Por que muitos METALEIROS são REACIONÁRIOS? | Cortes da Rádio Guerrilha
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- Опубликовано: 5 сен 2024
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Eu acho que o principal fator do reacionarismo no metal vem da ideia de que muito metaleiro se acha melhor do que os outros e que seus gostos são superiores. Coisa que os impele a se fecharem e estas ideias germinam em campos como estes.
Pode crer, esse complexo de superioridade/inferioridade deve estar na origem desse reacionarismo no meio do metal.
A maioria é homem cis classe media.
Mas todo mundo é assim, vc é assim.
@@evandrosantana3670 Nem tem mais classe média no Brasil kkkkkkkkkk
Acho foda que o visual "de metaleiro masculo" baseado no Judas Priest veio DE BOATES GAYS! Um visual que hoje é associado a figuras "heteros viris" veio de uma cultura gay!
Sim. Total. Pega as fotos dos looks do Hob Halford desde os anos 70. Era basicamente roupa de bdsm gay dos anos 70 - q eh uma estetica q tb tem a ver com uma estetica de protesto de gays q tinham sido enviados pro Vietnam.
Eu acho q n da pra generalizar o metal como reacionario. Acho q eh um genero q eh bem diverso politicamente, do mainstream ao underground, inclusive com bandas acabando nos ultimos anos por causa de divisoes politicas. Ateh black metal eh dividido, apesar de infelizmente, na noruega a extrema direita ter dominado a cena após o assassinato do Euronymous. Mas vc tem bandas como Sumoning q os membros se dizem antifascistas e vc tem bandas de black metal indigena anti-colonial em varios paises das americas, ao mesmo tempo, q na vertente mais gotica, vc tem gente como Dani Filth q eh tipo centro esquerda, critico ao brexit e etc. Entao se ateh o black metal eh assim, imagina o resto. Metallica vc tem um membro que é cristão conservador, outros dois que sao democratas mainstream e outro q a gente nao sabe. SOAD um eh abertamente de esquerda e os outros parecem q foram no passado mas hj sao de direita. Vc tem bandas e bandas por ai q vao de todos os espectros, da esquerda revolucionaria ao nazismo, enquanto q tem bandas q sao centristas e etc. Entao realmente nao pra genaralizar. Se nos 70, 80 e 90, os punks eram de esquerda e os skinheads eram de direita (e olha q nem isso ein, sempre existiram a galera RASH entre os skinheads, ao mesmo tempo q sempre houve entrismo neonazi no punk), o metal sempre foi diverso politicamente, mesmo dentro de cada subgênero. E vc tem bandas ai q ateh hj tem um legado de esquerda, como Kreator, Arch Enemy, RATM e o proprio SOAD, q pode ter rachado, mas q os seus albuns la atrás estao com essa mensagem. Entao nao da pra generalizar mesmo. Eu mesma sou anarquista/socialista libertaria (algo entre um anarcossindicalismo/anarco comunismo kropotikiano e um municipalismo libertario ao estilo Bookchin) e o meu genero eh o metal, pq eu me sinto mais sonoramente atraida pelo metal do q pelo punk em geral, e meus subgeneros preferidos sao gothic metal e doom, mas tb trash, black, melodic death e nu metal. Se eu tivesse tempo e achasse um batera, eu faria uma banda de RABM, com temas anticlericais, uma pegada antifranquista, mas acho q sonoramente, preferiria fazer uma banda de doom gothic e ai eu acho q daria para abordar temas como genero e desespero levado pela solidao do individualismo neoliberal. Mas meu lado anti-guerra me puxa pro trash tb, entao acabam sendo varias tendencias, acaba dependendo da emoção q eu to sentido e sobre o tema q eu quero abordar na musica.
Gui vc já fez um vídeo sobre o "post-punk"? Parece ser um tema interessante pra se abordar de forma materialista
Vai ter a hora hahahaha obrigado pela sugestão, camarada!
Excelente proposta, o pós-punk explica muita coisa até hoje.
Encaixando nessa proposta queria ver falar sobre hardcore também
Muito legal sou fã de bandas como The Cure The Smiths Joy Division The Cult e tantas outras que eram contra cultura inglesa e principalmente protestavam contra a monarquia e o governo da Margareth Tatcher …
O rock e heavy metal e o punk são um universo gigantesco, porém pra quem não gosta / entende, é tudo a mesma coisa, isso gera uma certa frustração, porém é ai que ta a graça do rolê, é algo que une pessoas em torno de algo em comum e não apenas música por diversão ou pra tocar na TV, quando entra na política, tanto esse universo musical pesado e também o hip hop são perfeitos pra fazer críticas sociais e principalmente críticas ao capitalismo, quando vem alguém banger reaça é foda pq justamente ele caiu no papo da burguesia, que dividiu ele do grupo e conquistou as ideias daquele indivíduo. Rock e heavy metal não combinam e nunca vão combinar com conservadorismo. Ótimo vídeo, oq me tranquiliza é ver mais comentários antifas nos posts sobre esse meio cultural.
Eu cheguei no seu canal pelo vídeo da Taylor Swift e agora to aqui vendo sobre o metal. To amando!
