魂。
ウクライナで同じことがもうすぐ起こる。さぁ、何する？
さぁ、じゃねえよ
光源氏ごっこしようと模索してる
可愛い子多い孤児院に寄付しないと
いかん
落ち着いたらウクライナ行って3億位寄付して毎年2000万程度と饅頭持って顔出しして嫁にする子選ぶんだ
何が、さあ何する？くだらないコメントするな、
ウクライナだけじゃねーよ
あほみたいに、戦争はしんどかった。辛かったの繰り返し。ほんまあほ。
でもお前ら自民党好きだよなwww
最高の皮肉だよ全く😂
壁しか話し相手いなさそう…
その平和主義(の皮を被った吉田ドクトリン)を産み出したのが自民党の吉田茂なんだよ...そして文句を言えど立憲も国民も共産も社民もれいわも具体的かつ実現可能な代案を産み出せなかったんだよ。
@@雪之丞-s3b ほら自民党大好き君😍
@@ひろゆき総合情報サイトひろ-c6f 自民党なんかどうでもいいが、おまえが頭いかれてるって話だろ
自民党好きじゃないと思うよ
自民党がズルしてるだけ
老人だって年金減らされてるから好きなわけない
エルカンターレに祈ります。🧖
自業自得。自己責任。
アベノミクス効果。
戦争万歳🙌戦争万歳🙌戦争万歳🙌戦争万歳🙌戦争万歳🙌戦争万歳🙌戦争万歳🙌戦争万歳🙌戦争万歳🙌戦争万歳🙌戦争万歳🙌戦争万歳🙌戦争万歳🙌戦争万歳🙌戦争万歳🙌戦争万歳🙌戦争万歳🙌戦争万歳🙌
この戦争は、昭和天皇の名前で始まりました。開戦詔書に、裕仁と明記されています。この戦争で300万人の国民が亡くなったのに、昭和天皇は人間宣言をしただけで、何の責任もとりませんでした。なんと無責任な人でしょうか。小倉さんのようなご苦労をされた方の話を聞くたびに、昭和天皇の無責任な姿勢に対する怒りが込み上げできます。
一番責任があるのはアメリカなんじゃないかな🧐
マッカーサーがそう決断した
本来なら一族郎党根絶やしでもおかしくないのに
その理由を調べてみるといいよ
言いたいことは分かりますが、もし天皇に戦争責任を負わせると戦争はもっと長引いて日本は朝鮮半島のように国が分裂していた可能性もあります。退位ぐらいはしても良かったのではないかとは思いますが、あえて表立った地位に置いておくことにより見張っていたのかもしれません。
"日本が同じ過ちを起こさない為に"
悪いのはアメリカじゃないの？
同じ事が起こらんように軍事力の整備を。
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