SW:Legion ist tatsächlich eins meiner Lieblingssysteme, gerade weil es sich sehr anders spielt, ich würde behaupten sehr viel taktischer während zB 40k eher strategisch ist. Du kannst ein 40k spiel in runde 0 verlieren wenn du einen Aufstellungsfehler machst, das passiert bei Legion in viel geringerem Maße. Zudem hat Legion viel weniger downtime, da man abwechselnd aktiviert und es ist um längen mehr auf Missionsspiel ausgelegt und weniger aufs reine vernichten des Gegners.
Na wir werden es uns auf jeden Fall nochmal anschauen. Es haben sich inzwischen 2,3 Leute angeboten. Sobald es wieder möglich ist, werden wir uns da mal austauschen :-)
Mein Top hass Spiel ist Mensch ärger dich nicht und Schach... Immer das gleiche Gelände und die Minis können seit Jahr und Tag nur das gleich... Wo ist das Minenfeld, der Luftschlag oder einfach mal in einem Wald in Deckung gehen. ANSONSTEN SAG ICH NUR SPIEL ALLEN SCH... DER EUCH SPAß MACHT. DENN NUR WER SPIELT HAT SPAß... beste Grüsse vom Hobbybunkerschriesheim
Das Wort zum Samstag! :-) Absolut - jeder soll spielen und vor allem das was er mag. Und wie gut, dass es dabei einfach Unterschiede gibt - wäre sonst ja langweilig.
Ich habe angefangen mit AoS, ganz einfach weil mir die Minis, die Verarbeitung gefällt und ( Gott sei Dank) nicht nix von warhammer Fantasy mitbekommen habe aber ich weiß das die einzelnen Szenarien echt interessant sind. Aber das coolste an dem ganzen Hobby ist glaube ich, die Vielfalt 😎
Unpopuläre Meinung aber Warhammer 40k langweilt mich einfach zu tode. Davon abgesehen habe ich Games Workshop immer noch nicht verziehen, wie sie Warhammer Fantasy behandelt haben. Dadurch konnte Mantic zwar stark expandieren, und Kings of War ist inzwischen mein Hauptsystem, aber der Stachel sitzt immer noch tief und ich habe GW den Rücken gekehrt. Damit habe ich inzwischen eine Top 5 Liste voll, meine "Hass"systeme (Ich hasse die nicht ich finde die nur nicht interessant) sind sämtliche GW Systeme (Vor allem weil mich der Fluff und die Minis ehrlich gesagt auch nicht mehr abholen, es ist einfach seit 20 Jahren kaum Abwechslung drin) Achja die Sturm des Chaos Sommerkampagne habe ich ihnen auch nicht verziehen.
Danke für deine Rückmeldung! Der Stachel sitzt noch bei Vielen tief. Aber schön, dass du mit KoW weitermachst! Und hey, auch unsere Meinung ist nicht immer populär ;-)
Mein persönliches Hasssystem habe ich tatsächlich durch Euch kennengelernt. Nachdem ich von Eurem "5 Spielsysteme die unser Leben verändert haben" angefixt wurde, habe ich gestern nach dem 3. Spiel für mich entschieden dass Chain of Command für mich absolute Zeitverschwendung ist. Alles, sogar jede noch so kleine Bewegung ist vom Zufall abhängig und dank der unbegrenzten Reichweite der Waffen kann ich mich gemütlich beim Aufstellen hinter eine gute Deckung positionieren und über das ganze Spielfeld hinweg den Gegner beschießen. Es reicht ja ihn zu schocken, denn dann kann er sich auch irgendwann nicht mehr bewegen oder schießen weil er genug Abzüge bekommt. Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube für mich ist Chain of Command wie Bolt Action für Thomas :)
Hey, danke für deine Rückmeldung. Und du bist damit sicher nicht allein. Das zeigt ja, dass es einfach ganz verschiedene Typen von Spielern gibt und da einfach unterschiedliche Interessen bestehen. Aber das macht unsere Welt ja bunter.
@@Tabletopbasement ich schaue mir trotzdem gerne Eure Battlereports zu Chain of Command an. Bei Sascha und Thomas herrscht immer so eine lockere Atmosphäre beim Spielen und das macht einfach Spaß zu zu sehen. Nur als Spieler ist es einfach nicht mein System. Aber dafür habt ihr mich erfolgreich zu Battlegroup bekehrt:)
Flames of War V4 ist mir spontan beim Titel des Videos sofort auch eingefallen. Euer Kommentar dazu ist absolut treffend! V3 war eines meiner Highlights der letzten Jahre. V4 hab ich komplett aussen vor gelassen.
