Просто многие ваши подписчики не столяра, а обыватели и хоббисты, поэтому и посоветовали вам торцовку новую, потому что им такой срез норм, а чё там зашпаклюю и всё))) вот так они думают) мы на старой китайской 45 ловили 12 лет проработала она, только 2 раза пружину меняли и всё
У меня торцовка тож бюджетная Энергомаш диск 210мм, я весь избился с этими углами, угол постоянно уходит при пилении, хотел уже покупать торцовку Bosh, и вдруг решил купить пильный диск по алюминию Bosh и рез у моей дешевенькой торцовки стал намного точнее, я думал типа заточен лучше, а сейчас сходил штангелем замерил он толще чем по дереву диски. Да толщина диска очень много значит. Спасибо Владимир за такое видео, теперь я ещё раз убедился иногда не стоит переплачивать большие деньги просто за дорогой инструмент, лучше купить качественные расходники и будет чудо! Лайк вам.
Видео о том как заменить одну плохую торцовку, другой плохой торцовкой (чуть получше). Затем поставить на новую торцовку диск для пиления строительных пиломатериалов. И по итогу, повозмущаться большим зазором. Только не надо, писать что Вы не знали что эта торцовка - бюджетный вариант 8-ки и то что диск такой шел в комплекте. Бош вам прямо намекает, что это плотничий вариант торцовки. Кроме того, не очень честно, когда во втором эксперименте (с донцем) после зафуговки Вы демонстрируете результат с защепками.
Во-первых, люфты есть всегда. Вопрос лишь в допустимости их размеров. Во-вторых, если у вас есть возможность, хотя бы в магазине, сравните эту пилу и ее старшую сестру - 8-ку. Они очень похожи, но в реальности они отличаются. В-третьих, Вы сами на протяжении видео признаете несколько раз, что дело может быть и в плохом диске. Тогда может быть стоило сначала раздобыть качественный диск и исключить его как фактор?
Den Seven ,гм ... интересно рассуждаете .тойсть по вашим словам надо было купить сразу и диск ,показать как она красиво пилит ,а люди пусть выёживаются не понимая откуда проблема ... мдаааа
Тогда, вообще, о чем это видео? О том что не бывает достаточно хороших торцовок и для получения идеальной заусовки нужно пользоваться донцем на фуганке? Или о том что хорошие торцовки для обычного человека слишком дороги? Или о том что хорошие диски для торцовки слишком дороги? Посыл в чем?
Den Seven ,Я не хочу заниматься формулировкой ...просто не люблю много писать :) ,Видео ? всё ровно каждый поймёт по своему .Донце ? так я виду свой канал ..показываю чем пользуюсь ... может кто-то заполнит свой пробел .а может кто-то купит хороший дорогой диск ..чтоб не выёживаиться с донцем ...сколько людей столько и мнений и нам с вами их не понять также как и им нас ...увы
Владимир, у тебя и старая торцовка хорошая. Я купил диск по алюминию, отдал заточникам они поменяли угол и не нужно донце, хотя с ним удобнее,но торцовка ни причем. С глубоким тебе уважением Михаил. Кто прочитает не работайте без прилады, разнес палец.
С тем, что многое зависит от диска, согласен на все сто. Но есть еще один нюанс. При пилении под 45 градусов, при любом диске, будет уводить в сторону как диск, так и заготовку. И тут вполне возможно, что вы просто не смогли ее удержать руками. Доли миллиметра вполне хватит для подобного результата. Поэтому, я думаю для таких работ, стоит подумать о какой-то фиксации заготовки.
Торцовкой можно сделать и получше чем на видео. Просто нужно ряд мероприятий провести. Диск, заготовки фиксировать, пилить с плавным погружением, с очень плавным в самом начале, немного саму пилу отрегулировать, проверить биение вала, биение диска, диск не поднимать после того как отрезали, а отвести деталь в сторону. Для тонких деталей, например запиливание наличников по белой эмали можно добится неплохих результатов. Что то массивное вполне может диск увести. В общем немного шаманства и соблюдения разных условий дает приемлемый результат
Я согласен с шампанским методом. Так же точно резал. Ещё сверху ставишь жертву и рез получается просто великолепный. В комментариях я писал, что всё дело в ПРОКЛАДКЕ между рулём и сиденьем 😁
Хороший диск зубов под 60 типа СМТ и торцовка БЕЗ ПРОТЯЖКИ + зажим заготовки к станине. Донце отменяется. Протяжка в торцовке даёт погрешность, поэтому для плотников и работы на объектах. Столярная торцовка только без ПРОТЯЖКИ и консоль помощнее.
С некоторым содроганием открываю каждый новый ролик от Вохи с некоторых пор-что он опять покажет какой-нибудь финт,который заставит остаться не у дел устоявшиеся технологии или инструментарий.И Владимир это постоянно делает.Увидев его "Чипполино",я не то что снял с головы шляпу(фигурально конечно),я можно сказать,ещё её растоптал,а потом съел от восторга))) Владимир абсолютно прав насчёт диска.От себя,если позволите,добавлю,что диск ещё должен быть ЧИСТЫМ,имеется в виду,что на боковинах зубьев НЕДОПУСТИМО присутствие нагара,смолы вперемешку с древесной пылью.Зубья должны сохранять свою трапецивидную форму,как только они загрязняются с боков,диск начинает резать не то что грязно,а по дуге,причём при пилении под любым углом.Загрязнение зубьев за рабочей кромкой приводит всего лишь к немного затруднённому резу и практически не сказывается на его чистоте. Могу также поделиться своим способом очистки зубьев дисковых пил от налипшего сбоку нагара-сверхбысрым,эффективным и бесплатным.Сняли диск,обдали его по зубьям кипятком и тут же протёрли их сбоку матерчатым тампоном,смоченным в том же кипятке.Стряхните с диска оставшиеся капли и даже протирать не надо насухо-диск горячий-сам высохнет за полминуты.Всё,можно ставить на станок и пилить дальше чисто и без проблем)
Все верно, дело все в диске и чем толще он будет тем колебаний будет меньше, хотя есть димаровские и иные именитые диски которые сами по себе не толсты но сбалансированы отлично, а выставить в идеал можно ааабсалютно любую торцовочную пилу от самых дешёвых до самых дорогих... )
У Боша есть серия дисков Профлайн, делает их завод Фреут, толщина есть от 2,7 мм и толще, очень приличные диски, у вас штатно стоит, если не ошибаюсь, оптилайн, он для бытовых целей, а торцовка хорошая. С приобретением Вас, пусть служит долго верой и правдой. По дешевым китайским был грустный опыт, не смог я устранить заводские люфты в конструкции.
