@@andreimanilkin5339 👍 Спасибо. А какая температура нужна, 40 достаточно или довести до кипения? Хочу свою обручалку на пол размера увеличить. Инструмент есть а знания мало.
@@Via4esla я использовал в мастерской плитку из-под старого кофейника. Там градусов 60-70 автоматически поддерживается. Пришел, включил - работаешь. Ушел, выключил. На протяжении дня постоянно нужно, поэтому все время подогревается, пока работаешь.
@@Via4esla кстати, на пол-размера проще растянуть или раскатать. Так и масса останется та же, и со сложными операциями, типа резки-пайки, связываться не нужно. Обычный стальной ригель конусный взять, за деревянной или пластиковой киянкой осторожно кольцо обстучать, чтобы растянулось. Потом на этом же ригеле и заполировать. Ну, или есть под рукой конусная растяжка (так называемый "бурратино"), то еще поще. Пара движений - и готово. Главное без фанатизма, чтобы не переборщить. Если же уменьшить, то в дизайн-блоке такое небольшое изменение делается. Это специальная матрица с конусными отверстиями разных размеров. Туда укладывается кольцо, запрессовывается (или подстукивается киянкой) - и вуаля! Только отполировать остается.
@@andreimanilkin5339 у меня есть инструмент похожий на обратную цангу и с помощью клина и молотка эта цанга раскрывается. Думаю этого достаточно будет. У вас процесс немного отличается от других мастеров. Я попробую рассказать, а вы может прокомментируете? Прогревают кольцо не сильно и в кислоту, так раза три четыре пока на кольце не образуется сухая белая шуба от кислоты. Потом греют до малинового цвета и остужают на воздухе. После растягивают и полирует. Странно я вот за это время посмотрел около шести видео и кто как охлаждает перед растяжением можно поделить на два лагеря. Одни в кислоте, другие на воздухе. Причём и те и те этим процессом хотят добиться мягкого металла. Даже и не знаю как мне быть.
Если кольцо простое, то можно его раскатать. Сложное же кольцо не всегда и увеличивать-то целесообразно. Иногда проще сделать новое. Но в целом, да, если необходимо увеличить, то можно впаять фрагмент шинки необходимой длины.
@@ТатьянаЧернявская-р8э думаю, возможно. Хотя и не очень понимаю, что значит скошенный край, но, думаю, у мастера проблем не возникнет, если речь просто о геометрии.
@@kamilaq3160 сильно сомневаюсь. Тут нужен мастер специализирующийся на обработке сталей. Механические свойства этих сплавов совершенно иные, чем у серебра или золота. А значит и инструмент, и навыки нужны совершенно специфические.
Зависит от дизайна. Бывают кольца сложной конструкции, которые дешевле сделать заново, чем менять размер. Если же речь о классических кольцах с полукруглым профилем, то до определенного размера их можно уменьшить путем пластической деформации, скажем, в дизайн-блоке. Это где-то на полразмера будет безболезненно. А дальше никто не запрещает вырезать кусок шинки и спаять кольцо заново. Таким образом можно менять размер в очень широких диапазонах. При этом нужно понимать, что меняя размер шинки на один размер мы уменьшаем длину окружности шинки на 3.14мм Таким образом, при уменьшении размера кольца с 22 на 17 необходимо удалить фрагмент шинки длиной 15.7мм
@@NeXan1987 иногда никак. А иногда возможно. Скажем, если камень не слишком большой, то в процессе изменения размера он может раскрепиться. Стоит перед началом процесса самому его раскрепить (чтобы не потерять или не расколоть в случае его самопроизвольного выпадения), а после закрепить заново. Если же камень большой, но геометрия кольца позволяет изменить размер, без нарушения целостности конструкции, то шинка в результате потеряет круглую форму (камень же мы не можем изогнуть, а значит место крепления камня должно оставаться таким же, как и было) Как правило, при небольших изменениях размера такой уход от идеального круга не является критичным.
Добрый день! Иногда это возможно, иногда нет. Как всегда это - лишь вопрос целесообразности/бюджета. Бывает, что сделать новое кольцо проще, чем переделывать старое
Ремонты - очень незначительная часть того, чем занимается мастерская. Основные задачи, которые мы решаем - это разработка и изготовление украшений по индивидуальным проектам. Сразу в нужном размере ) В данном же случае перед нами была поставлена конкретная задача: изменить размер в меньшую сторону. Соответственно, и видео я сделал именно об этом: об изменении размера колец. От начала и до конца проекта.