V3 war echt cool, hab nen Probespiel damit gemacht, mit ne kleine Box zum Einsteg geholt um es auch beim Anmalen zu testen, und ich wollte anfangen es zu spielen und dann kam V4 raus und ich kam an keine Miniaturen... Tja... Jetzt spiel ich nur Star Wars Armada und fange mit Bolt Action an xD
Also Flames of War V4 war eben ein Neustart in eine neue Art des Spieles. V3 war eher statischer und richtig V4 hat mehr den Arcade/Actionstil. Macht aber genauso viel Spaß. Vor allem jetzt mit den neuen Büchern. In jedem sind neue Szenarien drin für viel Abwechslung. Ich denke einfach da Battlefront eine kleine Firma im Tabletopmarkt ist müssen sie lernen und durch Erfahrung wachsen. Und warum wurden so viele Listen aus V3 nicht übernommen? Ganz einfach weil sehr viele kaum bzw gar nicht gespielt wurden
Ich schaue es mir später an, hier mal paar Vorschläge. -Top gameplay elemente in tabletops. -Top Figurenhersteller. -Top lifehacks in der bemalung. Beste Grüße aus Tirol 🤙
Also was hattet ihr alles? Infinity, Legion, Bolt Action, Age of Sigmar, Flames of War, Kugelhagel, Terminator, Den rest hab ich vergessen :D (War,achine und Guildball mit honorable mentions)
Ich bin seit vielen Jahre eingefleischter tabletopler. Muss sagen das ich aus den ganzen Warhammer Sachen raus bin, wie ihr sagt, das ständige am Ball bleiben und und . Ne! Es ist und wird mir auch zu teuer. Infinity ist mir auch zu viel Arbeit, ich möchte spielen und nicht nur lesen.. Bolt action liebe ich, da weiß ich selbst nach vielen Monaten des Nichtspielens, wie was funktioniert. Ebenso Herr der Ringe von gw, ein absolutes herrliches und schönes System. Frostgrave ebenfalls. Und Antares spielen wir relativ oft, ebenfalls ein mega gutes System. Danke für euer Video
Nein, alles habe ich nicht aus deren Lagerbeständen. ;) Die Community wird größer und ich möchte weiter daran arbeiten. Wenn ihr wollt, kommen ich gerne unter Coronaregeln mal zu euch und wir machen eine "Godengine vs. TBTV" Miniserie. ;)
Tolle Geschichten, in der Vergangeheit schwelgen hat ab und an mal was für sich. Bei einigen Spiele finde ich es echt schade das die nix für euch sind, aber so ist es nunmal. Ich werde zum Beispiel mich noch an Pike and Shoote, Hail Caesar und Black Powder versuchen. Bei FoW wird das auch noch ein Drahtseilakt zwischen 3. und 4. Edition. Hat Spaß gemacht, schönes Wochenende.
Die Systeme haben schon ihren Reiz aber sind wie gesagt wirklich was für ne lockere Runde mit Kumpels, dazu quatschen, trinken, rauchen und nebenbei ein paar Würfel werfen. Aber bin gespannt auf deinen Eindruck.
Interessant. Ich gehe da mit euch da weitgehend konform. Man darf jetzt aber den guten Herrn Cavatore nicht so stehen lassen, finde ich. Der kam ja jetzt - wohl eher zufällig - nicht so gut weg in eurer Bewertung. Aber er hat eben auch das überragende Deus Vult für Fireforge Games geschrieben. Ein wirklich schönes Spielsystem. Für den Einstieg vielleicht nicht so klasse, weil es sich so steif liest wie die Einleitung von Winnetou I, aber auf dem Tisch ist es echt ne Wucht. Was bei mir übrigens die Forderung nach einem Verbot ausgelöst hat, ist die ACW-Erweiterung von Koalitionskrieg. Mal davon abgesehen, dass ich es etwas arg albern finde, wenn man auf Divisionslevel spielt, man eine Feldküche mitnehmen kann, hat die Erweiterung mit dem ACW ungefähr so viel zu tun, wie Braveheart mit dem Schottischen Unabhängigkeitskrieg.
Er hat auch conquest last argument of kings geschrieben...oder mitgewirkt...grad nicht sicher aber ein echt tolles system. Sollte man sich mal angucken
Schönes Ding und eigentlich gar kein Gerandte. Infinity ist mein Hauptsystem und mich hat Saschas Nominierung überhaupt nicht gestört, weil alles was ihn stört Geschmacksbasiert ist. Gestört hätte mich, wenn er Kritik an den Minis gehabt oder das die Community toxisch ist oder er sich über das Regelsystem derart ausgelassen hätte, das es nicht nur Komplex ist(wieder die Frage worauf man so steht) sondern das es unlogisch, sperrig und einfach schlecht zu spielen ist, dann hätte mich das bestimmt Axt schwingend und Scheiße schreiend auf Touren gebracht. So zockt man halt was anderes zusammen, was beiden Spaß macht. Ok, my hatet System: Age of Sigmar, nicht dass ich auch nur irgendwas über das System sagen kann. Aber nachdem GW mir alteingesessenen Veteranen und meinen Khemri mit dem Ende von WFB einen Kopfschuss verpasst hat, will ich bis heute nix damit zu tun haben. Aber eigentlich muss ich GW dafür dankbar sein. Den ohne den Rausschmiss aus meiner Hobbynische hätte ich vielleicht nie den Blumenstrauß toller Systeme da draußen für mich entdeckt. Ich will nicht aufzählen, aber es hat meinen Horizont massiv erweitert.
