Как верно сказал Айдер Меметов, Крым - это Евразия, ибо потоки переселения народов на всем пространстве Евразии, оставляли своих представителей в замкнутом крымском пространстве, где они смешиваясь, создавали свой особый этнос, которыми и оказались в процессе исторического развития крымские татары. Не зря каждый крымский татарин говорит, что его родина - это Крым.
Крымские татары, в силу своей самобытности, могут и должны претендовать на особые социальные и политические права. Крымские татары как народ возникли в Крыму в связи с Крымским ханством, но корни крымских татар уходят глубоко в историю и власти обязаны позволить официальным историкам копать в этом направлении. Ну а мы, оборванцы в рабочей робе, которых не допускали к официальной науке, будем драконить любого, кто сойдет с логики исторического процесса во имя конъюнктуры и привилегий от власть предержащих.
СЛУШАЛ ЛЕКЦИЮ КЛЁСОВА ОН СКАЗАЛ ЧТО АРАБЫ И ЕВРЕИ ЧТО ЭТО НЕ ОЧЕНЬ БЛИЗКИЕ РОДСТВЕННИКИ. АРАБСКАЯ ДРЕВО НАЧИНАЕТЬСЯ С 8 ТЫСЯЧЬ ЛЕТ А ЕВРЕИ С 4 ТЫСЯЧЬ ЛЕТ.ПОЛУЧАЕТЬСЯ АРАБЫ СТАРШЕ ЕВРЕЕВ В ДВА РАЗА ЭТО СКАЗАЛ КЛЁСОВ.☝🏽
ИЗ ИНЕРНЕТА ДЖЕЙ.1. ЗАРОЖДЕНИЯ ЭТОГО ГЕНА САУДИЯ (АРАБЫ).ДЖЕЙ.2. АНАТОЛИЯ,БЛИЖНИЙ ВОСТОК.,СЕВ КАВКАЗ. КАК НЕ КРУТИ ЭТО СЕМИТСКИЕ ГЕНЫ. ЯЗЫК НЕПОНЯТНЫЙ,НАЦИОНАЛЬНАЯ КУХНЯ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ВОПРОС, Д.Н.К. СЕМИТСКИЕ ,ГЕНЫ С ГРЕКАМИ ГРЕЦИИ НЕСХОДЯТЬСЯ КАК МОЖНО ИХ НАЗЫВАТЬ ГРЕКАМИ Я СДЕЛАЛ ВЫВОД ЭТО НЕ ГРЕКИ. МОЕЙ ЛОГИКЕ ЭТО ПРОСТО НЕПОДАЁТЬСЯ. .☝🏽☝🏽☝🏽
@@ЭльфиеАбдримова Логика простая - нация определяется не генами а самосознанием. Все гаплогруппы где то зарождались, притом тогда, когда тех народов которым эти гаплогруппы приписывают и в помине не было, ни арабов ни евреев, вообще семитов и греков не было и тд, это были первобытные племена, их потомки вследствие миграций, войн, ассимиляций и прочее, теперь принадлежат разным народам и живут в совсем других местах . Например у греков основная E зародилась в Африке, но греки не негры или арабы.
По поводу ислама в Крыму я не соглашусь с Собеседниками. Ислам в Крыму существовал еще в восьмом веке, так как во время арабо-хазарских войн, когда халиф Мерван завоевал Хазарию и сделал своим протекторатом Крым, мусульмане строили свои мечети на территории Крыма, чтобы арабские торговцы не забывали молиться в чужих землях. Затем союз Византии и Хазарии позволил убрать арабское влияние на Крым, но, в дальнейшем, монгольский хан Берке вернул мусульманскую религию в Золотую Орду и Крым. Золотой век ислама, иногда также Исламский ренессанс, Мусульманский ренессанс- исторический период примерно с середины VIII по середину XIII века, в начале которого Арабский халифат был крупнейшим государством своего времени. В рамках халифата сложилось обще мусульманское культурное пространство, которое продолжало существовать и после его распада. Благодаря этому, исламские учёные, писатели и деятели искусства указанного периода внесли значительный вклад в развитие мировой науки и культуры. Именно в это время в Крым проникла религия и культура ислама.
Разве Крым был под протекторатом арабов? Впервые слышу. Если ислам и проник в 8 в., но последователей не было - тюрки половцы пришедшие в Крым в 11 в. принимали христианство.
@@----7766 Раньше их предков называли таврами, затем тавроскифами, готами и аланами, готаланами, милетцами, ионийцами, затем румеями, то есть римлянами византийцами, потом генуэзцами и феодоритами, во времена Крымского ханства добавились черкесы, армяне и потомков всех этих предшествующих народов, живших на полуострове южнее границ Крымского ханства, стали называть - таты, не отделяя горных от прибрежных. Не так давно живших на побережье назвали ялыбойлю, а татами зовутся только горные.
@@----7766 ЛУЧШИЕ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКИ КРЫМСКАГО ХАНСТВА ЯЛЫБОЙЛЮ И ТАТАЫ. ВСЕ ПОСТРОЙКИ И ИСТОРИЯ КРЫМА НА НАШИХ ЗЕМЛЯХ НА ЗЕМЛЯХ НАШИХ ОТЦОВ. ЛУЧШИЕ САДЫ И ВИНОГРАДНИКИ И ПЬЕТИВАЯ ВОДА НА НАШИХ ЗЕМЛЯХ. ЛУЧШИЕ СТРЕЛЬЦЫ КРЫМСКАГО ХАНСТВА БЫЛИ ЯЛЫБОЙЛЮ И ТАТЫ ЭТО ВСЕГДА НАДО ПОМНИТЬ И НАПОМИНАТЬ ЗАВИСТНИКАМ.☝🏽☝🏽☝🏽
Подытоживая: Сравнительно молодая нация , но с очень древними крымскими корнями, что и подтверждено исследованиями российских генетиков. У крымских татар обнаружены геномы людей ямной культуры бронзового века ,(образцы из стоянок Екатериновка и Лопатино) идентичные у насельников кизил кобинской культуры, что указывает на связь с таврами, так и скифами и сарматами. Также доказана близость крымских татар к древним народам населявшим Средиземноморье. Обнаружены неолитические варианты геномов, отражающие древние связи населения с материковой Северной Европой. Отвергается происхождение генофонда от монголов и от центральноазиатских популяций в целом. Не обнаружены генетические связи с русскими.
