SVP, évitez de dire "ce qui oblige la Grande Bretagne à déclarer la guerre à la Chine". Vous rendez la Chine responsable de cette guerre abominable, alors qu'ils n'ont que refuser des substances toxiques sur leur territoire. De plus, vous auriez pu préciser, qu'à ce moment, l'opium était aussi interdit en Angleterre.
C'est même bourreaux qui autrefois , avide de richesse, fesaient la guerre au 4 coins du monde. Voilà qu'aujourd'hui, ils se plaident en victime. Fasse au réveil de ces nations, qu'ils avaient mis à genou.
Aujourd'hui les USA font bien la guerre en Ukraine parce que nous européens ne voulions pas de leur gaz naturel liquéfié hors de prix. L'histoire se répète.
Le XIXe, et tous les siècles précédents, répondent à une logique simple: la loi du plus fort. De nombreux intellectuels anglais ont fortement critiqués cette guerre visant à vendre un produit inderdit même en angleterre, mais bon, le Royaume-Uni était la première puissance mondiale, la Chine était dans un état de chaos et de faiblesse dramatique, donc le premier impose ses intêrets au deuxième.
C'est très mauvais cette production TV avec des vidéos de banques d'image, le travail iconographique derrière est très limité, les cartes sont presque inexistantes... Que reste-t-il ? Arte, s'il-vous-plaît, laissez ce genre de concept pour les youtubeurs qui arrivent parfois à se forger du style avec peu de moyens. Là on dirait un prof qui tente de parler comme ses élèves. Peu d'intérêt et assez maladroit.
Alors c'est instructif c'est chouette, mais perso j'ai du mal avec le montage qui contient beaucoup de videos/images libres de droit pour illustrer la narration. C'est pédagogique, donc + soft pour les plus jeunes, mais ça enlève au sérieux du docu. Ce n'est que mon impression. Mais sinon, merci Arte pour tout ce contenu en ligne gratuit.
J'aime beaucoup ce format. Forcément, la durée ne permet pas d'approfondir le sujet, mais le principal c'est de découvrir. Et ça été le cas pour moi, je ne connaissais absolument rien de cet endroit. Merci beaucoup
C’est de la vidéo pour enfant… on nous parle comme à des gosses, on met plein d’images rigolotes et rien n’est grave. Bref ce n’est pas du journalisme. Arte, tu vaux mieux que ça.
Eh oui, comme vous le précisez au début de cet excellent documentaire, ce sont bien les Britanniques qui ont introduit par leur force militaire l'opium en Chine. Et cette drogue y a fait des ravages. Notons au passage que la banque HSBC a fondé sa prospérité sur ce commerce et donc sur un monceau de cadavres. Une manifestation très noire (une de plus) de la nocivité des grandes puissances à l'époque coloniale... ces grandes puissances qui ne manquent jamais aujourd'hui (mais elles le faisaient déjà à l'époque) de délivrer au monde des leçons de morale. Je précise que je ne suis pas Chinois, simplement intéressé par l'histoire et les relations internationales, ce qui me rend assez sceptique quand je vois brandir les grands principes et la démocratie pour justifier une opération militaire.
Bien avant ça c'est aussi des Anglais que l'ont doit la création de la première banque centrale (autrement dit la réduction en esclavage du monde et des peuples)... Destruction des peuples, centralisation du pouvoir, les quatre derniers siècles ont vraiment été une descente aux enfers continue pour le monde à cause d'un petit groupe et ça s'accelère.
Également le consortium Jardine Matheson, une des sociétés les plus puissantes de Hong Kong et d'Asie, qui s'est construite initialement sur le commerce de thé mais également la contrebande d'opium. D'ailleurs, le logo encore actuellement est une fleur de pavot stylisée
Excellent jamais entendu parler de cette ville avant. Dommage que ça manque un peu d'images de la ville et de séquences de vies pour illustrer vraiment ce que peut pouvaient endurer les habitants à l'époque mais bon on s'en contentera.
Est-ce que le narrateur a vraiment dit que le fait que la Chine interdise l’opium pour protéger sa population a “obligé” la Grande-Bretagne a lui déclarer la guerre. J’ai les oreilles qui m’ont frisé en entendant cela. Non Monsieur, rien à part la cupidité et le manque de considération des autres n’obligeait la Grande-Bretagne à déclarer la guerre à la Chine. Et bien des années plus tard, avec des commentaires pareils, je me rends compte que peu à changer.
La Chine envoie des tonnes de fantanyl aux USA depuis au moins une décennie. Les chinois ne valent pas mieux. C'est mignon cette pleurniche contre les occidetaux mais il faut être naif pour s'imaginer que les autres puissances sont moins pire
@@MankindFails Complètement hors sujet ton commentaire. On se demande qui pleurniche ici quand on te lit. Á vouloir lancer ton fiel à tout va, tu te ridiculise. Essaies de comprendre ce dont il est question avant de geindre à l’avenir. T’auras au moins l’opportunité de paraître intelligent à défaut de l’être.
@@dujardinmtl Vos insultes sonnent comme des compliments. Évidemment vous n'avez aucun argument, que de la pleurniche et du vomis. C'est aussi typique que pathétique. Heureusement que l'on peut bloquer les parodies dans votre genre.