Gui, tenho 53 anos, cresci em uma família que curtia música o tempo todo e já ali por 1977, com 7 ou 8 anos, via meu irmão do meio curtindo um som e aquilo me contaminou. Ele ouvia Supertramp, Led, Rush e eu passei a curtir um rock and roll também. Já por volta dos meus 10 anos comecei a ouvir Iron Maiden, Judas e depois; Metallica, slayer, megadeth e aí minha cabeça pegou fogo. Concordo plenamente contigo, antes do Rock in rio 85 eu era um hedbanger escroto, depressivo e agressivo. O interessante é que a medida em que fui envelhecendo fui ouvindo outros estilos e minha cabeça mudou mas ainda ouço metal. O interessante é que me tornei um vietcong em relação aos meus amigos do passado, sou totalmente de esquerda mas a rapaziada que tocaram comigo, com exceção de um único cara, todos viraram bolsominions extremistas o que fez com que eu, obviamente, me afastasse deles nos últimos anos. Pra finalizar, gostei demais do teu vídeo, concordo com a idéia da misantropia, da agressão e do ódio que tu citou como sendo ideais para a galera da época. Valeu Gui, acho que fui um tanto prolixo mas achei interessante postar minha experiência. Só mais uma coisa, eu era um jovem negro que curtia metal, na minha casa rolava Black music, MPB, samba mas acredito que por ser depressivo e o filho mais novo de 8 irmãos, cresci de forma isolada embora houvesse muito amor na minha casa. Meu pai era um nego véio Stalinista, um homem fantástico e altamente inteligente e minha mãe uma católica legal. Provavelmente, dentro do espírito de rebeldia barata que eu vivia, me insurgi contra tudo e me tornei um metalhead preconceituoso mas perdido no num meio de predominantemente branco. Claro que hoje sou um homem diferente, toco bateria, ainda é vivo uma vida normal, ainda pautada pelo amor a música mas sempre ouvindo muita coisa diferente. Valeu Gui e desculpe por escrever um livro nesse comentário, grande abraço e teu canal é massa assim como esse vídeo realmente muito bom.
Camarada, agradeço imensamente o comentário e o seu relato. Histórias como a sua ajudam a explicar com mais detalhes o que eu coloquei no vídeo, enriquecendo muito a discussão. Esse debate precisa acontecer no metal, pra que essa relação de conflito não continue. E como disseram, existem bandas q já debatiam isso, principalmente por conta da influência do punk. O que precisamos lidar é com os fãs, são esses que criam esses climas hostis
@@radioguerrilhaoficial tem razão camarada Gui, agradeço pelo retorno e grande abraço! ! ! ! !
@@marcosn.8887 Tamo juntaço, camarada!
forte abraço, camarada
Pô, mano. Que relato bacana o seu!
C4ralho camarada, que análise de respeito. Gostaria muito de uma análise sobre o pós punk, o synthpop e o Gótico, se tiver interesse
Camarada, que vídeo bom! Contextualizar historicamente os movimentos musicais me ajudou demais a entender de onde vem toda essa revolta despolitizada presente nas esferas "roquistas".
Tamo junto, Camarada!
No caso do Black Sabbath, óbvio que é obscuro, pesado e expressa uma frustração da juventude, mas têm letras relarivamente politizadas para o lado social. Exemplos? Wicked World, War Pigs, Hand of Doom, Symptom of the Universe, entre outras...
E a galera do sabbath, pelo menos os q a gente tem mais noticia, nao bandiaram pra direita em hora nenhuma. Nunca foram comunistas, mas eh impossivel dizer q o Ozzy hj em dia eh um cara de direita. Alias, ainda existe muito dos anos 60 neles.
Caralho, que vídeo bacana. Acabei de chegar graças ao história pública. Te trombar no boteco pra beber e falar de música deve ser dahora . Certeza que vou querer ver outros vídeos já feitos mas desde já sugiro um tema; o papel da música na construção da via revolucionária. Se foi utilizado em outras experiências, como foi utilizado? a consciência de classe a partir da música. Deixando o comentário pra engajar e incentivar a fazer mais. Boa sorte mano.
Obrigado camarada! E quanto à sugestão, tem vídeo aqui no canal sobre esse tema de música revolucionária
Pelo que entendi o Metal abraçou a tese do realismo capitalista, ou seja, é o que tem pra hoje e não há saída.
Perfeito! Claro, nem todas as bandas de metal...
Ouve Rage Against the Machina.
Esse vídeo está melhor do que sessão de terapia, chegou a vários nós críticos.
Sal na ferida aberta!
Agora eu começo a entender alguns posicionamentos como do Marcelo Nova, por exemplo. O cara virou praticamente um ancap. Durante a pandemia ele falou um monte de merda, e não concordava com o governo "cercear" o direito do cidadão de trabalhar, mesmo durante uma crise sanitária.
Infelizmente, essa é a regra... Mas tem muita exceção, pelo menos!
isso me faz pensar sobre a relação entre política e alguns subgêneros de metal, como o grunge e o numetal. Nesses gêneros em específico eu sinto que passa da misantropia, e toda a angústia contra a humanidade, pra uma coisa mais individual. Problemas com drogas, traumas, abusos, bullying, depressão... Eu sinto que em certo ponto a revolta passa a ser contra a vida em si, e acho que no caso do nu-metal/metal alternativo vira uma aceitação do absurdo. Bizarro pensar isso.
Vídeo incrível, camarada! Cheguei aqui pelo pororoca de chorume com o Ian
Obrigado pela complementação, camarada!
Fala Gui, concordo em gênero, número e grau, as letras do Metal são mais metafóricas, pode até ter um conteúdo super crítico e radical ali na letra, mas não é algo explícito e que pode ser facilmente interpretado de forma completamente oposta. O Punk é algo mais cru, mais explícito nas letras. Mas o Sabbath, por exemplo, tinha letras com uma crítica mais explícita, eram poucos, mas tinham. E Gui, não sei se na tua série sobre a História do Punk vc abordará isso, mas seria bom discutir sobre essa trajetória contraditória de vários músicos punks q viraram reaças dps de velho, claro, com algumas exceções, mas seria um assunto interessante pra ser debatido.
