Klipsch La scala part 2 - классика американского звука
HTML-код
- Опубликовано: 14 окт 2024
- Модернизация акустических систем. В ролике показан апгрейд американских акустических систем Klipsch La scala, аналогично сделаны остальные колонки компании Klipsh, все технологии из видео можно применить и на другую акустику Klipsh, например Klipsh Horn.
Также в видео рассказывается о влиянии конденсаторов на звучание.
#highend #audio #stereo #speakers
--
мы в соц. сетях:
stereotest.ru
zen.yandex.ru/...
public1...
отличное видео и хороший звук:) приятно слышать обратку от хозяина и способы устранения! прям обратку нужна от людей которым вы делали акустику где они ставят как плюсы так и минусы! ждём новых проектов и видео 😊
Я бы хотел поблагодарить Дениса, Hi end мастера и конструктора АС, отчества не знаю.
Некоторые без основательно или из-за зависти, возможно у людей нет слуха, возможно жалко финансы потратить на высокотехнологичную аппаратуру.
Или по неразумию, не в тему пишут, обидные коменты.
Я как конструктор РЭА, с 2-мя высшими образованиями, скажу это человек, Денис, самый грамотный и рукастый на всём рускоязычном ютубе.
Умнее его ,никто на ютубе, не ведёт своего канала.
Конечно есть в РФ, конструкторы АС, но они заняты своим безнесом. Тяжелым бизнесом, конкуренты поджимают.
Комрады, товарищи, господа, джентельмены - с какой любовью Денис относится к своему делу.
Давайте поблагодарим его хотя бы не писать неправды.
вам спасибо за высокую оценку трудов! да те кто пишут просто завидуют :) или делать им нечего...
Да, только неделю назад этот канал появился у меня в рекомендациях. Есть и другие с расчётами катушек для кроссоверов. Поскольку динамиков у меня полно, особенно ALTEC Lansing и Sansui, хочу вернуться к любимому хобби из 70х. Есть и ламповики. Всему нужны руки и мозги. Помню мы делали демпфирование, подвешивая колбаски из марли набитые ватой. Стыки были приклеены и замазаны. Обклеивали линолеумом, а поверх синтепон или маты набитые ватой. Ничего не дребезжало. Провода толстенные и кроссоверы подальше от ферритовых магнитов. Колонки получались тяжеленные. Даже небольших размеров. В общем изголялись и с днамиками ( в наличии были Кинаповские, рижские и польские
Пионер). Ламповые усилители на основе Гу 50, транзисторные кт817-818. Имею лайфхак для разшатанных от шурупов отверстий: в такое отверстие вставляется фильтр от сигареты ( отверстие можно откалибровать сверлом), затем на этот фильтр накапать супер клея , чтобы он пропитал фильтр и даже вклеил его в это отверстие. После высыхания возможно даже там нарезать резьбу и использовать винты, а не шурупы. Только количество отверстий придётся увеличить.😉. Клей для панелей использовали Н-88. ( вечный). Прокладки точили из листа резины на большом токарном станке. Даже на нём вылезали блины на диск проигрывателя. Чтобы блин хорошо резался охлаждали резину, наклеенную на деревянный диск со штырем ( который вставлялся в патрон станка) жидким азотом. Даже изготавливали тонармы для вертушек. Заменяли универсальные головки на магнитофонах. Делали электрогитары и т.д.. Вот так жила московская молодёжь в 70х. Ну и конечно пили портвейн.🤪😉
Шикарная проделана работа. Ты молодчина и все те кто помогает тебе)))) +++❤
Это очень сильная работа Просто великолепно .
Ждал это видео, исполнили на отлично, единичный экземпляр это вам не конвейер)
Хорошый ролик. Жду такой же про JBL
Ждем !
Мегазачетно!) Шикарно получилось!
Спасибо за подробное видео
Молодец Денис. Продолжай в том же духе.
Замечательный обзор! Денис просто супер! Этого опыта вам ни кто не покажет так доступно и просто. Он очень точно и увлекательно подаёт материал.