Exactement ce que je me suis dit. Pour moi c'est un crime contre l'humanité comme tous les massacres perpétue au nom du colonialisme. Il faudrait vraiment que les documentariste revoie leur imaginaire lorsqu'ils parlent des populations non-blanche. Il arrive même à faire passer les Chinois pour les méchants à la fin parce qu'il n'ont pas respecté un traité, qui est a été imposé par le sang et sans aucune légitimité à la Chine.
En faisant le calcul, 33 000 habitant sur 2,5 ha, c'est 1 320 000 habitants au kilomètre carré. C'est tout simplement hallucinant ! A Paris on arrive localement à des densités de 45 000 habitants au kilomètre carré, avec ce type de densité, toute la population de l'Ile-de-France tiendrait sur 9 km carré, en gros deux arrondissements parisiens.
33000 habitants sur 25000m carré c'est plus de 1,2 personnes au mettre carré ,ça me semble impossible ou alors ils marchent et ils dorment un sur l'autre !!
Marrant un peu comment on montre les images des émeutes de 2019, mais pas de 1967... C'est aussi curieux, qu'on décrit juste les émeutes de 1967 par: "La Chine contrôle cette émeute", alors que cette émeute a été réprimé beaucoup plus violemment que celui de 2019 (émeute qui contestait le régime coloniale)...
Il en est fait mention, mais je crois que vous avez oublié de noter que déjà il y avait une forme d' ingérence chinoise.. Et de dire aussi que la guerre civile chinoise a fait des millions de morts..
@@jardiecolo Une forme d'ingérence chinoise dans une enclave britannique située sur la côte sud de la Chine (et obtenue par la Grande-Bretagne en plein contexte d'effondrement politique, social et économique de l'ancien empire chinois) rien de plus logique, mais merci pour le "coup d'oeil" en forme de leçon de morale loupée.
@@jardiecolo Rha Bruno, que dire à part respect! Des millions de morts en guerre civiles ET en famine! Ils ont même été jusqu'a exterminer des dizaines de millions de moineaux lors de la campagne contre les "quatre nuisibles", sous prétexte qu'ils mangeaient les semis X'D Une hécatombe telle que les insectes nuisibles à l'agriculture ont proliférer de manière jamais vue en Chine ( coincidence? Biensur! X'D).
L'utilisation de toutes ces séquences stock est-elle vraiment nécessaire ? Pour une chaine de télévision, vous devriez pouvoir proposer des images authentiques, c'est pas comme si les documents et enregistrements disponibles sur la citadelle de Kowloon étaient rares.
C'est dommage de prendre partie pour la grande bretagne lorsque qu'ils parlent de la guerre de l'opium. En interdisant l'opium la Chine n'oblige en rien l'angleterre à lui déclarer la guerre elle essaie juste de mener une politique de santé et sociale pour son propre pays. Et lorsque l'angleterre gagne, certes ils forcent l'ouverture des ports, réquisitionne Hong Kong mais surtout il force la Chine à ré-autoriser l'opium afin que l'angleterre puisse continuer son taff de dealer et faire son argent sur la santé de la population chinoise. Opium qui est d'ailleurs cultivé en Inde, une colonie que l'angleterre à télément dépouiller que pour continuer à faire de l'argent avec il ne lui reste plus qu'à lui faire produire de la drogue. Merci l'europe. On notera que les différentes compagnies des Indes (qui se sont occupées de cette affaire entre autres) sont les premières "entreprises capitalistes" dans le sens ou on peut acheter des actions qui nous donne droit à des dividendes et qu'on peut échanger sur un marcher. Vive le capitalisme
Je suis belge et ça ce dit "Anvers" en prononçant oralement le nom de cette ville belge comme ce prononce le mots Enverse qui ce trouve dans le nom de la commune française qui se nomme "La Rivière Enverse" ou comme "Averse" de pluie, et non pas "Anvers" en disant "En vert".
Ce lieu m’a toujours fasciné et j’ai voulu la visiter sauf qu’en me rendant à Hong Kong en 2016, je me suis rendue compte que cet endroit a été détruit et remplacé par un parc. Si mes souvenirs sont bons, je crois que le parc à conservé la superficie du walled city. En marchant dedans, on se rend vraiment compte à quel point ce lieu était vaste. Pour les gros curieux, un livre traite ce lieu « City of Darkness : Life in Kowloon Walled City » avec une version revisited qui est sorti il y a quelques années déjà. Un bijou 🤌🏻
Ca a été détruit dans les années 90 donc effectivement t'avais peu de chance de pouvoir le visiter 😅Mais même à travers les photos de l'époque on sent bien qu'il y avait une ambiance particulière dans ce lieu, j'aurais aussi aimé pouvoir le visiter à cette époque
@@C344C oui, ça a été détruit en 1993. Un an après ma naissance donc même si ma famille m’aurait emmené, je ne me serai pas souvenue 😂 rien que pour voir ce lieu, j’aurai aimé être né plus tôt. Tellement fascinant 🥹
Mon beau-père (chinois) y est allé deux ou trois fois, mais toujours avec un habitant. En fait, ce n'était pas très prudent de s'y risquer seul... Pour ma part, j'ai vécu à Hong kong de 94 à 2001 et encore de 2011 à 2018. Je n'ai donc pas eu l'occasion d'y aller... mais je n'y serais pas allé de tte façon. Peu d'Occidentaux ont eu ce privilège. ahaha
En tant qu'une hongkongaise, je ne connaissais même pas l'histoire si détaillée de "Kowloon Walled City". Merci Arte pour ce doc instructif et interessant!