Boooooa, gostei da sugestão. Eu vou abordar o punk de forma mais específica mais pra frente e com certeza, isso vai entrar no debate
Vídeo bem massa. Gostaria muito de umas referências pra ler sobre, é um assunto deveras interessante.
Acho difícil pra quem ouve metal e tem uma visão à esquerda não ser tomado por uma certa angústia de tempos em tempos. Não falo nem de casos mais caricatos, como o Pantera ou o Black Metal, mas do metal como linguagem. Por mais que minha preferência seja por bandas mais recentes, sempre me passam a impressão de algo reacionário. Achei interessante sua colocação relacionada à despolitização, e me ajudou a compreender melhor essa angústia.
Tomar o metal como linguagem, como foi feito no vídeo, também é uma posição acertada demais.
Preciso fazer um comentário com a bibliografia. Tem muita coisa em inglês, mas tem uma tese em português que é BEEEEM MASSA!
Vou jogar no discord do canal, passa por lá!
@@radioguerrilhaoficial compartilha aqui também. Faz um vídeo ou um corte pra gente do RUclips falando sobre o livro em português e outros. Conheci o canal hoje e já me inscrevi. Ótima análise. Já vou compartilhar
Esse vídeo é Canal, foi uma surpreendente e Feliz achado!
Obrigado por existir!
Obrigado, camarada! Tamo junto e obrigado a vc por assistir, comentar... É nóis!
Essa melhor a melhor análise que vi. Você conseguiu pôr em palavras aquilo que eu percebi na cena de metal da minha cidade, principalmente no que se refere ao posicionamento político.
Vale lembrar que o Tony Iommi compos o riff de Black Sabbath baseado na musica Mars:Bringer of War,que está na suíte The Planets,de Gustav Holst
Abordagem mto certeira e esclarecedora, video muito bom. Cabe a nós entrarmos e ocuparmos esses espaços e estarmos sempre discutindo e agindo neste meio
É isso! Obrigado camarada!
Muito legal esse panorama histórico do metal com esse olhar político, sempre quis um conteúdo assim. Espero que surjam alternativas mais politizadas com o tempo.
Estética é um bagulho importante, se o rock acabou se tornando uma coisa de branco de classe média nos grandes centros urbanos, por questão de acesso, o metal em especifico traz na sua estética uma proposta que tem um éthos niilista, hipermasculinizado, aristocrático, violento e "malvadão" que acaba atraindo uma galerinha problemática.
Gosto de rock e metal, mas não sinto falta nem uma daqueles roles cheios macho com aquela asa de quem passo o dia inteiro de preto sob o sol dos trópicos. Por isso que eu sempre digo: Beba água, faça exercícios, leia Lenin, curta rock e pule carnaval! Bora botar o bloco na rua!!!
Exatamente, camarada! Obrigado pelo comentário! ☭☭☭
Que massa! Eu de boas aqui e de repente aparece aparece esse canal para mim...
😁✊🏽🤘🏽
Bem vindo!
@@radioguerrilhaoficial, obrigado!
Sepultura na época do Max tinha letras bem mais ao espectro da esquerda, principalmente o Chaos AD e o Roots. Só ouvirem o ultimo show da formação clássica, o Under a Pale Grey Skin, que já arrepia com "Greetings from the Third World!!"
14:25 caralho tá muito explicado porque eu gosto tanto de metal
Nem o underground mudou, principalmente no dito metal extremo, esses são os que mais são conservadores tanto no sentido musical, já que muitas bandas não abandonam a mesma coisa feita há 20 anos atrás e reclamam quando alguém faz algo novo, assim como na política, a qual muitos se dizem contra a cristandade imposta, mas se fazem do mesmo que um reacionário evangélico.
Uma das coisas mais lúcidas que já ouvi sobre metal veio da boca do gg allin, acreditem, ele sempre.disse que odiava os metaleiros pq eles eram simplesmente playboys revoltados, diferentemente do punk ao qual tinha proposta. Esss afirmação só me faz ver o quanto a cena de metal é virjaça e totalmente infantil, um cara que jogava bosta na plateia consegue ver a contradição e os caras não tlgd? Querem continuar pagando de malzao, o que convenhamos, é ridículo pra caralho kkkkkkk
Sou um "véio" roqueiro. 58 aninhos de idade e ainda fissurado pelo metal pesado. Lembro que no álbum Black Sabbath a banda ainda não tinha nome! Incrível mas real. Só depois adotaram o mesmo nome do álbum.
Hoje continuo amando Sabbath e também o Iron, mas depois que descobri o jazz africano (Morcheeba, Y'Akoto, Neeka...), minha cabeça explodiu.
Que video excelente, camarada. Muito obrigado!
Porra, foi curto o vídeo. Mas gostei muito. Obrigado!
Eu que agradeço, camarada! Tamo junto!
Nesse contexto em que 'o sistema vence' surge muitas bandas com uma pegada mais depressiva no sentindo que não existe mais futuro para nos e vamos morrer tudo fudido. Tipo Electric Wizard quando canta em 'Incense for the damned':
Our lives are condemned anyway, anyway
I wanna get high before I die
I wanna get high before I die
I wanna die
mas gui, eu vejo sim muita manifestação política voltada para a esquerda em músicas do black sabbath, como war pigs e children of the grave por exemplo, com children of the grave em específico apresentando uma mensgaem revolucionária forte
Muito bom!
