Quais as diferenças entre formões ocidentais e japoneses? Fernando responde.

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  • Опубликовано: 4 янв 2025

Комментарии • 80

  • @rodrigogottelrogoski8734
    @rodrigogottelrogoski8734 6 лет назад +9

    muito bem explicado!
    moro no Japão estudo marcenaria aqui
    E fiquei admirado com sua explicação
    no geral
    existem 6 tipos de formões cada um com seu grau específico de afiação
    E qui afiamos com pedra e o espelho fazemos em cima de uma chapa de aço usando pó de aço ou pó de pedra
    A arte de afiar também e uma coisa muito importante para um marceneiro japonês !

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  6 лет назад +2

      Alô, Rodrigo !
      Muito obrigado por sua mensagem !!!
      Afiação é uma disciplina que todo marceneiro deve conhecer. É indispensável.
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

    • @MaicolOliveira0909
      @MaicolOliveira0909 6 месяцев назад

      Boa Noite...
      Rodrigo,
      Pode me informar o seu e-mail, tenho bastante interesse em aprender sobre os formões japoneses
      Moro no Brasil !

  • @ednaldoalvescordeiro8219
    @ednaldoalvescordeiro8219 5 лет назад +3

    Esse é o docente do século. Ainda ñ encontrei no You Tube,sobre marcenaria,melhor e com agudez de espírito.
    Obrigado Fernando. Abraços.

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  5 лет назад +1

      Alô, Eduardo !
      Antes de mais nada, minhas desculpas pela demora na resposta. A vida anda meio divertida ;-) ...
      Muito obrigado por sua generosa mensagem !!!
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

  • @osvaldocristo
    @osvaldocristo 5 лет назад +2

    Perfeito. Dificil encontrar no Brasil um resumo simples e correto como o seu.

  • @alladinandarilhobrazuca6357
    @alladinandarilhobrazuca6357 6 лет назад +6

    Muita gente confunde dureza com resistência e aí vale aquele velho exemplo, que muitos não sabem responder, ou respondem errado:- O que é mais duro? Aço ou vidro?
    Vidro tem na prática, algo perto de zero em termos de maleabilidade. Vidro não tem resistência contra impactos e isso mostra a sua dureza, o que é diferente de resistência, que é uma coisa que o vidro praticamente não possui.
    O que tem a ver tudo isso? O aço quanto mais duro, menos resistente a impactos e está sujeito a trincas e quebras e o aço mais macio é muito mais resistente as forças contrárias, justamente pela sua capacidade de absorver impactos.

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  6 лет назад

      Alô, Alladin !
      Muito obrigado por sua mensagem !!!
      Entendo perfeitamente a sua fala.
      Não quis, para não estender demais o vídeo, abrodar assuntos como os materiais dúteis (como os aços de baixo teor de carbono) e frágeis (como os aços de alto teor de carbono).
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

  • @TheRodrigoMartim
    @TheRodrigoMartim 6 лет назад +2

    Obrigado mais uma vez pela resposta!

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  6 лет назад

      Alô, Rodrigo !
      Muito obrigado por sua mensagem !!!
      Minhas sinceras desculpas se errei em seu sobrenome. Era o que eu tinha anotado em minha planilha de controle de pendências de perguntas a serem respondidas.
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

    • @TheRodrigoMartim
      @TheRodrigoMartim 6 лет назад

      Fernando Belchior - Marcenaria Fina fique tranquile, camarada. Meu primeiro nome é Rodrigo Martim. É composto. Mas o sobrenome é Silva mesmo. Um abraço!

  • @aguiarscarlos
    @aguiarscarlos 4 года назад

    Excelente argumento. Muito grato pelos esclarecimentos, Fernando.

  • @rudicursodemarcenaria1978
    @rudicursodemarcenaria1978 6 лет назад +2

    Excelente explicação.

  • @l.martinsmuitasaudade.171
    @l.martinsmuitasaudade.171 2 года назад

    Muito bom,não sabia.Agradecido.