Zu den meisten genannten Systemen kann ich nicht viel sagen, aber für Infinity muss ich Partei ergreifen! 1. Ja, bei Infinity muss man den Kopf benutzen. Das ist zugegebenermaßen nicht jedermanns Sache ;-) 2. Synergieeffekte sind mMn. der Grund, aus dem man bei Tabeltops Listen baut. Was harmoniert womit, was greift wo und wie ineinander und wie mache ich aus den limitierten Ressourcen (Listenbaupunkten) die stärkste Liste. Das ist die strategisch-planerische Komponente, die zur taktischen Komponente (was passiert auf dem Tisch?) hinzu kommt. 3. Manga-Style / Setting: akzeptable Kritik, die Optik muss nicht jedem gefallen. Das ist aber rein vom persönlichen Geschmack abhängig. Mir geht es so mit WW2-Settings. Die mag ich nicht. 4. Ich finde, Infinity ist ein sehr wichiges Spiel auf dem Markt, weil es das komplexeste Regelwerk (inzwischen in der 4. Edition) einfach mal kostenlos zur Verfügung stellt und den tollen Fluff für Geld verkauft. So sind die aktuellsten Regeln immer (und inzwischen überall) einfach verfügbar und die aktuellsten offiziellen Patches und Klarstellungen ebenso. Das ist für ein dermaßen komplexes Regelsystem zwar einerseits notwendig, wurde aber von CB auch vorbildlich in einen USP umgesetzt. 5. Die Natur des Spiels und der zugängliche Support der Entwickler fördert eine positive Fan- & Spielerkultur. Ich kann nur jedem Tabletopper empfehlen, mal als Zuschauer zu einem Infinity-Turnier zu gehen und sich anzuschauen, wie es da untereinander zugeht. Macht einfach Spaß! Soviel von mir zu Infinity. Ich hasse nichts, womit andere Menschen Spaß haben, aber die mMn. besten GW-Spiele sind das Judge Dredd RPG, Talisman und Bloodbowl...
Aufschlussreicher Beitrag und gut zu wissen, dass ich nicht der einzige bin, dem die "Blunder"-Regel bei Black Powder auf den Keks geht (spätestens, seit mal meine gesamte frz. Kavalleriebrigade im ersten Zug vom Tisch geritten ist). Und zu Legions habe ich auch noch keinen Draht gefunden, obwohl ich die Figuren klasse finde.
Ich sag: Blood Red Skies - Oder wie ich es nenne: Würfel ne 6 und Gewinne. Ich hab mich eigentlich total auf das Spiel gefreut, habe mir dann auf ner Convention ne Demo zeigen lassen (Die ich sogar gewonnen habe) und war danach einfach fertig mit dem Spiel. Ich liebe eigentlich Dogfight spiele, aber diese Seltsame Mechanik von BRS hat mich echt abgetörnt. Ich kenne Leute die schwören auf das System, meins ist es absolut nicht, dann doch lieber wieder Wings of Wa... Glory...
Ja, ich weiß was du meinst. Wir wollen ja vielleicht versuchen es in ein Event einzubauen. Mal schauen wie das funktioniert und ob es so dann Spaß macht, wenn es nur Teil eines großen Ganzen ist.
Wow sehr interessant und auch eins das hätte ich nicht vermutet !° An sich meine Liste ... Infinity : Ich kann mit dem Setting nichts anfangen AOS ... DIe haben meine Herzleibe WHFB gekillt.. 40k ..... Preispolitik.... Bleibt man nicht an der Stange ist es schwierig wieder einsteigen ohne... das man gleich "neu anfangen " müsste Warmachine ....einfach nicht meins Schade, dass Bolt Action so bei euch raus ist. Ich spiele es wirklich gerne. Bin jetzt dabei mir Battlegroup anzuschauen für meine 15mm sachen und auch den 28mm Kram. In dem Battlerep mit den Wildkatzen fand ich einiges davon echt gut... was ich so aufgeschnappt habe
Ja sehr interessant das Thema...gibt ja auch einiges was mir auch nicht gefällt an Spielsystemen , wobei die Minis richtig gut sind.Man wird aber auch fast erschlagen von so vielen Systemen und neuen Sachen. Schönes Wochenende und Grüße aus dem schönen Nahetal. Euer Uwe
Ja man muss sich heutzutage schon echt durch einen großen Markt wühlen, um bei den ganzen Systemen etwas für sich zu finden. Aber dafür sind natürlich Cons immer gut geeignet. Die gibts ja hoffentlich auch bald wieder :-)
Spiele AT. Leider nicht in ner größerem Community aber zumindest mit nem Kumpel die narrativen Missionen durch. Macht sehr viel spaß (allen voran die schwere Lehne auf Zufallsmechaniken) aber ist nicht mehr als ein Beer & Pretzel game. Trotzdem ein toller Zeitvertreib. Btw: FoW v4 als Arcade bezichtigen und dann AoS nicht hat mich gewundert. Ich hab mit FoW v2 angefangen und (nach Umgewöhnung) ist v4 bzw Team Yankee mit Abstand mein Lieblingssystem. Sehr dynamisch und nach und nach werden die Armeen auf die alten Standards erweitert
Mutiges Thema, und dennoch fair gemacht auch wenn ich mal Zähne knirschen musste. Hier mein Senf: 5. Epic... Hassliebe: tolles Setting, toller Maßstab, aber die Regeln sind so out of date und geben mir null Gefühl wirklich eine Armee auf einem Schlachtfeld zu steuern. Ich will auf diesem Maßstab mehr Strategie, mehr Manöver sehen. 4. 40k... insbesondere Apokalypse; 40K, geiles Setting aber das System ist einfach so begrenzt im Vergleich zu was heute möglich wäre, und dann sind die Regeln noch nicht mal konsistent außerdem unterdrückt es all die schönen Systeme da draußen weil "spielt ja keiner also wenn Minis dann das was alle spielen"; Apokalypse übrigens weil es einfach nur dumm ist: komm wir stellen mal alles auf was wir haben und nehmen es dann direkt wieder vom Tisch, ach und manövrieren ist eh überbewertet, schön alles dicht an dicht. 3. WW2 System allgemein... ja unfair und will gar nicht abstreiten, dass es tolles Zeug/Systeme gibt und ich habe selber auch eines in dem Bereich aber das Setting ist tot geritten, ich habe keinen Überblick mehr und vielleicht ärgert mich auch einfach in unserer Nische immer wieder gute Leute zu treffen, die nur WW2 machen. 2. Warmachine Hords... einfach nicht mein System: Setting mäh, extrem Listen abhängig, extrem kompetitiv... nicht mein Ding aber hier und da gute Mini-Designs 1. Star Wars Legion: Overhypet und einfach langweilig. Star Wars finde ich inzwischen schwierig, da ausgelutscht aber ein gutes System hätte mich gepackt... nur leider finde ich an dem System nichts neues, nichts reizvolles und für das was es macht überladen mit Individuellen Regeln.