Me faz repensar novamente, porque o contraste com a banda de metal que toco, com 5 mulheres na formação, com 4 lgbt no formação, com 2 anti capitalista. Com letras muito mais "otimistas", com finais felizes, dps do problema
Não querendo lacrar pmmd, mas fazer refletir muito novamente, porque estou tocando nessa banda kkkk e invisto tanto tempo e dinheiro
Que dahora!
O metal enquanto linguagem é muito bom pra falar de luta e revolução, pra lutar contra a opressão e o capitalismo. Ele é amplo e agressivo, perfeito pra bater de frente com o sistema. Por isso é q eu acho uma pena o lado mainstream (e uma boa parte do underground) ser tão reacionário...
Obrigado pelo relato, complementa bem a discussão
Fala o nome da banda ai pra mim dar uma olhada no som de vcs
Nome da banda pfv
Esse negócio de ser "contra tudo" tem grande proximidade com o fascismo no âmbito dessa teatralidade masculinista do Heavy Metal. Porque o sujeito apolítico, aquele que prega "não sou nem de esquerda e direita", aquelas presunçosas e autoritárias da democracia racial "Rap (Hip Hop) não é nem de preto e branco", esse são profundamente reacionários, muitos caíram no obscurantismo da extrema direita de internet.
Gui, obrigado pelo vídeo, conteúdo muito enriquecedor.
Eu que agradeço o comentário, camarada. Tamo junto!
Apesar dessa postura política por grande parte do metal, ainda existem bandas que possuem uma postura mais politizada, mas essas são principalmente bandas de subgêneros com influência do punk/hardcore, principalmente no thrash/crossover, grindcore/crust punk etc. Isso sem contar que atualmente muitas bandas novas já possuem uma postura mais politizada, dada conjuntura política mundial atual.
Exatamente... No crossover e no grind, como vc disse, tem um norte em algumas bandas...
E se tu olhar o metal de esquerda (ou progressista) eles são ainda mais pessimistas! O grunge e o nu metal abordavam temas de depressão profunda, de sociedade conservadora, de dependência química. Principalmente Nirvana, Alice in Chains, Rage Against the Machine, Soundgarden, Deftones, Linkin Park, System of a Down, Audioslave, Korn, Hole, Babes in Toyland (ai já é entrando mais pro punk, mas o metal bebe do punk tbm, riot grrrl é foda demais)
CARALHO MANO primeira vez te vendo aqui nas internets, mas assisti poucos AMPLIFICA com Rafael Bittencourt e sempre os papos caiam no foguete do centrão, "nem a esquerda e nem a direita", e eu estranhei muito (nunca fui de ouvir as letras ou entrevistas, eu sou fã da sonoridade do metal). Agora que vc colocou na perspectiva histórica, dá pra entender que é só um eco das bandas que formaram as nossas, (Angra e Supultura pelo menos). Muito interessante, acho que inclusive o YT te sugeriu pra mim por eu assistir o podcast deles e o youtube vermelho-vermelho!
Que legal, camarada! Obrigado pelo comentário e fica por aqui q esse é o caminho desse canal, aqui a gente é COMUNISTA. E dá uma checada na playlist sobre a história do rock, mano. Vc vai curtir!
@@radioguerrilhaoficial sim sim eu vi que tem a playlist e quero assistir logo logo! Tô voltando a tocar depois de anos parado, e começo a me sentir menos isolado agora que sei que temos camaradas na cena! (Os ratos de porão inclusive tem uma versão da Internacional que eu sempre ouço pra manter o espírito forte!)
caraio, perfeito. Podia passar horas ouvindo isso
Eu tinha isso na cabeça, mas não imaginava que isso se explicava na raiz da coisa. Achei que fosse uma degradação do gênero.
Pois é, camarada
Cara que papo legal, tenho 28 anos e cresci ouvindo e amando o heavy metal, até alguns anos atras, quando vi o surgimento de caras como esse nando moura e outros ai que transformaram o estereótipo do headbanger nessa caricatura reaça red pill perturbado m, então me decepcionei bastante e não queria me ver como esse tipo de cidadão, entãoparei com tudo relacionado e fui buscar outras coisas, achei essas coisas no Blues. Mas o som nunca saiu de mim. Hoje eu já fiz as pazes com o estilo por assim dizer e não me importo mais em me comparar com eles, sendo que, eu sempre me vi como um cara de esquerda, que é contra tudo oque eles levantam na internet. Tenho pena deles e espero que eles aprendam a ser gente algum dia
Como esse debate me pôs pra pensar, bixo.
Salve meu querido! Pô, fico feliz de ter despertado a reflexão, mano. E vc curte metal, imagino? Muita gente q curte veio comentar aqui até pq a quebra do preconceito é importante
Viper é de 85
As primeiras bandas de Metal Br. cantavam em português, mas nessa época letra não era o forte dessa galera e isso ficava evidente. Se traduzirmos Fear of The Dark do Maiden, a letra é tão ruinzinha quanto Beijo Fatal dos caras do Salario Mínimo.
A sonzeira de Harpias é foda, mas as letras... é muito filme b de fantasia medieval.
O Metal é o Ciro kkkkkkkkkkk amei
32:00 Sobre esse lance do pessimismo no seio do movimento, é tipo aquela frase que o Gramsci reproduziu, do "pessimismo da razão e otimismo da vontade". Mas sim, o Metal acaba caindo nessa espiral pessimista e niilista bizarra, do tipo, "foda-se, eles ganharam, agora só resta chorar e armar meu bunker ao som de Children of the Grave", rsrsrs.
Obrigado pelo complemento, camarada! Gramsci é foda demais e adorei a frase
8:50 sera q era soh alienação, ou era uma forma de expressar a revolta por outros meios mais implicitos e q no punk volta a ser explicito, soh q de maneira mais agressiva?