А-ха-ха... ну, прости, что потратил полтора дня на съемку и монтаж и украл твои драгоценные 4 минуты! ))) По существу: у меня не стоит цели угадывать мысли каждого посмотревшего. Видео чисто прикладное: про изменение размера колец. Тут никакой неточности нет и быть не может. Попросят увеличить, сниму про увеличение. Кстати, сразу в качестве подсказки, увеличение размера происходит точно так же: вычисление размера, распилка (по шву) и впаивание кусочка необходимого размера. Потом шлифовка и полировка. Тут главное с цветом не промахнуться )
@@anillline скорее всего помнется. Там внутри скругление, снаружи четкие фаски. При использовании грубой силы все это может поехать. А насколько серьезно - кто знает? Экспериментировать себе дороже.
@@andreimanilkin5339 ответьте пож.на такой еще вопрос. Вы все знаете о распухших пальцах из за ставших маленькими колец. Вот и у меня тоже. Палец стал больше и я много его теребила , надевая и снимая ставшие чуть меньше кольца. Палец опухал но проходил. Но теперь между средним суставом и основанием пальца образовалась как бы подушечка перманентно. Не восраленная и не болит. Я ее и растирала и массировала и компрессы разные. Вы не знаете что это и как избавиться.
Не сталкивался. Тут бы к врачу обратиться. А девушку с опухшим пальцем спасали недавно: укусил комар чуть выше кольца. Палец распух, кольцо его передавило, отчего он распух ещё больше. Ребята пытались снять его самостоятельно, посекли нитками кожу... В общем, на второй день стало невмоготу, поехали в скорую. Их там приняли, обработали антисептиком и отправили восвояси искать ювелира. Когда девушка до мастерской добралась, счёт уже шел на минуты. Резали, можно сказать, по живому. Подложили стальную пластинку, чтобы не касаться лобзиком кожи. Но кольцо от резки нагревалось, на что повреждённая кожа очень активно реагировала. Постоянно приходилось охлаждать антисептическим спреем. Закончилось все хорошо. Но осталось недоумение: судя по описанию, необходимые инструменты в скорой были. Но вся помощь заключалась в прочитанной лекции и протирке антисептиком. Получается, я больше спасатель, чем сами спасатели. Чудеса.
@@andreimanilkin5339 спасибо .но у меня другая причина. Кольца на пальце давно нет. Просто раньше если я палец теребила стаскиванием и надеванием чуть узких мне колец то опухоль уходила в покое. А теперь нет. Небольшая она ..но кость сквозь нее не прощупывается. И пусть бы и была...но я хочу носить мли кольца..а это всегда был мой самый "худой" палец. П теперь он стал как средний. Можно б было я б сама ..отрезала ..! А к какому врачу идти и не знаю. Да и не станут они с такой мелочью возиться. Не болит же.
3. 5 миллиметра. длинна одного размера. На любом кольце. А вырезать на таком гладком кольце. ВООБЩЕ не надо, Есть инструмент чтоб его обжат и уменьшить размер без потери металла
Флюс используется перед обработкой огнем - плавкой или пайкой для того, чтобы защитить металл от воздействия кислорода воздуха и для того, чтобы вывести из зоны расплава окислившиеся вещества. После отжига необходимо снять окалину и остатки флюса. Это как раз и делает кислота. Если остатки флюса не удалить, можете испортить себе вальцы при дальнейшей обработке прокаткой.
А ты так попробуй "закалить" (снять напряжение точнее... это называется отжечь) кольцо из 750пробы)) спасибо говорить не надо!)) Уточняй что делаешь и с каким сплавом а то рукожопы будут работать и тебя потом вспоминать ....
Отжигается изделие для того, чтобы снять внутреннее напряжение, возникающее в результате деформации. Исключение отжига будет нарушением технологии. Не вижу смысла так поступать ради выгоды в несколько минут.
@@andreimanilkin5339 Да и тем более обручалки... Зачем резать... заказчик будет не доволен уменьшением веса изделия(если еще и венчались... десять раз подумают)... проще на буратине(или елке, конусах) уменьшить
Правильно ли я понял, что обжиг нужен только перед растяжкой на буратино, чтобы напряжение снять, и кольцо не лопнуло, а методом обреза напряжение отсутствует?
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
Спасибо автору, все доступно показано и рассказано, было интересно расширить свой кругозор ))) Лайк !
Завтра дома сделаю. Всё очень просто, как всё время повторяет автор сего видео!
Немало ювелиров именно дома и работают. Тут главное, чтобы рука была набита, а где делать дело десятое.