@@Tabletopbasement aktuell: Necromunda (das geht noch neben Job und kleinem Kind :P) aber an sich habe ich wohl einen klassischen Einstieg: 40k (2.edi), BFGothic, Infinity, Dropzone Commander aber sowohl im Club (TTRM) als auch hier in Berlin (Dice Knigths) spiele ich immer gerne die Systeme von anderen. Btw, habe mal bei euch auf der Con Dropzone Commander präsentiert.
jetzt mal ganz pauschal. wer zwingt euch denn errata und faq zu lesen? nehmt doch das zeug wie es ist und spielt einfach. natürlich kann man ein brimmborium um die sachen machen aber wenn man nur spaß haben will kann man doch einfach spielen
Bei den vielen FAQ und Errata ist das Hauptproblem die Spielparteien auf einen Nenner zu bekommen. Es wird gerade bei GW, wahrscheinlich aber auch bei anderen Systemen, viel Geld mit RegelUpdates und Neuauflagen gemacht. Ich bin vor kurzem auf onepagerules.com/ umgestiegen, da ich eher der Miniatiren Sammler, als Regel Sammler bin.
Ich fand lustig, dass Thomas bei FoW V4 fast nichts über das System, dafür aber über die Listen gesagt hat. Und ich stimme ihm zu. Die sind viel zu generisch. Die Command Karten bieten da noch einige Möglichkeiten, aber natürlich kosten die auch wieder Geld. Am deutlichsten wird all das bei den Büchern. Die V4 Bücher sind... nett. Aber die V3 Bücher waren der Hammer. Da konnte man richtig schmöckern. Wir sind übrigens bei V3 geblieben. Ok, dann will ich mich auch mal unbeliebt machen. Unnötiges System: Battlegroup! Zugegebenermaßen habe ich es noch nicht gespielt. Ich habe mich aber intensiv mit den Regeln beschäftigt und schaue - trotzdem - eure Battlereports. Doch da fängt es auch schon an. Weiter als bis zur Hälfte komme ich kaum. Dann finde ich es langweilig. Nein, langweilig ist es nicht nur. ICH REGE MICH AUF! Ich rege mich über Dinge auf, die ihr wahrscheinlich gut findet. #1 Die Anzahl der Befehle: Ihr findet das ja ganz toll, dass man nicht alle Einheiten aktivieren kann. Ja, und das bringt den Spieler natürlich zum nachdenken. Aber wenn es eine historische Simulation sein soll, dann ist das Unfug. Beispiel: Ich habe 7 Panzer aber nur sechs Befehle. Einer kann also nichts machen. Wie soll das in-game begründet werden? Spielen die gerade Skat?, Trinken Tea, Vodka oder Bourbon? Tatsache ist doch, dass es sich um ausgebildete Soldaten handelt. Die wissen, was von ihnen verlangt wird. Natürlich weiß man heute, das Offiziere und vor allem NCOs - für die es in Battlegroup ja keine Befehle gibt! - für das gelingen von Operationen von entscheidender Bedeutung sind. Und die sind auf dem Schlachtfeld IMMER Mangelwaren. So könnte ich es noch verstehen, dass bestimmte Aktionen - wie z.B. Nahkampf - nur durchführbar sind, wenn ein Offizier NCO in der Nähe ist, bzw. man die kaufen muss, um sie den Einheiten zuzuordnen. Aber um Befehle würfeln und damit die Fähigkeiten der eigenen Truppen zu randomisieren, das ist etwas, das dem historischen Anspruch nicht gerecht wird. Es macht das Ganze beliebig. #2 Munition: Na das ist ja toll! Ich muss auf die Munition achten. Hm... aber was ist mit dem Sprit für die Fahrzeuge? Warum ist der nicht drin? Oder der Ölverbrauch? (Gerade die frühen T-34 waren Ölfresser.) Und das Futter für die Männer? Denn wie das alte Sprichwort sagt: Ohne Mampf keinen Kampf. Hier wurde ein Mikromanagement eingeführt, dass in so einer Simulation nichts zu suchen hat. Den Battlegroup ist keine operative und auch keine strategische Simulation. Es ist eine taktische Simulation. Und auf der Ebene gilt: Habe ich keine Munition, nehme ich den Kampf nicht an. Und davon abgesehen: Panzer werden nicht direkt auf dem Schlachtfeld aufmunitioniert. Das wäre auch Selbstmord. Sie fahren dafür hinter die eigenen Linien. Also ist die Idee mit den Versorgern eine reine "Hehehe, ich, der Entwickler mache es mal schwierig"-Idee. #3 Armeelisten: Ja, ich habe es nie gespielt und Sascha wird jetzt sicher sagen, dass man sich damit nur beschäftigen muss. Aber ganz ehrlich: Meiner Meinung nach wollte der Entwickler da auch nur zeigen, dass er viel schlauer ist, als seine Spieler. Und wenn die Systematik des Armeelistenbauen so ist, dass man dafür einen Workshop braucht, ist das kacke! Da ist das Listen zusammenstellen in FoW V3 - eben auch dank den vielen Speziallisten - viel einsichtiger. Immer wenn ich euch Battlegroup spielen sehe,habe ich den Eindruck, da wollte jemand bei der Entwicklung "very sophisticated" sein. Herausgekommen ist ein seltsames Mischmasch aus guten Ideen und Systematiken für den Mülleimer.