Amo Rock and Roll, Metal, Punk e diversas tendências.
Sou de Esquerda, e sofro muito, me entristece demais a babaquice reaça que viceja no meio atual, me enoja.
Perfeito, obrigado pelas sugestões!
Do nihilismo pro nazi-fascismo é um pulo.
Exatamente!
eu sempre gostei dos dois gêneros, mas achava metal meio perda de tempo, porque o pessoal ficava viajando em fantasia de fada, reis, medieval etc, bem eurocêntrica e com papéis muito restritos. A galera do punk era bem mais solidária e consciente, mas também bem mais autodestrutiva. Não sei se era assim tão propositivo...
Entendi! É que no punk, ainda que seja autodestrutivo, existiram mais bandas com certa consciência política em um período inicial do estilo. Numericamente mesmo, ainda que sejam poucas. Obrigado pelo comentário!
@@radioguerrilhaoficial sim. Inclusive tem um mini documentário desse canal aqui sobre punk soviético: ruclips.net/video/OwhYDbhzkNo/видео.html
Muito interessante este vídeo. Estava inclusive comentando com um colega sobre as entrevistas com os músicos e sempre rola esses "não somos de esquerda nem de direita". A propósito, qual é a tese de doutorado citada? Fiquei curiosa pra ler.
Coloquei na descrição
👏
Nesse sentido de misantropia e pessimismo o gótico fica bem ali do ladinho do metal, mas não é agressivo, é melancólico.
Só uma ressalva, em um primeiro momento as bandas de metal brasileiro cantavam em português (Stress, Vulcano, SP Metal, etc...). Mas depois mudaram para inglês ou as bandas novas começaram a cantar em inglês.
Vale ressaltar que o lado fantasioso faz com que o metal ande com as cenas de horror e de fantasia estilo Tolkien (com os rpgistas e etc). Isso é uma coisa que me impressiona e vendo seu video me ajudou a entender.
Aliás, Tolkien já era discussão desde os anos 60. Mas o Metal se apropria e tem gêneros voltados completamente como o Power Metal.
Agora, o que mais me impressiona é a globalização e a forma que se formam grupos culturais relacionados ao gênero musical.
Amei seu vídeo, adoraria conversar sobre isso com você - e conseguir uma bibliografia hahahaha. Pois uma das minhas pesquisas é sobre o Rock da minha cidade.
Pô, eu gosto de power metal hhuahuhua é muito bom tomar uma cerveja ouvindo helloween, blind guardian etc!! talvez esse sub genero usa letras fantasiosas como forma de escapismo da realidade e não ter que abordar sobre questões sociais e politica!! não sei, pensei nisso agora!! Já que vc falou sobre Tolkien, qual sua opinião politica sobre ele e suas suas obras?
Cara, o Tolkien é conservador e católico. E considero ele um erudito, que produziu uma das maiores e mais complexas obras de fantasia do mundo, da qual sou realmente fã. Ao mesmo tempo que acho problemática a adoração dele por um rei bondoso e pela demonização de culturas não cristãs, possivelmente muçulmanas/islâmicas (isso acho bem problemático em sua obra), ele também tem umas discussões relativamente "progressistas" como o vegetarianismo (você acha no Silmarillion), ambientalismo (você acha em várias, se não todas, as obras) e até um certo respeito pelos povos originários (no Retorno do Rei, o povo de Ghân-Buri-Ghân). Outros aspectos que acho legal discutir na obra dele é sobre a questão de Sociedade X Comunidade e toda a discussão sobre a Modernidade pautada no Progresso (no sentido de dissolução de relações humanas sólidas, tecnologização, destruição ambiental e da simplicidade da vida, ele me traz uma "vibe" parnasiana até). Vale ressaltar que, mesmo sendo criado por um militar na África do Sul (posso estar falando bobagem), ele se posicionava contra o apartheid (pelo que li no passado - infelizmente não lembro das fontes -, pode ter mudado as coisas), se relacionava com judeus em uma época que existia muito preconceito com eles, pois judeus e católicos eram "excluídos" socialmente na Inglaterra (sinto uma coisa meio complexa, dada a relação com islâmicos/muçulmanos em sua obra), além de ser um apaixonado pelo meio ambiente, e por fim, permanecia fiel - tanto o Christopher, quanto ele - ao seu posicionamento anti-mercadorização de toda a sua obra (apesar de ter vendido O Hobbit e O Senhor dos Aneis no passado, ele criticava a Disney e se recusou a vender para ela, criticava os Beatles - que queriam protagonizar o filme -, criticava o movimento hippie - que devorou sua obra com paixão). Por fim, Tolkien lutou na primeira Guerra Mundial e seu(s) filho(s) na segunda.
O Reinaldo José Lopes é um grande estudioso e fã de Tolkien, vale a pena ler os textos (se é que ainda existem) ou trocar uma ideia com ele.
Suspeito que se Tolkien estivesse no Brasil, seria mais fácil dele votar no PCB ou na UP (e olha, eu suspeito seriamente que ele jamais apoiaria o centrão, exatamente pela relação com os ruralistas) do que no Bolsonaro (ao contrário do Raul Seixas, que tenho uma suspeita de que seria bolsonarista hahahhahaa). Comicamente, em uma situação hipotetica, acho que ele se filiaria à Rede ou ao PSOL. Mesmo ele sendo uma figura complexa e até antagônica, e se dizendo conservador, certos princípios me parecem radicais nele, e entre eles estão: humanismo prático (lembrando que ele era um cristão radical, mas a vida humana é um princípio sagrado pra ele - só ver a situação do Gollum naquela célebre frase do Gandalf sobre matar ou não matar ele), respeito aos povos originários, amor ao meio ambiente.