0:57 здравствуйте, а в какую кислоту опустить кольцо. Соляная 36% или серную (плотность 1,27 имеется)?
Обычная лимонная. Пару столовых ложек на литр воды и поставить на электроплитку, чтобы держать состав горячим.
Не нужно ни в соляную, ни в серную.
@@andreimanilkin5339 👍 Спасибо. А какая температура нужна, 40 достаточно или довести до кипения? Хочу свою обручалку на пол размера увеличить. Инструмент есть а знания мало.
@@Via4esla я использовал в мастерской плитку из-под старого кофейника. Там градусов 60-70 автоматически поддерживается. Пришел, включил - работаешь. Ушел, выключил. На протяжении дня постоянно нужно, поэтому все время подогревается, пока работаешь.
@@Via4esla кстати, на пол-размера проще растянуть или раскатать. Так и масса останется та же, и со сложными операциями, типа резки-пайки, связываться не нужно.
Обычный стальной ригель конусный взять, за деревянной или пластиковой киянкой осторожно кольцо обстучать, чтобы растянулось. Потом на этом же ригеле и заполировать.
Ну, или есть под рукой конусная растяжка (так называемый "бурратино"), то еще поще. Пара движений - и готово. Главное без фанатизма, чтобы не переборщить.
Если же уменьшить, то в дизайн-блоке такое небольшое изменение делается. Это специальная матрица с конусными отверстиями разных размеров. Туда укладывается кольцо, запрессовывается (или подстукивается киянкой) - и вуаля! Только отполировать остается.
@@andreimanilkin5339 у меня есть инструмент похожий на обратную цангу и с помощью клина и молотка эта цанга раскрывается. Думаю этого достаточно будет. У вас процесс немного отличается от других мастеров. Я попробую рассказать, а вы может прокомментируете?
Прогревают кольцо не сильно и в кислоту, так раза три четыре пока на кольце не образуется сухая белая шуба от кислоты. Потом греют до малинового цвета и остужают на воздухе. После растягивают и полирует.
Странно я вот за это время посмотрел около шести видео и кто как охлаждает перед растяжением можно поделить на два лагеря. Одни в кислоте, другие на воздухе. Причём и те и те этим процессом хотят добиться мягкого металла. Даже и не знаю как мне быть.
Наконец-то я узнал как это делается)))
На самом деле это делается многими другими способами и без пайки
то замечательное чувство, когда это твои кольца...))
Иван, приятно было иметь дело! Благодарю )
@@РоманХома-э9н так в каждом регионе по-своему. Наши европейские цены могут и напугать )
@@andreimanilkin5339 а внутри там проба стоит она пропадёт?
@@maksim_chekurov если резать по пробе, то пропадет, если не по пробе, то не пропадет.
@@andreimanilkin5339 ну шов он один наверное
Как Кольцо ведёт себя через время, проявляется ли место припоя?
Дикий мужик. В матрицу надо запресовать. Минимум раз в неделю так делаю.
Это всё многократно обсуждалось в комментариях. Читайте.
Я думаю в нашем районе так не сделают. Вчера сказали, что одно кольцо уменьшат за 30 мин
От мастера зависит )
А для увеличения также необходим разрез? Или увеличить можно просто раскаткой?
Если кольцо простое, то можно его раскатать.
Сложное же кольцо не всегда и увеличивать-то целесообразно. Иногда проще сделать новое.
Но в целом, да, если необходимо увеличить, то можно впаять фрагмент шинки необходимой длины.
@@andreimanilkin5339 скажите пожалуйста,а кольцо обручальное со скошенным краем возможно вот так же уменьшить?
@@ТатьянаЧернявская-р8э думаю, возможно. Хотя и не очень понимаю, что значит скошенный край, но, думаю, у мастера проблем не возникнет, если речь просто о геометрии.
В мою молодость у ювелиров были конусные стержни на которое они насаживали кольцо, как бы растягивая его и все...
Есть и сейчас. Это базовый инструмент на котором делается множество операций.
Увеличение размера золотого кольца с об'емным камнем происходит по такой же технологии?
Нет. Камни, в отличие от металла, не пластичны. Необходимо это учитывать.
Можно ли уменьшить обручальное кольцо из комбинированного золота? Не будет ли отличаться цвет?
Иногда можно, иногда нет. Как говорит мой коллега: смотреть нужно руками )
@@andreimanilkin5339 подскажите пожалуйста У меня кольцо из нержавеющей стали.. в ювелир мастерской можно ли умЕншить размер кольца ?