основная причина не в тонкой пиле , а первое то что при завершения пиления надо ждать остановки диска в нижнем положении , тогда диск не будет подхватывать на обратном пути материал , и второе на пиле при покупке стоит не очень хороший диск с малым количеством зубов он у них идет для строительства , доски запиливать на стройке )))) а так пила хорошая
Кроме пилы важное значение имеет и наличие люфтов как в механизме протяжки , так и на оси пилы . От этих люфтов полностью избавиться невозможно на такой конструкции . Их сумма и даёт все отклонения . Так что донце - правильная приспособа .
Здравствуйте Владимир да вы правы всё зависит от пилы у меня Макита как как только поминял диск всё пилить как у вас тоже у водит спасибо за ролик очень интересно и полезно удачи вам ждём новых роликов 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Про собак понравилось.😁 У меня на торцовке стоит 305диск, на нём не реально запилить, даже с новым диском 3.2мм. При таком диаметре толщина должна быть 5-6 мм., я таких пока не встречал. В любом случае надо прифуговывать. Приспособа понравилась.👍
Данный тест неверен. Вот если бы вы сравнили качество пропила этим диском, с качеством пропила диском для чистого поперечного реза... Говорю, как столяр со стажем.У меня торцовка не самая лучшая, Метабо. На ней стоит диск фирмы СМТ для чистого поперечного реза. Толщина зуба 2.8. Так же сделан вкладыш нулевого пропила. Когда усую заготовки, обязательно использую прижим штатный. Качество соединения угла, получается высокое. Пробовал диск той же фирмы для пиления ламината и алюминия. Получается исключительно чистый и не заваленный запил. И я не верчу столик от 45 до 45. незачем это лишнее телодвижение. 2ю заготовку просто переворачиваю лицом вниз.
@@Voxa54 Нет конечно, этот вариант только для плоских.. Я редко клею сложный профиль. Вообще выкручиваюсь как могу. Мастерская меньше 9 квадратов, фуганок негде поставить. так что обхожусь без него. Но повторюсь, с моей недорогой торцовкой и хорошими дисками, результат вполне. Мне тут кстати диск Dimar подарили для поперечного чистого реза. Ещё не пробовал. Я ещё когда торцую, неважно 90 или косой рез, всегда ставлю на выходе диска планочку, по размеру чуть выше отпиливаемой детали. Струбцинкой прижимаю к стальному упору торцовки. Так не выдирает на выходе.
Проблема не только в диске, но и в люфтах на штангах, и редукторе, в совокупности имеем зазор. Диск на торцовке не ахти какой. Поставьте диск Макита на 60 зубов или СМТ и увидете разницу.
К этим торцовкам нельзя предъявлять столь высокие требования. Зазоры в подшипниках, штангах, невертикальность, пропеллерность диска( достаточно 1-3 сотки, возьмите магнитную стойку и индикатор, проверьте ), непараллельность оси диска к плоскости стола (опять таки достаточно 1-3 сотки) , пропеллер в штангах (опять таки достаточно 1-3 сотки), пропеллер стола, и т.д. и т.п. И все это каким-то образом складывается и получаем результат. Кстати, в данном случае весьма приличный! Ничего не поделаешь: непрецизионные изделия - непрезизионный инструмент.
Хм 😊читаю комменты . И никто не знает . Дело не в дисках . Дело в принципе работы маятника . Ручка пилы находится не над диском и все равно есть люфт . У капекса то же самое . Что угодно делайте . Нажимаем мы не на оси вращения диска , а чуть в стороне . Вот она погрешность и вылезает . На входе в заготовку нет сопротивления пильному диску и он режет по начальному направлению , погружаясь он имеет сопротивление от заготовки , а мы давим на рукоятку и это уже под углом . Таким образом волосок будет на любой торцовке . С любым диском . Специалисты 😊😊😊 Но для монтажа на адресе торцовка спасает за счет скорости работы и кое какого качества . Удачи !
Евген 😊я про принцип работы электроинструмента ( с протяжкой или без нее , с верхним столом и без него . ,) Ручка и вес движка дают вот этот эффект . Воха прав 1 000 000 % Донце на фуганке не имеет этого эффекта . Вектор приложения усилия постоянный и угол работы ножей тоже постоянный . На циркулярке можно добиться хорошего результата ( сравнимого ) с хорошо заточенным и выставленным без биения диском . Там вектор приложения сил тоже постоянный .
Согласен с Вами, но у капексов ручка как раз над диском находится , сделано это для того чтобы на нём могли работать как леворукие , так праворукие люди, да и люфты у них минимальны, отсюда и точность.Такой шняги как у Владимира по запилам у меня нет на капексе, все получается чётко , без всяких донц. А так да, никакая торцовка не сравнится с запилом угла даже на мини-форматнике.
@@ПавелКокарев-т3б Количество мелочей над которыми работали умные специалисты в фестуле , не просто даже посчитать . Ручка на капексе все равно не совсем по центру . Но там погрешность сведена к абсолютному минимуму еще и за счет веса движка . И привода пильного диска не прямого . В отличие от большинства торцовок . Фестул не зря денег стоит 😊 я тоже его имею и уважаю . Но ваше описание приёмов применяемых на Капексе ( я так понял) как раз подтверждает мою версию с вектором приложения усилия и изменением наклона диска и полностью подтверждает утверждение Владимира , что на торцовке сделать качественно дарил почти невозможно .
Собрали все в кучу..., хорошо солнечные затмения не приплели. При чем тут появляющийся рычаг на ручке? Это вам не фанерная гнущаяся приблуда, это прецизионный станок, рассчитанный на рядового пользователя) Сделайте монолитный узел чугуниевый, все равно с тонкими дисками при быстром резе будет уводить по вертикали. Даже фрезы уводит при силовом фрезеровании. Воха говорил о другом и Он прав. Диск уводит на косом резе за счет соскальзывания края диска по направлению волокон, которые стали не перпендикулярны диску. Если сделать пропил медленно, то эффекта увода диска можно избежать. Так же, можно попробовать сменить направление вхождения пилы от дальнего края на себя без опускания, только на протяжке, как пилят на консольных пилах (Radial Arm Saw).