Eu sei que o último parágrafo deve ter ficado cômico, caótico, e até mesmo confuso. Mas, pelo que já li do Tolkien e sobre o Tolkien, ele seria mais amigo do Papa do que daquele padre calvo que se veste de preto e gosta do Tolkien. Comicamente, se fosse possível a gente trazer essas figuras anacronicamente, eu apostaria uma grana que o Tolkien seria assustadoramente "progressista" (e pelo que já conversei com o Reinaldo - que é um dos tradutores oficiais e foi aluno da antiga tradutora -, capaz dele entrar tranquilo nessa aposta) e Raul Seixas assustadoramente bolsonarista (e gostaria de perder).
Foi mal o textão, mas Tolkien é um assunto que eu amo - infância, adolescência e vida adulta -, e já me ajudou a lidar com a depressão. A discussão que vi que tratava Tolkien como algo neoconservador, ignorava os três pontos que existem na obra e na vida dele e que eram radicais. E se dois pontos radicais falhassem, o ambientalismo radical dele não mudaria - nem pelo dinheiro, só ver que Christopher se recusava a vender as obras para a Indústria. Mas gostaria de saber o que os comunistas acham de Tolkien, acho que seria enriquecedor e um campo divertido e importante de discutir.
PS: também gosto de Power Metal. Na real, todo estilo musical me fascina de alguma forma (mas música preconceituosa eu me recuso a ouvir, por motivos óbvios e estomacais). Como a música pode aglutinar as pessoas e gerar um sentido e uma sociabilidade.
@@Ricardo-dz9xf mano, desculpa ter escrito uma Bíblia.
@@eduardorex2036 Sem problemas irmão, eu li tudo com atenção pois gosto de saber a opinião das pessoas sobre os mais diversos assuntos, e acho que nós deveríamos comentar mais com palavras e menos com emojis, figurinhas, memes e áudios kkkk ! A minha percepção sobre Tolkien é semelhante a sua, e ele é mesmo uma figura muito complexa! Valeu abraço
Cara, eu concordo que o metal vem cheio de mensagens niilistas, ou misantropicas, etc. Mas não vejo que tenho sido o motivo de ter pego no Brasil. Quantas pessoas que amam ouvir metal que você conhece que realmente sabem inglês ? A maioria mesmo gostava pelo som pesado e pela estética. Em termos políticos eu não via unidade nenhuma. Não via nem polarização do tipo você não poder falar certas coisas com metaleiros. Não havia consistência interna de movimento, pelo menos no Brasil.
Eu acho que a mentalidade anti-guerra das primeiras bandas de metal já faria ela se encaixar numa esquerda.
Assisti o vídeo 2 vzs e nas duas ñ vi passar, d tão bom q é o conteúdo.
Só ñ fala d metal espadinha, meu Stratovarius, Angra e Dragon Force se contorcem kkkkkkkkkkk
Ótimo trabalho
Alguns sim outros nao
Hoje sinto extrema vergonha de dizer que escuto rock
23:03 acho que nessa época quem vai mas ir contra esse lado agressivo dentro do metal é o doom, que é um genero mais depressivo e possue um ritmo mais repetitivo e letargico.
Muito bom
Obrigado camarada!
Negocio eh q muitas bandas citadas sao na vdd divididas politicamente. Metallica, Slayer e destaque pra SOAD. SOAD um dos motivos pra ter praticamente acabado eh divergencia politica. Slayer n eh explicitamente falado, mas se for ver, ao q tudo indica as divergencias entre o Kerry King e o Tom Araya sao politicas. Metallica a banda claramente eh dividida entre o James conservador e o Kirk e o Lars liberais e poderiamos dizer q culturalmente progressistas. E se a banda fosse falar mais sobre politica ela provavelmente rolaria com eles o q rolou com o SOAD. Entao o q eu vejo no metal eh a eh um genero em disputa.
