흔히하는 착각입니다 증가되는 퍼센티지가 줄었다고 효율이 큰수준으로 준다고 하기는 어렵습니다. 방어력이 높아질때마다 증가되는 감소율이 감소하는것은 오히려 라이엇이 방어력 효율을 모든구간에서 동일하게 맞추기 위한 것입니다. 예를들어 감소율 50퍼센트에서 받는딜은 50%지요 여기서 감소율 5퍼센트가 늘어나면 받는딜이 이전 대비 10%줄어듭니다. 그리고 감소율 90퍼센트 일때는 받는딜이 10%이고 여기서 감소율 1퍼센트가 올라도 선례와 같이 받는피해량이 이전대비 10% 줄어듭니다. 그냥 상대 딜이 뭐가 많냐에 따라서 가면 되겠습니다. 물론 카일님이 말하신 것처럼 방마저/체력 비율을 맞추는것도 중요합니다
이게 맞음 다른 모든 짜잘한 변수를 빼고 체력과 방어력만 고려하면 막을 수 있는 최대 피해량은 (기본체력+a)×(1+((b+기본방어력)÷100)) 여기서 a=추가체력 b=추가방어력 여기서 체력 150당 400골드 방어력 15당 300골드로 가정하면 f(a)+g(b)=보유골드[f는 체력당 골드 함수,g는 방어력당 골드 함수]가 나오고 저 위 식을 이용해서 막을 수 있는 최대피해량을 이차함수로 바꾸면 갖고 있는 골드로 뽑을 수 있는 최대 막을 수 있는 피해량이 나옴 이때 방어력을 1000 2000 어떻게 올리든간에 방어력 그 자체의 효율은 절대적임 하지만, 거기에 체력비율이 있기 때문에 효율이 달라지는거 만약 체력이 10000이라면 방어력을 1000 까지 뚫어도 효율 높은 선택임
깨알정보) 게임 끝나고 나오는 받은 피해량은 물방/마방으로 딜을 깎고 나서 받은 피해량이기 때문에 방어력이 1000까지 올라가는 람머스는 게임 끝나고 받은 피해량을 봐도 딜러 수준으로 낮다. 이 경우에는 받은 피해량이 아니라 자신에 대한 피해 감소량을 봐야 한다. 보통 람머스는 기본 10만씩 찍혀있음
제가 이과로서 롤을 하면서 연구한 결과 방마저는 받는 데미지를 100/100+x 로 줄여줍니다. x, 즉 방마저가 100이면 1/2만 받구요, 200이면 1/3만 받습니다. 상대가 몇대를 때려야 날 잡을 수 있는지를 통해 효율을 계산해보면 이 값은 체력/(100/100+x)이므로 상수 100을 소거하면 체력×(100+x)가 됩니다. 체력은 1당 2.6원, 방어력은 20원이므로 가치비율은 1:7.7입니다. 따라서 가성비계수를 추가하면 7.7×체력에쓰는돈×(100+방마저에 쓰는돈)이 최대가 되야하므로 편미분 방정식에 의해 체력 = 650×(100+방어력)/(상대AD비율)일 때 효율이 최대입니다. 일반적인 경우로 대입하면 9×(100+방어력) =체력 일때 효율이 가장 좋습니다 마저의 경우 체력 = 16×(100+마저) 일 때 가장 효율이 잘 나옵니다
방/마저 계산이 해당 유형의 마법 피해를 입을 때 실질적 체력을 +(방/마저)% 으로 계산해주기 때문에 방마저 효율은 수치가 몇이든 동등하게 적용됩니다. 방어력 100 50% 감소 -> 실질적 체력 2배 방어력 200 67% 감소 -> 실질적 체력 약 3배 방어력 300 75% 감소 -> 실질적 체력 4배 물론 체력을 뻥튀기해주는 방마저 특성상 오직 방마저만 챙기기보다는 체력을 같이 챙겨주는것이 효율적입니다. 3줄 요약 1. 방마저는 체력을 %로 추가시켜준다 2. 그러므로 방마저 수치당 효율은 동일하다 3. 하지만 체력 비례 추가이기 때문에 단순히 방마저만 올리는것보다 체력도 올려주는게 효율이 좋다
체력을 %로 추가 시켜주는게 곱연산이 아니라 합연산이기 때문에 골드대비 방어력이 높을 수록 효율이 떨어지는건 여전한거 같은데요 그거야 공격력도 그렇게 따지고보면 마찬가지긴한데 아무튼 '방마저 수치당 효율은 동일하다' 라는 말이 따지고보면 이영상을 본 사람 입장에서는 무의미한거 같아요. 어차피 방마저 높을때 체력템 가라는 결론이라서. 그리고 방마저 높을때 방마저템 구매하는게 효율이 떨어지냐? 하면 그것도 틀린말이 아니라서
@@ohsungc2 예를 들어 체력이 1000이고 방어력이 100이면 물리 피해를 2000만큼 버텨낼 수 있고, 방어력이 200이면 물리 피해를 3000만큼 버텨낼 수 있고, 방어력이 300이면 물리 피해를 4000만큼 버텨낼 수 있는겁니다 영상에서는 방마저가 120일 때 최고 효율이고 그 이후로부터는 효율이 떨어지는것처럼 나왔지만 실제로는 그런게 아니라는거죠 극단적인 예시로 방어력을 무지막지하게 올려서 체력 1000에 입는 피해가 98% 감소라고 하면 5만딜을 버티지만 99% 감소면 10만딜을 버텨내죠 단순히 퍼센트 수치가 낮다고 해서 효율이 떨어진다고 할 수 없다는 겁니다
@@ohsungc2 그럼 결국 영상 말이 맞는거 아니냐? 할 수 있는데 그렇다기엔 내용이 조금 아쉽더라고요 영상에서는 방마저만 올리면 효율 떨어지니까 체력을 같이 올려야한다 이렇게 결론을 내리셨는데 이게 좀 애매하죠 체력과 방마저를 같이 올리는게 대부분 좋은건 맞지만 방마저를 올릴수록 골드 효율이 떨어진다는건 틀리니 말입니다
꿀팁: 방어력이나 마저는 방어율이라고 생각하면 편합니다. 방어력이 100이면 100퍼센트만큼 내가 더 때려야 기존에 방어력이 0일때 기준으로 똑같은 데미지가 들어가는 거에요 방어력이 200이면 2대를 ‘더’ 때려야 똑같이 들어가겠죠? 롤에 존재하는 공식이 대부분 같아요. 스킬가속이랑 같은 매커니즘인 겁니다! 즉, 공식이 100/100+방어력 또는 마저가 되는 것이죠! 꿀팁인거 ㅇㅈ하시면 올려주면 ㄱㅅ ㅋㅋㅋㅋ
6:47 이런 영상을 올릴땐 수치적인 부분도 조금 연구를 해보거나, 잘 모르면 조언을 구하고 올리는게 좋을것 같네요. 롤의 방어력 및 마법저항력은 1당 체력 1% 상승의 효과가 있습니다. 0에서 50까지 올릴때 효율이나 200에서 250까지 올릴때 효율은 동등합니다. 이해를 쉽게 하기 위해서 극단적인 예를 들어보겠습니다. 데미지 감소 0%에서 40%가 되면 실제로 들어오는 데미지는 40%가 줄어듭니다. 방어력의 효율이 좋은 구간처럼 보이죠? 데미지 감소 99%에서 99.5%가 되면 절대값 수치는 겨우 0.5%p가 상승해서 별 의미없어 보입니다. 하지만 실제로 들어오는 데미지는 1%에서 0.5%가 됩니다. 바꿔 말하면 체력이 2배 뻥튀기 된것과 마찬가지입니다. 전자의 +40%p보다 후자의 +0.5%p가 효율이 훨씬 좋은걸 쉽게 이해하실 수 있을겁니다. 데미지 감소 수치가 오를수록 절대값 차이는 줄어들지만, 방어력이 낮은구간과 효율은 같습니다. 이미 데미지 감소율이 높은 상태에서 5%p를 더 추가하는것이, 감소율이 없는 상태에서 5%p 추가하는것에 비해 효율이 월등히 좋기 때문입니다. 방어력이나 마법저항력이 오를수록 효율이 떨어진다는 말은 사실이 아닙니다. 절대값 수치로는 적게 오르지만, 데미지 감소로 이득을 보는 비율은 이전 구간과 동등합니다.
효율 때문에 아니라, %로 붙은 관통력, 트루데미지, AD & AP의 반대상성 때문에 방마저 몰빵보다 체력도 같이 올리는게 좋은겁니다. '체력도 같이 올리는게 좋다'라는 결론은 맞지만, '올릴수록 효율이 떨어지기 때문'이라는 말은 완벽하게 틀립니다. 똑같은 예시로 스킬가속이 있습니다. 예전의 쿨감은 20을 올리면 바로 20%가 줄어들었는데, 방어력과 같이 극단적인 예를 들자면, 쿨감 90%에서 5%를 더 올리면 95%가 됩니다. 절대값으로는 겨우 5% 가속이지만 실제로는 스킬을 2배 더 자주쓸 수 있게 되는거죠. 지금의 스킬가속은 구간에 상관없이 효율이 일정한 시스템이고, 예전의 쿨감은 올릴수록 효율이 더 좋아지는 시스템이었습니다. 표를 제시한건 좋습니다. 표의 내용도 사실이지만, 표를 해석할 수학적 능력의 부재 때문에 잘못된 결론이 난것 같습니다. 앞으로 많은 사람들이 볼텐데, 다소 어려운 내용일수 있지만, 결국엔 맞는말 하는 사람들이 승리합니다. 영상이 더 퍼져서 흑역사가 되기 전에 빠르게 수정하거나 내리는게 현명하다고 봅니다.