@@Voxa54 Не совсем, нужно точно убедится, что диск стоит перпендикулярно столу !!! Ну и ещё один момент, пилы с протягом имеют люфт и он на полном вылете становится больше. Интересен результат на зафиксированном минимальном вылете.
...при торцевании попробуй диск пильный "вгонять" не с верху (как на видео), а выдвинув пилу и опустив, совершить раз. Как на обыкновенном круглопильном станке с самодельной кареткой. Т.к. разница в прилогаемых физических усилиях. Т.е. как рез ТУПОЙ пилой вдоль и поперёк волокон. С корветом 5 намучался, и поглядывал на данную торцовку. Считаю что вы пока не "раскрыли" возможности торцовки. Меня не переубедили(если только форматнораскроечный с кареткой в замен данной пилы не поставите).
...при торцевании попробуй диск пильный "вгонять" не с верху (как на видео), а выдвинув пилу и опустив, совершить раз. Как на обыкновенном круглопильном станке с самодельной кареткой. Т.к. разница в прилогаемых физических усилиях. Т.е. как рез ТУПОЙ пилой вдоль и поперёк волокон. С корветом 5 намучался, и поглядывал на данную торцовку. Считаю что вы пока не "раскрыли" возможности торцовки. Меня не переубедили(если только форматнораскроечный с кареткой в замен данной пилы не поставите).
Я все не мог понять, синяя она или зеленная, такое освещение у Вас, после пропила понял, что однозначно синяя )) Хотя, сам бош не люблю, хоть в горошек ))
Ну так проблема всегда была в дисках. Видел где то ролик. Там проблема в том, что когда диск режет, зуб при заходе в заготовку волокна гладит вниз, по центру - влево, а при выходе - вверх. А волокна не однородны и поэтому получается небольшая линза. Эта проблема частично исчезает когда пилить не торцовкой, а в каретке на циркулярке, при этом прогонять заготовку через весь диск. Ой не помню что за диск, но там вроде они эту проблему решили (вроде бы, не помню точно)
Даже на собаках ездил за торцовкой ))))) А на угольнике выделить красным 5-10-15 и тд, это хорошая идея. А то с годами зрение все хуже и хуже. А в торцовке, если нет люфта диска (подшипники не износились или вкладыши подшипников), какая разница какой фирмы и что написано на инструменте? ))))
Владимир. Я ошибаюсь, или у Вас на торцовке стоит универсальный диск на 24 зуба? Если это так, то данный тест не корректен. Я в столярке новичок, но даже мне известно, что на торцовочной пиле должен стоять специальный диск для поперечного реза, с большим количеством зубьев. Извините, если влез не в своё дело.
диск стоит родной, тот который производители посчитали нужным поставить на торцовку, но , у боша сами диски мягко говоря барахло и я не понимаю зачем дорогой станок комплектовать таким образом, Димар либо СМТ улучшит ситуацию. Но частоты реза того что даёт донце всё равно не будет, надо ждать когда на смену дискам придёт дезинтегрирующая насадка, тогда точно донце станет не нужно
Количество зубьев это не единственная характеристика диска которая характеризует его принадлежность к поперечному и продольному резу. Есть ещё форма зуба его завалы и прочее. Помимо этого некоторые фирмы делают специальные примечания по использованию дисков. Т.е. диск для циркулярной пилы - это диск для циркулярной пилы. А для торцовки - это для торцовки. Есть разница между тем как ты подаёшь заготовку. В циркулярных станках как правило пилим вдоль волокон и там заготовка подаётся на пильный диск а в торцовках ты двигатешь сам пильный узел на заготовку. И это большая разница. Один раз мне попался диск Метабо которым на торцовки пилить было нереально. Заготовка попросту уезжала в сторону. На круглопильные станке - все делал идеально. И да вы Новичок. Это видно.
@Деревянные лестницы я ни кого в заблуждение не ввожу, у боша есть характерная особенность заваливать ценовую планку не по статусу, и если вы нажмете стоп кадр то поймёте о чём я говорю, кроме пропилов в теле диска нет ничего, ни катанной под давлением кольцевой полосы ни латунных вставок ни прорезанных лазером улиток, сам нарвался по незнанке на "покупочку"за 100 зелёных, купил на свою макитовскую торцовку восмидесятизубный диск от боша, в результате вернулся к родному макитовскому диску. И пойду проверю может он вообще не лазером резаный, а тупо штамповка, сходил таки да ноготь цепляется за характерный заусенец с одной стороны диска остающийся после штампровки. Вывод- бош зажрался и пропихивает бытовую серию как профи, а пилить они будут, вот только каждый пусть решает сам надо оно ему или нет.
Владимир, приветствую. Где закупаешь дуб в Новосибирске ? Напиши телефон или адрес. Просьба- сделай обзор по работе с дубом ( как обзор по работе с сосной) Спасибо.
Дмитрий Вершинин доброго и вам ! у меня донце берёт 07 мм . я просто в заготовках всегда оставляю на шлифовку 5 мм по 2.5мм на сторону .поэтому с донце ни чего не высчитываю
Нужно будет попробовать на фанере или ДСП там структура однородная и волокна не будут уводить. Если будет такой же результат то проблема может быть и не в диске.
Не в диске дело ,попробуйте резать протяжкой ,вся беда от маятникового движения ,Или нужен рез на циркулярке под 45 (Есть методы) На торцовке действительно трудно сделать качественный рез )))
А по мне дак и в торцовке зависит многое. Попадётся как моя хитачи, у которой в редукторе на конце вала не втулка, а игольчатый подшипник и вал из-за него имеет люфт, когда на ус пилиль, особенно по высоте, диск иной раз начинает из-за этого люфта сильно ходить и получаются приличные такие выгрызания на месте реза - это просто жесть какая-то. Но мне всё же удаётся сделать более-менее запил и намного лучше того результата, что показывает этот бош в ролике. Но диск да, нужно менять именно для торцевания, у них и зуб другой и угол атаки другой
Не хочу умничать,но пила торцовочная очень даже опасная. На всех торцовках знак стоит чтобы руки убирали. Но это ладно. А вот пилить держа руки крест на крест как в ролике категорически нельзя. Тренеруйте левую руку кнопку нажимать.