E o fenomeno do cara q quando era novo era revoltado e fica velho e vira reaça tb eh algo recorrente no punk. Obviamente temos muita gente q continua se expressando enquanto anarquista ou minimamente de esquerda. Porém temos casos famosos ai no Sex Pistols e no Garotos Podres daki, onde membros se tornaram reaças depois de velhos. Nos Garotos Podres teve briga judicial entre os membros de esquerda e os de direita pelo nome da banda. E em geral, essa guinada a direita na meia idade é algo comum, isso é observado na população em geral: as pessoas casam, compram um imovel, tem filhos e se tornam mais conservadoras. Agora, em certos paises, as pessoas, principalmente geração Y e agora Z, nao conseguem fazer nada disso, entao eles se mantiveram de esquerda (mas tem um abismo de genero ai, pq homens jovens passaram a abandonar a esquerda e abraçar politicas de direita por causa da manosphere e de varias questoes que sao estruturais). E obviamente essa tendencia de virar a direita acontece tb na classe artistica. Inicio dos anos 2000, os membros do SOAD, so que pareciam eram praticamente todos de esquerda, apesar de que o Serj sempre foi mais. Agora, de 10 anos pra ca, todos foram pra direita (n sei o Shavo), menos o Serj. Em outros artistas o q muda eh a postura em relação a religiao, em geral depois de periodos de reabilitação. James Hetfield e Dave Mustaine, ambos tinham escrito musicas extremamente criticas a religiao nos anos 80 e inicio dos 90. Final dos anos 90 e inicio dos 2000, ambos vao pra reabilitação e se reconvertem ao cristianismo evangélico de volta, pq ou veem a religião como um caminho de reconciliação com o proprio passado (James) e tb pq isso vira onde eles buscam estabilidade na vida deles contra o alcoolismo e outros vicios - entao a religião substitui os vicios na vida deles. Então vc tem essa guinada conservadora em varios caras, seja em momentos q largam vicios, seja pq idade, familia, sucesso financeiro, tudo acaba fazendo a visao do cara sair de uma visao mais contestadora e torna ela mais conservadora. E ai o q vc tem nos que permancem de esquerda depois de velhos, eh na vdd o que voce nao tem nos outros e isso inclusive vale pro punk: quem se mantem na esquerda eh ou pq ja tinha um compromisso maior com isso desde o inicio, seja pq tem formação teorica, tem comprometimento com alguma causa de esquerda, vem de algum grupo oprimido ou tem uma visão de esquerda que vem de berço. Nesses casos, os artistas continuam na esquerda ateh o fim, pq de fato eles nao so eram de esquerda, como eles sabiam muito bem pq eles eram de esquerda desde o inicio. Quem soh era da boca pra fora, para parecer rebelde, quem era contra o tradicional apenas por revolta juvenil, pq "sexo, drogad e rock snd roll", esse pessoal quando vira a casa dos 40, dos 50, vao com tudo pra direita, e nao soh, se arrependem da vida que eles tinham antes, pq na vdd a visao de mundo deles nao era uma consciencia desenvolvida, era apenas algo para ser edgy, e isso inclui o "anarquismo" de muita gente no meio punk, onde era algo muito mais para chocar, do que uma politização real. Agora, quem era realmente politizado, essas pessoas sao ateh hj, e ai a gente ve aki na cena brasileira, Joao Gordo, Dr Mao e etc, esse pessoal n era algo apenas por causa da revolta, mas ai eh o q vc falou, eles tinham um horizonte, n era anarquia pq quero fazer bagunça, mad pq existia um comprometimento real com determinsdad causas.
Efeito South Park
Tem um elemento conservador dentro do metal enquanto forma de arte que eu acho que tem ligação com esse reacionarismo. O elitismo musical.
É quase como uma percepção higienista de que o metal não se mistura, ou de que é um estilo superior aos outros. Não sei dizer se isso é uma causa ou uma consequencia de tudo isso que vc colocou. Tem alguma discussão a respeito?
Parabens pelo video! Achei o canal essa semana e cara, como é bom ter um refugio debatendo musica pesada com viés socialista. Toma um abraço, camarada
Obrigado, camarada! Tamo junto!
E eu acredito que tenha sim, mas é uma generalização que eu não encontrei em lugar nenhum. Geralmente os textos rebatem essa teoria mais geral, uma vez que a cena underground (na Europa e nos EUA) é "um pouco mais aberta"
Superior eu não sei, mas que não se mistura isso eu tenho certeza
Gui, será que as duas crises do petróleo (73 e 79) nos anos 70 fomentaram essa "depressão" e falta de esperança na galera?
Sim. Isso mais a repressão violenta aos movimentos de protesto a propria guinada pro neoliberalismo que muitos hippies tomaram nos anos 80, especialmente na california. Soh lembrar que muitos dos fundadores das big techs originais, como o Steve Jobs eram ex hippies. Entao vc tinha uma geração maid nova q tava na casa dos seus 20 anos, vendo a galera q nod anos 60 era rebelde, se transformando nuns mauricinhos conformistas durante os anos 70 e 80. E ai a galera começou a se revoltar contra isso, começaram a criar uma estetica sombria oposta a mais colorida dos anos 60, pra dizer, "olha, a gente revoltado, pq esse povo paz e amor ai no final traiu o movimento". Mas no final eles terminaram indo pro mesmo caminho depois tb.
outro ponto é a misoginia presente no metal. Isso é bastante apelativo pra galera mal resolvida que queria um local pra expressar seu ódio. Aí junta isso com nazi e bolsonarismo e tem esses show de horror
Aulas
☭☭☭
Pra mim é mais simples. Quem faz rock no Brasil é filho de burguês.
Eh pra ter acesso a instrumentos bons e dominar a língua inglesa tem que ter grana
poderia falar de nu metal, seria massa
Realmente, o pessoal q eu toquei junto nos anos 90 e 00 em bandas de metal se tornaram pessoas horriveis, e me parece q qt mais metalero mais fascista a pessoa tem de ser. Sendo q em grande parte eles tem um discurso aceleracionista e fatalista do mundo, mesmo q tenham filhos pequenos, nao sei, mas isso deve deixar a cabeca dos caras bem loka. E assim, pra gente da minha geracao, meio q nao tem mais futuro mesmo, as coisas nao vao mudar por nossas maos, temos é q dar apoio pros mais jovens e mostrar como e principalmente PORQUE chegamos ate aqui (pelo menos noq diz respeito ao mundo da musica)
Black sabath e metal tem muita letra política mano. Governo bolsonarista foi praticamente um álbum de thrash metal. O lado político do Punk eh superestimado, Johny Lydon apoiou thater e hj ele eh trump minion, sem conta outras bandas como Ramones e misfits. Ozzy Osborne regravou working class man do john lennon tbm. O que acho que o metal eh uma música para classe B aqui no Brasil, principalmente no interior paulista, ou seja, eu acho que é apenas o senso comum da classe média que as pessoas acham que ta saindo do estilo, e não do público.
Ótimo video, mas discordo da conclusão (inclusive seu próprio video discorda).
O metal não é reacionário, ele é um tipo de anticonservadorismo conformista.
mas o vídeo não conclui que metal É reacionário...
