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今後も相談には答えていきます!他にもやってほしい企画等あれば募集
3人で昔のソフトとかルールでガチ対戦してほしい
ワードウルフ動画でもやって欲しい!
ダブルバトルをやってほしい
対戦に入りたての人向けの話あると嬉しい
このシリーズを続けて欲しい
正直今回の動画のクオリティはエグい説得力がハンパないし相談者の構築を一概に否定していないほんとおもしろいので引き続きよろしくお願いします
毎回これでいいんじゃないか!?ってくらい観てて面白い!!なにより3人とも超実力者だから説得力が違うし、話し方にトゲもないのが好感持てます!!
7:10 タスキメタモン聞いた瞬間くろこ笑ってて草(かわいい)
壁ゼルネを送ったものです。採用ありがとうございました!3人の意見すごく同感しながら見させていただき、本当に仰る通りで2100のビジョンが見えないため前期最後の2時間以外はザシアンを使用していましたがザシアンではレート2020程度が限界でダメなのかと思っていました。しかし動画を見て「他の軸でも勝てる」って言葉を聞いてもう一度自分を信じて残り10日弱頑張ってみようと思います!
厳しい意見言われて前向きに考え直せるのはすごいと思う!頑張れ!
企画も送り主も神。これからもこの企画続けてほしい
頑張ってください!
おかげさまでゼルネアスを捨てて目標には届きませんでしたが今期結果最終167位レート2004でした。固定概念を捨ててミルタンクを使ったら大活躍でした!
もこせんが紹介してたやつか〜w
このチャンネルもっと伸びていいと思うんだけどなぁ。面白い
マジでずっと見たいなこのコーナー上位の考え方聞きたい
厳しいことはちゃんと厳しいって言ってくれるのが凄くいい
次のシーズン以降も続けて欲しい神企画自分もだけど3〜4桁ウロウロしてる人にとっては有益な情報貰えそう
この動画見て構築見直したらめちゃくちゃ受けに寄ってたわ...。もっと動画あげてほしい
くろこの挨拶で毎回笑いそうになる2人に草
めちゃくちゃタメになるし上位プレイヤーの構築論聞けて最高なので今後もおなしゃす
固定概念じゃなくて固定観念って言ってるの偉い。
この企画めちゃくちゃ好きだから定期的にやってほしいな
9:52 ここのくろこすき
めっちゃいい企画。この企画、定期的にやり続けてほしいです!
この3人に構築相談は金払えるレベル
メタモンの話するときくろこの顔色うかがってるの笑うw
くろこ メタモン嫌いなん?
@@デカチュウ もともとメタモンの事を「相手依存のゴ〇ポケモン」などと評していたけど、最近の環境ではやや態度を軟化させていますね。それでもスカーフを持ったメタモン以外はガチアンチのようですが・・・
@@04krsr79 なるほどね〜ありがとナス
@@04krsr79 やっぱ相手に甘えずストイックな姿勢を貫いてるからこその最終一位なのかなぁただこのセリフ一位が言うのと下位層が言うのでだいぶ印象変わるよね笑
上位にいけない理由は、上位には「対策されきってるから」。もう初見じゃない。なので、対策されてない軸を使わないと無理です、という厳しい理由……。くろこさんが対策完全にしててなんならカモにしてた、いろは氏も対策絶対されてるから壁要因は外す、バンビーも対策してた、というあたりが、真実なんだろうなと。
言ってること分かるんたわが句読点の使い方に凄い違和感
マジで需要しかないからもっとやって欲しい
このシリーズ増やして欲しい面白い
こういう有用そうな話題助かるぅ
すごく具体的な改善案で勉強になります…!これからも構築相談は定期的に続けて欲しいなぁ
ポケモン対戦をガチで頑張るみなさんのためになる方のチャンネル
ポケソル!?
@@ipas6183 さん向こうは食ったら美味そうなきのみとかだから…
もっとこれみたい!!
めちゃくちゃ参考になるから助かる……。
今回の動画めっちゃ勉強になりました!またやって欲しいです!