Petite correction de prononciation sur la ville d'Anvers. Le S se prononce à la fin. Il n'est pas muet :) Voilà la belge que je suis est moins crispée maintenant 😂
Pourquoi arte en est réduit a poster sur youtube ?? Arrêté votre VOD débile...et faites comme youtube ! Au lieux de donner votre contenu a une boite US!
Préciser au debut de la vidéo que c'est les anglais qui ont introduit l'opium en Chine pour forcer ce commerce serait pertinent, tout comme éviter de dire que les anglais ont été "obligés" de déclarer la guerre à la Chine, non ils n'y ont pas été obligés ça a été un choix délibéré
Attention à ce résumé très très simpliste j'invite ceux qui sont intéressés à consulter les nombreux ouvrages sur les différentes périodes historiques de cette région..
@@silence8669 Sérieux, ARTE peut se tromper parfois ou avoir des parti pris, mais de là à dire que ça contribue à baisser le niveau intellectuelle, t'as rien d'autres à faire! Retourne voir hanouna, c'est tellement mieux.
Sur le fond, qu'est ce qui est faux ? Bien sur qu'on peut toujours creuser bien, bien plus, mais dans l'ensemble, cette vidéo remplit son rôle, c'est à dire résumer, en évitant une vidéo de 4h, l'histoire de ce lieu si particulier.
@@pbgt755 Encore une fois, sur quel point. Soyez précis, ou expliquez comment vous auriez fait pour être plus détaillé dans une vidéo de 10 minutes. La critique injustifiée n'a pas grande valeur.
On appréciera le parti pris en faveur de la colonisation britannique… Comment peut-on dire qu’il y a eu une démocratie à Hong-Kong alors qu’elle était sous tutelle britannique ? Ou que les britanniques ont été forcés de déclarer la guerre à la Chine ?
Très bon reportage, notament sur l'histoire de la création de ce bidonville. Ayant vu d'autres documentaires en anglais beaucoup plus etoffé au niveau des images (on voyait par exemple le quotidient d'épicerie ou restaurant local), je deplore qu'il n'y ai pas beaucoup vidéos de l'intérieur de la cité durant son activité dans ce reportage. Ça reste néanmoins très instructif!
Tu devrais voir le film Baraka (par la même personne qui a réalisé Koyaanisqatsi) qui montre de magnifiques images de la citadelle peu de temps avant sa démolition. Baraka est d'ailleurs le premier film a être remastérisé en 8K.
eu faudrais raconter les chose correctement et respecter l'histoire , les anglais ont imposer au chinois la vente d'Opium il ont imposer le > au chinois...je me disais aussi , tient es-que c est pas le format ou ont va nous prendre pour des con.
La vidéo est très intéressante, mais il y a beaucoup d'images d'illustration qui font vraiment cheap, ça tire le tout vers le bas, dommage! 1:121:532:05 etc...
J'ai vécu 1 an à Kowloon, sans bcp d'argent et aussi loin que possible des expats (pas mon truc). Magique et une vrai experience de vie, mais, j'ai eu 2 experiences qui m'ont ouvert les yeux. En rdv pour du travail, je suis allée à coté du marina où il y avait des bateaux plus grands qu'une maison, et juste à coté, dans la baie HK, des joncs habités, avec une petite fille qui se laver les cheveux dans l'eau sale; et une fois, par erruer, je suis allée trop loin sur le bus et j'ai vu comment les gens vivaient, vraiment. Inhumain.
Très intéressant, mais il y a trop d'inserts d'acteurs dont le rôle est de forcer / imiter un "même"... c'est un peu ridicule et ça casse le rythme... il y en a trop à mon goût.. D'ailleurs comme souvent, le montage est beaucoup trop rapide, ça parasite le texte. Mais bon, tout le monde doit faire ça j'imagine, ce doit être un genre.
Impérialisme , capitalisme et domination ! La règle de trois... . Quel est pays entre la Chine et l'Angleterre qui est le plus en adéquate à cette règle de trois ?
Un moyens de visité ce lieux c'est sur le jeux vidéo Shenmue 2 ! A noté que Shenmue ce voulais ultra lorsque ils ont réalisé Shenmue 1 et 2 donc tu pourras voir de toi même le quartier et l'intérieur des bâtiments.. attention de ne pas t'y perdre c'est assez flippant en plus.
C'était très bien présenté, l'histoire de la Cité interdite de Kowloon. Il est également important d'inclure le fait que la Chine ne respecte pas la Déclaration commune sino-britannique. P.S. Je suis Hongkongaise.
Arrêtez de dire que les chinois ont supprimé la démocratie à HK - tout simplement le HK n'a jamais connu la démocratie, et on ne peut pas supprimer quelque chose qui n'a jamais existé !
Je ne dirais pas ça, Hong Kong a connu des réformes en 1990 sur le vote au Conseil Législatif. Hong Kong n'a jamais connu une démocratie complète mais ce qu'a implanté les Britanniques c'est le système juridique en place qui est beaucoup plus équitable et juste.
@@fxfr_ 1. C'est pas le sujet. 2. Avez-vous des études rigoureuses internationales et neutres qui prouvent cette affirmation ? Ou c'est juste parce que ce sont des blancs qui l'ont inventé, donc c'est forcément mieux ? 3. Qu'est ce que "la justice" ? C'est une question sensé dans un contexte multiculturelle, ou c'est encore l'impérialisme européen à l'œuvre là ?