6:45 나라카일님이 롤잘알 일지는 모르겠지만 수알못임이 드러났네요 방어력과 마법저항력의 뎀감 공식이 동일하기 때문에 물리데미지/방어력으로 예시를 들어보겠습니다. 체력 1000일 때 방어력 100일 경우 물리데미지 2000까지 견딤(뎀감 50%) 방어력 200일 경우 물리데미지 3000까지 견딤(뎀감 66.6666...%) 방어력 300일 경우 물리데미지 4000까지 견딤(뎀감 75%) 방어력 400일 경우 물리데미지 5000까지 견딤(뎀감 80%) 보이시나요? 방어력을 올리면 올릴 수록 효율이 떨어지는게 아닙니다. 어떤 구간이든 상관 없이 항상 동일한 효율을 보여줍니다. 마치 스킬가속(쿨감 말하는거 아님) 처럼요
방마저 1= 대응하는 데미지에 대한 체력 1%증가효과 방마저가 높다고 데미지 감소 효율이 떨어지는건 아니지만(%방관이 없을 때, 방마저의 효율은 선형적이다) 방마저가 오를 수록 체력효율이 올라가기 때문에 체력의 가치가 상대적으로 오르는 효과가 나타납니다. 체력도 마찬가지로 받을 수 있는 데미지 총량은 선형적으로 오르지만 방마저의 가치는 더욱 오르겠죠.
방마저가 높다고 해서 거기서 추가되는 수치의 효율이 떨어진다는 사실은 조금 수정이 필요합니다... 방마저 뎀감 공식은 [ 100 / {100 + (방어 or 마저)} ]만큼의 피해를 입는다고 생각하시면 됩니다.. 옆의 식에 100을 넣어보면 딱 50, 200이면 33.3(방마저 200일때 뎀감율이 67%란 뜻입니다.).. 그렇게 가는거죠. 근데 방마저는 체력이랑 결부해서 적의 피해를 얼마만큼 견뎌낼 수 있는지 재는 척도잖아요? 체력 1000인 친구가 방어력 0일때 1000데미지를 받아야 죽습니다. 방어력 100일땐 2000데미지 받아야 죽고요. 방어력 200일땐 3000 데미지 받아야 죽네요? 공식으로 설명하자면 체력 /(위의 받는 데미지 공식)으로 이해할 수 있겠네요. 즉 방어력/저항력 n 추가는 본질적으로 물리/마법데미지에 대해 체력을 n% 추가한 것처럼 취급한다고 생각하셔도 무방합니다. 따라서 방어력이 100에서 10증가하든 200에서 10 증가하든 가지고있는 최대체력이 같다면 추가되는 물리 대미지에 대한 유효체력도 같아지는 겁니다. 이부분에 대해서는 오히려 피맥과 방어/저항수치를 골고루 올리는 최적화 비율이 가장 중요하다고 생각하시면 되겠네요.
솔직히 말하자면 나라카일님이 이 영상에서 주장하시는 의견은 조금 많이 틀렸습니다. 예를들어 방마저가 100일때 50%를 감소시키고 방마저가 200일때 66.66%, 300일때 75%, 400일때 80%입니다. 언뜻 보기엔 방마저가 올라갈 수록 데미지 감소 효율이 안 나온다고 생각할수도 있지만 체력이 1000이라 가정했을때 순수 물리딜로 이 체력을 뚫을려면 100일땐 2000의 딜이 필요하고 200일땐 3000, 300일땐 4000, 400일땐 5000의 물리딜이 필요합니다.결국 방마저가 높아도 올릴수록 탱효율은 변함이 없다는 것입니다. 상대가 마관떡칠을 해도 마찬가지입니다. 상대 마관60/40%라 했을때 마저 200은 60이 되고 마저 270은 100정도가 되는데 마저 60으로 맞을때랑 100으로 맞을때랑은 좀 차이가 있겠죠. 또 롤은 물리 마법딜이 섞여서 존재하고 고정딜도 있으니 그래도 체력이 이득 아닌가?라고 생각을 할수도 있지만 롤에는 체력비례 데미지도 존재하니 거기서 거기입니다.
방마저가 수치가 증가할때마다 점점 효율이 급감한다고 하셨는데 방마저 수치로보면 맞지만 퍼센트로 보면 얘기가 달라집니다. 단적인 예로 100의 데미지를 받는 상황에서 9%의 방어력을 올렸을때, 0% -> 9% 로 증가하여 100 -> 91 데미지를 받을때와 90% -> 99% 로 증가하여 10 -> 1 데미지를 받을때 감소수치는 둘다 9데미지로 동일하지만 전자는 약 1.1배 단단해졌고, 후자는 10배 단단해졌다고 볼수있습니다. 이처럼 퍼센트가 높을수록 비율에대한 방마저 효율이 중가합니다. 세세한 계산을 다 해보진 않았지만 수치가 올라갈수록 효율이 감소하는 건 맞는것 같으나 표면적으로 보이는 만큼 엄청 급감은 하지 않는것 같습니다.
비율을 볼 필요까진 없구요.. 방/마저는 체력을 얼마나 보전 해줄수 있는가의 개념임 방어 100은 체력 1000을 기준으로 100%추가 해줘서 "방어 0, 체력 2000"과 같음 그래서 방어100을 50%감소라고 표현해줌 같은 논리로 방어 200은 1000의 체력을 "3000"으로 뻥튀기 해준것 과 같음 3배 더 받을 수 있기때문에 67%감소 해준다고 보면됨. 이를 체력/방어 비율로 따질때 체력과 방어력은 10:1비율로 올라가는게 적합해보이나, 롤에는 방관이라는개념이 있기에 방관후 방어력으로 계산을 해야함.. 게다가 구입할 수 있는 아이템 능력치를 커스텀할수 있는게 아니라 이미 정해진 수치를 구매하는거기때문에 조절하는데에 한계가 있음 그래서 결론적으로는 방어력은 (현재체력 + 추가체력) x ((1+ 방어력) - 방관) 이 가장 높은게 좋음 거기에 아이템 고유효과를 따져야하기때문에 본인이 방어력과 체력에 대한 기본적인 이해가 있어야 그나마 효율적인 템선택을 그때 그때 해서 구매할 수 있음
0~200될때 단단함이랑 200~400될때 단단함이란 전자가 더 드라마틱하고 효율 좋은거고 후자도 똑같이 200올라서 방어력 자체는 정직함 방어력 1당 체력 1%씩 오르는 효과와 같은 식이니까 그런데 0~200올릴땐 비교적 초반~중반 이때는 방마저 효율이 좋음 하지만 중후반에 3000원돈 들여서 200~400올리는건 초반보다 효율이 별로임 각종 퍼뎀 고뎀 AP뎀 AD뎀 들이 차고 넘치니 그래서 200정도가 상한선이라는거지 200넘는다고 방어력은 거품 스텟이다 생각하는 사람 없길 단지 0~200까지 오를때 성능이 기하급수적으로 오를뿐임
방어력을 올린다고 어느순간 효율이 떨어지지않습니다 방어력을 다르게본다면 100퍼대미지들어간다는 가정하에 체력 + 방어x체력이 체력기대값이되는거죠 일례로 방어 100일때 50%데미지가들어가고 방어 200일때 37% 방어 400일때 20%가 들어갑니다 공격력 1000인 진이 피가 1000짜리를 때리면 2대 1000x2 3대 1000x3 5대 1000x5 다만 최고의 효율을 내려면 체력 100당 방어8올리는 방향이 좋을뿐 방어력올릴때 상승선이떨어지는게아닙니다
보통 ap가 한둘인데 걔네가 너무 쎄다면 마너 하위템 하나 올려두고 코어템 가는 것도 방법입니다. 이는 프로들과 상위티어들도 딜러든 탱커든 상대 ap딜을 버텨야할 필요가 느껴지면 450원 짜리 마저 25 망토를 올리거나 마저40짜리 음전자까지 올리고 코어에 집중하는 경우가 많아요. 마저가 성장구간에선 보통 40~50일텐데 상대 ap가 루덴 그림자불꽃 마관신으로 마관트리를 갈경우 마관이 45이라 치고 내 마저가 50이라면 마저가 실적용 5이라는 수치라 뎀감이 5퍼가 됩니다. 사실상 트루데미지 급이죠 이때는 탱커라도 르블랑한테 맞는거에 순살됩니다. 하지만 마저 25만 올라서 75가 되면 데미지 감소가 23퍼가 됩니다. 이는 마관템을 올린 마저 한정으로 약 22~23퍼 가량 탱킹 효율이 오르는 것이죠.
방어력 x란 물리피해만 입을때 한정 내 체력을 x% 올려준다는 뜻입니다. 체력 1당 얼마의 물리피해를 버틸 수 있냐에 영향을 주는 식으로 계산하고 방어력 100일때 체력100퍼센트 증가니 다르게 말하면 물리피해 50퍼감소가 맞죠. 이래서 체력과 방마저가 발맞춰서 올라가야 효율이 좋습니다. 이런식으로 또 바꾼게 얼마 안된 스킬가속인데 이것도 스킬가속 x는 스킬을 x% 더 자주 쓸 수 있다예요.
