Согласующее устройство для антенны типа длинный луч
HTML-код
- Опубликовано: 23 июн 2019
- Моё согласующее устройство для антенны типа длинный луч и вообще любого куска провода...
Город Сланцы Ленинградской области.
OK: ok.ru/profile/135494481527
Позывной: R1CBD
Да, уж лучше морзянку, чем эту музыку. За конструкцию +
С удовольствием посмотрел, спасибо. И правда похожие устройства)
Для Луча очень хорошо подходит простой Г-контур... Благодарю за видео! 73!
Г контур это ход конем?или вы имели в виду последовательно индуктивность и емкость?
@@user-ve5cs6kl8k Индуктивность, ёмкость на землю, в точке соединения L и C Луч..
Случайные связи на случайные антенны :) / красиво сделано, аккуратно и надежно.
Отлично выполнена!👍
Мои коты пальцы вверх подняли, лайкосов пиднаставэлы
Доброго здоровья, товарищ Старший лейтенант! Доброго дня, Виктор! Очень рад, что услышал твой голос и увидел тебя! Подписался на твой канал. Надо бы в эфире встретиться! 73 de Андрей UN7G
Андрюха, родной! А то я думал пропал уже. Страшно рад, что ты жив здоров.
Нормалек.Нечто подобное то же лепил,хотя веревками не пользуюсь.
Здравствуйте. Какая индуктивности катушки?
Категорически вас приветствую!
Жаль, что нашёл эту видеозапись только нынче, т.к. собрал в паре вариантов подобное устройство в прошедшем году.
Собирал схему Григорова, распечатку которой вы показывали. Цели - те-же, лёгкий походно-садовый вариант для работы с трансивера. Чтобы дотянуть до верхних частот в 28 мГц сделал переключатель и второй контур на отдельном каркасе.
Сама схема у меня, как и у автора Григорова, с индикатором Настройки контура на неоновой лампе и регулируемом по чувствительности индикатором тока антенны. Всё работает и настраивается, пока пробовал на разных активных керамических безиндуктивных резисторах в группах с включением по 25-500 ом. Единственно, на что обратил внимание, при всей простоте и удобстве работы с индикатором тока антенны, штатный индикатор КСВ в Icom IC-78 в «кирпичах» даёт при этом, вместе с этим тюнеров, более точную ( видимую) настройку, хотя все эти моменты погоды не делают.
Тут делюсь, просто, впечатлением.
В вашей схеме , в отличие от Григоровской, КПЕ стоит прямо на входе. В исходной схеме КПЕ стоял на выходе и регулировал связь с антенной. Может быть такая схема связи с трансивером не требует доп обмотки на контуре и проще реализуется и , во-вторых, сам контур в вашей схеме , имеет дело с высокоомными антеннами (полуволновый вибратор, питаемый с конца). Может так?
Помните вариант прямого и инверсного включения L-тюнера. Там , тоже, трансформация от большого к малому или от малого к большому сопротивлений трансивер и антенны. Думаю, Механика тут такая. И в вашей схеме схема Григоровская , по тем же причинам, включена, как-бы наоборот?
В любом случае, реализация «в железе” лучшее подтверждение и доказательство!
Работает!
Спасибо за видео!
Удачи вам!
73!
ub9cqg
Спасибо за коментарий. Все верно предполагаете. В основном это изделие и работает с различными лучами. Хороший прогон его был в прошлом году в моем походе на Кольский, особенно здорово получалось с вертикальным проводом на удочке 5 м. Если интересно можно посмотреть здесь: ruclips.net/video/UkCWZq-uw3k/видео.html Последнее время активно эксплуатирую вот такое согласующее: ruclips.net/video/P_HI9vb5A1E/видео.html
Да, схему Григорова то же делал, но она у меня пока так и осталась в макете.
👍👍👍
Не...много я видел согласующих. Конечно , на вид и цвет ...но
Самое лучшее считаю у Виктора Гончарова на канале..
Добрый день! А если использовать вместо этого СУ просто удлинняющую катушку переменной индуктивности?