zum Befehlsthema - kurz und knackig - Friktion...Funkloch, Störungen, schlechte Sicht, Motor abgewürgt, etc reicht schon das eine Einheit in der aktuellen Situation nicht normal agiert... ich finde Systeme richtig scheisse wo ich gottgleich alles immer und perfekt erledigen kann...daran krank zum Beispiel auch Battletech...da hab ich nur die Möglichkeit den Gegner zu behindern in dem sein Mech umkippt was aber tendenziell unter Beschuss ehr selten passiert...ansonsten kann ich dem Gegner seine Aktivierungen nicht streitig machen...ätzend...und unrealistisch...
@@volkerp.2262 Naja, das mit der Friktion stimmt schon - teilweise. Ob sich z.B. eine Einheit/ein Fahrzeug weiter bewegt, wenn keine Verbindung besteht, hängt aber eher an a) deren Ausbildung, b) der Gefechtssituation. Einfach ausgedrückt: Besser ausgebildete Truppen - die Moral hängt zumeist an der Ausbildung - agieren auf dem Gefechtsfeld selbstständiger als schlecht ausgebildete Truppen. Und was ist mit Infanterie? Die Beine haben die Soldaten immer. Also können sie sich auch immer bewegen. Ob und wie sie sich auch ohne Befehle bewegen hängt von siehe-oben ab. Fähigkeiten, Gefechtslage. Das es dir mehr Spaß macht, wenn du - sozusagen - mit deinen "Aktionsressourcen" haushalten musst, kann ich gut verstehen. Aber gerade im WW2 oder Modern War ist ja der sogenannte "Kampf der verbundenen Waffen" das Ziel. Und ob und wie das klappt, hängt eher von der Qualität der beteiligten Truppen. Bei all dem muss ich eines klarstellen. All diese Anmerkungen von mir beruhen auf der Sichtweise, wie die Wirklichkeit auf das tabletop umgesetzt wird. Das ist jedoch ganz sicher nicht immer möglich, bzw. wenn man es machen würde, würde entweder ein hochkompliziertes und/oder ein sehr schlecht ausbalanziertes System entstehen. Dessen bin ich mir durchaus bewusst.
@@trekanbelluvitsh die Gefechtssituation verursacht die Friktion...und das gilt auch für WW2 oder Modern Warfare. Du agierst immer in einem Umfeld unvollständiger Information...klar ist eine gut gedrillte und mit Auftrag geführte Truppe flexibler in der Gefechtsführung aber die lokale Führungskraft wird immer versuchen sich Zeit zu nehmen einen Überblick zu verschaffen und deswegen auch mal abwarten und nicht wie auf dem Paradeplatz agieren...der Raum für Friktion ist auf dem modernen Schlachtfeld nicht kleiner geworden sondern tendenziell ehr größer weil gerade der Kampf der verbundenen Waffen mehr Störfaktoren mit sich bringt... Und ob ich das im Spiel über eine Limitierung der Befehle oder einen Aktivierungswurf der jeweiligen Einheit darstelle, ist Entscheidung des Designers. Es gibt auch Systeme, die mit Stressmarkern für Befehlshaber agieren und wenn er dann seinen Stresstest nicht mehr besteht, diese keine Aktivierungen mehr durchführen können...
Bei all meinem Battlegroup Bashing habe ich ganz vergessen etwas zu erwähnen, was mir an Battlegroup gut gefällt: Der Aufklärungswurf. Denn er bringt - in Gedanken - Dynamik in das Spiel. Da es ein rundenbasiertes Spiel ist wirkt es, wie jedes rundenbasierte Spiel, ein wenig statisch. Aber auch wenn die Minis auf dem Tisch stehen, simulieren sie ja Soldaten, Fahrzeuge die sich bewegen. Und die sind - ein Zug soll ja immer eine gewisse Zeit simulieren - nicht immer gleich gut sichtbar. Natürlich hätte man den Aufklärungswurf noch detaillierter machen können. Ich fände das gut. Aber mir ist auch klar, dass eine zu detaillierte Darstellung den Spielfluss stört, den ein gutes Spiel unbedingt haben muss. Darum sind an bestimmten Punkten Verallgemeinerungen nötig. Immerhin ist es ein Spiel.