  • @rmd1001
    @rmd1001 5 лет назад +1

    obrigado pelas dicas. isso influencio muito a minha decisão de compra. abraços...

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  5 лет назад

      Alô, RMD !
      Muito obrigado por sua mensagem !!!
      Espero ter sido, de alguma forma e eventualmente, útil.
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

  • @girodanoticia-comfrancisco1194
    @girodanoticia-comfrancisco1194 6 лет назад +1

    Show!parabéns pela ótima aula.

  • @alphasigmasezon8597
    @alphasigmasezon8597 6 лет назад +1

    Excelente

  • @Mareds
    @Mareds 6 лет назад +1

    Olá
    Bom dia Fernando
    Muito bom rapaz gostei eu não sabia disso!! Os meus são todos feitos por mim, eu faço de Lima por que muito dos formões feito aqui no Brasil não vale nada, muito obrigado por essa dica muito boa grande abraço do Edson mareds

    • @Mareds
      @Mareds 6 лет назад +1

      Antigamente tinha ferramentas boas agora hoje rsrsrsrs rsrsrsrs

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  6 лет назад

      Alô, Edson !
      Muito obrigado por sua mensagem !!!
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  6 лет назад

      Alô, Edson !
      Muito obrigado por sua mensagem !!!
      Elas ainda existem ... o problema é o preço ....
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

  • @venesioneto
    @venesioneto 6 лет назад

    gostei da explicação

  • @toconotorno
    @toconotorno 6 лет назад +1

    Excelente 👍👍👍👏👏👏

  • @hamiltonsantos8848
    @hamiltonsantos8848 6 лет назад +5

    não querendo acrescentar mais mesmo entre os ocidentais temos os de boas marcas até os belas porcarias , o que é bom indentificar na hora da compra para não ter dor de cabeça na hora de afiar...

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  6 лет назад

      Alô, Hamilton !
      Muito obrigado por sua mensagem !!!
      Concordo.
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

  • @marjoriesantos7175
    @marjoriesantos7175 6 лет назад +2

    Amei o vídeo! Não entendo nada de ferramentas, porém estou trabalhando com televendas no segmento de abrasivos, ferramentas etc. Preciso entender que tipos de ferramentas cada profissional desse segmento utiliza para poder orientar o cliente e também conseguir vender. Grata. Um abraço!

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  6 лет назад +1

      Alô, Marjorie !
      Muito obrigado por sua mensagem !!!
      Caso precise de ajuda em relação a este assunto, não hesite em me contatar.
      Meu telefone é (12) 9 8148 0883.
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

    • @marjoriesantos7175
      @marjoriesantos7175 6 лет назад

      Fernando Belchior - Marcenaria Fina
      Muito obrigada! Um forte abraço!

  • @samuelpatricio800
    @samuelpatricio800 6 лет назад +2

    Poderia passar algumas indicações de marcas de formões?

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  6 лет назад +2

      Alô, Samuel !
      Muito obrigado por sua mensagem !!!
      Primeiríssima linha : Veritas, Lie Nielsen, Bacco.
      Muito bons : Two Cherries, Narex.
      Aceitáveis : Stanley (vendido no mercado nacional).
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

  • @antoniomondini2205
    @antoniomondini2205 5 лет назад +2

    Olá Fernando! Obrigado pelas suas dicas, aprendo muito com elas. Poderíamos resumir as diferentes medidas de formões em duas mais utilizáveis na marcenaria fina? Explico: meu filho vai para o Japão e eu gostaria de encomendar dois formões. Abraços.

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  5 лет назад +1

      Alô,. Antônio !
      Muito obrigado por sua generosa mensagem !!!
      Pedido difícil este seu ...
      Se é para ser assim, eu compraria um de 6 mm, e um de 16 mm - sabendo que tenho grande chance de errar ;-) ...
      Se der para "espichar" esta lista, 6, 10, 16, 20, e 25 mm.
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

  • @eduardopires7201
    @eduardopires7201 4 года назад +1

    Onde comprar bons formões?