自分も2人目の方と似た並びで前期最終3桁までいったけど、全く同じ事で悩んでてめっちゃ共感した。やっぱりこの構築、ある程度は勝てても最上位に行くのは難しいのか…
くろこさんの「壁カモってた」とか「最終日までに10回ぐらいあたって全勝」っていうからには、使う本人は「レアで対策されてない型」と思ってるけど、最上位勢からみたら「そこそこいるし、それゆえに対策必須で、当然してる」という認知のズレがあるのかなと思いました。 「実は環境に数はいるけど、負けてるから最終日ランクに乗らないだけ」というパターンはランキングからは見抜きにくいですね。
いい企画考えた3人で1ターン毎に変わってプレイする、但し他の人がプレイした情報は秘密で行なって、考察しながらおこなう。速さ、持ち物、型とか全くわからんくなる面白い試合になったら3人で話し合いながら解説
センスあり
めっちゃ参考なる事いろいろ知れたわ
最後すこ
無茶苦茶面白かったし勉強になりました!これたくさんやって欲しい!自分も相談送れば良かった…
SVでもやらないのかなぁ。
ゼルネ@5で吹いた
みなさん優しいーすごく真剣特にくろこさんのストイックな面が見られて良き
ギクリとなる指摘も含め、勉強になるアドバイスが多くてとても参考になりました。
ありえんほど有益な動画で保存したわ
ホントに面白かったからポケモンワードウルフで1本撮って欲しい
ストレートな意見故に参考になります
ようやくきた!!感謝しかない!!
構築の改善ってルービックキューブみたい出来上がった形を崩さないまま完成形を目指すんじゃなくて、一度思い切って崩してからまた組み直すところが似てる
これは参考になります!貴重な対談です!これからも続けてほしいです!
初歩的な質問で申し訳ありませんが、皆さんに答えていただきたいです。剣盾からポケモンを始めました。やり続けて2年くらいになりますが、4桁が最高です。ずばり安定行動とはなんですか?そしてその場面での安定行動が何であるかを判断する基準みたいなものがあれば、ぜひ3人に答えていただきたいです。
お三方の答えとは違うかもだけど、多分「最悪がない」行動。次の1ターンで「いきなり降参ボタンおす羽目にならない」行動のことだと思うな。
例えば有利対面でそのまま攻撃交代読み攻撃とんぼルチェン一番下が安定行動ってイメージですね。80点を取るに行く。
@@syo419g 負けに直結しない行動のことではないんか
これシリーズ化して欲しい
相談者の向かいたい方向に丁寧に向き合ってて好感持てるなぁ何かで結果出してる人はどうしても「こうすれば最終二桁行けるよ」とか言って(そんな事求めてないんだけど…)ってなって相談者とズレがちなんだよねお三方より僕は年齢は上ですけど、参考にさせてもらいます
8:36ここ見間違えて「このクソ企画に真面目に取り組んでいます」に見えて笑った
この企画次回の動画もこれでいいレベル笑
ゼルネがメタられてるから構築記事読みまくってゼルネメタをメタるしか無いねそして最終的にゼルネを出さなくなって置物になる
面白かったです。またやってほしいです!
ポケソルより対戦をガチで頑張る皆様の役に立ちそう
これをもとにネタ切れからネタを生み出してくれそう
構築立てる時に好きなポケモンを使ってあげたいけど…気づいたら…泣
自分で送らなくてもめっちゃ勉強になるなこれ
答えてもらった人めちゃくちゃラッキーだなああと10日アドバイス活かせるやん
ポケモンのコーチング企画おもろいな
上位は壁構築対策みんなしてるとのことでしたが、手の内晒したくないて意味だと思うんですけど、具体的に何で対策されちゃうんでしょうか。吹き飛ばしスイクンとか壁割り技を誰かに搭載とかでしょうか
先に積みエースやみがわり展開、あくびや回復ポケで壁枯らし、麻痺まいて上から仕留める、サンダーの怪電波とかでリセット、黒い霧とかでリセット、ウーラオスやえらがみとかで仕留める、それ+先制技で仕留める、やどみがまもでハメる……とか色々ありそう。特に上位陣大好きみがわりや麻痺まきに弱そう。