ДА Я ЯЛЫБОЙЛЫ ВЫ ТОЖЕ ЯЛЫБОЙЛЫ ЕСЛИ Я НЕОШИБАЮСЬ. СВАМИ ИНЕРЕСНО ОБЩАТЬСЯ Я ДАЖЕ ПОДПИСАЛСЯ НА ВАС. Я КАК СДЕЛАЮ ТЕСТ НА Д.Н.К. Я ВАМ СРАЗУ СООБЩУ. КОНЕЧНО ДЕЛО НЕ ИЗДЕШОВЫХ НУ НАДО ДЕЛАТЬ.
Крымские татары всячески избегают свое происхождения и от татар. Название это пришло от татарских ханов которые пришли со своими людьми и смешались с местными населением.При З Орде было престижно называтся татарми и все с гордостью носили это имя. После падения Казани все племена начали открещиваться от названия татар и вернулись к своим племенным названиям. Остались истинные татары которые ещё не ассимилировались.Мы были есть и будем татарами и мы еще возродимся.
Уважаемый Айдер Меметович,меня очень удивляет то,что вы будучи филологом допускаете ошибки касательно разновидности крымско-татарских языков.Дело в том,что разговорный язык Южно-бережных крымчан не является одним из диалектов крымско-татарских языков,а самостоятельным языком западных тюрок-огузов,которые абсолютно не имеют и не имели никакого отношения к тем Средне-Азиатским огузам являющимися потомками Огуз хана.Во времена проживания Огуз хана и до настоящего времени все потомки,как и сам Огуз хан разговаривали на тюрском языке относящейся к кыпчакской группе тюрских языков,а язык Южно-бережных крымчан относится к огузской группе тюрских языков и таким образом никак не может быть определен как диалект крымско-татарских языков.Это является большой ошибкой не только вашей,но и большинства историков изучающие тюрскую тематику.
Верно, филологи пришли к мнению, что язык южнобережных татар это отдельный язык и представляет собой ответвление огузских ka- языков и он не развился под влиянием турецкого, а турецкий также развился под влиянием тех же огузских - ка языков.
@@clio4219 В какойто степени вы правы,но как то вы уходите в сторону по этой теме.Дело в том,что Южно-бережные крымчане не причисляют себя к крымским татарам.Они себя называют-Крымлы или кырымлы,что подчеркивает их как коренной народ Крыма принадлежащие к западным тюркам-огузам и отсюда их разговорный язык является огузским т.е.относящимся к огузской группе тюрских языков(не путайте их с Средне-Азиатскими огузами-они по языку кыпчаки).Конечно об этой информации мало кто знает,а если изнают,то не распространяются.Идет планомерная ассимиляция Южно-бережных крымчан,поэтому и не говорят всей правды.
@@Гогуш-ы6ю Я из южнобережных и конечно знаю что мы коренные и мне тоже больше нравится называться кырымлы ,так как мы в ханстве и не жили по большому счету и называться татарами не совсем верно. Но все же сейчас мы составляем субэтнос крымских татар. Разделятся сейчас и менять этноним совсем не время , тем более много смешанных браков , а также учитывая то , что и так идет раскол на религиозной почве. Язык южнобережных филологи определили как самостоятельный язык, а от кого именно перешел и в какой промежуток времени надо разбираться, ведь на нем говорили печенеги жившие в Крыму ,сельджуки и туркмены ,которые тоже в Крыму жили. А может все повлияли, учитывая, что в каждом селе свой говор. Мне очень не нравится что теряются диалекты ,все кто хоть немного знает язык, говорят на ужасном суржике. В этом отношении пока не сдают позиции уроженцы Судакского района . Я проштудировал немалое количество всевозможной исторической литературы, посещал форумы знатоков генетики, в том числе Генофонд РФ. Интересовался археологией, в общем читал все, что хоть каким то боком касалось Крыма и татар. Это знаете как, начинаешь читать и какое то слово отсылает тебя совсем к другому народу или племени, читаешь и про них, кто такие и откуда и какое имеют отношение к народам Крыма. Начинает из мозаики собираться общая картина. Насчет генетики южнобережных, если верить генетикам, а я не вижу причин не верить, то сельджуки оказали минимальное влияние на их этногенез , (видимо сыграла свою роль религия), гораздо больше в них от древних критян и других островных греков, алан, черкесов, армян, итальянцев (ближе сицилийцы), готов и конечно турок , но тут надо принять во внимание , что и сами турки по большей части это автохтоны и те же греки - от сельджуков мало что в них осталось кроме языка. Но интереснее то, что в южнобережных сохранилась генетика тавров и скифов и обнаруженные у них геномы это подтверждают.