@@kamilaq3160 сильно сомневаюсь. Тут нужен мастер специализирующийся на обработке сталей. Механические свойства этих сплавов совершенно иные, чем у серебра или золота. А значит и инструмент, и навыки нужны совершенно специфические.
А увеличить как?
Простые растягивают, посложнее - впаивают кусочек шинки, а некоторые и не увеличишь вовсе, потому что проще сделать новое.
Все четко. Но скажите пожалуйста. На сколько максимально можно уменьшить размер? Например возможно ли с 22 на 17?
Зависит от дизайна. Бывают кольца сложной конструкции, которые дешевле сделать заново, чем менять размер.
Если же речь о классических кольцах с полукруглым профилем, то до определенного размера их можно уменьшить путем пластической деформации, скажем, в дизайн-блоке. Это где-то на полразмера будет безболезненно. А дальше никто не запрещает вырезать кусок шинки и спаять кольцо заново. Таким образом можно менять размер в очень широких диапазонах.
При этом нужно понимать, что меняя размер шинки на один размер мы уменьшаем длину окружности шинки на 3.14мм
Таким образом, при уменьшении размера кольца с 22 на 17 необходимо удалить фрагмент шинки длиной 15.7мм
@@andreimanilkin5339 ух ты, вот все бы так отвечали. Спасибо большое 👍
@@andreimanilkin5339 а как таким образом уменьшить обручальное кольцо с камнем?
@@NeXan1987 иногда никак. А иногда возможно.
Скажем, если камень не слишком большой, то в процессе изменения размера он может раскрепиться. Стоит перед началом процесса самому его раскрепить (чтобы не потерять или не расколоть в случае его самопроизвольного выпадения), а после закрепить заново.
Если же камень большой, но геометрия кольца позволяет изменить размер, без нарушения целостности конструкции, то шинка в результате потеряет круглую форму (камень же мы не можем изогнуть, а значит место крепления камня должно оставаться таким же, как и было) Как правило, при небольших изменениях размера такой уход от идеального круга не является критичным.
@@andreimanilkin5339 скажите пожалуйста, а кольца с камнями возможно уменьшить?
Здравствуйте!! а возможно ли проделать такую же работу на рельефных кольцах(где вырезан узор)
Добрый день! Иногда это возможно, иногда нет. Как всегда это - лишь вопрос целесообразности/бюджета. Бывает, что сделать новое кольцо проще, чем переделывать старое
Круто
В какую кислоту?
В данном случае использовалась обычная подогретая лимонная кислота.
Видео называется "Изменение размера колец", а показано только уменьшение. А где же увеличение ???
Ремонты - очень незначительная часть того, чем занимается мастерская. Основные задачи, которые мы решаем - это разработка и изготовление украшений по индивидуальным проектам. Сразу в нужном размере )
В данном же случае перед нами была поставлена конкретная задача: изменить размер в меньшую сторону. Соответственно, и видео я сделал именно об этом: об изменении размера колец. От начала и до конца проекта.
Я к тому что видео названо не точно. Я потратил четыре минуты впустую думая что здесь будет показано также и увеличение.
А-ха-ха... ну, прости, что потратил полтора дня на съемку и монтаж и украл твои драгоценные 4 минуты! )))
По существу: у меня не стоит цели угадывать мысли каждого посмотревшего. Видео чисто прикладное: про изменение размера колец. Тут никакой неточности нет и быть не может.
Попросят увеличить, сниму про увеличение.
Кстати, сразу в качестве подсказки, увеличение размера происходит точно так же: вычисление размера, распилка (по шву) и впаивание кусочка необходимого размера. Потом шлифовка и полировка. Тут главное с цветом не промахнуться )
А есть ли способ без уменьшения размера ?
Не понял вопроса. Без уменьшения размера что?
Andrei Manilkin без уменьшения граммов ?
Можно попробовать запрессовать в конусное углубление. Но такой вариант проходит только с простейшими классическими кольцами без рельефа.
@@andreimanilkin5339а данное кольцо как на видео не получится ?
@@anillline скорее всего помнется. Там внутри скругление, снаружи четкие фаски. При использовании грубой силы все это может поехать. А насколько серьезно - кто знает? Экспериментировать себе дороже.
А если шинка круглая а внутри полая?
Тогда с этим украшением ничего нельзя сделать. Полые украшения и ремонтируются-то с большим трудом. А попытка изменить размер просто их уничтожит.
@@andreimanilkin5339 жаааалко. Спасибо большое за ответ. Теперь сэкономлю прогулку к ювелиру.