このチャンネルに襷メタモン入れた構築で相談出すの勇気あるねw考えた上で自分が使いたいなら全然いいね3人とも正直に意見言ってくれるから為になる。自分も応募しようかな
『初心者なのですが好きなポケモンを使って勝ちたいです。どうすればいいですか?』って言う質問に『好きなポケモンを一匹、強いポケモンを五匹のパーティを作って最後に一番弱いポケモンを他のポケモンに帰れば勝てますよ』って言うやつ思い出した。
いろっちゃんの最後の一言ええな😭
くろこで〜すを音符にすると全部ド(一定)だった。By 絶対音感の持ち主
神企画やんけw
この環境でどうやって壁ゼルネで生き残ってんだろこの方
いろはの眉毛がすごい気になるwwwww
ストレートに言うから初心者の俺でもわかりやすい
やる気ある人には優しいね
てか最初の方の準伝とかいないマイナーポケ使えたときが世界一楽しかったわ(ずるっぐ好きだからズルズキン使いたい)
バンビー可愛すぎる付き合いたい
1つ目の構築の時の受けを意識しすぎての所がまさに自分の事だったpt構築の意識を変えてみよう因みにあの3人から一匹選ぶならバンビーさんを最初の手持ちにする
アドバイスした人と対戦して解説してほしいです。ここが弱点というのを。
くろこさんの挨拶だけ相変わらず
~ポケモンにおけるPTの作り方~1.まずは自分の好きなポケモンを入れましょう2.後の五匹はそのポケモンの相性を補完するポケモンを入れます3.実際に戦ってみましょう。そしておのずと弱点が見えてくるのでどんどんポケモンを入れ替えましょう4.最終的に好きなポケモンがいなくなったらPTの完成です
簡単!環境パーティーの作り方!
昨日勝てた構築でも次の日には勝てなくなる事ないですか?
1人目の構築穴ありすぎるがよく1000位までいけたな
瞬間1000位台を有耶無耶にして書いてる説
それめっちゃ思った
もしかしたらプレイングは神レベルなのかもしれない・・・
末期環境すぎてランクマモチベ出ない
ドラパってダイホロウで火力ダイドラグーンで耐久を補ってるイメージだから今の環境微妙な気がする。それこそハチマキとかで火力足したいけど一貫作れないから難しい
眼鏡ゼルネ+ザシアン受け+ザシアンより早いポケモンがめっちゃ強い。ザシアンの取り巻きにゼルネが強いから
2人目の人メタられてる構築使い続けるの難しそうですよね(僕はネストボールなのでよくわかりませんけど)
イラスト屋をサムネにしてるからどこのドン底動画投稿主だよって思いました(イラスト屋をサムネにしてるから見たくなくなるって意味です)
2人目名前隠せてないんよなぁ(笑)
またおねがいします。末期だけど
構築があれば勝てると思ってるの激甘なんよな
それは人によるっしょ
@@ちょっと待ったぁ 人によらないから催眠運ゲーしてみたら
構築が強いに越したことはない
2つ目の記事の方に対して批判ばかりで観ていて悲しかったので、改善案を一緒に考えましょうの会
【課題】壁ゼルネ自体は強いけど、オーロンゲのせいでやることバレてるのがきつい、しっかり対策してる構築に勝てない【対策】① 壁要員をバレにくいポケモンに変える例. HBヒートロトムのリフレクター→ザシアンの巨獣斬に受け出しながら壁を貼れる→ザシアン軸に対する立ち回りの幅が広がると同時に、ゼルネ軸にとってキツいメタモンに対しても強くなる
まず、壁ゼルネやめようの会
② HBメタグロス→メタモンに強いのはこっちでしたすいません。運用方法はヒートロトムと同じで、ザシアンに対して受け出しながらリフレクターを貼れます。ギルガルドだとできない仕事かつ相手視点「グロスは多分メタモン対策だろうなぁ〜」と思われやすいので、壁展開がバレにくいです。光の壁はジオコンでカバーできるので、あまり要らないと思います。
批判ばかりに見えたのは行間が読み足りないよ、ぶっちゃけ滅茶苦茶褒めてるパーティの完成度が高いからこそメタられやすいって事だもんなでも具体的なパーティの案が出なかったのは寂しいかったし、改善案集めるのは大賛成って事で脱出あくびサンダースとかいうおもちゃ置いておきますね
@@のこっち-c6q 僕も入会します
はえー
日ネク軸も解説してくれると良いな〜
今後も相談には答えていきます!