@@clio4219 Уважаемый Клио,я рад,что мое высказывание кем то был правильно понят.Спасибо.Внаше время очень много всезнающих дилетантов и особенно отчасти на национальной почве,но лично я отношусь к истории без предвзятости,воспринимая и плюсы и минусы одинаково.Клио,мы гагаузы и Южно-бережные крымчане,один народ,разделенный 800 лет назад пришествием монголо-татар на наши земли и овладевшие ими,Этот тюрский народ тогда назывался половцами или куманами и разговорный язык у них был огузский,т.е. относился к огузской группе тюрских языков и что очень важно,это то,что как у Юж.бережных крымчан так и угагаузов этот язык не изменился за эти 800 лет как мы разьеденились.Буквально через месяц(31-го мая)исполнится ровно 800 лет ,как произошла битва на реке Калка между половцами и русскими князьями с одной стороны и монголо-татарами сдругой. В результате этой битвы половцы и русские потерпели поражение от монгол и после этого оставшиеся половцы перебрались на Балканы,а восточные половцы оказались под монголо-татарами,которые заняли територии половцев от Дуная и до Дона и эта територия стала одной из улусов Золотой Орды впоследствии названной ногайской ордой.Нынешние крымские татары и есть потомки тех монголо-татар.Ни кто ничего не изменит сейчас,но элементарные факты из нашей истории мы должны знать и передавать друзьям и знакомым.Мы,гагаузы и Южно-бережные крымчане,как лакмусовая бумажка друг для друга,определяем идентичность наших народов,которые сохранили свой язык в неизменном виде,музыку,которая звучала еще 800 и более лет назад у наших предков,фольклор и некоторые виды танцев.К сожалению эти исторические факты не афишируют так как власть имущие потеряют доминирование и поэтому постепенно асимилируют Южно-бережных крымчан под себя т.е. под крымских татар.Гагаузча деерляр: екмек та оннарын елиндя бычак та оннарын елиндя.Этим все и сказано. Клио,как вы, точно так и я сепляюсь за каждую информацию про гагаузов,но я также,зная,что мы являемся одним народом, также интересуюсь с тем,что связано с Крымом и крымчанами.Я поделюсь с вами некоторыми фактами о наших предках.Для становления тюрского народа как Огузы, никто из других народов не имел влияния или воздействия на их становление.Как состоявшийся народ он исходит из глубокой древности(в пределах 3500-лет),но только он в разные периоды истории по разному назывался.Это:Кимерийцы,скифы,Печенеги и половцы и на сегодняшний день западные тюрки-огузы,потомки тех Скифов,занимавшие весь Черноморский бассейн ныне проживают на територии Турции(регионы: кападокия,анатолия и румелия),Греции,Македонии,Болгарии,Румынии,Молдовы , Украины и Южно-бережные крымчане,которые называют себя Ялы-бойлу.Все эти, ныне живущие народы являются потомками тех Кимерийцев и Скифов,то,что Кимерицы и Скифы безспорно являются тюрками вы должны знать и это неоспоримо,кто бы,что не говорил.Высказывание тюрколога Баскакова отом,что гагаузам и Юж.бережным крымчанам элементы огузского языка превнесли турки-сельджуки не соответствует истине так как сами турки -сельджуки будучи выходцами из Средней Азии являются кыпчаками и разговорный язык ихний относится к кыпчакской группе тюрских языков.Хотя их и причисляют к огузам,но они к западным тюркам-огузам не имеют никакого отношения.это ошибка историков и их упущениеи частично не компетентность.Клио,если я смог расширить ваши познание по нашей истории,то буду рад.Кал салыжаклан хем селям Крыма.
А где снимали передачу? Всех, кто хочет на свободу надо отпускать на свободу. Вывозить и отпускать на свободу. вывозить в чёрное море и выпускать на свободу!
Как минимум признание статуса коренного народа, как максимум Крымскотатарская автономия . Почему нет? Сейчас в России официально не признаны даже коренным народом, хотя это очевидно и доказано.
@@user-Y970 Если народ назвали татарами, это вовсе не значит , что они и есть татары. Татарами называли многие народы, но по иронии судьбы этноним "прилип" только к казанским, крымским и сохранился у сибирских. Крымские как народ сформировались в Крыму и этого вполне достаточно чтобы быть коренным народом. Между прочим эти самые эллины, тавры и др. и есть в предках у крымских татар. Против историков, генетиков и пр. не попрешь - факт доказанный.
@@clio4219 Почему же татары убивали греков? Почему адыги даже больше чем Крым соседствовали с татарами но так и не перемешались с ними? Сейчас так никого не обманешь, у татар своя генетика у тавров своя у эллинов своя. Татары не коренной народ для Крыма, они пришли с Золотой ордой, именно татары убили и эллинов и тавров и всех других коренных жителей Крыма.А теперь решили притвориться коренными, ух и татары!!!
@@user-Y970 Кажется вы не знакомы с генетикой крымских татар , а ведь я уже писал в ленте, хоть и кратко, о этой генетике. Повторю для вас еще раз. Исследования начались в 2009 году и продолжались до 2013 года. Сразу вас разочарую - у татар нашли геномы идентичные таврским и скифским. Исследовали генетику трех коренных народов Крыма : два субэтноса греков - урумов и румеев , три субэтноса татар - южнобережные, горные и степные и караимов. Если вы не знали , татары состоят из трех субэтносов : южнобережные "ялыбойлю", горные "таты" и степняки "ногаи". Оказалось что все три народа - крымские татары, крымские(азовские) греки и караимы похожи как родные братья. Немного отличался только один наименее малочисленный субэтнос татар - степняки, они по генетике схожи с народами Приуралья и Прикаспия: башкирами, мишарями, чувашами, мордвой и караногайцами и хоть и зовутся ногаями по генетике от остальных ногайцев отличаются, а с монголами и близко не лежали - генетика очень разная. Генетики опровергают происхождение ногаев Крыма от Золотоордынцев - они потомки народов населявших степи Крыма до нашествия Золотой орды ( 36% "евразийской" R1а и только 10% "тюркских"Q,О,N,С гаплогрупп, много кавказских), они остатки скифов, гуннов, хазар, булгар, печенегов, западных половцев и пр. Южнобережные татары и греки румеи похожи как один народ, горные татары с урумами тоже , а в общем это и был в прошлом ОДИН народ ,до того схожа их генетика. Все они потомки и тавров и скифов и готов и алан и генуэзцев и армян и черкесов и пр. Генетически больше всего они близки грекам острова Крит и других островов Эгейского моря. На втором месте по близости у всех крымских татар это балкарцы и на третьем месте близость с турками (так как сами турки в прошлом это потомки по большей части местных народов и греков, а от сельджуков мало что осталось). Между прочим с греками жили довольно дружно и как иначе если в одной семье отец был греком, а сын или дочь принимали мусульманство и становились татарами. Разногласия были только из за религии и то в виде исключения. А в общем при Крымском ханстве к другим религиям относились лояльно и за государственный счет даже строили для них храмы. Насчет ордынцев в Крыму : ордынцы делали набеги и уходили, затем оставили своих наместников беев для управления и сбора дани с местных. Ногайские орды также делали набеги, пока не стали союзниками уже после образования Крымского ханства, но на полуострове они не жили, они жили в Крымском ханстве за Перекопским перешейком ( если знаете Крымское ханство простиралось за пределы полуострова) и только один санджак, где население тоже было пришлым, на Перекопе и именно это население первым покинуло ханство в результате войн и голода, в основном только заперекопское население переселилось в Турцию и регионы России. Поэтому у современных татар Крыма генетики не нашли ордынской генетики.