  • @janiltonlima1936
    @janiltonlima1936 6 лет назад +1

    Boa noite Belchior tudo bem.parabens pelo video.voce poderia fazer um video sobre madeiras media( na dureza) para baixo. E suas utilidades pois nao tenho muito conhecimento

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  6 лет назад

      Alô, Janilton !
      Muito obrigado por sua mensagem !!!
      Sugestão anotada. Vamos fazer um vídeo a respeito.
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

  • @adautobaldobaldo6266
    @adautobaldobaldo6266 5 лет назад +1

    Fernando parabéns por este vídeo respeito formões agora eu queria vc poder falar qual tipo de serrote japonês pra mim usar e fazer encaixes como meia madeira etc... Em madeira não muito dura obrigado

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  5 лет назад

      Adauto, alô !
      Antes de mais nada, minhas desculpas pela demora na resposta.
      Muito obrigado por sua mensagem !!!
      Você pode procurar um dozuki ou então um ryoba.
      O dozuki é mais firme, devido ao reforço nas costas, mas tem a limitação da profundidade de corte.
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

    • @amanda8299
      @amanda8299 2 года назад

      Eu uso o kataba. Acho que vai te atender bem

  • @felipefreitas9405
    @felipefreitas9405 6 лет назад

    Muito bom

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  6 лет назад +1

      Alô, Felipe !
      Muito obrigado por sua mensagem !!!
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

    • @felipefreitas9405
      @felipefreitas9405 6 лет назад +1

      Fernando Belchior - Marcenaria Fina gostaria de saber de onde o senhor é e sobre o curso de marcenaria

  • @marcelotavares5261
    @marcelotavares5261 4 года назад

    Olá Fernando, tudo bem???? Excelente sua explanação sobre os formões. Me tira uma duvida, por favor.
    Você tem algum argumento técnico que justifica a utilização de cabos de madeira ou poliméricos nos formões e porque esses não são fabricados com lâmina integral (full tang), ou seja, a lâmina se prolongando até a região da extremidade de impacto do martelo, tipo talhadeira, porém com a afiação biselada na mesma geometria dos formões convencionais. Percebo que o cabo de madeira absorve e consome parte da energia do impacto do martelo, devolvendo uma força de cisalhamento menor a aresta de corte do formão.
    Tenho utilizado vários formões fabricados com mola de Kombi em que são forjados e temperados na região do corte e tenho experimentado que são muito mais versáteis leves nas operações de entalhes, recortes e desbaste.
    A performance dessas ferramentas artesanais e improvisadas me convenceu guardar meus formões importados da Suécia (década de 60) e adotar os formões de mola de Kombi como a ferramenta robusta valente do dia a dia, além de se poder usar um martelo de aço sem a preocupação de danificar a região da pancada do formão.
    No mais, um grande abraço, Sucesso.

  • @acmarceneiro
    @acmarceneiro 6 лет назад +1

    Olá amigo fernando,falando em dois tipos de metais,eu tenho uma plaina eletrica"bosch"fabricada na suiça,que tem essa caracteristica na lamina,se vc puder fala sobre esse detalhe que as fabricadas no brasil eu nao sei se tem tambem,um abraço.

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  6 лет назад +1

      Alô, ac !
      Muito obrigado por sua mensagem !!!
      Voc^e pode por favor me massar o modelo do equipamento, e me enviar uma foto da mesma e da l^amina para o e-mail fernandoresponde@uol.com.br ?
      Desde ja', muito obrigado por sua resposta.
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

    • @acmarceneiro
      @acmarceneiro 6 лет назад +1

      @@FernandoBelchiorMarcenariaFina valeu fernando,vou te mandar sim,um abraço.

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  6 лет назад +1

      Alô, ac !
      Muito obrigado por sua mensagem !!!
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

    • @acmarceneiro
      @acmarceneiro 6 лет назад

      Vc me desculpe fernando,eu ja tentei enviar varias vezes as fotos da plaina que falei mas nao vai nao sei pq,p fvr veja la no canal o video sobre "curiosidades sobre plaina eletrica"p fvr eu agradeço(ac marceneiro).