Sujet intéressant mais montage fatiguant bourré de stock shots pas très à propos. Résultat : difficile à suivre. Il faudrait embaucher un monteur qui maîtrise les codes de RUclips...
C est vraiment nul. Pas un mot sur l emprise des triades qui terrorisaient et rackettaient les habitants, sur le role de la cite dans l epidemie de grippe meutriere de 1968, sur les bordels pedos, sur l insecurite et les conditions d hygiene...
SVP, évitez de dire "ce qui oblige la Grande Bretagne à déclarer la guerre à la Chine". Vous rendez la Chine responsable de cette guerre abominable, alors qu'ils n'ont que refuser des substances toxiques sur leur territoire. De plus, vous auriez pu préciser, qu'à ce moment, l'opium était aussi interdit en Angleterre.
C'est même bourreaux qui autrefois , avide de richesse, fesaient la guerre au 4 coins du monde.
Voilà qu'aujourd'hui, ils se plaident en victime. Fasse au réveil de ces nations, qu'ils avaient mis à genou.
Excellente remarque
Très juste.
La mentalité coloniale perdure toujours à Arte!
Merci pour cette remarque.
Ils ont bien fait les chinois, d'où les anglais leur déclare la guerre car ils ne veulent plus de leur stupéfiant ?
bien dit. c'est assez ahurissant en effet.
Aujourd'hui les USA font bien la guerre en Ukraine parce que nous européens ne voulions pas de leur gaz naturel liquéfié hors de prix. L'histoire se répète.
Le XIXe, et tous les siècles précédents, répondent à une logique simple: la loi du plus fort. De nombreux intellectuels anglais ont fortement critiqués cette guerre visant à vendre un produit inderdit même en angleterre, mais bon, le Royaume-Uni était la première puissance mondiale, la Chine était dans un état de chaos et de faiblesse dramatique, donc le premier impose ses intêrets au deuxième.
Arte la seul chaîne qui mérite d’être à la tv.
Vu que c'est une chaine d'état, elle va y rester à la tv.
Et bein sport quand meme aussi
sympa le résumé historique, le sujet se porte bien au thème de la géozarbie
C'est très mauvais cette production TV avec des vidéos de banques d'image, le travail iconographique derrière est très limité, les cartes sont presque inexistantes... Que reste-t-il ?
Arte, s'il-vous-plaît, laissez ce genre de concept pour les youtubeurs qui arrivent parfois à se forger du style avec peu de moyens. Là on dirait un prof qui tente de parler comme ses élèves. Peu d'intérêt et assez maladroit.
Alors c'est instructif c'est chouette, mais perso j'ai du mal avec le montage qui contient beaucoup de videos/images libres de droit pour illustrer la narration. C'est pédagogique, donc + soft pour les plus jeunes, mais ça enlève au sérieux du docu. Ce n'est que mon impression.
Mais sinon, merci Arte pour tout ce contenu en ligne gratuit.
l'Angleterre était une dealeuse camée au sucre
J'aime beaucoup ce format. Forcément, la durée ne permet pas d'approfondir le sujet, mais le principal c'est de découvrir. Et ça été le cas pour moi, je ne connaissais absolument rien de cet endroit. Merci beaucoup
Euh... pour la ville flamande, on dit "ANVERSE" (avec le "S" audible) et non "en verre" !!!
👍🇧🇪
Envers et contre tous ....
L'union fait la force!!!!!!
Instructif interessant et original :)
merci pour la qualité de vos productions Arte !
C’est de la vidéo pour enfant… on nous parle comme à des gosses, on met plein d’images rigolotes et rien n’est grave. Bref ce n’est pas du journalisme. Arte, tu vaux mieux que ça.
Eh oui, comme vous le précisez au début de cet excellent documentaire, ce sont bien les Britanniques qui ont introduit par leur force militaire l'opium en Chine. Et cette drogue y a fait des ravages. Notons au passage que la banque HSBC a fondé sa prospérité sur ce commerce et donc sur un monceau de cadavres. Une manifestation très noire (une de plus) de la nocivité des grandes puissances à l'époque coloniale... ces grandes puissances qui ne manquent jamais aujourd'hui (mais elles le faisaient déjà à l'époque) de délivrer au monde des leçons de morale. Je précise que je ne suis pas Chinois, simplement intéressé par l'histoire et les relations internationales, ce qui me rend assez sceptique quand je vois brandir les grands principes et la démocratie pour justifier une opération militaire.
Bien avant ça c'est aussi des Anglais que l'ont doit la création de la première banque centrale (autrement dit la réduction en esclavage du monde et des peuples)... Destruction des peuples, centralisation du pouvoir, les quatre derniers siècles ont vraiment été une descente aux enfers continue pour le monde à cause d'un petit groupe et ça s'accelère.
Également le consortium Jardine Matheson, une des sociétés les plus puissantes de Hong Kong et d'Asie, qui s'est construite initialement sur le commerce de thé mais également la contrebande d'opium. D'ailleurs, le logo encore actuellement est une fleur de pavot stylisée
Excellent jamais entendu parler de cette ville avant. Dommage que ça manque un peu d'images de la ville et de séquences de vies pour illustrer vraiment ce que peut pouvaient endurer les habitants à l'époque mais bon on s'en contentera.