Поразительно! Для меня как Татарина с каким высокомерием в своих дискуссиях Крымской татарские специалисты, обходят само слово Татарин. Упоминают кого угодно но только не Татар. С каким то маниакальным упорством ищут связь с древними жителями Крыма. А оно вам надо? Все ханы Крыма вышли из Татаро-Нугайской Орды. Монгол давно уже после первого похода откатились в Монголия. Остались одни Татары.
Почему три этноса Крыма забыли свои исторические имена и вдруг решили принять искусственное наименование -"татары". Откуда взяли это негативное название. Я думаю, этой миссии не суждено сбыться. Многие люди не склонны менять свои исторические национальные имена.
Это их исторический политоним. Именно так именовали свой народ ханы во всех документах, учитывая преемственность Крымского ханства от Золотой Орды. Под этим этнонимом их знали в европейских и других странах. А негативный оттенок этноним татары получил уже в Российской и советской истории. Поэтому менять надо не этноним, а отношение к нему.
Все тюркские языки похожи друг от друга отличается иногда небольшими отличиями окончания. С таким же успехом татарский .Сибиро татарский .Казахский .Уйгурский сильно похожи на узбекский языки .
А как вы думаете - это действительно самый важный вопрос. Сейчас выживание индивидуально каждого человека, так и всего человечества зависит не от принадлежности к какой то национальности а от того насколько человек способен в самое трудное время проявить человечность, оставаться человеком что бы не происходило.
@@ВячеславМазко Ну да. Но тут есть такая сила с которой надо считаться. Человеческая глупость. Вот если кто то переворачивает факты, врëт и не от того что голоден или в другой нужде а именно из эгоистических соображений продиктованных первобытным сознанием.Что надо первым захватить кость, и проглотить - всë остальное - разводилово. Именно с этим приходится считаться, как то ограждать себя от таких групп, наций, государств, империй. Насчëт индивидуальности в каждом человеке - вы просто ошибаетесь, в примитивном сознании важное место занимает стадный инстинкт.
Крымские татары конечно, как бы в былые времена истории их предков не называли, теперь они крымские татары, ведь каждый народ складывается из разных племен и народов, объединившихся в силу разных причин, будь то войны, ассимиляция и пр. в какой то момент своей истории. Зачастую происходит и смена этнонима: принимается этноним более сильного народа, племени или малочисленного, но стоящего у власти, или меняется на что то совсем новое. Поэтому можно сделать вывод: Крымские татары сравнительно молодая нация , но с очень древними крымскими корнями - их предки под другими именами жили на этой земле многие тысячелетия. Поэтому в них так сильно чувство Родины , это называется зов предков, зов крови, генетическая память.
@@clio4219 Те татары которых при Сталине выселили из Крыма не имеют отношение к древнему коренному населению полуострова. Это те самые татары Золотой орды захватывавшие и убивавшие предков готтов, генуэзцев, тавров, скифов - те кто был в отрядах хана Джанибека осаждавших древнюю Каффу.
![Wiz Khalifa - Khalifa's Home [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/wnrLCTe0Nz4/mqdefault.jpg)
Как верно сказал Айдер Меметов, Крым - это Евразия, ибо потоки переселения народов на всем пространстве Евразии, оставляли своих представителей в замкнутом крымском пространстве, где они смешиваясь, создавали свой особый этнос, которыми и оказались в процессе исторического развития крымские татары. Не зря каждый крымский татарин говорит, что его родина - это Крым.
В дома депортированных кырымлы вселились русские вертухаи. Теперь они считают себя коренным народом.
Да, мне один татарин рассказывал, что в их доме в Симферополе поселились пришлые украинцы и не позволили ему там помолиться.
Твои слова сеют рознь. Думаю ты знаешь какая сила на Земле заинтересованы что бы разделять и властвовать.
@@ЛеонтийАйвазовскийюз
Дуже цікаво. Подяка.
Крымские татары, в силу своей самобытности, могут и должны претендовать на особые социальные и политические права. Крымские татары как народ возникли в Крыму в связи с Крымским ханством, но корни крымских татар уходят глубоко в историю и власти обязаны позволить официальным историкам копать в этом направлении. Ну а мы, оборванцы в рабочей робе, которых не допускали к официальной науке, будем драконить любого, кто сойдет с логики исторического процесса во имя конъюнктуры и привилегий от власть предержащих.
Никаких особых статусов--никому--равные ПРАВА и равные ОБЯЗАННОСТИ
СВОБОДУ ТАТАРИИ.
Машалла ведущему и респект за то , что говорит на своем родном диалекте!
ПОЛУЧАЕТЬСЯ ЧТО ПОНТЮШКИ И УРУМЫ ЭТО НЕ ГРЕКИ ГОПЛОГРУППЫ УНИХ ПОЛНОСТЬЮ СЕМИТСКИЕ, ЭТО СЕМИТЫ Я СРАВНИВАЛ ПРЦЕНТОВ ТАК 80%
СЛУШАЛ ЛЕКЦИЮ КЛЁСОВА ОН СКАЗАЛ ЧТО АРАБЫ И ЕВРЕИ ЧТО ЭТО НЕ ОЧЕНЬ БЛИЗКИЕ РОДСТВЕННИКИ.