Вряд-ли удлиняющая катушка пойдет для согласования лучевой антенны произвольной длины. Антенну надо в первую очередь настроить в резонанс, а потом еще полученную систему (СУ+антенна) надо согласовать с выходом УМ передатчика. Так что удлиняющая катушка... - маловато будет. Да и антенну (луч) имеющую "резонансную" длину (допустим пол волны) тоже не получится согласовать даже одним трансформатором - контур нужен.
Ну так не проще ли в передатчике изменить выходной контур , по факту подключить это согласующее навыворот, задом на перед. Выход передатчика просто Г контур и отводы хоть от каждого витка по которым вы будете переключать антенну, тогда вы согласуете любую антенну. Музон из Кин дза дза зачёт)))
Делалось это под SW2012. Г-образное то же было (сейчас разломал) - чутка похуже оказалось. Потом на свет родил вот это - ruclips.net/video/P_HI9vb5A1E/видео.html . По его образу и подобию уже есть более мощное с вариометром ruclips.net/video/gOSor9b8jkk/видео.html
Друзья! Вот здесь есть схема этой конструкции: ruclips.net/video/37tGKupQcHA/видео.html
Какой диаметр катушки?
Этот каркас где-то 32 мм, но думаю 30-32 мм будет нормально.
@@Dromidont Спасибо
Автор старался, вопросов нет. Респект. Но это радиогубительский колхоз. Тьюнер для случайных антенн. Избегать нужно случайных связей. Иначе дорога к венерологу...
В жизни да, к венерологу, а вот в практике проведения радиосвязей все вполне нормально. Настроенные антенны хороши, спора нет, но не всегда они под рукой, особенно в походах по разным ебеням... 😃
При случайных связях могут помочь презервативы... 🤔 Правда далеко не всегда... 😕 А вот в деле радиосвязи согласующие устройства помогают. Кстати, любимая поговорка автора: "связь есть явление случайное, она может быть, а может и не быть..." И еще одна: "связь имеет два состояния: или ее нет, или вот только что была..." Его армейский опыт. 😉😀
Получился Т тюнер. Если не прав, поправьте. схема на 2,22.
Да нет, здесь по сути параллельный колебательный контур. Связь с ТХ автотрансформаторно-емкостная, а антенна непосредственно к контуру.
у Т -тюнера 2-я обкладка 2-го С не на земле,а выход
За гвоздя вы обмалютно правы, но КПД есть КПД ...длина кратная волны разумеется лучше чем скажи 5м или 11м провода...
Ну так с этим спорить бесполезно - основа курса антенн. 73!😉
где видио
На месте. 😃
Симпатичное согласующее получилось, а что в катушке только 8 витков вам их хватает на нч диапазоны? В схеме которую показывали 27 витков написано. КСВ метр вот по такой схеме можно собрать , неплохо работает dl2kq.de/pa/1-2.htm я использовал кольцо 50Вч, можно и по заводской собрать скопированной с реального прибора radio145-500.narod.ru/index/0-23 Лайк.
Количества витков хватает только до 80-ки, это за счет доп. емкостей, но настройка на 80-ти становится довольно острой - перестроился на 5-7 кГц - уже надо подстраивать. На 40м и выше достаточно настроиться на середину диапазона. Спасибо. 73!
Вот еще она согласуйка у меня, здесь с низкочастотными диапазонами лучше: ruclips.net/video/P_HI9vb5A1E/видео.html
Ссылочки посмотрел, знаком с этими устройствами, хорошие, второе все никак руки сделать не доходят. Даже пользовался прибором, в котором оно применяется. Спасибо.
Дятлам привет 😄
Если не "в курсе" то лучше не говорить, когда сказали об почти одинаковых схемах Z-матч и почти по Фуксу то слушать и смотреть стало не интересно, т.к. это принципиально разные СУ.
Основу этих СУ все равно составляет параллельный колебательный контур.