고정딜 같은 경우는 체력템과 딜템을 섞고 탱커할때는 무지성 마방, 방어 도배가 아닌 유동성있게 가는게 영상 핵심 만약 내가 오른 풀템인데 원딜이 아직 4코를 만드는중이다 -> 내가 앞라인 설때 녹으면 지니깐 존야, 란두인, 가고일로 상대 딜을 한번 버티고 다시 어그로 탱킹 탱커 템은 상대가 나를 죽이는 시간 을 늘리거나 아님 상대 스킬 턴을 한번 빼면서 지속 탱킹을 하거나 차이
@@labin1120 아뇨 이해를 위한 단순 비교 해드리자면 방어력 0에서 10이 될 때 피해 감소량이 0%에서 10%가 되고 방어력 300에서 310이 될 때 피해 감소량이 90%에서 91%가 된다고 할 때(본 영상에서 나온 것 처럼 방어력 값이 높아지자 같은 수치의 방어력이 올라갔지만 피해 감소량 퍼센트는 줄어듦) 보기에는 피해 감소량 퍼센트가 줄어보여 효율이 낮아진 것 같지만 입는 피해에 대해 절대 비교를 하느냐 상대 비교를 하느냐에 따라 관점이 달라지게 됩니다 즉 적의 공경력이 100일 때 피감이 0% -> 10%일 때는 피해를 100딜 받다가 90딜 받게 되고 90% -> 91% 일 때는 10딜 받던거 9딜 받게 됩니다. 여기서 이 감소된 피해량을 비교해보면 10과 1로 초반 피해 감소량이 더 큰 것 처럼 보이지만 기존에 받던 딜에 따른 감소량을 퍼센트로 보면 둘다 똑같이 10% 감소되었습니다. Fps게임 라이플 계열의 발당 공격령 증가 1이 얼마나 큰지 아실겁니다. 롤에서 원딜이나 정글의 공격력 1차이 징크스의 캐논폼의 10%딜 추가 등 그러한 점과 같이 체력. 유틸적인 추가 스탯을 고려하지 않은 단순 방어력에 의한 피해감소 수치를 바라본다면 높은 수치에서 내가 기존에 입던 피해량보다 10%깎아주는 것은 낮은 수치에서 기존에 입던 피해량보다 10%깍이는 것과 같은 수치이므로 그저 방어력이 높아질 수록 효율이 낮아진다고 보기에 어렵다는 말 입니다.
진짜 서폿이나 탑을 주로 하는 유저로서 이번영상는 영양가가 너무 좋은 영상이었습니다 항상 이런 꿀팁 강의를 올려주셔서 감사합니다 이번 영상처럼 메모장에 일일이 %비율 적어주신것 너무 많이 도움이 되었습니다 메모장에 적힌 것 보면서 영상 들으면서 보니 더 이해가 잘되서 좋았어요
결론. 방어력이 마저보다 살짝 좋을 순 있고, 체력과 같이 맞춰주는게 좋다. 체비례 피해가 많을시 방어력이 (마저) 고정피해가 많을시 체력이 더 효율 좋다. 기본적으로 방마저의 성능은 꾸준히 같은데 중후반 이후 도미닉(공허)이 나오면 방어의 효율이 높으면 높을수록 손해를 본다.
이번영상에서의 방마저와 똑같습니다 스킬가속은 이제 쿨감과 다르게 감소의 영역이 아닌 1번쓸 시간동안 몇 번 더 빠르게 쓸 수 있는 가? 에 대한 척도입니다. 즉 가속이 100이면 100퍼센트만큼 빠르게 쓴다는 것이고 1번쓸 시간에 2번 쓴다는 것이지요! 그럼 가속이 200이라면 1번 쓸 시간에 200퍼센트만큼 ‘더’ 쓴다는 것이므로 3번쓴다는 거에요! 여기서 눈에 새겨야하는 것은 ‘더’라는 거에요! 이 내용은 방마저또한 똑같습니다!
이 디테일은 수정해야 합니다.. 체력이 1000이고 방어력이 100일때 피해 100이 오면 50의 피해 x 20 체력이 1000이고 방어력이 400일때 피해 100이 오면 12.5의 피해 x 80 마법피해, 체력비례딜, 비례고정딜, 체젠 무시하는 전제에는 실질적 투자대비 효율값 = 물방이 더 효율 나옵니다
카일님 질문드립니다 제가 생각하기에 이상적인 조합은 2AP 3AD 조합인거같은데 요즘들어 4AD 1AP 조합 즉 솔로메이지 조합이 잘 나오더라구요 1.증오의 사슬 메이지 걸고 AD & 체력탬만 올려도 괜찮을까요? -신발,증오의 사슬, 가시 갑옷, 란두인, 워모그, 신화템 2.게임이 중반 이고 대부분 2~3코어쯤 나온 상황, 적 미드(메이지), 원딜(AD) 이 잘컸을때에 신화 포함 가장 효율적인 2~3코어는 어떻게 될까요
제 생각 대신 답변!! 1. 증오의사슬 걸고 방템만 올려도 좋으나, 상대 메이지가 못큰 경우 증오의사슬보다 마방템 하나 섞거나 올방템으로 가는게 더 좋음(에이디 챔피이언이어도 ap데미지가 일부 있기 때문). 브루저의 경우 증오의사슬에 공격력이 없어서 비추 2. 챔피언에 따라 너무 달라서.. 내가 어떤 챔피언인가도 중요해요. 진입해서 버틸수록 좋은 챔피언이면 가고일도 좋구요. 에이피 에이디 모두 잘큰 경우면 원래 올리던 방템 올리면 될듯
근데 방어력이 올릴 수록 효율이 점점 떨어진다는건 반대로 도미닉으로 높은 방어력을 깎을때도 깎이는 수치는 높지만 데미지 자체는 적은 폭으로 깎일테니 도미닉의 효율은 비슷하지 않을까요. 150에서 50 깎아도 10퍼 정도 깎는거고 300에서 100깎아도 10퍼 깎는거니까. 물론 탱커입장에선 어차피 방어력을 올려도 똑같이 깎이면 체력에 투자하는게 이득이긴하지만.
이게 멍청한 소리인 이유 데미지감소 0%에서 10%가 될때의 10%p차이는 실제로 10%의 효율 차이지만 데미지감소 90%에서 100%가 될때의 10%p차이는 효율이 무한대가 됨 즉 같은 10%p간격으로 배열해둬서 동일 효율인 것 처럼 보이지만 실제로는 아래로 내려갈수록 같은 구간에서의 데미지감소 효율이 증가한다는 뜻이고 당연히 그 구간에서 더 많은 방어력이 증가해야한다는 것
맞습니다. 데미지 감소율이 높을때 1%가 더 추가되는것과, 낮을때 1%가 추가되는건 효율이 다르기 때문에, 오를수록 효율이 떨어진다는건 잘못된 말입니다. 더 극단적인 예를 들면, 데미지 감소 0%에서 99%가 되면 감소율이 99%나 오른것처럼 보입니다. 1000의 데미지가 10밖에 안 들어오기 때문에 체력이 100배 상승한것과 같죠. 그런데 데미지 감소율이 99%에서 99.9999%가 되면 수치는 0.9999%밖에 안 올랐지만 실제 체력은 만배가 된것과 마찬가지입니다. 절대값으로 얻은 이득은 후자가 작아보이지만, 실제로는 효율이 훨씬 좋죠.
흔히하는 착각입니다 증가되는 퍼센티지가 줄었다고 효율이 큰수준으로 준다고 하기는 어렵습니다.
방어력이 높아질때마다 증가되는 감소율이 감소하는것은 오히려 라이엇이 방어력 효율을 모든구간에서 동일하게 맞추기 위한 것입니다.
예를들어 감소율 50퍼센트에서 받는딜은 50%지요 여기서 감소율 5퍼센트가 늘어나면 받는딜이 이전 대비 10%줄어듭니다. 그리고 감소율 90퍼센트 일때는 받는딜이 10%이고 여기서 감소율 1퍼센트가 올라도 선례와 같이 받는피해량이 이전대비 10% 줄어듭니다.
그냥 상대 딜이 뭐가 많냐에 따라서 가면 되겠습니다. 물론 카일님이 말하신 것처럼 방마저/체력 비율을 맞추는것도 중요합니다
이게 맞지 방마저는 선형적으로 오른다고 보면 됨
그런데 퍼센테이지를 님 말대로 90프로까지 올리려면 방어구만 8개 정도 맞춰야되는건데 말이 안되죠
@@user-Sensei그게 아니라 방템은 1개 올리든 3개올리든 방어력효율은 같다는겁니다
그다음은 공격속도와 강인함편으로 뵙겠습니다 감사합니다
이거지ㅠㅠ
강인함은 100에가까워질수록 효율 떨어지지않나? 지금의쿨감시스템이랑비슷
그 다음엔 쿨감이랑 치명타로 해줘 형
@@king-hx9zl 치명타는.....너무 직관적인 확률인데 그것부터 알려주면 초등수학부터 배워와야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아 뮬랑 그냥 다 해줭~
3:36 참고로 바론과 두꺼비는 마법 데미지 입니다 !