Я должен был однажды делать много соединений на 45 градусов на дешёвой торцовке. И столкнулся с этой проблемой. Вышел из положения тем, что склеил два диска вместе и поставил обратно. Стык стал чистейший.
Вова,и эта хреново пилит.покупай капекс.я насколько лет назад ломал голову из за такого реза.пока не купил хорошую пилу,кстати потолще и это правильно ты сказал.
Выскажу одно наблюдение. На канале Jon Peters есть видео про изготовление багетов. Там он говорил про то, что никогда не крутит торцовку в разные стороны, а отпиливает 45 градусов на одном положении головы пилы. Вторую деталь для распила под 45 он переворачивает. Тем самым минимизируются расхождения углов распила по вертикали. Волосок расхождения уходит на обратную сторону.
Здравствуйте. Поручень сами делаете? Снимите ролик или направьте если есть уже. Я глядя на вас и ваш фуганок тоже купил себе варриор на 15 см правда длинной 1535. Радости от работы на нём полные штаны))))))
Главное это результат, а как кто к нику приходит это все ерунда. Все равно ни какая торцовка не даст чистого результата как фуганок либо рубанок. Фестул конечно хороший аппарат, не спорю, но донце проще и дешевле, еще раз повторюсь главное результат, а как и чем к нему пришли, не имеет значение.
На заборе быает тоже пишут, а там не то лежит. Надпись Професионал, в данном случае не обозначает профессиональный инструмент. Зеленая серия бош - ширпотребовская
Тем кто обвинил старую торцовку ... пришлю счёт по почте ,на 35 тыр деревянных :))))
Просто многие ваши подписчики не столяра, а обыватели и хоббисты, поэтому и посоветовали вам торцовку новую, потому что им такой срез норм, а чё там зашпаклюю и всё))) вот так они думают) мы на старой китайской 45 ловили 12 лет проработала она, только 2 раза пружину меняли и всё
Спасибо Владимир, наглядным примером доказали свою позицию. А старой простой торцовкой троллили людей специально, зная, что новый Бошик будет?
@@КайратКазахстан точно! А мы на старой Китайской даже идеальные алюминиевые фасады запиливали по 45
С каждого по 35 000.руб. : ))
Не важно какая торцовка, важно че бы руки не из жопы
У меня торцовка тож бюджетная Энергомаш диск 210мм, я весь избился с этими углами, угол постоянно уходит при пилении, хотел уже покупать торцовку Bosh, и вдруг решил купить пильный диск по алюминию Bosh и рез у моей дешевенькой торцовки стал намного точнее, я думал типа заточен лучше, а сейчас сходил штангелем замерил он толще чем по дереву диски. Да толщина диска очень много значит. Спасибо Владимир за такое видео, теперь я ещё раз убедился иногда не стоит переплачивать большие деньги просто за дорогой инструмент, лучше купить качественные расходники и будет чудо! Лайк вам.
Видео о том как заменить одну плохую торцовку, другой плохой торцовкой (чуть получше). Затем поставить на новую торцовку диск для пиления строительных пиломатериалов. И по итогу, повозмущаться большим зазором. Только не надо, писать что Вы не знали что эта торцовка - бюджетный вариант 8-ки и то что диск такой шел в комплекте. Бош вам прямо намекает, что это плотничий вариант торцовки.
Кроме того, не очень честно, когда во втором эксперименте (с донцем) после зафуговки Вы демонстрируете результат с защепками.
Den Seven.а чем вам эта торцовка не угодила ? пилит отлично ,люфтов нет ,ну а диск сменить не проблема .... о нём я и говорил
Во-первых, люфты есть всегда. Вопрос лишь в допустимости их размеров. Во-вторых, если у вас есть возможность, хотя бы в магазине, сравните эту пилу и ее старшую сестру - 8-ку. Они очень похожи, но в реальности они отличаются. В-третьих, Вы сами на протяжении видео признаете несколько раз, что дело может быть и в плохом диске. Тогда может быть стоило сначала раздобыть качественный диск и исключить его как фактор?
Den Seven ,гм ... интересно рассуждаете .тойсть по вашим словам надо было купить сразу и диск ,показать как она красиво пилит ,а люди пусть выёживаются не понимая откуда проблема ... мдаааа
Тогда, вообще, о чем это видео? О том что не бывает достаточно хороших торцовок и для получения идеальной заусовки нужно пользоваться донцем на фуганке? Или о том что хорошие торцовки для обычного человека слишком дороги? Или о том что хорошие диски для торцовки слишком дороги? Посыл в чем?
Den Seven ,Я не хочу заниматься формулировкой ...просто не люблю много писать :) ,Видео ? всё ровно каждый поймёт по своему .Донце ? так я виду свой канал ..показываю чем пользуюсь ... может кто-то заполнит свой пробел .а может кто-то купит хороший дорогой диск ..чтоб не выёживаиться с донцем ...сколько людей столько и мнений и нам с вами их не понять также как и им нас ...увы
Прекрасное чувство юмора у тебя Владимир! Всё прекрасно, продолжайте радовать нас!
Владимир, у тебя и старая торцовка хорошая. Я купил диск по алюминию, отдал заточникам они поменяли угол и не нужно донце, хотя с ним удобнее,но торцовка ни причем. С глубоким тебе уважением Михаил. Кто прочитает не работайте без прилады, разнес палец.
Интересно, смотрел на одном дыханье,, спасибо
Спасибо большое за обзор, наши поздравления с обновкой!!!👍👍👍👍👍👍👍
С тем, что многое зависит от диска, согласен на все сто. Но есть еще один нюанс. При пилении под 45 градусов, при любом диске, будет уводить в сторону как диск, так и заготовку. И тут вполне возможно, что вы просто не смогли ее удержать руками. Доли миллиметра вполне хватит для подобного результата. Поэтому, я думаю для таких работ, стоит подумать о какой-то фиксации заготовки.
Nikolaj Mikhajlichenko Упереть
@@djmelnik8243
Упор тоже не даст стопроцентного результата, особенно на заготовках маленького размера. Лучше струбцина. И, кстати многие так и делают.