@@radioguerrilhaoficial 39:55
UP UP UP
UP!
Salve camaradas
Salve
vou deixar uma dica de metaleiros de esquerda aqui, Bloodywood
Opa, valeu pela sugestão!
Valeu pela sugestão camarada, não conhecia a banda
Pesquisa mais um pouco, camarada! E vai ver muita banda do underground que são de esquerda isso atualmente e anos 70/80s
E ainda, bem mais na Alemanha vc encontra; Kreator, Proctector...
Na Inglaterra temos o Napalm Death com o visionário vocalista, tem um vídeo dele no youtube falando sobre.
Só pesquisar...
Tá fácil é só pesquisar... :)
que vídeo massa.
Muito obrigado!
Anúncio do BP nos seus vídeos é um ultraje.
BP?
@@radioguerrilhaoficial brasil paralelo
👏🏻✊🏻🚩
Aeeeeee!!!
Estou com quase 60 anos de vida,na minha juventude eu curtia muiiiiiiito bandas de rock anti-nazis,mas já tem uns 10 anos que estão pipocando bandas de rock nazifascistas e não só no Brasil...Na verdade o Brasil está ficando cada vez mais um reduto de nazifascistinhas enrustidos...Que lástima!!!...🙁☕
Pq tem tanto metaleiro que joga RPG de mesa?
Pois eh. Eu mesma.
Acho q eh pq surgiu na mesma epoca e tb ta dentro do mesmo imaginario.
Pega Dio por exemplo, as musicas deles sao basicamente a trilha sonora de DnD primeira edição ou meio q DnD parece ter saido da atmosfera dad musicas dele, seja solo, no sabbath ou no rainbow. Inclusive vc teve uma omda medievalista no metal muito forte no final dos 70 e 80 mesmo e ela coincide exatamente com o surgimento e a difusão do RPG. E depois teve o stanic panic tb, onde a direita cristã perseguiu tanto o metal quanto o RPG.
Essa capa e o cover do sepultura? 🖕 sepultura acabou. É sepultura era Max e Igor....
Heavy Metal é uma grande porcaria.
Evidentemente que Black Sabbath e mais uns poucos merecem respeito pela relevância de suas obras.
Eu acho incrível como este gênero conseguiu capitanear para si a tipologia do que é o Rock e do que é ser roqueiro. Me incomoda bastante o estilo como um todo, sem contar que, musicalmente, é fraquíssimo. O Heavy Metal é o "Sertanejo Universitário" do Rock. Se olharmos com o mínimo de atenção, pelo mundo, é o gênero majoritariamente (quase esmagadoramente) branco, além disso, me assusta conversar com metaleiros sobre gêneros musicais que estão fora do alcance sonoro das balelas que essas pessoas escutam.
Confesso que toda vez que vejo um fã de Metal tenho vontade de rir. Mas triste...
Descansa, militante! Bestejou pra caralho sendo que não conhece a cena underground que com certeza é bem mais politizada e ativista do que você.
entao vai ouvir música classica que é pra mentes brilhantes como a sua.
@@SATANASIMPERA Obrigado por designar a minha mente como "Brilhante"! Não é o caso, mas te agradeço. Vou ouvir música boa: Samba, Jazz, Bossa, Frevo, Pink Floyd etc... Só não vou ouvir Metal, porque Metal é uma merda! Huahua
@@rafaelmilani4349 vc é tosco tipo um régis tadeu, única diferença é q nao ouve metal… Nao adianta dar carteirada de q ouve jazz, samba ou qualquer coisa pra pagar de cult, vc continua sendo um ignorante que nao entende nada e age como se fosse o dono da verdade… Enfim, nao ficaria surpreso se vc tb me falasse q é virgem. Vai la ouvir seu jazz e bate uma pro miles davis ô cultzao
Muito legal pra vc.
Como se dentro de todo genero fosse tudo igual. Eu sou metaleira e tava escutando Perla ontem. O q nao significa a eu tb nao tenha criticas ao funk, principalmente por causa de machismo de artistas homens (por isso acabo escutando as mulheres) ou q eu n tenha preferencias por certos subgeneros do metal em detrimento de outros (em geral tb escutando muito bandas lideradas por mulheres) ou n tenha criticas bem fortes a musicos de extrema direita q inclusive eu obviamente boicoto.
Agora, se tem algo q a gente concorda eh q sertanejo universitario eh horrivel, alias, esse genero em geral eh apologia do neocolonialismo a brasileira e a esse machismo redpillado de hetero topzeira q invade todos os lugares (e alias, se o funk se livrasse desse falocentrismo ai e da apologia ao consumismo, seria um genero excelente, q nem eh o rap nacional).
O heavy metal foi duramente reprimido pela extrema direita nos EUA, ver Typer Gore e a organização P.MRC . Na Inglaterra foi antagonista a Thatcher e os movimentos fascistas europeus , Napalm Death até hoje é um ícone. Falar que o estilo e suas ramificações é reacionário não condiz com a verdade por ser simplista.
Tá escrito na CAPA do vídeo que "nem todas as bandas..."
Pra mim, o metaleiro sempre me pareceu um sádico que sentia prazer sobre guerras e o escambau que cantavam.
As letras deles nunca me pareceram uma denúncia mas uma apologia.
Lobão adora metaleiro 😅😅😅😅
Assisti o vídeo 2 vzs e nas duas ñ vi passar, d tão bom q é o conteúdo.
Só ñ fala d metal espadinha, meu Stratovarius, Angra e Dragon Force se contorcem kkkkkkkkkkk
Obrigado camarada!