Смотрю ролики.Грамотный мастер.
Классно! Молодец!!! Звучит классно! И ретро и современно ( более-менее)точно, и никакой рупорной оручести! Мастер!
Заразительный пример, тоже какой-нибудь винтаж оживить захотелось)
отпишитесь о результатах! нужно делиться опытом :)
@@stereotest_audio jbl 4412a из чулана вытащил для этого 🤣 буду переводить на триамп)
@@Alexdghfgbfgbfg ого триамп, это круто.
А как вы будете регулировать громкость по каналам?
Я у себя биамп делаю, нужда заставила.
От старости глохнуть стал, то ли от таблеток ), низов стало не хватать.
@@Alex_Foxy учитывая, что полосы планировал делить кроссоверами на операционниках, затем сравнить с цифровым кроссом-громкость полос возможно регулировать как на кроссоверах так и на усилителях) затем попытаться увеличить число полос до 5-давно лежат динамики и прям просятся в идиный сетап с целью экономии места и получения максимально точечного источника) прошу заметить, это совсем не для музыку слушать, а именно частоты) в качестве художественной акустики ничего интереснее ширика в щите не встретил еще)
@@Alexdghfgbfgbfg эх...согласен с вами, лежат пара 4а-32, ждут своего времени. Конечно, это совсем не Гудмены. Но Денис хвалил их, после реставрации.
Желаю вам творческих успехов!
Денис, очень про JBL охота посмотреть...)
Грамотный апгрейд!
Рупорная акустика как и другая имеет и плюсы и минусы конечно.
Я лично,быстро устаю от них.Но каждому свой звук конечно!
да - везде есть плюсы и минусы! обратите внимание. что у хозяина они стоят в 5 м от точки прослушивания - там не слышно половину минусов рупоров :)
@@stereotest_audio Ну и правильно.Рупора нужны только в больших комнатах.
А если стереть все надписи маркетинговые с конденсаторов и катушек, то на сколько их цена упадёт? Осмелюсь предположить что на порядок точно. Сейчас продаются только лейблы и торговые марки, а не само изделие. Печально.
Даешь джибиэль)👍ждем особенно l 300
P.s только не рассказывай про поющие конденсаторы как в видео ролике про пионеры s f1 .а то кучка людей инженерного профиля , не будут смотреть твои ролики.а так лайк за видео👍
Очень хочется ролик про Tannoy. С вашим опытом и знаниями будет очень интересно!!!
про Танной скоро, но только между делом, тема там коаксиалы.
@@stereotest_audio очень жду!
Вот пример того, как из говна сделать пулю. Очень хороший результат, системы ,,рисуют" звук.
Спасибо за интересное видео, хотелось бы увидеть про jbl. А насчет klipsch, я еще не встречал клипшей сделаных не из мусоора, ну такова у них идеология, делать АС за мильон из динамиков за 30$. Кстати они являются хорошим мотиватором делать АС самостоятельно 😃 А почему измерений не показали? :)
про JBL - будет. немного измерений есть в первой части, в этих роликах не стал грузить сильно измерениями - они интересуют максимум 10% зрителей, а тут и так время роликов растянулось на 2 с лишним часа...
@@stereotest_audio понятно спасибо! Но все же хоть 5минут уделяйте измерениям, они у Вас все равно есть, т.е. отдельно на них время тратить не надо, но зато с ними более предметный и понятный рассказ получается. Тем более Ваши видео останутся в истории youtube и много людей будут черпать из них что-то полезное для себя и для Вас реклама отличная. Те кто сейчас не понимает в измерениях, через год будут понимать 😉
Клипш- масспродукт из 40-х по гигантской цене- триумф маркетологии и реализация американской мечты. Китайцы делают сейчас более совестливо чем Клипш.
Да совестливо :) потому что нет бренда … но и звука нет - уши у них другие , настройка нам не подходит
@@program2beltram778 Согласен, но и Клипш тоже не всем по душе.
Денис, сделай, пожалуйста, обзор на доработку Klipsch Forte 4.
Денис, что за глупый вопрос!? Твои ролики все интересные! Конечно нужно про джбл)).