사실 방관을 배제하고 보면 방마저는 얼마나 올리든 같은 효율입니다
예를들어 아무템도 없을때 10대 맞으면 죽는데 천갑옷 하나가 있으면 11대에 죽는다면 천갑옷이 2개가 되면 12대, 3개면 13대에 죽는거죠
근데 이제 방마저가 오를수록 체력의 효율이 올라가는것 뿐
이게 맞음
다른 모든 짜잘한 변수를 빼고
체력과 방어력만 고려하면
막을 수 있는 최대 피해량은
(기본체력+a)×(1+((b+기본방어력)÷100))
여기서
a=추가체력
b=추가방어력
여기서 체력 150당 400골드 방어력 15당 300골드로 가정하면 f(a)+g(b)=보유골드[f는 체력당 골드 함수,g는 방어력당 골드 함수]가 나오고
저 위 식을 이용해서 막을 수 있는 최대피해량을 이차함수로 바꾸면 갖고 있는 골드로 뽑을 수 있는 최대 막을 수 있는 피해량이 나옴
이때 방어력을 1000 2000 어떻게 올리든간에 방어력 그 자체의 효율은 절대적임 하지만, 거기에 체력비율이 있기 때문에 효율이 달라지는거
만약 체력이 10000이라면 방어력을 1000 까지 뚫어도 효율 높은 선택임
이거 이렇게 계산하는거아님 ㅋㅋ 방어력 1당 체력 1퍼라 효율 동일함.
다만
1. 라위같은 퍼센트로 방관을까는 아이템
2. 체력과달리 아머쪽은 방어력과 마법저항력이 분산되어있기떄문에 가치가 분산됨
3. 방어력과 체력은 템이뽑힐떄마다 수치가 합산이되지만, 공격력아이템은 곱셈형식으로 계산된다는점
그래서 초중반에는 방템이 유리하고 라위가 뜨는 후반으로갈수록 공격력 아이템의 가치가 높아지게됨.
방어력만 몰빵하지말고 체력도 같이 챙겨야 한다는 말이 결론적으로는 맞는말이지만, 효율이 낮아져서가 아니라 다른이유 떄문이라는거~~
나라카일님만큼 열심히 디테일하게 알려주는사람 없음.
깨알정보) 게임 끝나고 나오는 받은 피해량은 물방/마방으로 딜을 깎고 나서 받은 피해량이기 때문에 방어력이 1000까지 올라가는 람머스는 게임 끝나고 받은 피해량을 봐도 딜러 수준으로 낮다. 이 경우에는 받은 피해량이 아니라 자신에 대한 피해 감소량을 봐야 한다. 보통 람머스는 기본 10만씩 찍혀있음
제가 이과로서 롤을 하면서 연구한 결과 방마저는 받는 데미지를
100/100+x 로 줄여줍니다.
x, 즉 방마저가 100이면 1/2만 받구요, 200이면 1/3만 받습니다.
상대가 몇대를 때려야 날 잡을 수 있는지를 통해 효율을 계산해보면 이 값은 체력/(100/100+x)이므로 상수 100을 소거하면 체력×(100+x)가 됩니다. 체력은 1당 2.6원, 방어력은 20원이므로 가치비율은 1:7.7입니다. 따라서 가성비계수를 추가하면
7.7×체력에쓰는돈×(100+방마저에 쓰는돈)이 최대가 되야하므로 편미분 방정식에 의해 체력 = 650×(100+방어력)/(상대AD비율)일 때 효율이 최대입니다. 일반적인 경우로 대입하면 9×(100+방어력) =체력 일때 효율이 가장 좋습니다 마저의 경우 체력 = 16×(100+마저) 일 때 가장 효율이 잘 나옵니다
오늘 수학 개망쳤는데 이 ^발 롤 영상에서 마저도 수학을 보다니..
3:38 정정
심술두꺼비: 마법피해
내셔 남작: 물리,마법,고정 피해
방/마저 계산이 해당 유형의 마법 피해를 입을 때 실질적 체력을 +(방/마저)% 으로 계산해주기 때문에 방마저 효율은 수치가 몇이든 동등하게 적용됩니다.
방어력 100
50% 감소 -> 실질적 체력 2배
방어력 200
67% 감소 -> 실질적 체력 약 3배
방어력 300
75% 감소 -> 실질적 체력 4배
물론 체력을 뻥튀기해주는 방마저 특성상 오직 방마저만 챙기기보다는 체력을 같이 챙겨주는것이 효율적입니다.
3줄 요약
1. 방마저는 체력을 %로 추가시켜준다
2. 그러므로 방마저 수치당 효율은 동일하다
3. 하지만 체력 비례 추가이기 때문에 단순히 방마저만 올리는것보다 체력도 올려주는게 효율이 좋다
체력을 %로 추가 시켜주는게 곱연산이 아니라 합연산이기 때문에 골드대비 방어력이 높을 수록 효율이 떨어지는건 여전한거 같은데요
그거야 공격력도 그렇게 따지고보면 마찬가지긴한데 아무튼 '방마저 수치당 효율은 동일하다' 라는 말이 따지고보면 이영상을 본 사람 입장에서는 무의미한거 같아요.
어차피 방마저 높을때 체력템 가라는 결론이라서. 그리고 방마저 높을때 방마저템 구매하는게 효율이 떨어지냐? 하면 그것도 틀린말이 아니라서
@@ohsungc2
예를 들어 체력이 1000이고 방어력이 100이면 물리 피해를 2000만큼 버텨낼 수 있고, 방어력이 200이면 물리 피해를 3000만큼 버텨낼 수 있고, 방어력이 300이면 물리 피해를 4000만큼 버텨낼 수 있는겁니다
영상에서는 방마저가 120일 때 최고 효율이고 그 이후로부터는 효율이 떨어지는것처럼 나왔지만 실제로는 그런게 아니라는거죠
극단적인 예시로 방어력을 무지막지하게 올려서 체력 1000에 입는 피해가 98% 감소라고 하면 5만딜을 버티지만 99% 감소면 10만딜을 버텨내죠
단순히 퍼센트 수치가 낮다고 해서 효율이 떨어진다고 할 수 없다는 겁니다
@@ohsungc2
물론 그렇다고 단순히 방마저만 무지막지하게 올리면 되는거냐 하면 그건 절대 아닙니다
영상에도 나왔듯이 상대가 방관/마관 아이템 구매시 내가 돈 주고 방마저 올리면 상대 방관/마관도 그대로 올라가버려서 효율이 떨어지는 결과를 초래하기 때문이죠
@@ohsungc2
그럼 결국 영상 말이 맞는거 아니냐? 할 수 있는데 그렇다기엔 내용이 조금 아쉽더라고요
영상에서는 방마저만 올리면 효율 떨어지니까 체력을 같이 올려야한다
이렇게 결론을 내리셨는데 이게 좀 애매하죠
체력과 방마저를 같이 올리는게 대부분 좋은건 맞지만 방마저를 올릴수록 골드 효율이 떨어진다는건 틀리니 말입니다
진짜 아이템이 어찌보면 당연한건데
오히려 그 점 때문에 간과하기 쉬움
빛과 소금같은 강의 너무 좋고,,,
꿀팁: 방어력이나 마저는 방어율이라고 생각하면 편합니다. 방어력이 100이면 100퍼센트만큼 내가 더 때려야 기존에 방어력이 0일때 기준으로 똑같은 데미지가 들어가는 거에요 방어력이 200이면 2대를 ‘더’ 때려야 똑같이 들어가겠죠? 롤에 존재하는 공식이 대부분 같아요. 스킬가속이랑 같은 매커니즘인 겁니다!
즉, 공식이 100/100+방어력 또는 마저가 되는 것이죠!
꿀팁인거 ㅇㅈ하시면 올려주면 ㄱㅅ ㅋㅋㅋㅋ
싫음
ㅠㅠ
근데 상대 딜러 크는것도 감안해야해서 어려운듯
이번시즌에 정말 롤 관련해서 강의도 많이 보고 연습도 많이 했는데 이렇게 도움 되는 강의는 처음이네요... 제가 그동안 탑만 가서 나라카일님 그동안 미드나 사일러스 장인으로만 알고 구독도 안하고 관심도 없었는데 이렇게 양질의 강의를 해주시다니 바로 구독 박습니다 ㅎㅎ
교수님 강의는 유익한 거랑 별개로 말씀을 너무 재밌게 하셔서 지루하지 않아 좋습니다.
나라카일님 정말 예전부터 뇌지컬 분야에서 최고중에 최고라고 생각하는데 최근 AP,AD템 강의랑 챌 피드백 영상보고 진짜 지렸습니다 맛있게 보도록할게요
이런 영상 너무너무 최고입니다
란두인이 예전엔 패시브로 치명타 피해감소였는데 지금은 액티브를 맞춰야 4초 동안만 적용되서 효율이 구립니다.
다음 시즌부터 롤백이니 란두인은 담시즌에 가고 아직까진 얼심에 체력템 섞는게 낫다고 봅니드아..