АРАБСКАЯ ДРЕВО НАЧИНАЕТЬСЯ С 8 ТЫСЯЧЬ ЛЕТ А ЕВРЕИ С 4 ТЫСЯЧЬ ЛЕТ.ПОЛУЧАЕТЬСЯ АРАБЫ СТАРШЕ ЕВРЕЕВ В ДВА РАЗА ЭТО СКАЗАЛ КЛЁСОВ.☝🏽
ИЗ ИНЕРНЕТА ДЖЕЙ.1. ЗАРОЖДЕНИЯ ЭТОГО ГЕНА САУДИЯ (АРАБЫ).ДЖЕЙ.2. АНАТОЛИЯ,БЛИЖНИЙ ВОСТОК.,СЕВ КАВКАЗ.
КАК НЕ КРУТИ ЭТО СЕМИТСКИЕ ГЕНЫ.
ЯЗЫК НЕПОНЯТНЫЙ,НАЦИОНАЛЬНАЯ КУХНЯ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ВОПРОС, Д.Н.К. СЕМИТСКИЕ ,ГЕНЫ С ГРЕКАМИ ГРЕЦИИ НЕСХОДЯТЬСЯ КАК МОЖНО ИХ НАЗЫВАТЬ ГРЕКАМИ
Я СДЕЛАЛ ВЫВОД ЭТО НЕ ГРЕКИ.
МОЕЙ ЛОГИКЕ ЭТО ПРОСТО НЕПОДАЁТЬСЯ.
.☝🏽☝🏽☝🏽
@@ЭльфиеАбдримова Логика простая - нация определяется не генами а самосознанием. Все гаплогруппы где то зарождались, притом тогда, когда тех народов которым эти гаплогруппы приписывают и в помине не было, ни арабов ни евреев, вообще семитов и греков не было и тд, это были первобытные племена, их потомки вследствие миграций, войн, ассимиляций и прочее, теперь принадлежат разным народам и живут в совсем других местах . Например у греков основная E зародилась в Африке, но греки не негры или арабы.
@@clio4219 ГЕНУЕЗКОГО СЛЕДА Я НЕНАШЁЛ.
ГЕНУЯ СЕВЕР ИТАЛИИ Д.Н.К. Р.1.Б. ЭТОТОГО ГЕНА НЕТУ ВООБЩЕ НЕТУ У ТАТАР КРЫМА,ПОЛУЧАЕТЬСЯ МИФ.
По поводу ислама в Крыму я не соглашусь с Собеседниками. Ислам в Крыму существовал еще в восьмом веке, так как во время арабо-хазарских войн, когда халиф Мерван завоевал Хазарию и сделал своим протекторатом Крым, мусульмане строили свои мечети на территории Крыма, чтобы арабские торговцы не забывали молиться в чужих землях. Затем союз Византии и Хазарии позволил убрать арабское влияние на Крым, но, в дальнейшем, монгольский хан Берке вернул мусульманскую религию в Золотую Орду и Крым. Золотой век ислама, иногда также Исламский ренессанс, Мусульманский ренессанс- исторический период примерно с середины VIII по середину XIII века, в начале которого Арабский халифат был крупнейшим государством своего времени. В рамках халифата сложилось обще мусульманское культурное пространство, которое продолжало существовать и после его распада. Благодаря этому, исламские учёные, писатели и деятели искусства указанного периода внесли значительный вклад в развитие мировой науки и культуры. Именно в это время в Крым проникла религия и культура ислама.
Разве Крым был под протекторатом арабов? Впервые слышу. Если ислам и проник в 8 в., но последователей не было - тюрки половцы пришедшие в Крым в 11 в. принимали христианство.
Там ещё были такие как ЯЛЫБОЙЛЮ!!! ✊
@@clio4219 Крым так же, до арабов, принадлежал кыпчакам, половцам, которые веровали религии тенгри...
@@----7766 Раньше их предков называли таврами, затем тавроскифами, готами и аланами, готаланами, милетцами, ионийцами, затем румеями, то есть римлянами византийцами, потом генуэзцами и феодоритами, во времена Крымского ханства добавились черкесы, армяне и потомков всех этих предшествующих народов, живших на полуострове южнее границ Крымского ханства, стали называть - таты, не отделяя горных от прибрежных. Не так давно живших на побережье назвали ялыбойлю, а татами зовутся только горные.
Кырымлы по крови Кавказцы с тюрками👍
ВЫ ПРАВЫ Я ТОЖЕ ТАК ДУМАЮ.
Это МЫ!!!ЯЛЫБОЙЛЮ!✊😉
@@----7766 ЛУЧШИЕ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКИ КРЫМСКАГО ХАНСТВА ЯЛЫБОЙЛЮ И ТАТАЫ.
ВСЕ ПОСТРОЙКИ И ИСТОРИЯ КРЫМА НА НАШИХ ЗЕМЛЯХ НА ЗЕМЛЯХ НАШИХ ОТЦОВ.
ЛУЧШИЕ САДЫ И ВИНОГРАДНИКИ И ПЬЕТИВАЯ ВОДА НА НАШИХ ЗЕМЛЯХ.
ЛУЧШИЕ СТРЕЛЬЦЫ КРЫМСКАГО ХАНСТВА БЫЛИ ЯЛЫБОЙЛЮ И ТАТЫ ЭТО ВСЕГДА НАДО ПОМНИТЬ И НАПОМИНАТЬ ЗАВИСТНИКАМ.☝🏽☝🏽☝🏽
@@----7766 ЯЛЫБОЙСКАЯ ЗЕМЛЯ ЭТО НАША ЗЕМЛЯ,ЭТО ЗЕМЛЯ НАШИХ ОТЦОВ.
Боковой подкоп при захоронения, делают все Татары.