Спасибо за ролик! Как всегда круто!
Здравствуйте что у вас происходит с фазой в полосе раздела твиттера? там нужна задержка как минимум на пол метра
Тоже винтажную слушаю, напилил из досок))
Денис, спасибо вам! Проделана громадная работа.
Hi end мастер сделал невозможное.
Они действительно звучат.
Середина - прекрасная.
Но мужской вокал, как из ведра.
Низкие частоты 400-200Гц гудят, сказывается рупор НЧ, что и следовало ожидать.
Для того времени, вероятно супер.
Для сейчас, - сомнительно.
нужно дать скидку на то, что запись в помещении с точки прослушивания! а не микрофоны в плотную к колонкам - в записи есть звук комнаты. И соглашусь, с тем что нижняя СЧ наиболее проблемная зона именно поэтому и сделал перестраиваемый фильтр НЧ.
@@stereotest_audio я с вами абсолютно согласен, у вас золотые руки. И прекрасная светлая голова.
так вы небось на свенах слушаете или микролабах .
Спасибо за видео Денис!
Где заказывали кабель для разводки?
на заводе где выпускают кабельную продукцию. согласились на наше ТЗ и сделали.
Уменьшенный вариант нч рупора для небольшой комнаты можно сделать?
Какой материал посоветуйте для демфирования басовой секции,чтобы не подсушить бас?
советовать в таких не конкретных случаях нельзя - нужно экспериментировать на месте в конкретной конструкции. Материалов много для Авто - там есть из чего выбрать, те же СТП
Спасибо!Я хотел задемфировать стенки именно басовой секции на колонках Martin logan xti 60. На средних частотах там другая секция с толстыми стенками,на высоких где ленточный твиттер вообще стенки толстенные ,а вот на бассовой тонковаты и легко простукиваются.
@@yurykuznetsov9552 bimast bomb, 4мм битумной мастики, поверх можно наклеить войлок или искуственный войлок 1-2см толщиной но тут главное не переборщить, надо импеданс измерять на нем видны резонансы.
@@user_7958Спасибо!
@@yurykuznetsov9552я на заднюю стенку мрамор 16мм наклеил и под динамик тоже. У меня корпус из 30мм фанеры. Ну и шерстяной ватин 10мм. Корпус как у Tannoy Prestige почти
видео отличное. так а какие кондеры то в итоге поставили?
Сказал, что свои)) Видимо сам производит))😂
да по спец заказу :) как ни будеь видео про кондеры будет...
Все засекречено😅
Расскажите об акустике Revox и Isophon Indugo
На внутренние стороны спицы хорошо мех клеить- давит сч-вч лучше всего испробованного.
Да лучше всего беличий мех! Я у нас в лесопарке на одну колонку уже настрелял … вот на вторую пока не наберу :)
@@program2beltram778мне кажется он очень нежный и, примнётся со временем.
Нужен грубый ворс из кабана или хотя бы, по возможности из медведя )
@@Alex_Foxy Искусственный тоже работает. Не надо больше убийств.!
Поролон не плох
Ёлки, прям топ оф зе рок
А можно вопрос не по теме Клипшей? Мне интересно ваше мнение, как думаете что будет лучше звучать винтажные колонки по типу Technics SB-8 или набор из полочников Acoustic Energy AE 100 с их же сабвуфером Acoustic Energy AE 108?
Разный звук - вам надо послушать. Саб + АС даст больше баса, но и задержку в басу.
@@stereotest_audio, а как у саба может быть больше баса, если там один 20 см динамик против двух 30 см у Техниксов?
Уважаемый Денис, здравствуйте! Скажите пожалуйста, как посчитать на сколько надо выдвинуть нч динамик (в см) у которого идеи задержка звука 6 мсек, относительно другого такого же динамика без задержки? Я не понимаю как решить эту задачу и какие вводные для этого нужны!!! Знаю,что у Вас пытливый ум,отличная база знаний и Вы отзывчивый человек,поэтому вопрос задал именно Вам) Заранее благодарен за Ваше потраченное время!