Вот тут схемка этого СУ ruclips.net/video/37tGKupQcHA/видео.html
Вообще для случайной проволоки лучше исп предварительный трансформатор... хотя бы на 1:4 по напряжению...тогда можно будет Г схемой дотянуть даже до 2-3 ком...просто без трансформации это невозможно
С помощью параллельного колебательного контура (при резонансе у него высокое сопротивление) это делается проще.
@@Dromidont трансформатор на феррите обеспечивает широкополосность..если выбрать правильно проницаемость то от 1.5 МГц до 30 можно сделать..и не нужно ничего настраивать...живём всеже не в 70 годах..:-))..Например проволока 20 м с запиткой о конца и транс 1:7 по напр прекрасно работает на 40..20...15..10...даже без тюнера..КСВ будет не хуже 1:2...и не нужно разветвленной сети противовесов... достаточно куска провода 3-4 м..Останавливает зачастую отсутствие подходящего кольца...но они сейчас продаются.. Например Фт240-43 спокойно теряет в Ссб до 300 вт в пике...Самая простая многодиапазонная антенна ..по эффективности сравнима и инв v...но существенно проще конструктивно в части опор..
@@alexazarov5215 Да, я согласен. Но это для "куска" провода определенной длины и даже кратной четверти длины волны. А вот всякий случайный даже не знамо какой длины (что под руку попало) так работать не будет с просто трансформатором на ферритовом кольце. А я это делал именно для такого случая. Сейчас я больше использую другое СУ, но то же близко к параллельному контуру, и оно меня очень радует. Например, пятиметровый вертикал на 40 м очень хорошо согласуется и даже связи неплохие получаются даже при 15 вт мощности.
@@alexazarov5215даже здесь есть видео сравнение трансформаторного согласовсния и резонансного согласующего. Ксв зто не показатель эффективности. Резонансное су уделывает трансформатор и по приёму и на передачу.
А можно ли длинный луч повесить не прямо,а зигзагообразно.
Прошу простить за задержку с ответом. Классические "зигзаги" луча - это Г- и Т-образные антенны. Они по сути тот же штырь, но более эффективны. А если сам наклонный луч зигзагом протянуть... Согласование будет, но эффективность такой антенны будет малоффективна. Наклонный же луч обладает небольшой направленностью излучения в сторону своего спуска, а зигзаг не будет этого иметь. Но... поэкспериментировать можно.
можно , но точка А и точка Б это её общая длина волны , меряем растояние между этими точками и это она !
@@Dromidont Наклонный лучь к горизонту , это и есть вытянутый прямой Лепесток по диаграмме направленности ! Обратный ( задний ) лепесток выражен маленьким ! Значит прямой лепесток и есть главный и рабочий ! Штирлиц знал по Компасу где находится Москва и туда и направлял точку Б антенны ...... практически Наклонный лучь бьёт свою Радио волну в землю на длину волны в метрах , она отражается и летит в Ионосферу , там отражается и опять летит к Земле и опять отражается и опять в Ионосферу покрывая огромные расстояния ...... вообщем волна как бы * Шагает ! Так что она обладает оч большой направленностью ! И очень важно что бы она делала первый шаг в Землю нежели сразу в Ионосферу ! ..... проверенно мною с ламповым телеграфным передатчиком при 40 ваттах с Норвежскими Р станциями в связях с ними .... Если антена ( её лучь ) направлен сразу в Ионосферу то корреспонденты слышат меня тише на 1 бал .....
@@HENRY-om7bw Наклонный луч имеет некоторую направленность в сторону своего снижения. Если развернуть противовес в том же направлении, что и луч, то направленность должна немного усиливаться. Но направленность по любому не острая и не так что бы круто к горизонту. А если взять просто длинный провод и повесить его какими-то зигзагами - диаграмма направленности и эффективность работы такой антенны будут весьма не предсказуемы. В Г-образной и Т-образной конструкции мы имеем в верхней точке вертикального луча емкостную нагрузку в виде горизонтального провода, это улучшает распределение тока в антенне, что эквивалентно увеличению эффективной высоты вертикальной части. Это улучшает эффективность излучения. А произвольный зигзаг...?