  • @valdemargoncalvesfilho860
    @valdemargoncalvesfilho860 6 лет назад +2

    Dá pra temperar só as partes inferiores dos formões . Alguém pode ajudar . obrigado.

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  6 лет назад +1

      Alô, Valdemar !
      Muito obrigado por sua mensagem !!!
      Se sua pergunta é sobre têmpera para toda a ponta do formão, ou seja, por exemplo, os últimos dois centímetros da ponta do formão, isso é possível.
      Se seu desejo é o de temperar a parte inferior da lâmina, na ponta, do formão, sem temperar a parte de cima - mesmo sem ser um especialista no assunto - acho muito difícil devido às pequenas dimensões envolvidas.
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

  • @luizlopez2793
    @luizlopez2793 4 года назад +1

    Olá! Fiquei com uma duvida, o que seria o "micro-chanfro" que você citou no video e recomendou não fazer? o que seria esse chanfro?

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  4 года назад +2

      Luiz, alô !
      Muito obrigado por sua mensagem !!!
      Na afiacão, é comum as pessoas fazerem o chanfro principal e depois aumentar um pouquinho o ângulo de afiação e criarem um micro chanfro.
      Para mim, ele só deve ser feito quando for necessário reafiar a plaina, para que não se tenha que reusinar toda a superfície do chanfro original de novo. Um pequeno aumento no ângulo de afiação permite criar o micro chanfro, com geração de uma nova aresta de corte a partir de pouquíssimo trabalho de afiação.
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

  • @MrTonaarea
    @MrTonaarea 6 лет назад +1

    dei uma sorte uma fez, achei um conjunto pequeno japonês bem baratos aq em bh.

    • @hamiltonsantos8848
      @hamiltonsantos8848 6 лет назад +2

      Ubiratan Rodrigues oi moro em bh e já rodei sem encontrar onde vc encontrou estes formões poderia me informar .agradeço...

    • @MrTonaarea
      @MrTonaarea 6 лет назад +2

      achei em uma loja que ficava na praça rio branco perto da rodoviaria, ela saiu de la. agora é shopiing de camelo , eles nao vendiam constantemente foi uma remessa extraordinario.

    • @hamiltonsantos8848
      @hamiltonsantos8848 6 лет назад +1

      é uma pena eu também comprei muitas coisas em loja deste tipo mas hoje so encontra descartaveis , obrigado.

    • @MrTonaarea
      @MrTonaarea 6 лет назад +1

      ok. curiosidade kkkk onde vc está? vc é marceneiro ou escultor acho q sou o único escultor que nao é marceneiro kkkkk.

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  6 лет назад

      Alô, Ubiratan !
      Muito obrigado por sua mensagem !!!
      Dou-lhe uma dica : procure por "Sharara design", e tente contatar o Ahmed Sharara.
      O Ahmed é um amigo, um entalhador egípcio que migrou para o Brasil, e qiue faz um trabalhon primoroso.
      Creio que ele pode te ajudar com relação a feramentas de escultura e entalhe.
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

  • @alexandremondo
    @alexandremondo 6 лет назад +3

    Essa técnica de juntar um aço duro com um macio, os japoneses já utilizavam na fabricação das katanas, as espadas dos samurais.