Cherchez sur youtube, il y à plein d'autres reportages plus en détails sur cette ville, avec de bonnes images d'archive.
Vous n'aviez jamais entendu parler de Hong Kong !? Mince alors !
@@MrChris76ize je parles de la ville dans la ville ...... Tout le monde avait compris hein..... Sauf vous visiblement.
Est-ce que le narrateur a vraiment dit que le fait que la Chine interdise l’opium pour protéger sa population a “obligé” la Grande-Bretagne a lui déclarer la guerre. J’ai les oreilles qui m’ont frisé en entendant cela.
Non Monsieur, rien à part la cupidité et le manque de considération des autres n’obligeait la Grande-Bretagne à déclarer la guerre à la Chine. Et bien des années plus tard, avec des commentaires pareils, je me rends compte que peu à changer.
C'est une façon de parler, cette phrase utilise un ton cynique et ironique pour dire exactement ce que vous expliquez à raison dans votre commentaire.
La Chine envoie des tonnes de fantanyl aux USA depuis au moins une décennie. Les chinois ne valent pas mieux. C'est mignon cette pleurniche contre les occidetaux mais il faut être naif pour s'imaginer que les autres puissances sont moins pire
@@MankindFails Complètement hors sujet ton commentaire. On se demande qui pleurniche ici quand on te lit. Á vouloir lancer ton fiel à tout va, tu te ridiculise. Essaies de comprendre ce dont il est question avant de geindre à l’avenir. T’auras au moins l’opportunité de paraître intelligent à défaut de l’être.
@@dujardinmtl Vos insultes sonnent comme des compliments. Évidemment vous n'avez aucun argument, que de la pleurniche et du vomis. C'est aussi typique que pathétique. Heureusement que l'on peut bloquer les parodies dans votre genre.
Exactement ce que je me suis dit. Pour moi c'est un crime contre l'humanité comme tous les massacres perpétue au nom du colonialisme. Il faudrait vraiment que les documentariste revoie leur imaginaire lorsqu'ils parlent des populations non-blanche.
Il arrive même à faire passer les Chinois pour les méchants à la fin parce qu'il n'ont pas respecté un traité, qui est a été imposé par le sang et sans aucune légitimité à la Chine.
En faisant le calcul, 33 000 habitant sur 2,5 ha, c'est 1 320 000 habitants au kilomètre carré. C'est tout simplement hallucinant ! A Paris on arrive localement à des densités de 45 000 habitants au kilomètre carré, avec ce type de densité, toute la population de l'Ile-de-France tiendrait sur 9 km carré, en gros deux arrondissements parisiens.
Ne donne pas de mauvaises idees aux ecologistes...
@@pouetpouet941 C'était pas mon but !
C'est hallucinant, je n'arrive même pas a le concevoir... merci pour l'info !
33000 habitants sur 25000m carré c'est plus de 1,2 personnes au mettre carré ,ça me semble impossible ou alors ils marchent et ils dorment un sur l'autre !!
@@angelocosta5757 Des centaines d'immeubles de 14 etages...
Marrant un peu comment on montre les images des émeutes de 2019, mais pas de 1967...
C'est aussi curieux, qu'on décrit juste les émeutes de 1967 par: "La Chine contrôle cette émeute", alors que cette émeute a été réprimé beaucoup plus violemment que celui de 2019 (émeute qui contestait le régime coloniale)...
C'est vrai et qui a fait une soixantaine de morts si mes souvenirs sont bons.
Il en est fait mention, mais je crois que vous avez oublié de noter que déjà il y avait une forme d' ingérence chinoise.. Et de dire aussi que la guerre civile chinoise a fait des millions de morts..
@@jardiecolo
Une forme d'ingérence chinoise dans une enclave britannique située sur la côte sud de la Chine (et obtenue par la Grande-Bretagne en plein contexte d'effondrement politique, social et économique de l'ancien empire chinois) rien de plus logique, mais merci pour le "coup d'oeil" en forme de leçon de morale loupée.
@@Neferu35 Que répondre à votre commentaire si ce n'est que de constater qu'il est consternant !?
@@jardiecolo
Rha Bruno, que dire à part respect!
Des millions de morts en guerre civiles ET en famine! Ils ont même été jusqu'a exterminer des dizaines de millions de moineaux lors de la campagne contre les "quatre nuisibles", sous prétexte qu'ils mangeaient les semis X'D
Une hécatombe telle que les insectes nuisibles à l'agriculture ont proliférer de manière jamais vue en Chine ( coincidence? Biensur! X'D).
On obligeait un pays à acheter de la drogue et faire du fric avec , gentleman, quel classe!
Que de souvenirs sur Kowloon, c'était une sacrée map dans Black Ops 1 !
M'en parle pas! Et cette OST Rooftops, quand la fusillade commence sur les toits, un régal! Une des meilleures mission Call of Duty!
allez on grandit les dadets
Anvers avec un "SSSSSSSSSSS" xD
Sinon très bonne vidéo !! :)
Le seul moyen de visiter cette ville qui n'existe plus... est de jouer à Shenmue 2 !
L'utilisation de toutes ces séquences stock est-elle vraiment nécessaire ? Pour une chaine de télévision, vous devriez pouvoir proposer des images authentiques, c'est pas comme si les documents et enregistrements disponibles sur la citadelle de Kowloon étaient rares.