Торцовкой можно сделать и получше чем на видео. Просто нужно ряд мероприятий провести. Диск, заготовки фиксировать, пилить с плавным погружением, с очень плавным в самом начале, немного саму пилу отрегулировать, проверить биение вала, биение диска, диск не поднимать после того как отрезали, а отвести деталь в сторону.
Для тонких деталей, например запиливание наличников по белой эмали можно добится неплохих результатов. Что то массивное вполне может диск увести.
В общем немного шаманства и соблюдения разных условий дает приемлемый результат
Я согласен с шампанским методом. Так же точно резал. Ещё сверху ставишь жертву и рез получается просто великолепный. В комментариях я писал, что всё дело в ПРОКЛАДКЕ между рулём и сиденьем 😁
Хороший диск зубов под 60 типа СМТ и торцовка БЕЗ ПРОТЯЖКИ + зажим заготовки к станине. Донце отменяется. Протяжка в торцовке даёт погрешность, поэтому для плотников и работы на объектах. Столярная торцовка только без ПРОТЯЖКИ и консоль помощнее.
Мораль той басни такова- Прилада рулит на Ура!!!
С некоторым содроганием открываю каждый новый ролик от Вохи с некоторых пор-что он опять покажет какой-нибудь финт,который заставит остаться не у дел устоявшиеся технологии или инструментарий.И Владимир это постоянно делает.Увидев его "Чипполино",я не то что снял с головы шляпу(фигурально конечно),я можно сказать,ещё её растоптал,а потом съел от восторга)))
Владимир абсолютно прав насчёт диска.От себя,если позволите,добавлю,что диск ещё должен быть ЧИСТЫМ,имеется в виду,что на боковинах зубьев НЕДОПУСТИМО присутствие нагара,смолы вперемешку с древесной пылью.Зубья должны сохранять свою трапецивидную форму,как только они загрязняются с боков,диск начинает резать не то что грязно,а по дуге,причём при пилении под любым углом.Загрязнение зубьев за рабочей кромкой приводит всего лишь к немного затруднённому резу и практически не сказывается на его чистоте.
Могу также поделиться своим способом очистки зубьев дисковых пил от налипшего сбоку нагара-сверхбысрым,эффективным и бесплатным.Сняли диск,обдали его по зубьям кипятком и тут же протёрли их сбоку матерчатым тампоном,смоченным в том же кипятке.Стряхните с диска оставшиеся капли и даже протирать не надо насухо-диск горячий-сам высохнет за полминуты.Всё,можно ставить на станок и пилить дальше чисто и без проблем)
Все верно, дело все в диске и чем толще он будет тем колебаний будет меньше, хотя есть димаровские и иные именитые диски которые сами по себе не толсты но сбалансированы отлично, а выставить в идеал можно ааабсалютно любую торцовочную пилу от самых дешёвых до самых дорогих... )
У Боша есть серия дисков Профлайн, делает их завод Фреут, толщина есть от 2,7 мм и толще, очень приличные диски, у вас штатно стоит, если не ошибаюсь, оптилайн, он для бытовых целей, а торцовка хорошая. С приобретением Вас, пусть служит долго верой и правдой. По дешевым китайским был грустный опыт, не смог я устранить заводские люфты в конструкции.
Поздравляю с покупкой! Супер! А за песню спасибо!
ахаха) и на поезде и на собаках)) в Анадыре открылся филиал Боша!
основная причина не в тонкой пиле , а первое то что при завершения пиления надо ждать остановки диска в нижнем положении , тогда диск не будет подхватывать на обратном пути материал , и второе на пиле при покупке стоит не очень хороший диск с малым количеством зубов он у них идет для строительства , доски запиливать на стройке )))) а так пила хорошая
Кроме пилы важное значение имеет и наличие люфтов как в механизме протяжки , так и на оси пилы . От этих люфтов полностью избавиться невозможно на такой конструкции . Их сумма и даёт все отклонения . Так что донце - правильная приспособа .
Здравствуйте Владимир да вы правы всё зависит от пилы у меня Макита как как только поминял диск всё пилить как у вас тоже у водит спасибо за ролик очень интересно и полезно удачи вам ждём новых роликов 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Спасибо за Видео, у меня такой бош 5 лет и та же беда!!!
Про собак понравилось.😁
У меня на торцовке стоит 305диск, на нём не реально запилить, даже с новым диском 3.2мм. При таком диаметре толщина должна быть 5-6 мм., я таких пока не встречал. В любом случае надо прифуговывать. Приспособа понравилась.👍
Владимир, поддерживаю ты прав на все 100%.
Лайк как всегда.
Всех за пояс заткнул,молодец!!!👍👍👍
фестул за 180000 тоже дугу делает.только диск 3.5мм 80 зубьев хотяб новый пилит месяца два
Как вариант для снижения боковой нагрузки на относительно тонкий диск это уменьшить усилие подачи, т.е. пилить немного медленнее.
.... вот нельзя такое видео на работе смотреть, все аж повернулись на меня, когда я в голос заржал после слов : - Поехали за торцовкой )))
Данный тест неверен. Вот если бы вы сравнили качество пропила этим диском, с качеством пропила диском для чистого поперечного реза... Говорю, как столяр со стажем.У меня торцовка не самая лучшая, Метабо. На ней стоит диск фирмы СМТ для чистого поперечного реза. Толщина зуба 2.8. Так же сделан вкладыш нулевого пропила. Когда усую заготовки, обязательно использую прижим штатный. Качество соединения угла, получается высокое. Пробовал диск той же фирмы для пиления ламината и алюминия. Получается исключительно чистый и не заваленный запил. И я не верчу столик от 45 до 45. незачем это лишнее телодвижение. 2ю заготовку просто переворачиваю лицом вниз.
кирилл иванов . Со сложным профилем тоже переворачивайте заготовку?
@@Voxa54 Нет конечно, этот вариант только для плоских.. Я редко клею сложный профиль. Вообще выкручиваюсь как могу. Мастерская меньше 9 квадратов, фуганок негде поставить. так что обхожусь без него. Но повторюсь, с моей недорогой торцовкой и хорошими дисками, результат вполне. Мне тут кстати диск Dimar подарили для поперечного чистого реза. Ещё не пробовал. Я ещё когда торцую, неважно 90 или косой рез, всегда ставлю на выходе диска планочку, по размеру чуть выше отпиливаемой детали. Струбцинкой прижимаю к стальному упору торцовки. Так не выдирает на выходе.