Подытоживая: Сравнительно молодая нация , но с очень древними крымскими корнями, что и подтверждено исследованиями российских генетиков. У крымских татар обнаружены геномы людей ямной культуры бронзового века ,(образцы из стоянок Екатериновка и Лопатино) идентичные у насельников кизил кобинской культуры, что указывает на связь с таврами, так и скифами и сарматами. Также доказана близость крымских татар к древним народам населявшим Средиземноморье. Обнаружены неолитические варианты геномов, отражающие древние связи населения с материковой Северной Европой. Отвергается происхождение генофонда от монголов и от центральноазиатских популяций в целом. Не обнаружены генетические связи с русскими.
ДА Я ЯЛЫБОЙЛЫ ВЫ ТОЖЕ ЯЛЫБОЙЛЫ ЕСЛИ Я НЕОШИБАЮСЬ.
СВАМИ ИНЕРЕСНО ОБЩАТЬСЯ Я ДАЖЕ ПОДПИСАЛСЯ НА ВАС.
Я КАК СДЕЛАЮ ТЕСТ НА Д.Н.К. Я ВАМ СРАЗУ СООБЩУ.
КОНЕЧНО ДЕЛО НЕ ИЗДЕШОВЫХ НУ НАДО ДЕЛАТЬ.
Qyrym Tatar Halqy Jasasyn!!
ЯШАСЫНЛАР ХЫРЫМ ТАТАРЛАР!
Қазаұшаға ұқсас.Бəрін түсіндім. Түрікшепеде келеді.
Это как было сказано, южнобережный Судакский диалект, огузской группы. Если бы говорили на степном диалекте , то близость языков была бы еще больше.
Я,в 8 летнем возрасте знал что скифы это крымские татары!
Крымские татары всячески избегают свое происхождения и от татар. Название это пришло от татарских ханов которые пришли со своими людьми и смешались с местными населением.При З Орде было престижно называтся татарми и все с гордостью носили это имя. После падения Казани все племена начали открещиваться от названия татар и вернулись к своим племенным названиям. Остались истинные татары которые ещё не ассимилировались.Мы были есть и будем татарами и мы еще возродимся.
СВОБОДУ ТАТАРАМ !!!!!
Татар в Татарстане увидешь, а здесь Кырымлы
@@prostoelbrus7139ой блять, до 1944 г. Эпимиз татарлар эдыкъ, шимди исе эпсылер Къырымлы олдылар
@@DilaverHuseyin ПРИВЫКАЙ.
@@DilaverHuseyin ПРИВЫКАЙ.
@@ЭльфиеАбдримова амымы сорсын Къырымтатарлар - къырымтатарлар, Тайфалар - Тайфалар, Эрменилер - эрменилер, ве башкъа…
Къырымлы оларакъ быр миллети къайда гордын бында
Уважаемый Айдер Меметович,меня очень удивляет то,что вы будучи филологом допускаете ошибки касательно разновидности крымско-татарских языков.Дело в том,что разговорный язык Южно-бережных крымчан не является одним из диалектов крымско-татарских языков,а самостоятельным языком западных тюрок-огузов,которые абсолютно не имеют и не имели никакого отношения к тем Средне-Азиатским огузам являющимися потомками Огуз хана.Во времена проживания Огуз хана и до настоящего времени все потомки,как и сам Огуз хан разговаривали на тюрском языке относящейся к кыпчакской группе тюрских языков,а язык Южно-бережных крымчан относится к огузской группе тюрских языков и таким образом никак не может быть определен как диалект крымско-татарских языков.Это является большой ошибкой не только вашей,но и большинства историков изучающие тюрскую тематику.
Верно, филологи пришли к мнению, что язык южнобережных татар это отдельный язык и представляет собой ответвление огузских ka- языков и он не развился под влиянием турецкого, а турецкий также развился под влиянием тех же огузских - ка языков.
@@clio4219 В какойто степени вы правы,но как то вы уходите в сторону по этой теме.Дело в том,что Южно-бережные крымчане не причисляют себя к крымским татарам.Они себя называют-Крымлы или кырымлы,что подчеркивает их как коренной народ Крыма принадлежащие к западным тюркам-огузам и отсюда их разговорный язык является огузским т.е.относящимся к огузской группе тюрских языков(не путайте их с Средне-Азиатскими огузами-они по языку кыпчаки).Конечно об этой информации мало кто знает,а если изнают,то не распространяются.Идет планомерная ассимиляция Южно-бережных крымчан,поэтому и не говорят всей правды.
@@Гогуш-ы6ю Я из южнобережных и конечно знаю что мы коренные и мне тоже больше нравится называться кырымлы ,так как мы в ханстве и не жили по большому счету и называться татарами не совсем верно. Но все же сейчас мы составляем субэтнос крымских татар. Разделятся сейчас и менять этноним совсем не время , тем более много смешанных браков , а также учитывая то , что и так идет раскол на религиозной почве. Язык южнобережных филологи определили как самостоятельный язык, а от кого именно перешел и в какой промежуток времени надо разбираться, ведь на нем говорили печенеги жившие в Крыму ,сельджуки и туркмены ,которые тоже в Крыму жили. А может все повлияли, учитывая, что в каждом селе свой говор. Мне очень не нравится что теряются диалекты ,все кто хоть немного знает язык, говорят на ужасном суржике. В этом отношении пока не сдают позиции уроженцы Судакского района . Я проштудировал немалое количество всевозможной исторической литературы, посещал форумы знатоков генетики, в том числе Генофонд РФ. Интересовался археологией, в общем читал все, что хоть каким то боком касалось Крыма и татар. Это знаете как, начинаешь читать и какое то слово отсылает тебя совсем к другому народу или племени, читаешь и про них, кто такие и откуда и какое имеют отношение к народам Крыма. Начинает из мозаики собираться общая картина. Насчет генетики южнобережных, если верить генетикам, а я не вижу причин не верить, то сельджуки оказали минимальное влияние на их этногенез , (видимо сыграла свою роль религия), гораздо больше в них от древних критян и других островных греков, алан, черкесов, армян, итальянцев (ближе сицилийцы), готов и конечно турок , но тут надо принять во внимание , что и сами турки по большей части это автохтоны и те же греки - от сельджуков мало что в них осталось кроме языка. Но интереснее то, что в южнобережных сохранилась генетика тавров и скифов и обнаруженные у них геномы это подтверждают.