Sehr gute Folge, war mal lustig :D Für mich is es eindeutig 40k, einfach eins der schlechtesten Regelsysteme, es wird oft nur gespielt weil jede*r es spielt, natürlich ne menge Fluff aber sobald man fluffy spielen will geht man unter etc... Preispolitik, Codexpolitik etc. sogar mal außen vor ^^ Infinity bin ich nie mit warm geworden, aber da hatte ich auch ein Intro wo einer nen riesen jack einfach 6 mal rankommen hat lassen mit cheerleadern und er im Gegenfeuer von mir einfach auch noch alles gekillt hat. Und Warhammer Fantasy gabs auch viele Versuche, aber mit einer nicht-aktuellen Armee damals (Waldelfen) und komischen Magiern und Charaktermodell-blobs wars auch einfach nix für mich. Aber darum hat sich ja GW gekümmert :P
Und Legion hatte ich ähnliche Resentiments, jetzt find ichs aber klasse. Es macht einfach Spaß, ist halb vorhersehbar mit bisschen randomness, dauert nur leider (noch?) wahnsinnig lange. Da krieg ich ja 4 Deadzone matches rein :D
Hm... weil jeder 40k spielt... hm... warum spielt denn jeder 40k... weils jeder spielt? Lack gesoffen? 😁 Wenn 40k soooo schlecht ist... würde es niemand spielen... Ist ja ok wenn du 40k nicht knülle findest... aber zu behaupten das es so viele Fans hat weil... es jeder spielt ist einfach nur lächerlich... Naja.. zum Glück ist die Comunity dermaßen riesig das wir leicht auf dich verzichten können... gibt halt überall Randgruppen.. 😁
Ich muss eine kleine Lanze für Kugelhagel brechen. Es ist, was die Truppenstärke angeht, eben für Vorhut-, Nachhutgefechte, getrennt operierende Truppen (damals: Freikorps) und wo nur weniger Truppen engagiert waren. Es gab ja bei weitem nicht nur die großen Schlachten. (Es kann natürlich auch den Teil einer Schlacht darstellen.) Aber vor allem sind weniger Truppen natürlich anfängerfreundlich. Und dafür sind auch die Ähnlichkeiten zu anderen Systemen gut. Nicht zuletzt ist es, was den Brandy angeht, natürlich auch ein BP-Light für diejenigen, die die Unzulänglichkeiten und die Größe des Systems in Hinsicht auf die Gemütlichkeit stört. Aber ja, es hat seinen speziellen Zweck und so einige Eigenheiten und ich kann die Auswahl nachvollziehen. Aber ich sehe es eben als ein tolles Kapitel in Hinsicht auf die Erleichterung des Einstiegs ins Hobby.
Tja. Lustigerweise bietet Kugelhagel genau das was Black Powder hier nicht bietet. Ich mag das System auch eben weil kleine Scharmützel ebenso wie Grösse Schlachten gespielt werden können. Und die Kartenaktivierung ist echt klasse
Es hat auch absolut seine Berechtigung und es ist definitiv gerade in Deutschland eine wirklich tolle Möglichkeit in das Setting reinzukommen. Also bitte nicht fasch verstehen! :-)
Oh Jungs... Ich bin ja sooo einer Meinung mit euch was vor allem FoW V4 im Gegensatz zu V3 anbelangt, Warmachine, usw. und bei so einigen Spielen die ihr auflistet ja auch. Zudem hatte ich ja doch das ein, oder andere Spiel noch im Kopf welches ich mir zugelegt hätte, aber Gott sei Dank habe ich rechtzeitig diesen Beitrag von euch gesehen! ;-)
Ich glaube ihr - Tabletop Basement - habt mir gerade klar gemacht warum ich nicht WW2 Bzw Historische Spiele zocke. Ein Spiel das sich nicht verändert, möglichst keine Erweiterungen haben soll (greife hier AoS und Legion auf) , das ist spätestens nach nem halben Jahr in der Bucht bei mir. Weil nach dem 25. mal die gleiche Liste spielen, kann ich ja nur auf ne andere Armee gehen, aber auch die ist irgendwann durch. Ohne neue Reize wär das komplett langweilig. Zu GW im allgemeinen: Die andauernden Regeländerungen und neuen Erweiterungen sind in meinen Augen einer der Gründe warum GW seit 20? Jahren vorne weg geht und ordentlich Geld verdient. Denn machen wir uns nichts vor, am Ende des Monats muss jede Firma Geld verdient haben. Auch die Perrys werden nicht Minis gießen, nur weil sie Spaß dran haben, die wollen auch ihre Familien ernähren... Mir ist natürlich bewusst, dass GW ne andere Größe ist, aber das kommt ja auch durch ihre Firmenstrategie. Da frage ich mich jetzt ein Spiel, dass stetig unverändert bleibt, keine Erweiterungen bekommen soll, wie will man damit auf Dauer Geld verdienen und eine Firma damit am Laufen halten? Bestes Beispiel bei uns: Beyond the Gates of Antares. Geiles Game, aber nachdem zum 5. oder 6. mal die fast unveränderte Mini mit ner anderen Waffe kam , hat jeder im Club bei uns die Lust drauf verloren und dabei hatte es im ersten Moment die Chance GW Paroli zu bieten, da es was komplett eigenständiges war
das wesentliche Problem an GW (vorallem 40k) ist das einem diese Rüstungsspirale aufgezwungen wird (da liegt der Erfolg von GW)...geht man die meta nicht mit und bleibt am Ball, kann man eigentlich nichts reißen...und jedes Spiel verlieren nur weil man im pay to win rennen hinterher hinkt, macht nur zu einem gewissen Grad Spaß...es ist eben alles eine Frage von Geld, Zeit und Möglichkeiten... Historische Systeme sind halt stark in Szenerien und narrativen Spielen...und ich kann die gleichen historischen Figuren auch in verschiedenen Systemen verwenden und hab dadurch meine Abwechslung...