Geozarbie avec son parc d’attraction chelouland
Les guerre de l'opium, du monde livre: USA, GB, France
Je recommande la lecture de "Hong Kong et Macao" de Kessel où il parle de ce territoire très particulier
J'ai presque tout lu de Kessel, mais pas celui-ci. Merci pour le conseil de lecture.
Dans quel bled il est pas allé J Kessel je me demande
du calme avec le stock footage
C'est dommage de prendre partie pour la grande bretagne lorsque qu'ils parlent de la guerre de l'opium. En interdisant l'opium la Chine n'oblige en rien l'angleterre à lui déclarer la guerre elle essaie juste de mener une politique de santé et sociale pour son propre pays. Et lorsque l'angleterre gagne, certes ils forcent l'ouverture des ports, réquisitionne Hong Kong mais surtout il force la Chine à ré-autoriser l'opium afin que l'angleterre puisse continuer son taff de dealer et faire son argent sur la santé de la population chinoise. Opium qui est d'ailleurs cultivé en Inde, une colonie que l'angleterre à télément dépouiller que pour continuer à faire de l'argent avec il ne lui reste plus qu'à lui faire produire de la drogue. Merci l'europe. On notera que les différentes compagnies des Indes (qui se sont occupées de cette affaire entre autres) sont les premières "entreprises capitalistes" dans le sens ou on peut acheter des actions qui nous donne droit à des dividendes et qu'on peut échanger sur un marcher. Vive le capitalisme
Je suis belge et ça ce dit "Anvers" en prononçant oralement le nom de cette ville belge comme ce prononce le mots Enverse qui ce trouve dans le nom de la commune française qui se nomme "La Rivière Enverse" ou comme "Averse" de pluie, et non pas "Anvers" en disant "En vert".
@@Serendip98 La ville d'Anvers ce prononce en néerlandais belge (c'est-à-dire en Flamand) : Antwerpen.
Ce lieu m’a toujours fasciné et j’ai voulu la visiter sauf qu’en me rendant à Hong Kong en 2016, je me suis rendue compte que cet endroit a été détruit et remplacé par un parc. Si mes souvenirs sont bons, je crois que le parc à conservé la superficie du walled city. En marchant dedans, on se rend vraiment compte à quel point ce lieu était vaste. Pour les gros curieux, un livre traite ce lieu « City of Darkness : Life in Kowloon Walled City » avec une version revisited qui est sorti il y a quelques années déjà. Un bijou 🤌🏻
Il est vrai que les bidonvilles cela avait ou intéresse beaucoup sûr l'art ou créativité cinématographique ou encore les jeux vidéos.
Ca a été détruit dans les années 90 donc effectivement t'avais peu de chance de pouvoir le visiter 😅Mais même à travers les photos de l'époque on sent bien qu'il y avait une ambiance particulière dans ce lieu, j'aurais aussi aimé pouvoir le visiter à cette époque
@@C344C oui, ça a été détruit en 1993. Un an après ma naissance donc même si ma famille m’aurait emmené, je ne me serai pas souvenue 😂 rien que pour voir ce lieu, j’aurai aimé être né plus tôt. Tellement fascinant 🥹
Mon beau-père (chinois) y est allé deux ou trois fois, mais toujours avec un habitant. En fait, ce n'était pas très prudent de s'y risquer seul... Pour ma part, j'ai vécu à Hong kong de 94 à 2001 et encore de 2011 à 2018. Je n'ai donc pas eu l'occasion d'y aller... mais je n'y serais pas allé de tte façon. Peu d'Occidentaux ont eu ce privilège. ahaha
En tant qu'une hongkongaise, je ne connaissais même pas l'histoire si détaillée de "Kowloon Walled City". Merci Arte pour ce doc instructif et interessant!
Les hongkongais sont si incultes ? Il faut espérer que vous n'êtes pas l'exception qui confirme la règle.
@@alloquoi3281 peu importe d’oú venez vous, j’espère et je crois que vous êtes l’exception ;)
Jaime trop la chine
Ce pays m'attire tellement que j'aimerai y vivre .
@@tuesfou c'est la génération.
En tant qu' Hongkongaise .
En quoi l'interdiction du trafic d'opium par la Chine "OBLIGEAIT" le RU à déclarer la guerre ????
Petite correction de prononciation sur la ville d'Anvers. Le S se prononce à la fin. Il n'est pas muet :)
Voilà la belge que je suis est moins crispée maintenant 😂
Pourquoi arte en est réduit a poster sur youtube ?? Arrêté votre VOD débile...et faites comme youtube ! Au lieux de donner votre contenu a une boite US!
Passionnant merci. Mais les stock images c'est pas possible -_-
trop d'images d'illustrations pour la forme ça nuit au fond, dommage, trop désagréable à regarder pour moi...
Préciser au debut de la vidéo que c'est les anglais qui ont introduit l'opium en Chine pour forcer ce commerce serait pertinent, tout comme éviter de dire que les anglais ont été "obligés" de déclarer la guerre à la Chine, non ils n'y ont pas été obligés ça a été un choix délibéré
Regardez city of darkness
Attention à ce résumé très très simpliste j'invite ceux qui sont intéressés à consulter les nombreux ouvrages sur les différentes périodes historiques de cette région..