@@andreimanilkin5339 ответьте пож.на такой еще вопрос. Вы все знаете о распухших пальцах из за ставших маленькими колец. Вот и у меня тоже. Палец стал больше и я много его теребила , надевая и снимая ставшие чуть меньше кольца. Палец опухал но проходил. Но теперь между средним суставом и основанием пальца образовалась как бы подушечка перманентно. Не восраленная и не болит. Я ее и растирала и массировала и компрессы разные. Вы не знаете что это и как избавиться.
Не сталкивался. Тут бы к врачу обратиться.
А девушку с опухшим пальцем спасали недавно: укусил комар чуть выше кольца. Палец распух, кольцо его передавило, отчего он распух ещё больше. Ребята пытались снять его самостоятельно, посекли нитками кожу... В общем, на второй день стало невмоготу, поехали в скорую. Их там приняли, обработали антисептиком и отправили восвояси искать ювелира.
Когда девушка до мастерской добралась, счёт уже шел на минуты. Резали, можно сказать, по живому. Подложили стальную пластинку, чтобы не касаться лобзиком кожи. Но кольцо от резки нагревалось, на что повреждённая кожа очень активно реагировала. Постоянно приходилось охлаждать антисептическим спреем.
Закончилось все хорошо.
Но осталось недоумение: судя по описанию, необходимые инструменты в скорой были. Но вся помощь заключалась в прочитанной лекции и протирке антисептиком.
Получается, я больше спасатель, чем сами спасатели. Чудеса.
@@andreimanilkin5339 спасибо .но у меня другая причина. Кольца на пальце давно нет. Просто раньше если я палец теребила стаскиванием и надеванием чуть узких мне колец то опухоль уходила в покое. А теперь нет. Небольшая она ..но кость сквозь нее не прощупывается. И пусть бы и была...но я хочу носить мли кольца..а это всегда был мой самый "худой" палец. П теперь он стал как средний. Можно б было я б сама ..отрезала ..! А к какому врачу идти и не знаю. Да и не станут они с такой мелочью возиться. Не болит же.
3. 5 миллиметра. длинна одного размера. На любом кольце. А вырезать на таком гладком кольце. ВООБЩЕ не надо, Есть инструмент чтоб его обжат и уменьшить размер без потери металла
Да, можно и так, если уменьшение незначительное. Вообще, эта тема несколько раз обсуждается в комментариях. И довольно подробно.
Если уменьшение не значительное, то можно ужать. )))))). не смешите меня. Я на 4 размера обжимал. )))))@@andreimanilkin5339
Скажите, а почему после отжига не используете флюс а сразу в кислоту? Спасибо.
Флюс используется перед обработкой огнем - плавкой или пайкой для того, чтобы защитить металл от воздействия кислорода воздуха и для того, чтобы вывести из зоны расплава окислившиеся вещества. После отжига необходимо снять окалину и остатки флюса. Это как раз и делает кислота.
Если остатки флюса не удалить, можете испортить себе вальцы при дальнейшей обработке прокаткой.
Спасибо, ждём следующих роликов.
Где взять припой ?
Купить. Либо сварить самому. Рецепты не являются секретом и опубликованы в специальной литературе. Гугл, наверняка, тоже поможет )
@@andreimanilkin5339 спасибо!!!
А ты так попробуй "закалить" (снять напряжение точнее... это называется отжечь) кольцо из 750пробы)) спасибо говорить не надо!)) Уточняй что делаешь и с каким сплавом а то рукожопы будут работать и тебя потом вспоминать ....
Напиши, что произойдет и как нужно делать.
Долго как то...
Зачем отжигать?.. вырезал свел спаял зачухал полируй и отдавай
10-15 минут максимум
Отжигается изделие для того, чтобы снять внутреннее напряжение, возникающее в результате деформации.
Исключение отжига будет нарушением технологии. Не вижу смысла так поступать ради выгоды в несколько минут.
@@andreimanilkin5339 Да и тем более обручалки...
Зачем резать...
заказчик будет не доволен уменьшением веса изделия(если еще и венчались... десять раз подумают)...
проще на буратине(или елке, конусах) уменьшить
@@jumpup5454 пока не встречал заказчика, который был бы недоволен уменьшением веса при уменьшении размера. Не выдумывайте )
@@andreimanilkin5339 возможно обжигается перед растяжкой. А у вас уменьшение методом разреза
Правильно ли я понял, что обжиг нужен только перед растяжкой на буратино, чтобы напряжение снять, и кольцо не лопнуло, а методом обреза напряжение отсутствует?