他にもやってほしい企画等あれば募集
3人で昔のソフトとかルールでガチ対戦してほしい
ワードウルフ動画でもやって欲しい!
ダブルバトルをやってほしい
対戦に入りたての人向けの話あると嬉しい
このシリーズを続けて欲しい
正直今回の動画のクオリティはエグい
説得力がハンパないし相談者の構築を一概に否定していない
ほんとおもしろいので引き続きよろしくお願いします
毎回これでいいんじゃないか!?ってくらい観てて面白い!!なにより3人とも超実力者だから説得力が違うし、話し方にトゲもないのが好感持てます!!
7:10 タスキメタモン聞いた瞬間くろこ笑ってて草(かわいい)
壁ゼルネを送ったものです。採用ありがとうございました!
3人の意見すごく同感しながら見させていただき、本当に仰る通りで2100のビジョンが見えないため前期最後の2時間以外はザシアンを使用していましたがザシアンではレート2020程度が限界でダメなのかと思っていました。しかし動画を見て「他の軸でも勝てる」って言葉を聞いてもう一度自分を信じて残り10日弱頑張ってみようと思います!
厳しい意見言われて前向きに考え直せるのはすごいと思う!
頑張れ!
企画も送り主も神。これからもこの企画続けてほしい
頑張ってください!
おかげさまでゼルネアスを捨てて目標には届きませんでしたが今期結果最終167位レート2004でした。固定概念を捨ててミルタンクを使ったら大活躍でした!
もこせんが紹介してたやつか〜w
このチャンネルもっと伸びていいと思うんだけどなぁ。面白い
マジでずっと見たいなこのコーナー
上位の考え方聞きたい
厳しいことはちゃんと厳しいって言ってくれるのが凄くいい
次のシーズン以降も続けて欲しい神企画
自分もだけど3〜4桁ウロウロしてる人にとっては有益な情報貰えそう
この動画見て構築見直したらめちゃくちゃ受けに寄ってたわ...。もっと動画あげてほしい
くろこの挨拶で毎回笑いそうになる2人に草
めちゃくちゃタメになるし上位プレイヤーの構築論聞けて最高なので今後もおなしゃす
固定概念じゃなくて固定観念って言ってるの偉い。
この企画めちゃくちゃ好きだから定期的にやってほしいな
9:52 ここのくろこすき
めっちゃいい企画。この企画、定期的にやり続けてほしいです!
この3人に構築相談は金払えるレベル
メタモンの話するときくろこの顔色うかがってるの笑うw
くろこ メタモン嫌いなん?
@@デカチュウ もともとメタモンの事を「相手依存のゴ〇ポケモン」などと評していたけど、最近の環境ではやや態度を軟化させていますね。
それでもスカーフを持ったメタモン以外はガチアンチのようですが・・・
@@04krsr79 なるほどね〜ありがとナス
@@04krsr79 やっぱ相手に甘えずストイックな姿勢を貫いてるからこその最終一位なのかなぁ
ただこのセリフ一位が言うのと下位層が言うのでだいぶ印象変わるよね笑
上位にいけない理由は、上位には「対策されきってるから」。もう初見じゃない。なので、対策されてない軸を使わないと無理です、という厳しい理由……。くろこさんが対策完全にしててなんならカモにしてた、いろは氏も対策絶対されてるから壁要因は外す、バンビーも対策してた、というあたりが、真実なんだろうなと。
言ってること分かるんたわが句読点の使い方に凄い違和感
マジで需要しかないからもっとやって欲しい
このシリーズ増やして欲しい
面白い
こういう有用そうな話題助かるぅ
すごく具体的な改善案で勉強になります…!
これからも構築相談は定期的に続けて欲しいなぁ
ポケモン対戦をガチで頑張るみなさんのためになる方のチャンネル
ポケソル!?
@@ipas6183 さん
向こうは食ったら美味そうなきのみとかだから…
もっとこれみたい!!
めちゃくちゃ参考になるから助かる……。
今回の動画めっちゃ勉強になりました!
またやって欲しいです!