Проблема не только в диске, но и в люфтах на штангах, и редукторе, в совокупности имеем зазор.
Диск на торцовке не ахти какой. Поставьте диск Макита на 60 зубов или СМТ и увидете разницу.
Стало, интересно, полости в поручне какую играют роль? Очередное гениальное решение? Поделитесь?
К этим торцовкам нельзя предъявлять столь высокие требования. Зазоры в подшипниках, штангах, невертикальность, пропеллерность диска( достаточно 1-3 сотки, возьмите магнитную стойку и индикатор, проверьте ), непараллельность оси диска к плоскости стола (опять таки достаточно 1-3 сотки) , пропеллер в штангах (опять таки достаточно 1-3 сотки), пропеллер стола, и т.д. и т.п. И все это каким-то образом складывается и получаем результат. Кстати, в данном случае весьма приличный! Ничего не поделаешь: непрецизионные изделия - непрезизионный инструмент.
Дядька молодец ,опытом делиться👍
Хорошая штука. Но размеры то уходят. Постоянно надо знать сколько точно запаса пилить. Особенно для фасадов, меня это очень пугает.
Хм 😊читаю комменты .
И никто не знает .
Дело не в дисках .
Дело в принципе работы маятника .
Ручка пилы находится не над диском и все равно есть люфт .
У капекса то же самое .
Что угодно делайте .
Нажимаем мы не на оси вращения диска , а чуть в стороне .
Вот она погрешность и вылезает .
На входе в заготовку нет сопротивления пильному диску и он режет по начальному направлению , погружаясь он имеет сопротивление от заготовки , а мы давим на рукоятку и это уже под углом .
Таким образом волосок будет на любой торцовке . С любым диском .
Специалисты 😊😊😊
Но для монтажа на адресе торцовка спасает за счет скорости работы и кое какого качества .
Удачи !
Ну для торцовки всегда была другая пила. У неё зуб как у ножовки был и точился.
Евген 😊я про принцип работы электроинструмента ( с протяжкой или без нее , с верхним столом и без него . ,)
Ручка и вес движка дают вот этот эффект .
Воха прав 1 000 000 %
Донце на фуганке не имеет этого эффекта . Вектор приложения усилия постоянный и угол работы ножей тоже постоянный .
На циркулярке можно добиться хорошего результата ( сравнимого ) с хорошо заточенным и выставленным без биения диском . Там вектор приложения сил тоже постоянный .
Согласен с Вами, но у капексов ручка как раз над диском находится , сделано это для того чтобы на нём могли работать как леворукие , так праворукие люди, да и люфты у них минимальны, отсюда и точность.Такой шняги как у Владимира по запилам у меня нет на капексе, все получается чётко , без всяких донц. А так да, никакая торцовка не сравнится с запилом угла даже на мини-форматнике.
@@ПавелКокарев-т3б
Количество мелочей над которыми работали умные специалисты в фестуле , не просто даже посчитать .
Ручка на капексе все равно не совсем по центру . Но там погрешность сведена к абсолютному минимуму еще и за счет веса движка . И привода пильного диска не прямого . В отличие от большинства торцовок .
Фестул не зря денег стоит 😊 я тоже его имею и уважаю .
Но ваше описание приёмов применяемых на Капексе ( я так понял) как раз подтверждает мою версию с вектором приложения усилия и изменением наклона диска и полностью подтверждает утверждение Владимира , что на торцовке сделать качественно дарил почти невозможно .
Собрали все в кучу..., хорошо солнечные затмения не приплели. При чем тут появляющийся рычаг на ручке? Это вам не фанерная гнущаяся приблуда, это прецизионный станок, рассчитанный на рядового пользователя) Сделайте монолитный узел чугуниевый, все равно с тонкими дисками при быстром резе будет уводить по вертикали. Даже фрезы уводит при силовом фрезеровании. Воха говорил о другом и Он прав. Диск уводит на косом резе за счет соскальзывания края диска по направлению волокон, которые стали не перпендикулярны диску. Если сделать пропил медленно, то эффекта увода диска можно избежать. Так же, можно попробовать сменить направление вхождения пилы от дальнего края на себя без опускания, только на протяжке, как пилят на консольных пилах (Radial Arm Saw).
А вертикальный угол в 90' выставляли ?
Maximus Wolf, Доброго Максим .ну так в первом прямом резе я и показывал 2 базы ...всё чётко
@@Voxa54 Не совсем, нужно точно убедится, что диск стоит перпендикулярно столу !!! Ну и ещё один момент, пилы с протягом имеют люфт и он на полном вылете становится больше. Интересен результат на зафиксированном минимальном вылете.
Maximus Wolf Максим это диск ...он и радиус пишет ,придёт димаровский ...будет ещё видео ...думаю :)
...при торцевании попробуй диск пильный "вгонять" не с верху (как на видео), а выдвинув пилу и опустив, совершить раз. Как на обыкновенном круглопильном станке с самодельной кареткой.
Т.к. разница в прилогаемых физических усилиях.
Т.е. как рез ТУПОЙ пилой вдоль и поперёк волокон.
С корветом 5 намучался, и поглядывал на данную торцовку. Считаю что вы пока не "раскрыли" возможности торцовки. Меня не переубедили(если только форматнораскроечный с кареткой в замен данной пилы не поставите).
...при торцевании попробуй диск пильный "вгонять" не с верху (как на видео), а выдвинув пилу и опустив, совершить раз. Как на обыкновенном круглопильном станке с самодельной кареткой.
Т.к. разница в прилогаемых физических усилиях.
Т.е. как рез ТУПОЙ пилой вдоль и поперёк волокон.
С корветом 5 намучался, и поглядывал на данную торцовку. Считаю что вы пока не "раскрыли" возможности торцовки. Меня не переубедили(если только форматнораскроечный с кареткой в замен данной пилы не поставите).