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  6 лет назад

      Alô, Alexandre !
      Muito obrigado por sua mensagem !!!
      Embora já tenha tido uma katana de verdade nas mãos - pertencente a um oficial japonês da Segunda Guerra Mundial do exército imperial do Japão, uma peça belíssima - sei pouco sobre elas.
      Muito obrigado pela informação !
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

  • @alarbacn
    @alarbacn 6 лет назад +2

    Como sempre uma excelente explanação. Sempre ficava curioso para saber o porquê daquela concavidade nos formões japoneses... Há algum modelo de formão ocidental construído com a técnica dos dois metais dos japoneses? Like nº 259. Obrigado por compartilhar e a té a próxima. A. Cabral ( marceneirosebricoleiros.com.br )

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  6 лет назад

      Alô, Cabral !
      Muito obrigado por sua mensagem !!!
      Não conheço formões ocidentais que sejam feitos empregando as técnicas dos formões japoneses.
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

  • @emirjolyjoly7659
    @emirjolyjoly7659 5 лет назад +2

    Parabéns vc têm um vídeo sobre afição de formôes pois têm muitos marceneiro da nova geração que não sabem

  • @ErickCarrijo
    @ErickCarrijo 3 года назад +1

    Olá Fernando, tudo bem? Recentemente fiz um formão sem tanto conhecimento técnico sobre a ferramenta. Considerei alguns pontos para não danificar a peça mesmo com uso intenso, mas lendo um pouco mais sobre o assunto, acredito que posso ter deixado a questão de absorção de impacto de lado. Pesquisei e encontrei apenas um formão que tinha metal de ponta a ponta. A madeira em 100% do cabo está ligada a absorção do impacto, mas também está relacionado ao custo e escassez do material nas épocas de consolidação? Você comentou sobre o material mais "mole" absorver impacto, isso poderia ser considerado nas katanas, mas também era uma forma de economizar material de qualidade onde não seria utilizado de fato. Esse é o formão que fiz, gostaria que avaliasse as implicações de absolvição de impacto por não ter o cabo 100% de madeira. pin.it/3EOI0iy desde já agradeço. Abraço!

    • @ErickCarrijo
      @ErickCarrijo 3 года назад +1

      Materiais
      Aço SAE 5160 6,35mm virgem
      Tempera integral em óleo
      Revenimento em forno a 200°c.
      Cabo em Pinho de Riga.
      Pinos em latão 6,35mm

  • @wilianschroeder3688
    @wilianschroeder3688 6 лет назад +1

    Tá errado.
    Exite uma regra chamada curva de tenacidade. Quanto maior a resistência de uma liga menor é a tenacidade. então quanto mais mole mais fácil de afiar a dureza do metal é dada na tempera.

    • @FernandoBelchiorMarcenariaFina
      @FernandoBelchiorMarcenariaFina  6 лет назад

      Alô, Wilian !
      Muito obrigado por sua mensagem !!!
      Como meu objetivo é o de disseminar informações corretas, peço-lhe por favor que indique precisamente o erro.
      Ao mesmo tempo, desejo explorar o que você disse. Pela sua fala, aparentemente afia-se a ferramenta para depois afiá-la. Se for assim, gostaria de saber como se faz quando necessário reafiar o formão. Parece-me, pelo que você disse, que devemos "destemperá-lo" para reafiar. Favor comentar.
      Desde já, muito obrigado por sua resposta - que aguardo.
      Um grande abraço !
      Fernando Belchior e equipe.

    • @wilianschroeder3688
      @wilianschroeder3688 6 лет назад

      Não precisa destemperar. É só afiar eu afio um formão igual afio uma enxada, com uma lima ou uma pedra, e depois testo sem mistério.
      O que me chamou atenção foi a explicação do por que o espelho do formão japonês tem uma aresta "como uma sessão de elipse". Veja se vc tem metais compostos certamente fundiu isso de alguma forma e a parte de baixo "espelho" é a mais dura é sempre ali que vai estar o fio, ou a aresta de corte como vc chama e nesse caso não seria necessário ter duas camadas de metal.
      Sucesso aí.

    • @emirjolyjoly7659
      @emirjolyjoly7659 5 лет назад

      Não vi nada de errado nas explicações quanto mais duro melhor a retenção de fio mas tbm tem a tendência de formar micro fisuras ou trincas e formão com o aço mais mole é bem mais fácil de afiar com certeza e também não quebra o fio

  • @joseluizpereiradacunha7244
    @joseluizpereiradacunha7244 Год назад

    Excelente