@@Dromidont .....вы знаете , я бы сказала ( не некоторую ) а прям сильно выраженную в сторону своего снижения , я пробовала поверьте ..... это происходило ну к примеру так , я нахожусь в городе Минеральные Воды и точку Б снижения направляю на Север под углом в вертикальной проекции в 45 градусов .... в Сыктывкаре меня слышат на 5 . 9 с плюсом ...... а со стороны Востока ( Новосибирск - Томск ) и Запада ( Германия - Испания ) слышат на 4 . 2 - 4 . 3 ну максимум на 5 . 3 - 5 . 4 с большими QSB замираниями в ноль и дело не в Прохождении , я это проверяла многократно ....... подстилающий противовес не в какие стороны я не использовала ... у меня мачьта от дома на растоянии 10 метров и высотой 14 метров и снижение 20 метров к Земле , если протянуть противовес прям по земле и подключить его в точку Б , -- то получится косой трёхугольник который стоит вертикально а антенна получится по типу Контурного витка только больших размеров но я противовес этот не использую потому что антена тогда станет Низкоомная а я использую в выходном каскаде не * П контур а * Заземлённый контур согласования ..... и никакие Кабели , Балуны , Дроселя , и Трансформаторы соотношений не использую на эту антенну ..... надо мне , я просто переципила точку Б в нужное направление развернула лучь и работаю ...... Простая антенна до невозможности но результаты не плохие ! А вот антена чистая * Г или чистая * Т я честно сказать и не делала никогда . -- мне они кажутся такими примитивными что и Лягушки в Болоте ржать начнут с меня ..... А на счёт Антенны Алексея Мерзлякова то я поняла это так - у парня нет возможности растянуть антенну в полную волну 80 метров такую и он спрашивает - можно этот лучь сделать Зигзагами ? - в надежде на то что в неё войдёт полная Синусоида с верхом и низом по графику кордианат , по этому я и ответила что длина волны изломов не учитывает а меряется от точки А до точки Б по условно прямой хоть гни её хоть нет длина провода , -- длины волны - не даст ! Единственное что даст это наверно получится более широкий лепесток в сторону излучения ..... мне кажется что он подвесил свою антенну горизонтально над землёй а длины Огорода не хватает что бы вогнать её в частоту ..... тогда его Антенна называется Лонг Ваер или Американка или Бегущая волна .....
а вот П образная схема согласующего не вытягивает провод 20м на восьмидесятку видимо придется собирать по Т образной схеме просто диву даешся как народ работает на кусок провода из полевых условий
На "веревку" работаю регулярно, но и диполь применяю. Нормально все. Хорошо с "веревками" работает еще вот такое СУ ruclips.net/video/P_HI9vb5A1E/видео.html Пользуюсь регулярно. П-образное не делал, делал Г-образное - может с длинным лучем работать но вышеуказанные СУ для луча лучше.
Делайте Т образку,зачем этот гемморой
Во нагордил....слелай простейший вариометр и соглпсуй с чем хош. )))
Не так все просто. Г- и П-образные СУ не всегда "хотят" работать со случайной проволочной антенной, а вот параллельный контур и его "производные" в этом деле лучше.
С простым вариометром, только с вариометром, кое-что согласовать можно, но далеко не все, что хош, ибо каждая антенна это и индуктивность и емкость, и у разных антенн их разное количество. А по сему СУ должно компенсировать эти емкости и индуктивности, вариометр же это только индуктивность и может компенсировать только емкостную составляющую. Вы еще не видели как наворочены серьезные СУ.
Подскажите пожалуйста новичку, а мне нужна такая штука если у меня есть автотюнер в трансивере?
Скорее всего - нет. Автотюнер должен со всем справиться. 73!
лучше б без музыки
Согласен! Только портит все
Сильно упрощеная схема , далеко не ZMTCH !
А это и не Z-match. Хотя, если вдуматься, любое СУ - это колебательный контур последовательный или параллельный по необходимости с дополнениями для компенсации излишних реактивностей.