지나가던 그마 탱커유저 동의 1표
@@킹쉔 지나가던 실버도 동의 1표
@@크루엘라드빌 +치명타 원딜에 요네나 야스오, 티린다미어같은 챔피언이 더 있으면 란두인이 좋은거 같습니다. 심지어 얘네들은 직접 안물어도 지들이 붙기 때문에 사용효과 묻히기도 쉽죠
그래도 란두인에 패시브로 견고 붙어있는거땜에... 액티브 빼고 보더라도 눈이 많이 가는 아이템이죠 체력있고 방어력 높고 해서...
@@Tian_16 견고는 얼심에도 있음
3:52 목소리 넘 멋지다,,,
강의 내용 너무 좋고요 신선했습니다 굿~
6:47
이런 영상을 올릴땐 수치적인 부분도 조금 연구를 해보거나, 잘 모르면 조언을 구하고 올리는게 좋을것 같네요.
롤의 방어력 및 마법저항력은 1당 체력 1% 상승의 효과가 있습니다.
0에서 50까지 올릴때 효율이나 200에서 250까지 올릴때 효율은 동등합니다.
이해를 쉽게 하기 위해서 극단적인 예를 들어보겠습니다.
데미지 감소 0%에서 40%가 되면 실제로 들어오는 데미지는 40%가 줄어듭니다.
방어력의 효율이 좋은 구간처럼 보이죠?
데미지 감소 99%에서 99.5%가 되면 절대값 수치는 겨우 0.5%p가 상승해서 별 의미없어 보입니다.
하지만 실제로 들어오는 데미지는 1%에서 0.5%가 됩니다.
바꿔 말하면 체력이 2배 뻥튀기 된것과 마찬가지입니다.
전자의 +40%p보다 후자의 +0.5%p가 효율이 훨씬 좋은걸 쉽게 이해하실 수 있을겁니다.
데미지 감소 수치가 오를수록 절대값 차이는 줄어들지만, 방어력이 낮은구간과 효율은 같습니다.
이미 데미지 감소율이 높은 상태에서 5%p를 더 추가하는것이, 감소율이 없는 상태에서 5%p 추가하는것에 비해 효율이 월등히 좋기 때문입니다.
방어력이나 마법저항력이 오를수록 효율이 떨어진다는 말은 사실이 아닙니다.
절대값 수치로는 적게 오르지만, 데미지 감소로 이득을 보는 비율은 이전 구간과 동등합니다.
효율 때문에 아니라, %로 붙은 관통력, 트루데미지, AD & AP의 반대상성 때문에 방마저 몰빵보다 체력도 같이 올리는게 좋은겁니다.
'체력도 같이 올리는게 좋다'라는 결론은 맞지만, '올릴수록 효율이 떨어지기 때문'이라는 말은 완벽하게 틀립니다.
똑같은 예시로 스킬가속이 있습니다.
예전의 쿨감은 20을 올리면 바로 20%가 줄어들었는데,
방어력과 같이 극단적인 예를 들자면, 쿨감 90%에서 5%를 더 올리면 95%가 됩니다.
절대값으로는 겨우 5% 가속이지만 실제로는 스킬을 2배 더 자주쓸 수 있게 되는거죠.
지금의 스킬가속은 구간에 상관없이 효율이 일정한 시스템이고, 예전의 쿨감은 올릴수록 효율이 더 좋아지는 시스템이었습니다.
표를 제시한건 좋습니다. 표의 내용도 사실이지만, 표를 해석할 수학적 능력의 부재 때문에 잘못된 결론이 난것 같습니다.
앞으로 많은 사람들이 볼텐데, 다소 어려운 내용일수 있지만, 결국엔 맞는말 하는 사람들이 승리합니다.
영상이 더 퍼져서 흑역사가 되기 전에 빠르게 수정하거나 내리는게 현명하다고 봅니다.
자세히 알려주셔서 감사합니다.
6:45 나라카일님이 롤잘알 일지는 모르겠지만 수알못임이 드러났네요
방어력과 마법저항력의 뎀감 공식이 동일하기 때문에 물리데미지/방어력으로 예시를 들어보겠습니다.
체력 1000일 때
방어력 100일 경우 물리데미지 2000까지 견딤(뎀감 50%)
방어력 200일 경우 물리데미지 3000까지 견딤(뎀감 66.6666...%)
방어력 300일 경우 물리데미지 4000까지 견딤(뎀감 75%)
방어력 400일 경우 물리데미지 5000까지 견딤(뎀감 80%)
보이시나요? 방어력을 올리면 올릴 수록 효율이 떨어지는게 아닙니다. 어떤 구간이든 상관 없이 항상 동일한 효율을 보여줍니다.
마치 스킬가속(쿨감 말하는거 아님) 처럼요
헉 이 댓글 없었으면 잘못 알 뻔 했어요! 감사해요
오른 사이온 등 탱커 유저라 방마저 개념은 잘 알고 있었는데 나라카일이 설명은 진짜 잘하네
방마저 1= 대응하는 데미지에 대한 체력 1%증가효과
방마저가 높다고 데미지 감소 효율이 떨어지는건 아니지만(%방관이 없을 때, 방마저의 효율은 선형적이다) 방마저가 오를 수록 체력효율이 올라가기 때문에 체력의 가치가 상대적으로 오르는 효과가 나타납니다. 체력도 마찬가지로 받을 수 있는 데미지 총량은 선형적으로 오르지만 방마저의 가치는 더욱 오르겠죠.
방마저가 높다고 해서 거기서 추가되는 수치의 효율이 떨어진다는 사실은 조금 수정이 필요합니다... 방마저 뎀감 공식은 [ 100 / {100 + (방어 or 마저)} ]만큼의 피해를 입는다고 생각하시면 됩니다.. 옆의 식에 100을 넣어보면 딱 50, 200이면 33.3(방마저 200일때 뎀감율이 67%란 뜻입니다.).. 그렇게 가는거죠. 근데 방마저는 체력이랑 결부해서 적의 피해를 얼마만큼 견뎌낼 수 있는지 재는 척도잖아요? 체력 1000인 친구가 방어력 0일때 1000데미지를 받아야 죽습니다. 방어력 100일땐 2000데미지 받아야 죽고요. 방어력 200일땐 3000 데미지 받아야 죽네요? 공식으로 설명하자면 체력 /(위의 받는 데미지 공식)으로 이해할 수 있겠네요. 즉 방어력/저항력 n 추가는 본질적으로 물리/마법데미지에 대해 체력을 n% 추가한 것처럼 취급한다고 생각하셔도 무방합니다. 따라서 방어력이 100에서 10증가하든 200에서 10 증가하든 가지고있는 최대체력이 같다면 추가되는 물리 대미지에 대한 유효체력도 같아지는 겁니다. 이부분에 대해서는 오히려 피맥과 방어/저항수치를 골고루 올리는 최적화 비율이 가장 중요하다고 생각하시면 되겠네요.
참고로 방마저 공식은
데미지감소 = 1 - ( 100 / 100+방마저)
입니다.
나라카일 제이스 장인시절에서부터 챌달성 멸망전 쏠전 등등 다 봐왔는데 항상 훌륭하다 , 롤 10년되서 건조해질법도한데 이런 기본적인 디테일까지 파서 시청자들에게 알려주는 방송인은 카일이밖에 없는거같아
중복이 가능하거나 불가능한 효과들도 알려주시면 좋을것 같아요 1편에서 말한 생명선이나 주문검 효과 같은거 중복으로 사용 가능한지
솔직히 말하자면 나라카일님이 이 영상에서 주장하시는 의견은 조금 많이 틀렸습니다. 예를들어 방마저가 100일때 50%를 감소시키고 방마저가 200일때 66.66%, 300일때 75%, 400일때 80%입니다. 언뜻 보기엔 방마저가 올라갈 수록 데미지 감소 효율이 안 나온다고 생각할수도 있지만 체력이 1000이라 가정했을때 순수 물리딜로 이 체력을 뚫을려면 100일땐 2000의 딜이 필요하고 200일땐 3000, 300일땐 4000, 400일땐 5000의 물리딜이 필요합니다.결국 방마저가 높아도 올릴수록 탱효율은 변함이 없다는 것입니다. 상대가 마관떡칠을 해도 마찬가지입니다. 상대 마관60/40%라 했을때 마저 200은 60이 되고 마저 270은 100정도가 되는데 마저 60으로 맞을때랑 100으로 맞을때랑은 좀 차이가 있겠죠. 또 롤은 물리 마법딜이 섞여서 존재하고 고정딜도 있으니 그래도 체력이 이득 아닌가?라고 생각을 할수도 있지만 롤에는 체력비례 데미지도 존재하니 거기서 거기입니다.
물론 상대가 1ap인 경우에는 마저템을 둘둘 두르는것보단 증사 하나 거는것이 더 효율적이겠지요.
방어구는 신발로 충분하고 나머진 체력 붙은걸로 맞추면 됩니다.
근데 딜이 약하니 스킬에 퍼뎀이나 체력뎀이 있는 캐릭터를 하는 거구요.
근데 모든 템이 몰락검으로 정리가 됩니다...
잘볼게 형 싸랑해
바로구독박습니다 이런 롤강의 ㄷㄷ
방마저가 수치가 증가할때마다 점점 효율이 급감한다고 하셨는데 방마저 수치로보면 맞지만 퍼센트로 보면 얘기가 달라집니다.