180 см
Неважно для какой частоты? Зачем тогда в техниксах вч,сч и нч смещали? Ну ладно.Забыл школу)) Спасибо!@@СашаТолев
@@zaur4518 а у вас скорость звука для разных частот разная?
@@СашаТолевв разных средах-разная,а у Вас одинаковая? Я не помню как она зависит от частоты,а Вы помните? Если не зависит,то зачем техникс делал фазолинейную акустику,если человек не различает задержку менее 10 мсек,а там при таких незначительных смещениях она вообще должна составлять миллионные доли секунды?
не ясны вводные, почему такая задержка, откуда она взялась и как вы ее посчитали. Идеально - двигать динамики и измерять импульс пока он не сойдется во едино. Если нет вариантов измерять - замерьте расстояние до точки прослушивания - оно должно быть равным до центра каждого динамика - так у вас будет разброс (центр акустических определить точно на глаз не реально), но он будет минимальный. Далее, запускаете с генератора частоту раздела и двигаете - вперед \вглубь и слушаете тон - где тон будет громче - там и у вас совпала фаза.
в этом клипе, явно слышен окрас в нижней середине . Звук как из будки. Простите за сравнение.
звук записан в помещении с точки прослушивания, если вы сравниваете звук с др каналов, то там микрофоны вплотную ставят к колонки+ микрофоны в точку прослушивания и потом на компе все это сводят, так чтоб помещение на давало собственный звук, а только объемность. я этим не собираюсь заниматься - записываю как есть звук в данной комнате.
помещение даёт другой призвук. Или там ещё что то подгуживает, в чём я сомневаюсь. Для помещения, он высок по тону. Я рупорами прилично занимался, изготавливал, и знаю их болезни.@@stereotest_audio
Уже давно понял, что если в АС тонкие стенки, то это неспроста, если нет внутри ваты, то это тоже неспроста.
Подход улучшателя «всё демпфируй, всё утолщай» - не работает.
Денис здравствуйте. Прошу ответьте пожалуйста. Скажите, какое влияние оказывает vas? Я так понимаю домашние дины должны быть с большим vas, что бы басить на малой громкости, а проф дины делают с маленьким vas потому что они играют на полную мощь и большой vas быстро выведет их на xmax а потом и порвет. Верно?
ну да, в общих чертах все верно написали! больший Vas - требует большего ящика , а все гонятся за миниатюризацией, таскать огромные гробы на концертах ни кто не хочет.
Американцы похабно собраны?
А что тогда сказать о английских мониторах BBC LS3/5, L5/8 и т.д? Там вообще фанерный колхоз на шурупах! )) И это не мешает им стоить хороших денег.
так и Клипш стоят хороших денег.
так кого или чего там клипш ласкАла ?😂 Денис хитрый рыжий жук - какие конденсаторы использовал не скажу не покажу, разводку кроссовера тоже не покажу, название звукопоглотителя тоже не скажу, прям сплошные "секреты" фирмы...😋
Это что бы не поймали😊
Американский колхоз зачётно переколхожен!
Ну а если серьёзно - работа огромная. Из замечаний: в случае работы с клеммами лучше пользоваться спецобжимом от Knipex (это я про предыдущих колхозников в худшем смысле слова). Хотя я по возможности за пайку. Клей: про Момент СуперПВА от Хенкель лучше забыть в страшном сне - расходится. Лучше купить Kleiberit 300.0 - в разы надёжнее.
Ну а все эти аудиофильские штучки с разделительными фильтрами за усилком лично я считаю от лукавого. Хотя это наверное только от того, что я в другой секте - фильтрунов на уровне предусилителя :)
как раз тут нужен момент клей, клей который можно потом окрутить обратно, если нужно разобрать, Клейберит густой, он не пропитается так глубоко, а крепко мне не нужно - потом не открутить.
не хочу хвастать,но я всегда динамики так же оклеиваю шумкой при изготовлении акустики .еще корпуса виброизоляцией изнутри .