А автоматическое СУ, слабо.???
Да в общем не слабо, но,,,, Времени на все не хватает, многие проекты висят в воздухе. Вот пока печатал это, родилась идея - автоматическое СУ на базе "Ардуино". КСВ-метр на такой штуке у меня сделан, а вот показания мощности на нем до конца не откалибровал. Суета сует и всяческая суета - нельзя обьять необьятное... 73!
@@Dromidont Могу сбросить профессиональное СУ, КВ, 100 Ватт, десятилетней давности разработанное в нашем КБ на атмеге. (та же ардуина).
Но хотелось бы что то новое, современное, самое главное чтобы настройка проводилась очень быстро, к примеру за 100 мксек, в широком диапазоне выходных комплексных нагрузок. (это уточняется), без всяких запоминаний. Хотя бы идеи. Примечание, срабатывание одного реле более 10 мсек.
@@ViktorVas1 На данный момент просто категорически не имею возможности этим заняться - дела семейные. Есть ряд недоделок по радиолюбительской части, на днях вот умудрился сжечь свой блок питания. Без него сами понимаете... Но вот несколько уже дней руки не доходят. Суета сует. Да и производственная база - так небольшая коморка. Может как нибудь позжее. 73!
Почему нельзя было схему нарисовать карандашом не ясно..п...ц
Что не ясно? Спрашивайте.
@@Dromidont ну можно было начертить сразу и схему включения вашего миллиамперметра чтобы она не была отдельно
@@user-ve5cs6kl8k Что ж, виноват, но там все элементарно: на провод,что идет к клемме антенны, надето ферритовое колечко, на колечке около 10 витков провода в изоляции, далее выпрямитель, регулировочный резистор и миллиамперметр. Классическая схема измерения тока антенны.
Да, но...2:17 бубината и десният променлив кондензатор образуват трептящ кръг и ще променят честотата...
Смотреть не буду, зачем музон?
Да, музон некоторым не нравится. Каюсь, больше не буду.
@@Dromidont видео интересное, но такие вещи нужно смотреть внимательно без пыли и шума
@@user-pl9ju6qv3l Спасибо за критику, на будущее учту обязательно. 73!
Нет смысла в тюнере. Резонансная антенна и так будет прекрасно работать, а не настроенная в резананс антенна даже с тюнером не будет работать.
Категорически ошибаетесь. Наклонный луч даже на его резонансной частоте работать не будет - спалите выходной каскад УМ. У трансивера выход 50 Ом, а входное сопротивление LW аж до двух кОм. Задача СУ в первую очередь - согласовать сопротивления, а уж потом с резонансом вопрос решить. Нерезонансная антенна работать будет как раз только с СУ, даже диполь. Самым наглядным примером служат военные радиостанции, где антенны некоторого усредненного размера работают в широкой полосе частот.
@@Dromidont Как связист, могу по секрету сказать для чего в армии используют САУ. Чтобы не сжечь фидер и лампы на выходе передатчика, потому что антенны не всегда комплектные и обслужанные. Задача осуществить связь и сохранить станцию.
@@Botnet330 Имею красный диплом Ульяновского Высшего Военного Командного училища связи, специальность - радиосвязь. 20 календарей государевой службы, эксплуатировать довелось всякое, даже тропосферные станции, но больше конечно КВ радиосвязь, большей частью Р-140 и Р-140м
Мне кажеться вы неверно прочл название видео. Это не тюнер а согласующее устройство. Которое делает резонансным любой кусок пиовода. А тюнер в класическом исполнении это обычно обманка для трансивера.
Т образное согласуещее или г контур
Можно. Т-образное не делал, Г-образное делал. А все-таки для любого луча (на мой взгляд) СУ типа параллельного контура предпочтительнее.
Нахрена такая музыка нужна ,нельзя ЛЁГКУЮ музыку .
Даешь Рамштайн!
Вообще музыка не нужна это же техническая информация а не развлекательный канал