@@clio4219 Уважаемый Клио,я рад,что мое высказывание кем то был правильно понят.Спасибо.Внаше время очень много всезнающих дилетантов и особенно отчасти на национальной почве,но лично я отношусь к истории без предвзятости,воспринимая и плюсы и минусы одинаково.Клио,мы гагаузы и Южно-бережные крымчане,один народ,разделенный 800 лет назад пришествием монголо-татар на наши земли и овладевшие ими,Этот тюрский народ тогда назывался половцами или куманами и разговорный язык у них был огузский,т.е. относился к огузской группе тюрских языков и что очень важно,это то,что как у Юж.бережных крымчан так и угагаузов этот язык не изменился за эти 800 лет как мы разьеденились.Буквально через месяц(31-го мая)исполнится ровно 800 лет ,как произошла битва на реке Калка между половцами и русскими князьями с одной стороны и монголо-татарами сдругой. В результате этой битвы половцы и русские потерпели поражение от монгол и после этого оставшиеся половцы перебрались на Балканы,а восточные половцы оказались под монголо-татарами,которые заняли територии половцев от Дуная и до Дона и эта територия стала одной из улусов Золотой Орды впоследствии названной ногайской ордой.Нынешние крымские татары и есть потомки тех монголо-татар.Ни кто ничего не изменит сейчас,но элементарные факты из нашей истории мы должны знать и передавать друзьям и знакомым.Мы,гагаузы и Южно-бережные крымчане,как лакмусовая бумажка друг для друга,определяем идентичность наших народов,которые сохранили свой язык в неизменном виде,музыку,которая звучала еще 800 и более лет назад у наших предков,фольклор и некоторые виды танцев.К сожалению эти исторические факты не афишируют так как власть имущие потеряют доминирование и поэтому постепенно асимилируют Южно-бережных крымчан под себя т.е. под крымских татар.Гагаузча деерляр: екмек та оннарын елиндя бычак та оннарын елиндя.Этим все и сказано. Клио,как вы, точно так и я сепляюсь за каждую информацию про гагаузов,но я также,зная,что мы являемся одним народом, также интересуюсь с тем,что связано с Крымом и крымчанами.Я поделюсь с вами некоторыми фактами о наших предках.Для становления тюрского народа как Огузы, никто из других народов не имел влияния или воздействия на их становление.Как состоявшийся народ он исходит из глубокой древности(в пределах 3500-лет),но только он в разные периоды истории по разному назывался.Это:Кимерийцы,скифы,Печенеги и половцы и на сегодняшний день западные тюрки-огузы,потомки тех Скифов,занимавшие весь Черноморский бассейн ныне проживают на територии Турции(регионы: кападокия,анатолия и румелия),Греции,Македонии,Болгарии,Румынии,Молдовы , Украины и Южно-бережные крымчане,которые называют себя Ялы-бойлу.Все эти, ныне живущие народы являются потомками тех Кимерийцев и Скифов,то,что Кимерицы и Скифы безспорно являются тюрками вы должны знать и это неоспоримо,кто бы,что не говорил.Высказывание тюрколога Баскакова отом,что гагаузам и Юж.бережным крымчанам элементы огузского языка превнесли турки-сельджуки не соответствует истине так как сами турки -сельджуки будучи выходцами из Средней Азии являются кыпчаками и разговорный язык ихний относится к кыпчакской группе тюрских языков.Хотя их и причисляют к огузам,но они к западным тюркам-огузам не имеют никакого отношения.это ошибка историков и их упущениеи частично не компетентность.Клио,если я смог расширить ваши познание по нашей истории,то буду рад.Кал салыжаклан хем селям Крыма.
@@Гогуш-ы6юЭЙ ЭФЕНДИ Я ЯЛЫБОЕЦ ВЫ ЗАБЫЛИ УПОМЕНУТЬ УРУМОВ МЫ СЧИТАЕМ ИХ СВОИМ НАРОДОМ,КРЕЩЁННЫЕ ЯЛЫБОЙЦЫ.
Н😢🎉
А где снимали передачу? Всех, кто хочет на свободу надо отпускать на свободу. Вывозить и отпускать на свободу. вывозить в чёрное море и выпускать на свободу!
Ты очень чёрный .
"должен претендовать на особые социальные и политические права? " никаких особых прав.
Как минимум признание статуса коренного народа, как максимум Крымскотатарская автономия . Почему нет? Сейчас в России официально не признаны даже коренным народом, хотя это очевидно и доказано.
@@clio4219 Татары пришлый элемент в Крыму, там коренными были тавры,эллины и др.
Татары никакие не скифы.
@@user-Y970 Если народ назвали татарами, это вовсе не значит , что они и есть татары. Татарами называли многие народы, но по иронии судьбы этноним "прилип" только к казанским, крымским и сохранился у сибирских. Крымские как народ сформировались в Крыму и этого вполне достаточно чтобы быть коренным народом. Между прочим эти самые эллины, тавры и др. и есть в предках у крымских татар. Против историков, генетиков и пр. не попрешь - факт доказанный.
@@clio4219 Почему же татары убивали греков?
Почему адыги даже больше чем Крым соседствовали с татарами но так и не перемешались с ними?
Сейчас так никого не обманешь, у татар своя генетика у тавров своя у эллинов своя.
Татары не коренной народ для Крыма, они пришли с Золотой ордой, именно татары убили и эллинов и тавров и всех других коренных жителей Крыма.А теперь решили притвориться коренными, ух и татары!!!