Прогреть кондер это как прогреть автомобиль😅
30:00 простите конечно, но сфигали многослойная фанера не передаёт вибрацию? 😂ей религия не позволяет?
Любой материал передаёт вибрацию, но у фанеры есть несомненный плюс именно в многослойности, каждый слой смещает резонансы изгибных мод в разные стороны, в зависимости от плотности слоя. Таким образом удаётся ,, растянуть" энергию колебания в более широком частотном диапазоне и одновременно снизить амплитуду изгибных колебаний в материале стенок ящика.В отличие от обычных досок или МДФ, такие ящики меньше гудят, что положительно влияет на артикуляцию звука.
Звук рабочего барабана с рупорным окрасом всё-таки
Но в общем звук хорош
Когда по 948 продолжение по апгрейду
Ну кто так дорабатывает? Топором надо, топором!...
По моему личному мнению.
Как говорил Денис, корзины железные. Уровень магнитной индуции в зазоре стал слабее, вследствии добротность выросла у динамиков.
Что очевидно.
И, теперь для них акустическое оформление ввиде рупора уже не подходит.
Т.к. нужно или ЗЯ или ФИ.
Вот и гудёшь на нижней середине. Мотор сел от преклонности лет.
Всё таки винтажная техника.
АЧХ НЧ динамика перекосило немного, совсем чуть-чуть.
Сколько ему уже? Лет под 70?
Да...Лучше параметры ТС даже не мерять.
Хозяину нравится, ну и Слава Богу. Винтажной технике это простительно.
Поэтому Денис поставил суперский НЧ фильтр с отводами " Tango" , с помощью которого можно подкорректировать НЧ звено под конкретное помешение, меня наклон АЧХ.
Работа проделана очень большая.
Но это моё сугубо личное мение, прошу тапками не кидаться.
Сравнения нет.хотелось услышать до и после.
Ты зачем в кусты какие-то залез ? Колонки на полях вроде как не растут 😁
вы не поняли подтекста :)
Волна огибает препятствие, меньшее длины волны. Нихрена там не отражается.
волна огибает то, но нужно знать что такой звуковая волна и как она взаимодействует с молекулами воздуха
а где измерение ? Спасибо.
в первой части видео есть не много... о Клипшах в общем сложности на более двух часов растянулось, еще измерений на пол часа туда... слишком. да и я так понял измерения нужны 10% зрителей, и половина их них в них ничего не понимает :)
Клеммы судя во всему Viborg с AliExpress…
а якої то фірми 15 наха?
типа родная Клипш, но все знают - это Эмененс
ватные вставки не понимаю, про америку
Или я чего то не понял , на 3 минуте рецепт приведения в порядок колонок ; собрать правильный корпус вместо ориг , устоновить правильные динамики вместо ориг , собрать правильные кросоверы вместо ориг . У меня возникает вопрос , а нахуя нужны эти оригинальные амереканские колонки ?
Если в конце видео воспроизводится музыка из этих колонок, то лично мне они даром не нужны. От такого звука хочется уши подушкой закрыть.
см внимательно - музыка и видео ряд едины, это вставка, не запись звука колонок.
@@stereotest_audio ага, понятно). Но от той звуко-музыки я чисто рефлекторно, на инстинкте, скинул, сдёрнул наушники с головы).
Сразу понял что свистеть верх будет как увидел клеммы виборг из родия не золотые!
обратите внимание - на бас стоят золотые на ВЧ - родиевые...думаете не экспериментировали?!
Моя американская акустика, как и весь мой американский тракт, звучит гораздо лучше! Да и не надо говорить плохо за всю американскую акустику, это не правильно и недостоверно!
слушайте внимательно, что говорится... почти вся.. чтобы понять как сделана ваша - открутите динамик, посмотрите внутрь, снимите параметры...