단적인 예로 100의 데미지를 받는 상황에서 9%의 방어력을 올렸을때,
0% -> 9% 로 증가하여 100 -> 91 데미지를 받을때와
90% -> 99% 로 증가하여 10 -> 1 데미지를 받을때
감소수치는 둘다 9데미지로 동일하지만 전자는 약 1.1배 단단해졌고, 후자는 10배 단단해졌다고 볼수있습니다.
이처럼 퍼센트가 높을수록 비율에대한 방마저 효율이 중가합니다.
세세한 계산을 다 해보진 않았지만 수치가 올라갈수록 효율이 감소하는 건 맞는것 같으나 표면적으로 보이는 만큼 엄청 급감은 하지 않는것 같습니다.
ㄹㅇ 강의 수준 존나 한심함
비율을 볼 필요까진 없구요..
방/마저는 체력을 얼마나 보전 해줄수 있는가의 개념임
방어 100은
체력 1000을 기준으로 100%추가 해줘서
"방어 0, 체력 2000"과 같음
그래서 방어100을 50%감소라고 표현해줌
같은 논리로 방어 200은
1000의 체력을 "3000"으로 뻥튀기 해준것 과 같음
3배 더 받을 수 있기때문에 67%감소 해준다고 보면됨.
이를 체력/방어 비율로 따질때
체력과 방어력은 10:1비율로 올라가는게 적합해보이나,
롤에는 방관이라는개념이 있기에 방관후 방어력으로 계산을 해야함..
게다가 구입할 수 있는 아이템 능력치를 커스텀할수 있는게 아니라
이미 정해진 수치를 구매하는거기때문에 조절하는데에 한계가 있음
그래서 결론적으로는
방어력은
(현재체력 + 추가체력) x ((1+ 방어력) - 방관) 이 가장 높은게 좋음
거기에 아이템 고유효과를 따져야하기때문에
본인이 방어력과 체력에 대한 기본적인 이해가 있어야 그나마 효율적인 템선택을 그때 그때 해서 구매할 수 있음
강인함/쿨감도 이와 산법이 비슷하고
재작년쯤 한 쿨감계산법 변경도
게임에 투입된 계산법을 통일성 있게 만든거라고 생각..
0~200될때 단단함이랑
200~400될때 단단함이란
전자가 더 드라마틱하고 효율 좋은거고
후자도 똑같이 200올라서 방어력 자체는 정직함 방어력 1당 체력 1%씩 오르는 효과와 같은 식이니까
그런데 0~200올릴땐 비교적 초반~중반 이때는 방마저 효율이 좋음
하지만 중후반에 3000원돈 들여서 200~400올리는건 초반보다 효율이 별로임
각종 퍼뎀 고뎀 AP뎀 AD뎀 들이 차고 넘치니
그래서 200정도가 상한선이라는거지
200넘는다고 방어력은 거품 스텟이다 생각하는 사람 없길
단지 0~200까지 오를때 성능이 기하급수적으로 오를뿐임
그걸 우리는 거품이라고 하기로 했어요
@@yyc8613 효율성이 낮은게 거품은 아니죠 올라가는 방어력은 1당 체력 1%는 맞음
골드 대비 투자가 적다 라고 생각하셔야죠
@@워윅갤러리-k6j 효율이 좋아(그대로인 것처럼)보이지만 실질적으로는 효율이 구려지는 것과 마찬가지이다=거품
@@yyc8613 그렇다고 거품이라고 말할정도는 아니에요
방어력 200에서 300으로 100을 올리는건 실제 체력 33.3% 올리는 효율이고
이건 최대체력 3000이었을 경우 기준으로는 최대체력을 4000으로 올린 것과 같은 효율입니다
워모그랑 얼심의 수치 차이를 생각하면 이상황은 오히려 방어력 효율이 좋다고 할수있죠.
다만 상대 ap딜러가 잘커서 압박이 될수도있고, 고정데미지가 섞여서 들어올수도있고
정말 극단적으로는 착취카밀의 q2타를 맞으면 물/마/고뎀 다같이들어오죠
룬으로도 고뎀 들어오기도하고 하니 체력을 적당히 섞어 올려주는게 좋은거지 방어력 효율이 정말 거품이라 그런건 아닙니다
@@Tian_16 그러니까 그렇게 계산기로 두들기는 수치보다 훨씬 효율이 안나와서 거품이라고 한거에요
3:53 평타에도 주문력이 들어가는 챔피언 "모데카이저"
원딜템도 궁금해요
유령무희 vs 몰락한왕의검
이런건 어케 선택하쥬
또 방관, 무대, 공속템
순서는 어케올려야 효율이좋나유
방어력을 올린다고 어느순간 효율이 떨어지지않습니다
방어력을 다르게본다면 100퍼대미지들어간다는 가정하에 체력 + 방어x체력이 체력기대값이되는거죠
일례로
방어 100일때 50%데미지가들어가고
방어 200일때 37%
방어 400일때 20%가 들어갑니다
공격력 1000인 진이
피가 1000짜리를 때리면
2대 1000x2
3대 1000x3
5대 1000x5
다만 최고의 효율을 내려면 체력 100당 방어8올리는 방향이 좋을뿐
방어력올릴때 상승선이떨어지는게아닙니다
원래 체지방 30%가 운동하면
드라마틱하게 금방 빠지는데
체지방 5%가 3%만들려면 뒤짐
정말 여러상황 여러챔프들에 따라 다르겠지만 본인이 탱커면 빅토르, 아지르 같은 1ap고, 나머지가 빡센 ad일때 마저를 3코어 이상정도인 타이밍에서 올리는게 효율적인가요 아님 증사를 가서 ap챔에게 걸고 방템만 올리는게 전반적으로 효율적인가요
보통 ap가 한둘인데 걔네가 너무 쎄다면 마너 하위템 하나 올려두고 코어템 가는 것도 방법입니다.
이는 프로들과 상위티어들도 딜러든 탱커든 상대 ap딜을 버텨야할 필요가 느껴지면 450원 짜리 마저 25 망토를 올리거나 마저40짜리 음전자까지 올리고 코어에 집중하는 경우가 많아요.
마저가 성장구간에선 보통 40~50일텐데 상대 ap가 루덴 그림자불꽃 마관신으로 마관트리를 갈경우 마관이 45이라 치고 내 마저가 50이라면
마저가 실적용 5이라는 수치라 뎀감이 5퍼가 됩니다.
사실상 트루데미지 급이죠
이때는 탱커라도 르블랑한테 맞는거에 순살됩니다.
하지만 마저 25만 올라서 75가 되면 데미지 감소가 23퍼가 됩니다.
이는 마관템을 올린 마저 한정으로 약 22~23퍼 가량 탱킹 효율이 오르는 것이죠.
목사님이 설교하시는것처럼 뭔가 빠져들게 됩니다..
이거 라이엇에서 수치가 표기상만 저렇게 나타나는 것이라고 했지, 공식적으로는 효율 같다고 언급함
저건 그냥 나라카일 뇌피셜임 ㅋㅋㅋ
나라카일은 진짜 롤선생님이다
인강을 이렇게 집중해서 들었으면 in서울 갸꿀딱이엿을텐데 . . . 휴
인서울 해도 나처럼 매일 롤만하면 답 없더라
@@양현민-t7n ㅠㅠ
이영상에서 오류는 방마저는 체력을 기준으로 버틸수 있는 물리 마법데미지를 100스텟당 배율로 올려줄뿐 효율이 떨어지지 않는 다는 점입니다. 방마저 효율이 후반에 떨어지는 이유는 라위과 공허때문이지 스텟의 효율이 떨어져서가 아닙니다. 이제 누가 롤알못이지?
방어력 x란 물리피해만 입을때 한정 내 체력을 x% 올려준다는 뜻입니다. 체력 1당 얼마의 물리피해를 버틸 수 있냐에 영향을 주는 식으로 계산하고 방어력 100일때 체력100퍼센트 증가니 다르게 말하면 물리피해 50퍼감소가 맞죠.
이래서 체력과 방마저가 발맞춰서 올라가야 효율이 좋습니다.
이런식으로 또 바꾼게 얼마 안된 스킬가속인데 이것도 스킬가속 x는 스킬을 x% 더 자주 쓸 수 있다예요.
방어력이 올라갈수록 증가율이 떨어지는게 맞지 않나요? 100%에 가까워질수록 같은 수치가 올라간다면 효과가 커지니까..
룬 강의도 가자 형 조회수 달달하잖아 솔직히 ㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋ 뽕 뽑을 대로 뽑아야지
상대에 최대 체력 비례 스킬을 갖고 있는 챔피언이 많다면 체력을 올려주는 아이템의 효율이 떨어지고 방어막을 주는 템이나 퍼센트로 데미지를 낮춰주는 템을 가는 것이 좋다는 것, 탱커 스킬에 체력 계수, 방어력 계수에 따라 템을 골라서 가는 경우도 생각하면 좋겠네요
반대로 고정피해 스킬 갖고 있는 챔이 많다면요.
피오라,베인:??
@@the.name. 피오라 베인은 가갑가면 됨 그리고 걔네는 후반가면 탱커가 뭘해도 못버팀
탱커는 사실상 후반가면 어떤탬을 가도 효율 떨어진다는점..