On prend les gens pour des decerebres. Arte n est plus ce que c était
@@silence8669 Sérieux, ARTE peut se tromper parfois ou avoir des parti pris, mais de là à dire que ça contribue à baisser le niveau intellectuelle, t'as rien d'autres à faire! Retourne voir hanouna, c'est tellement mieux.
Sur le fond, qu'est ce qui est faux ? Bien sur qu'on peut toujours creuser bien, bien plus, mais dans l'ensemble, cette vidéo remplit son rôle, c'est à dire résumer, en évitant une vidéo de 4h, l'histoire de ce lieu si particulier.
@@alioshax7797 cette vidéo ressemble à celles pour enfants.. très simpliste
@@pbgt755 Encore une fois, sur quel point. Soyez précis, ou expliquez comment vous auriez fait pour être plus détaillé dans une vidéo de 10 minutes.
La critique injustifiée n'a pas grande valeur.
S’il vous plaît les français, renseignez-vous un minimum… AnverS ça se prononce AnverCe !
Bonjour de Belgique.
On trouve aussi une reconstitution de Kowloon dans le jeu vidéo Shenmue 2.
On appréciera le parti pris en faveur de la colonisation britannique…
Comment peut-on dire qu’il y a eu une démocratie à Hong-Kong alors qu’elle était sous tutelle britannique ?
Ou que les britanniques ont été forcés de déclarer la guerre à la Chine ?
et bé... Arte, tu devrais mettre des sous-titres pour les mal-comprenants.
Très bon reportage, notament sur l'histoire de la création de ce bidonville.
Ayant vu d'autres documentaires en anglais beaucoup plus etoffé au niveau des images (on voyait par exemple le quotidient d'épicerie ou restaurant local), je deplore qu'il n'y ai pas beaucoup vidéos de l'intérieur de la cité durant son activité dans ce reportage.
Ça reste néanmoins très instructif!
Tu devrais voir le film Baraka (par la même personne qui a réalisé Koyaanisqatsi) qui montre de magnifiques images de la citadelle peu de temps avant sa démolition.
Baraka est d'ailleurs le premier film a être remastérisé en 8K.
@@AkiraMidori eh bien merci pour l'info, j'irai voir ça. 😉
Très bon reportage propagandiste, oui.
Shenmue II
KOWLOON WALLED CITY est un excellent groupe de noise/rock
ça se prononce AnverSE on est vos voisins ... c'est triste
Pour ceux qui veulent vivre cette expérience, allez au Mirador Mansion…c’est la même chose mais en plus petit lol. C’est assez impressionnant…
Ce serait encore meilleur sans les images Shutterstock. 😄
eu faudrais raconter les chose correctement et respecter l'histoire , les anglais ont imposer au chinois la vente d'Opium il ont imposer le > au chinois...je me disais aussi , tient es-que c est pas le format ou ont va nous prendre pour des con.
La vidéo est très intéressante, mais il y a beaucoup d'images d'illustration qui font vraiment cheap, ça tire le tout vers le bas, dommage! 1:12 1:53 2:05 etc...
Ca sent tellement bon Shenmue 2 !
J'ai vécu 1 an à Kowloon, sans bcp d'argent et aussi loin que possible des expats (pas mon truc). Magique et une vrai experience de vie, mais, j'ai eu 2 experiences qui m'ont ouvert les yeux. En rdv pour du travail, je suis allée à coté du marina où il y avait des bateaux plus grands qu'une maison, et juste à coté, dans la baie HK, des joncs habités, avec une petite fille qui se laver les cheveux dans l'eau sale; et une fois, par erruer, je suis allée trop loin sur le bus et j'ai vu comment les gens vivaient, vraiment. Inhumain.
Suzanne en quelle année tas vécu las bas ? ca devait etre une belle expérience !!!
@@shlouger 1986- oui c'était fabuleux, un autre monde
@@suzannecranny9838 wouaw !!! j'imagine , ca devrait etre une sacrée expérience de vie
Loin des expats X'D comme je comprends!!!!
Avec des cadavres de gnous en guise de sac de couchage....
on dit anversssseeee et pas anver didju
Shenmue produit par yo Suzuki.
Dire que je me suis promené dans le parc en 1997 en ignorant tout cela...
Merci Arte.
Comme quoi il ne sert à rien d'aller à l'autre bout du monde et de polluer au passage, vous pouvez rester dans votre canapé.
Shenmue 2 qui m'a fait découvrir cet endroit fascinant !
Quelle horreur ce genre d’endroit….. un véritable enfer de promiscuité et de saleté
Je pense qu'il y avait aussi beaucoup de vie.
@@romanjeremy5156 un peu trop justement
L'histoire contemporaine de Hk? Ou la politique de l'Angleterre et de la Chine communiste ?
Shenmue 2 ! ❤️
Très intéressant, mais il y a trop d'inserts d'acteurs dont le rôle est de forcer / imiter un "même"... c'est un peu ridicule et ça casse le rythme... il y en a trop à mon goût.. D'ailleurs comme souvent, le montage est beaucoup trop rapide, ça parasite le texte. Mais bon, tout le monde doit faire ça j'imagine, ce doit être un genre.
QUOOIII ? au 16eme seicle la chine se croyait au centre de TOUUUT ??? mais pour qui ils se prennent ??? POUR les européens ????!! Hahhahha
anver ?