自分も2人目の方と似た並びで前期最終3桁までいったけど、全く同じ事で悩んでてめっちゃ共感した。
やっぱりこの構築、ある程度は勝てても最上位に行くのは難しいのか…
くろこさんの「壁カモってた」とか「最終日までに10回ぐらいあたって全勝」っていうからには、使う本人は「レアで対策されてない型」と思ってるけど、最上位勢からみたら「そこそこいるし、それゆえに対策必須で、当然してる」という認知のズレがあるのかなと思いました。 「実は環境に数はいるけど、負けてるから最終日ランクに乗らないだけ」というパターンはランキングからは見抜きにくいですね。
いい企画考えた
3人で1ターン毎に変わってプレイする、但し他の人がプレイした情報は秘密で行なって、考察しながらおこなう。速さ、持ち物、型とか全くわからんくなる
面白い試合になったら
3人で話し合いながら解説
センスあり
めっちゃ参考なる事いろいろ知れたわ
最後すこ
無茶苦茶面白かったし勉強になりました!これたくさんやって欲しい!自分も相談送れば良かった…
SVでもやらないのかなぁ。
ゼルネ@5で吹いた
みなさん
優しいー
すごく真剣
特にくろこさんの
ストイックな面が見られて
良き
ギクリとなる指摘も含め、勉強になるアドバイスが多くてとても参考になりました。
ありえんほど有益な動画で保存したわ
ホントに面白かったからポケモンワードウルフで1本撮って欲しい
ストレートな意見故に参考になります
ようやくきた!!感謝しかない!!
構築の改善ってルービックキューブみたい
出来上がった形を崩さないまま完成形を目指すんじゃなくて、一度思い切って崩してからまた組み直すところが似てる
これは参考になります!貴重な対談です!これからも続けてほしいです!
初歩的な質問で申し訳ありませんが、皆さんに答えていただきたいです。
剣盾からポケモンを始めました。やり続けて2年くらいになりますが、4桁が最高です。
ずばり安定行動とはなんですか?そしてその場面での安定行動が何であるかを判断する基準みたいなものがあれば、ぜひ3人に答えていただきたいです。
お三方の答えとは違うかもだけど、多分「最悪がない」行動。次の1ターンで「いきなり降参ボタンおす羽目にならない」行動のことだと思うな。
例えば有利対面で
そのまま攻撃
交代読み攻撃
とんぼルチェン
一番下が安定行動ってイメージですね。
80点を取るに行く。
@@syo419g 負けに直結しない行動のことではないんか
これシリーズ化して欲しい
相談者の向かいたい方向に丁寧に向き合ってて好感持てるなぁ
何かで結果出してる人はどうしても「こうすれば最終二桁行けるよ」とか言って(そんな事求めてないんだけど…)ってなって相談者とズレがちなんだよね
お三方より僕は年齢は上ですけど、参考にさせてもらいます
8:36ここ見間違えて「このクソ企画に真面目に取り組んでいます」に見えて笑った
この企画次回の動画もこれでいいレベル笑
ゼルネがメタられてるから構築記事読みまくってゼルネメタをメタるしか無いね
そして最終的にゼルネを出さなくなって置物になる
面白かったです。またやってほしいです!
ポケソルより対戦をガチで頑張る皆様の役に立ちそう
これをもとにネタ切れからネタを生み出してくれそう
構築立てる時に好きなポケモンを使ってあげたいけど…気づいたら…泣
自分で送らなくてもめっちゃ勉強になるなこれ
答えてもらった人めちゃくちゃラッキーだなあ
あと10日アドバイス活かせるやん
ポケモンのコーチング企画おもろいな
上位は壁構築対策みんなしてるとのことでしたが、手の内晒したくないて意味だと思うんですけど、具体的に何で対策されちゃうんでしょうか。吹き飛ばしスイクンとか壁割り技を誰かに搭載とかでしょうか
先に積みエースやみがわり展開、あくびや回復ポケで壁枯らし、麻痺まいて上から仕留める、サンダーの怪電波とかでリセット、黒い霧とかでリセット、ウーラオスやえらがみとかで仕留める、それ+先制技で仕留める、やどみがまもでハメる……とか色々ありそう。特に上位陣大好きみがわりや麻痺まきに弱そう。
このチャンネルに襷メタモン入れた構築で相談出すの勇気あるねw