На этом же канале есть ролик про Американские Вилсоны за пол ляма баксов - так даже за такие деньги они не могу поставит удобные Терминалы блин! А вы просто свою Акустику хвалите - потому что она ваша :)
@@stereotest_audio И что я там должен увидеть?) Великолепное качество сборки и комплектующих?!!! Так я его уже видел! Я вам даже больше скажу, причём по секрету😉, даже слышал, и до сих пор слушаю, и наслаждаюсь!)😊😊😊
@@program2beltram778 А, чем Вилсоны за пол ляма $ плохи?))😂 Наверное тем, что вы не можете их себе позволить?))😉 А, то что на этом канале людям в уши фуфломицил сыпят, так это уже давно всем известно! Есть на ютюбе ещё одни подобные товарищи allb music и блохер там с ними всё шкуру свою трёт... Так вот они обсирают всё и всех, вот только сами ничего толкового произвести не могут!
О, здравая мысль о том, чтобы заказать нормальные корпуса и поставить хорошие современные дины с мощным мотором. Стоимость будет немного ниже, а результат заметно лучше.
да, делали такие Клипш под заказ лет 7 назад - когда с нуля делали не было столько танцев...
И чем интересно динамик стучит по корзине что она "звенит"? Воздухом? Так не ножницами, а постучите ватным рулоном по корзине. Что, звенит? Х... страдаете.
😂👍
корзина динамика испытывает перепады давления и звенит, это можно услышать ушами на тоне или импульсе или измерить искажения и увидеть на графике.
@@stereotest_audio Такие ролики есть? Я бы глянул. А вообще, можете в одном из корпусов подвесить металлическую пластину очень хорошо звенящую и на тесте попросите найти по слуху в каком корпусе подвешена пластина и не обработана виброй корзина. Я на 100% уверен никто не услышит ни корзины , ни пластины. СЧ-частоты все загаснут в корпусе. Я даже больше вам скажу , подвесьте в корпусе голый динамик без оформления и пусть он работает параллельно НЧ. Т.е. внутри будет две корзины. Его тоже не слышно.
Один автор умный, все остальные по его мнению идиоты, В клипш думают ровно наоборот, как и во всех остальных компаниях
внимательно смотрите, внимайте, потом пишите комментарии
Зря обижаете автора, он грамотен в этой сфере и говорит по сути и правильные вещи.
Вопрос автору: модскажите ради интереса, мне одному попадались эти клипши из какой-то тополиной фанеры, или они все такие? Благодарю заранее за ответ.
тоже дорабатывал свои жбл,кроме динамиков,всё мега-дишманское,там даже проводка не аудио,какие-то сигнальные тонкие провода для кипа,корпус для хранения картофеля,в который случайно поставили динамики(утрирую конечно),но пришлось всё дорабатывать,фильтр который убивал 80% звука.
@@aleksdoom8883 а какая фанера? Из чего?
Странное рассуждение что американцы такие никакие! У них авто тоже тюнингуют и моцики те же харлеи ! А ручная доводка это совсем другое! А вы даже винтики и краску используюте импортную своего ничего же нет! Так что это просто критика того что ваша промышленность в жизни не сделает
Молодец конечно ,но вата да ,полезна не всегда ! Вата убивает четкость
да, тут важен баланс - не убить атаку и убрать "бубен"
Офигеть, стоило так заморачиваться с ними? Проще выкинуть их на свалку
А ребенка сдать в детдом и не париться ни о чем?)
@@zaur4518 так если динамики гумно, что не прилепить к нему так оно и останется мусором. Предлагаю вам это лично проверить. Да и на записи слышно ядерные вч и бубнящий мидбас. Улучшились только сч насколько я понял.
Кто-то не поменяет такие колонки на бивни 800-е и купит их за полмиллиона.Не все гоняются за бериллием,столбиками или амт твитерами. Вы же не выкидываете свой двухкассетный пионер? Чем он лучше? Это другое? Ваши представления о прекрасном надо уважать?@@СергейС-ш1ъ
Денис не заработает тогда😊
@@АлександрКорф-к3ь Я военный врач,уважаю Дениса больше любого блогера,рэпера или чем большинство айтишников-это точно. Он увлечен,умен,отзывчив и полезен-он оставит добрую память о себе т.к. он просвещает общество и он Творит,а Вы чем на жизнь зарабатываете?