탱커가 템나올수록 쓰레기인 이유가 방마저 효율이 구데기라서 그런거임 탱템에 방마저 계수를 붙여줘야되는데
유익한정보 감사합니다
근데 방어 올릴수록 퍼센트 줄어들어도 따지고보면 효율은 똑같지 않나요? 예를들어 방어력 100인챔프가 유미한테 평타20대 맞아야 죽는다 하고 150 되었을때 5대 더때려야 죽는다하면 200때는 30대 250때는 35대 이런식으로 되는걸로 알고있는데
영상이 틀렸고 알고 계신게 맞습니다
고정딜 같은 경우는 체력템과 딜템을 섞고
탱커할때는 무지성 마방, 방어 도배가 아닌 유동성있게 가는게 영상 핵심
만약 내가 오른 풀템인데 원딜이 아직 4코를 만드는중이다 -> 내가 앞라인 설때 녹으면 지니깐
존야, 란두인, 가고일로 상대 딜을 한번 버티고 다시 어그로 탱킹
탱커 템은 상대가 나를 죽이는 시간 을 늘리거나 아님 상대 스킬 턴을 한번 빼면서 지속 탱킹을 하거나 차이
베인을 상대하려면 방어력이 중요할까요 체력이 중요할까요..
우리팀이가면 물렁한데 상대가 가면 브록레스너가 옵니다😢
나라카일 영상 안보고 구독만 했었는데...이 아이템 강좌는 11차인 나에게 깨달음을 주었다....
퍼센트로만봐서 효율이 낮아지는것같지만 방어력상승 기대값자체는 어느구간이나 같습니다 그래서 방어력이 높아도 방어력만 올리는게 잘못된것은 아니지만 실제로는 방관도 있고 마뎀도 있고 체력템효율이 좋으니 적당히 섞어서 올리는게 낫습니다
공감합니다
딜계산 좀 해본 사람이라면 아는 내용이죠
감소 수치 증가량이 낮아지더라도 실질적 받는 피해 감소량은 동일하게 추가되기에 효율이 낮다 표현하는건 애매하죠
고정 방관 마관은 방마저에 큰영향을 안주지만
퍼센트 마관 방관이 너무 뼈아프죠
방마저1당 현재체력 1퍼센트의 보호막을 얻는다고 생각하면 되는데
마저 300 챔피언을 공허를 가진 챔프로 공격하면 120 날라가버리니 체력 120퍼센트의 보호막을 없애버리는거고
이양은 방마저가 올라갈수록 증가하죠
이 말이 맞습니다.
% 방어구 관통력과 트루데미지의 존재 때문에 체력을 섞는게 나은것이지, 자체효율이 떨어지진 않습니다.
이게뭔소리임? 방어력에 써있는 퍼센트 뎀감 수치가 틀렸다는거?
@@labin1120 아뇨 이해를 위한 단순 비교 해드리자면
방어력 0에서 10이 될 때 피해 감소량이 0%에서 10%가 되고
방어력 300에서 310이 될 때 피해 감소량이 90%에서 91%가 된다고 할 때(본 영상에서 나온 것 처럼 방어력 값이 높아지자 같은 수치의 방어력이 올라갔지만 피해 감소량 퍼센트는 줄어듦)
보기에는 피해 감소량 퍼센트가 줄어보여 효율이 낮아진 것 같지만
입는 피해에 대해 절대 비교를 하느냐 상대 비교를 하느냐에 따라 관점이 달라지게 됩니다
즉 적의 공경력이 100일 때 피감이 0% -> 10%일 때는 피해를 100딜 받다가 90딜 받게 되고
90% -> 91% 일 때는 10딜 받던거 9딜 받게 됩니다.
여기서 이 감소된 피해량을 비교해보면 10과 1로 초반 피해 감소량이 더 큰 것 처럼 보이지만
기존에 받던 딜에 따른 감소량을 퍼센트로 보면 둘다 똑같이 10% 감소되었습니다.
Fps게임 라이플 계열의 발당 공격령 증가 1이 얼마나 큰지 아실겁니다.
롤에서 원딜이나 정글의 공격력 1차이
징크스의 캐논폼의 10%딜 추가 등
그러한 점과 같이 체력. 유틸적인 추가 스탯을 고려하지 않은 단순 방어력에 의한 피해감소 수치를 바라본다면 높은 수치에서 내가 기존에 입던 피해량보다 10%깎아주는 것은 낮은 수치에서 기존에 입던 피해량보다 10%깍이는 것과 같은 수치이므로 그저 방어력이 높아질 수록 효율이 낮아진다고 보기에 어렵다는 말 입니다.
곧 흑역사가 될 영상입니다
?
@@1vsall-chef흑역사 맞는데
@@이재건-c2v 뭐가
@@1vsall-chef방어력 높아도 효율 계산상으로 안떨어져요
@@1vsall-chef쉽게 말해서 방어력 100일때 어떤물리스킬 10대에 죽는다면 200일때는 20대에 죽는다는겁니다
나라카일님 영상 하나도 빠짐 없이 다 보고 피드백 받고 지금 제가 롤 플레이 하는 운영이랑 나라카일님이 알려주신 물관 방관이나 가야하는 템 이런게 맞는지 한번 봐주셨으면 좋겠어요 ㅜㅜ
진짜 서폿이나 탑을 주로 하는 유저로서 이번영상는 영양가가 너무 좋은 영상이었습니다 항상 이런 꿀팁 강의를 올려주셔서 감사합니다
이번 영상처럼 메모장에 일일이 %비율 적어주신것 너무 많이 도움이 되었습니다 메모장에 적힌 것 보면서 영상 들으면서 보니 더 이해가 잘되서 좋았어요
실딱이기준으로 전원딜할때 가십갑옷을 견디기위해 유지력좀 할수있는 피흡과 방관템보단 공속을차라리 올려서 깔끔하게 카이팅이가능한수준 보다좀더빠르게 치는스타일인데 오른같은탱커 방관템없는건 어떤가요 그러므로 방 마저가 퍼센트지로 효율은150에서200이라처도 2에서3코어로 얼심은 체력이없지만 공속을늦춰서 맞는횟수가 감소하니 별로같아보이진않는데 맞을까요?원딜로 방관간다고 딜이막늘어나는건 모르겠습니다.,...한대라도더처야지 물론 탱커를치는게 좋은상황은 아니지만 칠때는쳐야하니까요
가시갑옷 효과를 읽어보시오
이론강의 너무 좋네요. Ap계열 챔프들의 평타도 물리뎀인거는 이해하겠는데, 주문력이 높아지고 타워링할때 타워나 억제에 평타뎀지가 세지는건 어떤 원리인가요?
미포궁 보시면 ad계수 ap계수 다 있지만 ad 딜로 들어가는것처럼 평타도 ad대미지로 들어갈뿐 계수는 별개
원리같은 거 없이 그냥 그렇게 코딩을 해놓은거임 라이엇이
사람들 수준이 올라가는게 다이유가있어 슬픈건 노력없이도 실력이오라간다는것ㅠ
교수님 강의 너무 잘봤습니다. 현 챌린저들이 왜 관전피드백을 신청하는지 알겠네요. 다음강의에는 원딜 강의 가능할까요? 게임을할때마다 항상 템때문에 고민이많습니다.
그럼 란두랑 가고일 같이 올리면 별로인가요?
마지막 강의 영상은 다 필요없어 피지컬과 뇌지컬이 짱이야로 오는건가요
이해가 쏙쏙되고 중간중간 웃긴 부분도 있어서 스킵하나 없이 잘 봤습니다!
팩트)방어력을 아무리 올려도 효율은 떨어지지 않는다.
메모) 방어력 300일때 상대공겨력 300 이면 받는 데미지는 0이다
아니 이게 맞는건가 햇갈리기시작함 영상마다 말이 달라서
@@fhsfkd123 그냥 단순 계산으로 공격력 100으로 체력 100 때린다고 영상 퍼센트로 비교하면
0일때 1번, 100일때 2번, 200일때 3번, 300일때 4번, 400일때 5번 이런식으로 증가함
퍼센트 방깍 고정뎀 체력비례뎀 이런거 신경 안쓰면 방어력 아무리 올려도 효율 안떨어지는거 맞음
결론.
방어력이 마저보다 살짝 좋을 순 있고, 체력과 같이 맞춰주는게 좋다.
체비례 피해가 많을시 방어력이 (마저) 고정피해가 많을시 체력이 더 효율 좋다.
기본적으로 방마저의 성능은 꾸준히 같은데 중후반 이후 도미닉(공허)이 나오면 방어의 효율이 높으면 높을수록 손해를 본다.
하지만 베인은 체력비례 고정피해인걸…?
ㄱㅅ
@@user-zz4ct6sz8d 체력비례고정댐은 실드로 카운터하는게 베스트.
리안드리나 몰락가는 챔피언이 많아도
체력효율이 더좋은가요
중간중간에 드립 섞는거 개꿀짐이다 ㅋㅋㅋㅋ
역시 나라카일 강의
쿨감과 스킬가속 기대합니다
이번영상에서의 방마저와 똑같습니다 스킬가속은 이제 쿨감과 다르게 감소의 영역이 아닌 1번쓸 시간동안 몇 번 더 빠르게 쓸 수 있는 가? 에 대한 척도입니다. 즉 가속이 100이면 100퍼센트만큼 빠르게 쓴다는 것이고 1번쓸 시간에 2번 쓴다는 것이지요! 그럼 가속이 200이라면 1번 쓸 시간에 200퍼센트만큼 ‘더’ 쓴다는 것이므로 3번쓴다는 거에요! 여기서 눈에 새겨야하는 것은 ‘더’라는 거에요! 이 내용은 방마저또한 똑같습니다!