@@user-Y970 Кажется вы не знакомы с генетикой крымских татар , а ведь я уже писал в ленте, хоть и кратко, о этой генетике. Повторю для вас еще раз. Исследования начались в 2009 году и продолжались до 2013 года. Сразу вас разочарую - у татар нашли геномы идентичные таврским и скифским. Исследовали генетику трех коренных народов Крыма : два субэтноса греков - урумов и румеев , три субэтноса татар - южнобережные, горные и степные и караимов. Если вы не знали , татары состоят из трех субэтносов : южнобережные "ялыбойлю", горные "таты" и степняки "ногаи". Оказалось что все три народа - крымские татары, крымские(азовские) греки и караимы похожи как родные братья. Немного отличался только один наименее малочисленный субэтнос татар - степняки, они по генетике схожи с народами Приуралья и Прикаспия: башкирами, мишарями, чувашами, мордвой и караногайцами и хоть и зовутся ногаями по генетике от остальных ногайцев отличаются, а с монголами и близко не лежали - генетика очень разная. Генетики опровергают происхождение ногаев Крыма от Золотоордынцев - они потомки народов населявших степи Крыма до нашествия Золотой орды ( 36% "евразийской" R1а и только 10% "тюркских"Q,О,N,С гаплогрупп, много кавказских), они остатки скифов, гуннов, хазар, булгар, печенегов, западных половцев и пр. Южнобережные татары и греки румеи похожи как один народ, горные татары с урумами тоже , а в общем это и был в прошлом ОДИН народ ,до того схожа их генетика. Все они потомки и тавров и скифов и готов и алан и генуэзцев и армян и черкесов и пр. Генетически больше всего они близки грекам острова Крит и других островов Эгейского моря. На втором месте по близости у всех крымских татар это балкарцы и на третьем месте близость с турками (так как сами турки в прошлом это потомки по большей части местных народов и греков, а от сельджуков мало что осталось). Между прочим с греками жили довольно дружно и как иначе если в одной семье отец был греком, а сын или дочь принимали мусульманство и становились татарами. Разногласия были только из за религии и то в виде исключения. А в общем при Крымском ханстве к другим религиям относились лояльно и за государственный счет даже строили для них храмы. Насчет ордынцев в Крыму : ордынцы делали набеги и уходили, затем оставили своих наместников беев для управления и сбора дани с местных. Ногайские орды также делали набеги, пока не стали союзниками уже после образования Крымского ханства, но на полуострове они не жили, они жили в Крымском ханстве за Перекопским перешейком ( если знаете Крымское ханство простиралось за пределы полуострова) и только один санджак, где население тоже было пришлым, на Перекопе и именно это население первым покинуло ханство в результате войн и голода, в основном только заперекопское население переселилось в Турцию и регионы России. Поэтому у современных татар Крыма генетики не нашли ордынской генетики.
Поразительно! Для меня как Татарина с каким высокомерием в своих дискуссиях Крымской татарские специалисты, обходят само слово Татарин. Упоминают кого угодно но только не Татар. С каким то маниакальным упорством ищут связь с древними жителями Крыма. А оно вам надо? Все ханы Крыма вышли из Татаро-Нугайской Орды. Монгол давно уже после первого похода откатились в Монголия. Остались одни Татары.
Не татары остались, а предки кыпчаков.
@@РУСЛАНМЕНЛИАЗИЗОВ-д5ъ Татары!! Забей себе на лбу. ТАТАРЫ.
@@МажитГиматдинов Забей себе в голову, малай - крымские татары!
Мен англамадим неге Мусафир икен акам???
Кырымтатар телендә мусафир кунак тәрҗемә ителә.
Почему три этноса Крыма забыли свои исторические имена и вдруг
решили принять искусственное наименование -"татары". Откуда взяли это негативное название.
Я думаю, этой миссии не суждено сбыться. Многие люди не склонны менять свои исторические национальные имена.
Это их исторический политоним. Именно так именовали свой народ ханы во всех документах, учитывая преемственность Крымского ханства от Золотой Орды. Под этим этнонимом их знали в европейских и других странах. А негативный оттенок этноним татары получил уже в Российской и советской истории. Поэтому менять надо не этноним, а отношение к нему.
А вы склонны пропагандировать разделение народа ?на три эноса?
Почему-то ваш язык припоминает узбеский.
Все тюркские языки похожи друг от друга отличается иногда небольшими отличиями окончания.
С таким же успехом татарский .Сибиро татарский .Казахский .Уйгурский сильно похожи на узбекский языки .
Теперь что, татары не татары что ли?
А как вы думаете - это действительно самый важный вопрос. Сейчас выживание индивидуально каждого человека, так и всего человечества зависит не от принадлежности к какой то национальности а от того насколько человек способен в самое трудное время проявить человечность, оставаться человеком что бы не происходило.
@@ВячеславМазко Ну да.
Но тут есть такая сила с которой надо считаться.
Человеческая глупость.
Вот если кто то переворачивает факты, врëт и не от того что голоден или в другой нужде а именно из эгоистических соображений продиктованных первобытным сознанием.Что надо первым захватить кость, и проглотить - всë остальное - разводилово.
Именно с этим приходится считаться, как то ограждать себя от таких групп, наций, государств, империй.
Насчëт индивидуальности в каждом человеке - вы просто ошибаетесь, в примитивном сознании важное место занимает стадный инстинкт.
Крымские татары конечно, как бы в былые времена истории их предков не называли, теперь они крымские татары, ведь каждый народ складывается из разных племен и народов, объединившихся в силу разных причин, будь то войны, ассимиляция и пр. в какой то момент своей истории. Зачастую происходит и смена этнонима: принимается этноним более сильного народа, племени или малочисленного, но стоящего у власти, или меняется на что то совсем новое. Поэтому можно сделать вывод: Крымские татары сравнительно молодая нация , но с очень древними крымскими корнями - их предки под другими именами жили на этой земле многие тысячелетия. Поэтому в них так сильно чувство Родины , это называется зов предков, зов крови, генетическая память.
@@clio4219 Те татары которых при Сталине выселили из Крыма не имеют отношение к древнему коренному населению полуострова.
Это те самые татары Золотой орды захватывавшие и убивавшие предков готтов, генуэзцев, тавров, скифов - те кто был в отрядах хана Джанибека осаждавших древнюю Каффу.
@@Abuk-Ali77 Поспорь с генетиками, историками , археологами.