La chine a raison de prendre sa revenche
Loccident doit payer
Fiou, analyse politique sidérante. Tu m'as bluffé
Quel revanche ??
Qui meurt dans l'histoire ??? Le peuple
Shenmue II
Impérialisme , capitalisme et domination ! La règle de trois... . Quel est pays entre la Chine et l'Angleterre qui est le plus en adéquate à cette règle de trois ?
J'aurais adoré visiter ce lieu !
Si tu termine pas dans une assiette tu pourras nous envoyer les photos
Un moyens de visité ce lieux c'est sur le jeux vidéo Shenmue 2 ! A noté que Shenmue ce voulais ultra lorsque ils ont réalisé Shenmue 1 et 2 donc tu pourras voir de toi même le quartier et l'intérieur des bâtiments.. attention de ne pas t'y perdre c'est assez flippant en plus.
C'était très bien présenté, l'histoire de la Cité interdite de Kowloon. Il est également important d'inclure le fait que la Chine ne respecte pas la Déclaration commune sino-britannique.
P.S. Je suis Hongkongaise.
Il y a un S à Anvers
Avez vous remarque que toutes les sites religieux chrétiens désactivent les discussions tellement que on peur de la vérité
Dite par les athée ??
Arrêtez de dire que les chinois ont supprimé la démocratie à HK - tout simplement le HK n'a jamais connu la démocratie, et on ne peut pas supprimer quelque chose qui n'a jamais existé !
Je ne dirais pas ça, Hong Kong a connu des réformes en 1990 sur le vote au Conseil Législatif. Hong Kong n'a jamais connu une démocratie complète mais ce qu'a implanté les Britanniques c'est le système juridique en place qui est beaucoup plus équitable et juste.
@@fxfr_ 1. C'est pas le sujet. 2. Avez-vous des études rigoureuses internationales et neutres qui prouvent cette affirmation ? Ou c'est juste parce que ce sont des blancs qui l'ont inventé, donc c'est forcément mieux ? 3. Qu'est ce que "la justice" ? C'est une question sensé dans un contexte multiculturelle, ou c'est encore l'impérialisme européen à l'œuvre là ?
Vent dame mdr les fr et les noms etranger 😂😂😂 ca me fume a chaque fois 🎉
Contenu intéressant mais n’abusez pas du stock footage… ça devient du n’importe quoi…mot clef = footage qui n a rien à voir
democracie dans l'ancien colonie de Hong Kong??! Les britaniques n'y avait pas un democracie mon cheri
Sujet intéressant mais montage fatiguant bourré de stock shots pas très à propos. Résultat : difficile à suivre.
Il faudrait embaucher un monteur qui maîtrise les codes de RUclips...
On alors on embauche un formateur pour te faire maitriser les codes de la TV
@@Waffmaad en phase, pour yt comme pour la TV, le montage est problématique. Le formateur sera clairement bien plus utile chez Arte que pour moi 😉
J'ai arrêté au moment exact où il y a eu une musique de cirque, avec les bidonvilles en arrière-plan, à la 56e seconde
Si tous les africains pouvait comprendre que cest le travail qui peut surmonter l'oppression. On allait etre libérèmé
C est vraiment nul. Pas un mot sur l emprise des triades qui terrorisaient et rackettaient les habitants, sur le role de la cite dans l epidemie de grippe meutriere de 1968, sur les bordels pedos, sur l insecurite et les conditions d hygiene...
J’ai quarante deux ans, et les deux chose dans ma vie que je regrette me looper sont le Concorde et le Kowloon walked city 😢
Sujet intéressant mais réalisation insupportable, j'ai abandonné........
Le chiffre de la population est très approximatif car il serait très étonnant que des recensements aient eu lieu à l'époque
Ah ces colons tous les mêmes, sa choque personne. Partout où il passent ya des problème après 😅
Bon.. Faudrait qu'on fasse pareil avec St Denis et les quartiers sensibles en France, non ?
D'ou vient cette manie d'entrecouper les images par des vidéos illustrative ?
C'est grâce à city of darkness que je découvre ce moment de l'histoire ! :)
Il manque le titre haha
Voilà donc où a été tournée le légendaire Bloodsport avec Van Damme!!! " OK USA"
Bravo à Arte pour ce condensé d'histoire. Bien à vous Merci
Vu l’état des dents du mec, les dentistes venus de Chine avaient pas l’air très compétents 6:34
Les photos et extraits videos acheté sur des sites random sont de mauvais gout et dignes de mauvais youtubers
Si seulement la Chine pouvait s'occuper uniquement du jardin...
Cette cité n'existe plus depuis une quarantaine d'années. Elle est un parc maintenant.
C'est quoi tous ces inserts vidéos façon youtuber prépubert ?
Kowloon était à l'origine une zone industrielle avec des entrepôts.
Votre ost d'intro c'est Durarara ?! désolé mais.. ça me travail.
Super bien expliqué et presenté, bravo Arte !
Y’a que moi qui voit rien?! C’est tout noir y’a juste le son sans beug 🤷
C’est quoi ce reportage pro colonialisme à la con honte sur vous arte
J'ai snipe un dealer dans cette ville quand j'étais l'agent 47
Quel est l'objectif de sa présentation ?
Cette ville n'existe plus depuis une quarantaine d'années !
C'est la ville de 15 minutes que veulent instaurer les verts.
Vivement un gros incendie que ça purifie la zone.