Классная торцовка девольт с протяжкой, была на работе👍👍👍
Я все не мог понять, синяя она или зеленная, такое освещение у Вас, после пропила понял, что однозначно синяя )) Хотя, сам бош не люблю, хоть в горошек ))
начинающий столяр,но мне только мечтать об таком запиле и пиле!!!!Ну а если рамки собирать то конечно одно мучение)
Судя по количеству зубьев диска (32, не более), он годится только для продольного реза. Для поперечного нужно побольше зубьев (60-80 штук).
Это от того что на оленях не поехал.))). Лайк безусловно.
Ну так проблема всегда была в дисках. Видел где то ролик. Там проблема в том, что когда диск режет, зуб при заходе в заготовку волокна гладит вниз, по центру - влево, а при выходе - вверх. А волокна не однородны и поэтому получается небольшая линза. Эта проблема частично исчезает когда пилить не торцовкой, а в каретке на циркулярке, при этом прогонять заготовку через весь диск. Ой не помню что за диск, но там вроде они эту проблему решили (вроде бы, не помню точно)
Блин, хорошо что я Владимиру никогда с советами не лезу. 35 тыщ сэкономил)
Даже на собаках ездил за торцовкой )))))
А на угольнике выделить красным 5-10-15 и тд, это хорошая идея. А то с годами зрение все хуже и хуже.
А в торцовке, если нет люфта диска (подшипники не износились или вкладыши подшипников), какая разница какой фирмы и что написано на инструменте? ))))
сглазили вы свою торцовочку)) хорошо сами не пострадали.
Владимир. Я ошибаюсь, или у Вас на торцовке стоит универсальный диск на 24 зуба? Если это так, то данный тест не корректен. Я в столярке новичок, но даже мне известно, что на торцовочной пиле должен стоять специальный диск для поперечного реза, с большим количеством зубьев. Извините, если влез не в своё дело.
диск стоит родной, тот который производители посчитали нужным поставить на торцовку, но , у боша сами диски мягко говоря барахло и я не понимаю зачем дорогой станок комплектовать таким образом, Димар либо СМТ улучшит ситуацию. Но частоты реза того что даёт донце всё равно не будет, надо ждать когда на смену дискам придёт дезинтегрирующая насадка, тогда точно донце станет не нужно
@@papasha7218 дезинтегрирующая насадка на торцовку, работает только в паре с анигиляционным фрезером и ионизирующей шлифмашинкой.
Количество зубьев это не единственная характеристика диска которая характеризует его принадлежность к поперечному и продольному резу. Есть ещё форма зуба его завалы и прочее. Помимо этого некоторые фирмы делают специальные примечания по использованию дисков. Т.е. диск для циркулярной пилы - это диск для циркулярной пилы. А для торцовки - это для торцовки. Есть разница между тем как ты подаёшь заготовку. В циркулярных станках как правило пилим вдоль волокон и там заготовка подаётся на пильный диск а в торцовках ты двигатешь сам пильный узел на заготовку. И это большая разница. Один раз мне попался диск Метабо которым на торцовки пилить было нереально. Заготовка попросту уезжала в сторону. На круглопильные станке - все делал идеально. И да вы Новичок. Это видно.
@Деревянные лестницы я ни кого в заблуждение не ввожу, у боша есть характерная особенность заваливать ценовую планку не по статусу, и если вы нажмете стоп кадр то поймёте о чём я говорю, кроме пропилов в теле диска нет ничего, ни катанной под давлением кольцевой полосы ни латунных вставок ни прорезанных лазером улиток, сам нарвался по незнанке на "покупочку"за 100 зелёных, купил на свою макитовскую торцовку восмидесятизубный диск от боша, в результате вернулся к родному макитовскому диску. И пойду проверю может он вообще не лазером резаный, а тупо штамповка, сходил таки да ноготь цепляется за характерный заусенец с одной стороны диска остающийся после штампровки. Вывод- бош зажрался и пропихивает бытовую серию как профи, а пилить они будут, вот только каждый пусть решает сам надо оно ему или нет.
Еще я видел как делают замену флянцев на самодельные большого диаметра, и и диск потолще
Владимир, приветствую. Где закупаешь дуб в Новосибирске ? Напиши телефон или адрес. Просьба- сделай обзор по работе с дубом ( как обзор по работе с сосной) Спасибо.
Voxa, ты говорил что можно обработать в донце ручным рубанком. Покажешь как это сделать?
Здравствуйте Владимир! Подскажите нужно ли оставлять запас по длине заготовки, для выравнивания угла на донце? Если надо то сколько?
Дмитрий Вершинин доброго и вам ! у меня донце берёт 07 мм . я просто в заготовках всегда оставляю на шлифовку 5 мм по 2.5мм на сторону .поэтому с донце ни чего не высчитываю
ясно.а если очень маленькую подачу делать вероятно улучшить качество реза?
Нужно будет попробовать на фанере или ДСП там структура однородная и волокна не будут уводить. Если будет такой же результат то проблема может быть и не в диске.
Да наверное торцовку настроить надо, тогда и этот диск запилит 45 ровно, а чистота реза зависит от диска.
Не в диске дело ,попробуйте резать протяжкой ,вся беда от маятникового движения ,Или нужен рез на циркулярке под 45 (Есть методы) На торцовке действительно трудно сделать качественный рез )))
Толщина такая есть у любого производителя дисков, только не комплектуют дорогими дисками такого класса торцовки.
А по мне дак и в торцовке зависит многое. Попадётся как моя хитачи, у которой в редукторе на конце вала не втулка, а игольчатый подшипник и вал из-за него имеет люфт, когда на ус пилиль, особенно по высоте, диск иной раз начинает из-за этого люфта сильно ходить и получаются приличные такие выгрызания на месте реза - это просто жесть какая-то. Но мне всё же удаётся сделать более-менее запил и намного лучше того результата, что показывает этот бош в ролике. Но диск да, нужно менять именно для торцевания, у них и зуб другой и угол атаки другой
Захотелось проверить свою старую больную макитушку 1040f.,. Погляжу))
Спасибо за "Донце", я не знал про эту приладу ничего.
Не хочу умничать,но пила торцовочная очень даже опасная. На всех торцовках знак стоит чтобы руки убирали. Но это ладно. А вот пилить держа руки крест на крест как в ролике категорически нельзя. Тренеруйте левую руку кнопку нажимать.