Um Antares ist es wirklich schade. Aber ich glaube du hast das mit den historischen TT`s falsch verstanden. Natürlich gibt es da bei Vielen auch Erweiterungen, spezielle Kampagnenbücher, neue Listen und Co. Aber es wird dir nicht ständig das gesamte System durcheinandergewirbelt. ;-) Was GW angeht: Unternehmerisch betrachtet machen die ne Menge richtig. Keine Frage! Man muss es als Spieler aber nicht gutheißen :-)
Gut ich bin Bier und Brezler, da spielt man worauf man Lust hat und welche Modelle einem gefallen. Deshalb verliere ich aber nicht automatisch jedes Spiel, ok meine Mitspieler sind auch keine Metaspieler. Deswegen hat sich für mich nicht so viel geändert. Die Grundregeln sind eigentlich gleich, Meta interessiert wenig, Hauptsache man hat Spaß. Grundlegend ist jetzt AoS für mich auch nicht so verändert. Ok Missionen sind da, Battalions (Gabs aber vorher auch) dann Endloszauber, aber das ist Beiwerk. Jedenfalls kommt es mir nicht so vor, wie Sascha das beschreibt mit „Durchwirbeln des ganzen Systems“ , das Gefühl hab ich eher bei 40k als AoS. Von der Liste hatte ich bei TB aber vorher AoS erwartet. Der Titel ist unglücklich, war aber nicht so, dass man sich jetzt „damit keine Freunde macht“. War ja eher eine persönliche Vorliebenliste.
Danke, ich bin mit Battlegroup und Chain of Command sehr zufrieden. Sollte sich irgendwann mal die Gelegenheit ergeben, werd ich es aber bestimmt mal testen.
Ich habe mit hello kitty tabletop aufgehört, falls jemand die Miniaturen kaufen will ich habe sie zu verkaufen und ich bin jetzt schon fertig mit dem. Die Platte ist ein wenig besser geworden aber es gibt ja auch keine Ahnung darüber.
Black Powder kommt bei euch ja nicht gut weg. Was gibts denn für Alternativen, in der Nap Epoche. Blücher wurde genannt, und sonst? Gibts übrigens deutsche Übersetzungen solcher Systeme, die ihr kenne oder empfehlen würdet? Bin ANfänger, muss ich gerade dazu sagen.
Also ich (Sascha) finde Black Powder super, spielt sich schön Bier & Brezelig. Thomas mag da gerne noch mehr ins Detail gehen. Black Powder gibt es auf jeden Fall in deutsch und ist gerade für Einsteiger gut.
Wisst ihr was ein Teil des Problems ist? Das Internet, ja klar gab es auch früher schon Errata aber die Frequenz ist deutlich höher geworden, weil man die Spieler auch just in time erreicht. Früher bin ich alle paar Wochen man in den GW gegangen, heute würde ich wahrscheinlich direkt eine Pushbenachrichtigung bekommen, wenn der weiße Zwerg einen Schnupfen hat.
Hallo liebes TB Team. Habe den Beitrag leider erst heute gesehen. Ich kann eure Meinung nur teilen. Ich persönlich habe diesen "Hochglanz-Firmen" wie GW, Warlord und Battlefront mittlerweile den Rücken gekehrt. Ich habe immer mehr das Gefühl bei denen, dass es nur noch darum geht, Geld im großen Stil zu machen. Natürlich sollen sie auch Geld an uns verdienen aber das findet meiner Meinung nach mittlerweile in einer Dreistigkeit statt, dass man echt nur mit dem Kopf schütteln kann. Dazu ständige Regel- und Armeelistenanpassungen, die gefühlt im 24h Takt stattfinden. Ich unterstütze da mittlerweile eher Too Fat Lardies (Chain Of Command, What A Tanker) oder Plastic Soldier (Battlegroup) und freue mich, dass die bei euch auch großen Anklang gefunden haben. :) Ansonsten macht weiter so und ja.....ich suche auch noch jemanden, der mich von Star Wars Legion überzeugt. FFG ist meiner Meinung nach auch so eine Firma die man mit vorsicht betrachten sollte. Die lassen Systeme auch mal ganz schnell fallen anstatt sie zu verbessern. Tide Of Iron fällt mir da ein. Gruß Wolli
Hallo und vielen Dank für dein Feedback! Wobei wir Warlord Games tatsächlich noch etwas anders betrachten ;-) Aber das ist und bleibt ja auch immer Geschmackssache!
Herr der Ringe wird gar nicht so wenig gespielt wie du denkst. Es gibt in Deutschland eine super Tuniercommunity und das Spiel an sich macht auch mega viel Spaß. Falls du es nicht kennst: Schau mal bei Facebook in der Mittelerde Tabletop Community vorbei. :)
Endlich mal Meinungscontent. Der ist viel spannender als das tausendste Tutorial und berührt ja den eigentlichen Kernbereich - das Spielen. Hier sollte viel mehr Kontroverses diskutiert werden, denn nur so können sich Meinungen auch bilden. Kommt leider viel zu kurz!
Hallo und vielen Dank für dein Feedback, auch wenn wir uns noch nicht so sicher sind, dass du das so meinst. Nicht falsch verstehen, aber das hören wir so direkt zum ersten Mal. Wenn dem so ist, dann darfst du dich freuen, dass wir unsere Reihe fortführen werden - so lange wir Lust drauf haben :-)
@@Tabletopbasement kontroverses diskutieren macht nicht zwangsläufig Sinn und oftmals lockt das eine Klientel an, die alles zerredet und kaputtkritisiert. Das ist eine extrem destruktive Kultur, die man vom Gaming kennt oder aus der Meinungsyoutuberszene. Versucht lieber nicht in KuchenTVs Fußstapfen zu treten.