@@kyeongrok8645 오 이렇게 들으니 이해가 좀 더 잘되는것 같네요. 훈련모드에서 예전에 200 넘게 스킬감소만들었더니 쿨타임감소 70%랑 비슷하더라고요. 100은 50%구요.
쿨타임 회복속도라고 생각하면 되는건가? 스킬가속 50이면 쿨타임 회복속도가 50프로 빨라지는거고 가스킬가속 100이면 쿨타임 회복속도가 100프로 빨라지는 약간 던파에 쿨타임 자체감소랑 쿨 회복속도 증가 개념인듯?
얼심 또는 란두인에 있는 평타피해감소 효과에 닌탑을 끼면 효율이 어떨지 궁금합니다.
구체적인 수치는 몰랐지만 대강 알고있던 내용들인데 이정도도 모르는 사람들이 많았단거에 놀라고감...
방어력과 마법저항력의 피해감소, 증오의사슬의 피해감소30퍼는 어떻게 서로 함께 적용될지 궁금해요!닌자의 신발도요!
나락가이님 정말 유용해요 잘 봤어요
그리고 0:58 레이아웃이 검정바탕에 주황박스... 마치 폰허브 같아서 개인적으로 흥분됐어요.
ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋ 나락가이부터해서 폰허브 흥분 웅앵까지 아무말대잔치에 의식의흐름이라 개웃기네
방마저 퍼센트에 대해 잘 몰라서 궁금했었는데 정말 유용한 강의 잘 듣고 갑니다~
치감은 어떤건가요?
이 디테일은 수정해야 합니다..
체력이 1000이고
방어력이 100일때
피해 100이 오면
50의 피해 x 20
체력이 1000이고
방어력이 400일때
피해 100이 오면
12.5의 피해 x 80
마법피해, 체력비례딜, 비례고정딜, 체젠
무시하는 전제에는
실질적 투자대비 효율값 = 물방이 더 효율 나옵니다
0:06 봐봐 멋지지 ㅋㅋ
카일형 근데 고정피해는 뭘로 카운터쳐??
방마저 효율에 대한 내용 다 틀렸네요
방마저 10->20 이나 300->310 이나 효율은 똑같습니다
단지 방마관%에만 좀 더 취약해질 뿐
이 영상을보고 신화템 란두인 조개 증사 이런식으로 템 가고있는데 더 튼튼해진 기분이 들어요 그리고 증사가 메이지 하나일때 올 방템에 메이지 방어용으로 썼었는데 조개 올리고 증사거니까 엄청 드라마틱하네요 방마저가 오를수록 효율이 엄청 줋어드니까 효율 급감구간에서의 증사가 벨류가 엄청 좋은거같아요
카일님 질문드립니다
제가 생각하기에 이상적인 조합은 2AP 3AD 조합인거같은데 요즘들어 4AD 1AP 조합 즉 솔로메이지 조합이 잘 나오더라구요
1.증오의 사슬 메이지 걸고 AD & 체력탬만 올려도 괜찮을까요?
-신발,증오의 사슬, 가시 갑옷, 란두인, 워모그, 신화템
2.게임이 중반 이고 대부분 2~3코어쯤 나온 상황, 적 미드(메이지), 원딜(AD) 이 잘컸을때에
신화 포함 가장 효율적인 2~3코어는 어떻게 될까요
제 생각 대신 답변!!
1. 증오의사슬 걸고 방템만 올려도 좋으나, 상대 메이지가 못큰 경우 증오의사슬보다 마방템 하나 섞거나 올방템으로 가는게 더 좋음(에이디 챔피이언이어도 ap데미지가 일부 있기 때문). 브루저의 경우 증오의사슬에 공격력이 없어서 비추
2. 챔피언에 따라 너무 달라서.. 내가 어떤 챔피언인가도 중요해요. 진입해서 버틸수록 좋은 챔피언이면 가고일도 좋구요. 에이피 에이디 모두 잘큰 경우면 원래 올리던 방템 올리면 될듯
제가 정확하게 알려드림 본좌 롤 8년차
증오의 사슬이 최대수치 30으로 가도 마법저항력이 없으면 ap딜러한테 딜 ㅈㄴ박힘
걍 무조건 마저템 두르셈
이건 진짜 상위1% 꿀팁인데 아.. 이거 진짜 안 알려주는데
이것만 기억하셈 방어력템은 란두인
마저템은 그 이속올라가는 마저템 그거
걍 그게 효율 최대임 그것만 가도 ㅈㄴ 단단해진걸 몸소 체감할 수 있음
@@훈젱-n9j 워윅 다르킨처럼 피흐봔.ㄴ 애들은 정령의 형상이 더 좋지않음?
@@재환조-l5l 피흡쪽 스탯을 갖추고 싶다면 다른 걸로 충족시키는 것을 추천함
거의 대부분의 상황에서 정령의 형상보다 나은 선택지가 있음
감사합니다 교수님 빨리숙제하고 아이템 손봐야지!
실3 오늘도 배워갑니다 탱할일은 없지만 일겜이나 칼바람에서 잘쓰겠습니다
근데 방어력이 올릴 수록 효율이 점점 떨어진다는건 반대로 도미닉으로 높은 방어력을 깎을때도 깎이는 수치는 높지만 데미지 자체는 적은 폭으로 깎일테니 도미닉의 효율은 비슷하지 않을까요.
150에서 50 깎아도 10퍼 정도 깎는거고 300에서 100깎아도 10퍼 깎는거니까.
물론 탱커입장에선 어차피 방어력을 올려도 똑같이 깎이면 체력에 투자하는게 이득이긴하지만.
상대가 올ad인데 제가 람머스면 방템만 둘러도 되나요?
람머스면 방템만가야죠
쉽게 생각하면 방어력/마저 1은 체력효율 1퍼센트 증가와 같음.
교수님 바론..은 ap뎀 아임니꺼
그럼 파이크는 체력이 공으로 바뀌는데 란두인이 의미가 있나요 롤알못이라 된장인지 변인지 구분못합니다
이게 멍청한 소리인 이유
데미지감소 0%에서 10%가 될때의 10%p차이는 실제로 10%의 효율 차이지만 데미지감소 90%에서 100%가 될때의 10%p차이는 효율이 무한대가 됨
즉 같은 10%p간격으로 배열해둬서 동일 효율인 것 처럼 보이지만 실제로는 아래로 내려갈수록 같은 구간에서의 데미지감소 효율이 증가한다는 뜻이고 당연히 그 구간에서 더 많은 방어력이 증가해야한다는 것
방마저 계수 있어도 워모그같은거 섞
어가는게 좋아요?
란두인 치명타 뎀감은 액티브로 바꼈기 때문에 저 슬로우를 원딜한테 못 맞추면 사실상 치명타 뎀감은 없는 스텟이라고 보시면 됩니당
롤 필독 교과서 나라카일
근데 방어력 200일때 67%감소면
도미닉으로 방관 30%면
방어력 60떨어져서 140으로 적용되고 58%감소되는거임?
아니면
67%감소에서 30%낮춰서 37%감소되는거임???
저 표 위에 보이지 않는 98퍼와 99퍼가 있을거 아님?
방어력 감소가 98퍼인 오른이 진의 1000 데미지를 받았을때 데미지는 20들어오고
방어력 감소가 99퍼인 오른이 진의 1000데미지를 받았을때 데미지 10들어옴 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
방어력 감소 1퍼가 올랐는데 데미지가 절반이 줄어듦 ㄷㄷㄷㄷ
맞습니다.
데미지 감소율이 높을때 1%가 더 추가되는것과, 낮을때 1%가 추가되는건 효율이 다르기 때문에, 오를수록 효율이 떨어진다는건 잘못된 말입니다.
더 극단적인 예를 들면, 데미지 감소 0%에서 99%가 되면 감소율이 99%나 오른것처럼 보입니다.
1000의 데미지가 10밖에 안 들어오기 때문에 체력이 100배 상승한것과 같죠.
그런데 데미지 감소율이 99%에서 99.9999%가 되면 수치는 0.9999%밖에 안 올랐지만 실제 체력은 만배가 된것과 마찬가지입니다.
절대값으로 얻은 이득은 후자가 작아보이지만, 실제로는 효율이 훨씬 좋죠.
3:54 예외로 코르키는 평타딜이 마딜로도 들어가쥬
롤 나왔는지 10년 넘어가는데 아직 모르는 사람이 많구나.. 방마저 효율 직관적으로 알수있는 튜토리얼 생기는게 좋을듯
걍 튜토리얼이 ㅈㄴ부실함.. 스킬가속 뭐뭐 관통력같은 생소한단어들 설명, 아이템설명, 룬시스템 같은거 알려주는 튜토리얼 추가할 인력이 안되나??진짜 정글템 개선 이런거할바엔 이런 튜토리얼 추가해주는게 뉴비들입장에선 훨씬 직관적이고 좋은데 참...
AP가 2명정도 있어도 이 사람 말 듣지 말고 걍 올 물방템 올리는게 대부분의 경우 좋음. 체력보단 걍 순수 방어력만 죽어라 올리는게 베스트임.
지나가던 람머스 원챔 유저 왈