Я должен был однажды делать много соединений на 45 градусов на дешёвой торцовке. И столкнулся с этой проблемой. Вышел из положения тем, что склеил два диска вместе и поставил обратно. Стык стал чистейший.
А как склеил? Чем? Поделись секретом.
Вова,и эта хреново пилит.покупай капекс.я насколько лет назад ломал голову из за такого реза.пока не купил хорошую пилу,кстати потолще и это правильно ты сказал.
Как и в шутке про плохой-хороший автомобиль, все зависит от ПРОКЛАДКИ! 😁
Выскажу одно наблюдение. На канале Jon Peters есть видео про изготовление багетов. Там он говорил про то, что никогда не крутит торцовку в разные стороны, а отпиливает 45 градусов на одном положении головы пилы. Вторую деталь для распила под 45 он переворачивает. Тем самым минимизируются расхождения углов распила по вертикали. Волосок расхождения уходит на обратную сторону.
Видео того мастера не видел. Но тоже об жтлм подумал, что почему бы не крутить пилу, а просто перевернуть заготовку и отпилить.
Я ,например всегда так делаю, может по тому что у меня торцовка дешёвая , выставляю 45 градусов и что бы настройку не сбивать кручу-верчу.
коленвал ступица . у всех так будет :) переворачивать можно только не фрезерованные ,поэтому я крутил торцовку учитывая и это ...профиль
А если рез скорректировать на шлифовке, чтобы не гонять киловатты на фуганке.
Здравствуйте. Поручень сами делаете? Снимите ролик или направьте если есть уже. Я глядя на вас и ваш фуганок тоже купил себе варриор на 15 см правда длинной 1535. Радости от работы на нём полные штаны))))))
Рафаэль Баширов ,Поздравляю с покупкой про поручень есть видео !ruclips.net/video/McDtAkHTsWI/видео.html
@@Voxa54 Спасибо. Долго не решался но ваш авторитет победил. Про поручень я видел ролик, просто подзабыл малость.
Сомневаться в словах Владимира- глупо и наивно.
Именно диск даёт чистоту реза и диск будет стоить около 100$ больше/меньше
Главное это результат, а как кто к нику приходит это все ерунда. Все равно ни какая торцовка не даст чистого результата как фуганок либо рубанок. Фестул конечно хороший аппарат, не спорю, но донце проще и дешевле, еще раз повторюсь главное результат, а как и чем к нему пришли, не имеет значение.
Да очин харашо палучилса у вас чесна гаварйу фуганки лутше спасибо за видйу
Торцовка с диском на 400. Пропил 3,2 .
Все нормально пилит.
Не то Володя взял ))
Павел Корчагин ,Вот диски новые приедут ..тогда посмотрим то или нет :)
@@Voxa54 думаю что сильно ничего не изменится. Хлипенькая пилка.
Павел Корчагин . яб не сказал ..по жёсткости и по весу очень даже ! поживём уведем
Воха, а кудой ты старую то торцовку выкинул?? Координаты есть?)))
Старую не нужно выбрасывать, если не нужно подарите мне, буду благодарен очень.
На заборе быает тоже пишут, а там не то лежит. Надпись Професионал, в данном случае не обозначает профессиональный инструмент. Зеленая серия бош - ширпотребовская
Алексей Наумов,это не зелёная а синяя ..заявлена ка профи
@@Voxa54
Звиняюсь. Похоже на зеленый цвет
Алексей Наумов , просто когда видео монтируешь добавляешь насыщенности ...вот цвета чуть и меняет ,зелёная торцовка 2я с низу стоит ... маленькая
Мододец Воха всьо популярно обяснил- умникам)))
У меня Деволд 780 пилит без всяких проблем
Владимир, це ж не Мафель ну что вы ей-богу! Она не может пилить чтобы хитрые немцы на ней не написали. Только Мафель может :)
Мафель не делает такие торцовки. Мафель - плотничный инструмент.
Так вроде дисков с толщиной пропила на 3,2 мм пруд пруди. Или надо именно тело диска на 3 мм , а не напаек?
не одна тарцовка хоть миллион будет стоить не даст хорошего результата все равно будет погрешность и тем более с протяжкой
Владимер а ты где-то наверно далеко живеш что до ближайшего магазина на поезде а потом на Сабака не повезло тебе.
Я Джет 10л невзлюбил))))) хотя люди работают и хвалят даже
Я деволтовский диск купил дорогой а моленько погодя тук тук
Для меня все понятно!!!( Как-то стремаюсь я счета на 35 тыр..)
Данный диск совсем не годится для торцовки, только, если дрова пилить или для продольного реза на кругло-пильном.
Видел диск, у него по бокам шли три ножа, он пилил зубьями и как фуганок стругал
с обновой тёзка. собачек то надеюсь не сильно замучал?
нужен диск не толстый, а с большим количеством зубьев
Толстый диск уменьшает ресурс редуктора, особенно на торцовках с тормозом и без плавного пуска.
А также заточка зубьев в разбежку
Когда-то и треть градуса выдовала
Дынс-Дынс! Дынс-Дынс! И подгоняешь 45 градусов!!!
Хм, на видео бош зеленый, а про у них обычно синий... зеленый "для дома".
Ну и как метровую доску на фуганке крепить
Oleg Leon , 1300 делал легко,в первом видео объяснял вес донце
У меня капекс 120, и даже он 45 не отпилит
У меня и симметрик. И даже он не отпилит) хотя углы на нем пилю, если ширина/высота позволяют
Может стоит настроить, у меня тестовую доску раз десять можно повернуть, рез не уходит.
Ruslan Sosnin, друг, речь же не о настройке. Пилит 45. Но в видео показана же проблема торцовок. Диск зажимает и его уводит. Ни куда не денешься
Ruslan Sosnin черновой рез она сделает. Угол хоть какой в двух плоскостях. Быстро, точно. Но черновой
Проблема только в том, что фуганка нет....
Толщина и количество зубьев должно быть больше
Я не критиковал ни Воху ни его торцовку и счастливо избежал счета на 35 тыщ.
Bosch уже не тот...
Діск треба для торцевого хотя смт
Взял БОШ, теперь бери и ебош
220 euro однако не плохо живёшь.без зависти рад за тебя
А если посоветуют с 9 этажа прыгнуть, прыгните?
Тысяча полезностей ,Столкну советчика :))