考えた上で自分が使いたいなら全然いいね
3人とも正直に意見言ってくれるから為になる。自分も応募しようかな
『初心者なのですが好きなポケモンを使って勝ちたいです。どうすればいいですか?』
って言う質問に
『好きなポケモンを一匹、強いポケモンを五匹のパーティを作って最後に一番弱いポケモンを他のポケモンに帰れば勝てますよ』って言うやつ思い出した。
いろっちゃんの最後の一言ええな😭
くろこで〜すを音符にすると
全部ド(一定)だった。
By 絶対音感の持ち主
神企画やんけw
この環境でどうやって壁ゼルネで生き残ってんだろこの方
いろはの眉毛がすごい気になるwwwww
ストレートに言うから初心者の俺でもわかりやすい
やる気ある人には優しいね
てか最初の方の準伝とかいないマイナーポケ使えたときが世界一楽しかったわ(ずるっぐ好きだからズルズキン使いたい)
バンビー可愛すぎる付き合いたい
1つ目の構築の時の受けを意識しすぎての所がまさに自分の事だった
pt構築の意識を変えてみよう
因みにあの3人から一匹選ぶならバンビーさんを最初の手持ちにする
アドバイスした人と対戦して解説してほしいです。ここが弱点というのを。
くろこさんの挨拶だけ相変わらず
~ポケモンにおけるPTの作り方~
1.まずは自分の好きなポケモンを入れましょう
2.後の五匹はそのポケモンの相性を補完するポケモンを入れます
3.実際に戦ってみましょう。そしておのずと弱点が見えてくるのでどんどんポケモンを入れ替えましょう
4.最終的に好きなポケモンがいなくなったらPTの完成です
簡単!環境パーティーの作り方!
昨日勝てた構築でも次の日には勝てなくなる事ないですか?
1人目の構築穴ありすぎるがよく1000位までいけたな
瞬間1000位台を有耶無耶にして書いてる説
それめっちゃ思った
もしかしたらプレイングは神レベルなのかもしれない・・・
末期環境すぎてランクマモチベ出ない
ドラパってダイホロウで火力ダイドラグーンで耐久を補ってるイメージだから今の環境微妙な気がする。それこそハチマキとかで火力足したいけど一貫作れないから難しい
眼鏡ゼルネ+ザシアン受け+ザシアンより早いポケモンがめっちゃ強い。ザシアンの取り巻きにゼルネが強いから
2人目の人メタられてる構築使い続けるの難しそうですよね(僕はネストボールなのでよくわかりませんけど)
イラスト屋をサムネにしてるからどこのドン底動画投稿主だよって思いました(イラスト屋をサムネにしてるから見たくなくなるって意味です)
2人目名前隠せてないんよなぁ(笑)
またおねがいします。末期だけど
構築があれば勝てると思ってるの激甘なんよな
それは人によるっしょ
@@ちょっと待ったぁ 人によらないから催眠運ゲーしてみたら
構築が強いに越したことはない
2つ目の記事の方に対して批判ばかりで観ていて悲しかったので、改善案を一緒に考えましょうの会
【課題】
壁ゼルネ自体は強いけど、オーロンゲのせいでやることバレてるのがきつい、しっかり対策してる構築に勝てない
【対策】
① 壁要員をバレにくいポケモンに変える
例.
HBヒートロトムのリフレクター
→ザシアンの巨獣斬に受け出しながら壁を貼れる
→ザシアン軸に対する立ち回りの幅が広がると同時に、ゼルネ軸にとってキツいメタモンに対しても強くなる
まず、壁ゼルネやめようの会
② HBメタグロス
→メタモンに強いのはこっちでしたすいません。
運用方法はヒートロトムと同じで、ザシアンに対して受け出しながらリフレクターを貼れます。
ギルガルドだとできない仕事かつ相手視点「グロスは多分メタモン対策だろうなぁ〜」と思われやすいので、壁展開がバレにくいです。
光の壁はジオコンでカバーできるので、あまり要らないと思います。
批判ばかりに見えたのは行間が読み足りないよ、ぶっちゃけ滅茶苦茶褒めてる
パーティの完成度が高いからこそメタられやすいって事だもんな
でも具体的なパーティの案が出なかったのは寂しいかったし、改善案集めるのは大賛成
って事で脱出あくびサンダースとかいうおもちゃ置いておきますね
@@のこっち-c6q 僕も入会します
はえー
日ネク軸も解説してくれると良いな〜