Also ich war damals ein großer kartensammler jeder Art und immer schon ein PotC Fan und bin so zwangsläufig auf Pirate CSG gekommen. Was ich im 1vs1 scheiße fande aber es in einem 3er Match mir richtig Spaß machte, so hab ich zum Table Top Hobby gefunden, ich habe sehr viele gespielt und muss sagen das Warhammer Fantasy, SW Legion und Godtear mir am meisten Spaß gemacht haben. Ungeschlagene Platz 1 ist aber Asoiaf!! Bestes spiel überhaupt. Mein Hass spiel ist Harry Potter Mininaturen spiel, auch wenn die Kämpfe zwischen starken Zauberern zwar Spaß machen ist das Spielsystem für n Arsch!
Da ich von den anderen Regelwerken keine Ahnung habe, muss ich euch bei Black Powder und Kugelhagel vollkommen zustimmen. Diese Massen an Würfel finde ich echt störend. Ich habe mehrfach versucht bei Pike & Shot reinzukommen (ist ja BP in Grün) aber ich konnte mit dem System einfach nichts anfangen. Das Beste am System sind die Illustrationen in den Büchern. Kugelhagel fand ich für ein Beer&Brezel-Spiel zu kompliziert. Es orientiert sich halt sehr stark an BP in einem Mix mit anderen Systemen, die schon am Markt sind. Nur Koalitionskriege fand ich noch unbegreiflicher, dass das Spaß machen soll. Das Beste an Kugelhagel ist für mich wie liebevoll Martin Feller das System vorstellt - auch bei euch im Kanal. Finde ich auch total nachvollziehbar, dass das Spiel hierzulande ne Fanbase hat. Scharmützel sind natürlich in der Napoleonischen Zeit denkbar. Wie eigentlich in jeder anderen. Für 2-3 Einheiten pro Seite würde ich aber eher ein Skirmishregelwerk verwenden. Gibt ja auch genug davon am Markt.
Hallöle, ich guck ja eher sporadisch solche Videos aber da ihr ganz symphytisch seid, schreibe ich auch gerne mal ein paar Worte. Ich hätte es geil gefunden, wenn ihr in der Zeitleiste angegeben hättet bis wann ein Abschnitt geht. Da ich Blackpowder und Kugelhagel nicht spiele hätte ich das gerne übersprungen. Ich finde es lustig, dass AOS in der Liste steht und 40k nicht. Ja bei AOS gibt es das Generals Handbook, wie bei 40k das jährliche Punkte-Update wo man immer wieder das Vorjahr revidiert und es wohl nie zu passen scheint ( Stichwort:" sich mit den Regeln Zeit lassen"). Aber 40k hat so viele Bücher, dass man garantiert nie nach den aktuellen Regeln spielt. Spaces Marine hatten in der 8ten Edition 2 Standard Codizes + 6 Supplemets + 4 eigenständige Codizes + Psychic Awakening + Vigilus kämpft + Errata + WD ..... Ansonsten finde ich SW: Legion auf einem Casual Level ganz schön zu spielen , die Modelle sind toll und die Regeln recht einfach. Tunierspiele die ich gesehen habe fand ich total scheisse. Mei größtes Problem war am Anfang, dass die Fraktionen immer symmetrisch neue Püppchen bekommen haben.
Hallöle, danke für dein Feedback. Ja an dem Thema Zeitstempel müssen wir noch arbeiten. ab und an macht es Sinn :-) 40K muss bei Sascha gar nicht auf die Liste. Das ist tatsächlich schon allgemein bekannt, dass er sich damit seeeehr schwer tut. Aber Thomas verfolgt das System hin und wieder. Es wird auch demnächst mal was dazu geben, allerdings auf unsere TB Art :-)
I can't just skip this :) Can't really get all you're saying, but what's exactly wrong with FoW v4? I do agree that the way the system were released (starting in Africa only) and those unit cards + broken army builder to support their sales are stupid things. But it has no relation to the rule system itself. It's arcadish though fast playset to run massive battles. Anything you don't like about the rules themselves? :)
Ach wie gut, das ich nur Male und Basteln tue sowie Dioramen mache. Das zocken hab ich bis auf Killteam an Acta gelegt. Wenn Infinity Kunststoff Modelle hätte, würde ich mir da was holen.
@@TheGermy23685 die zweite Edition 40k kam sehr viel früher als Boltaction raus. Ich denke es liegt daran das an beiden Regelsystemen die gleichen Leute gearbeitet haben
@@lenoxbig4471 zweite Edit 40k dachte ich du meinst die 8. Edit. Die 2017 raus kam. Die hat sich für mich wie die 2. Edit boltaction von 2016 angefühlt.
@@Oldschool-RPG napoleonisch oder acw find ich beides gut. 28mm würde ich sagen. Bis her hab ich nur Kugelhagel gespielt und bin damit auch ganz zufrieden. Aber sich mal ein bisschen umzusehen kann ja nicht schaden 😊
Meine absolute Hassysteme: diese ganzen “kleinen“ GW Dinger. Da kommt ne fette Box die man nur für 5minuten bekommt, 2-3 Neuerungen, ne zweite Box die aber ohne die erste nicht viel Sinn macht und trotzdem schneller Vergriffen ist als man GW fluchen kann. Ich merk mir schon nicht mal mehr die Namen. Dann hasse ich mittlerweile Kickstarter only Systeme. Tja, vor zwei Jahren nicht gebacked, dann kannste heute nicht mitspielen. Gut nur, dass die aus genau dem Grund dann eh kaum einer spielt. AoS - jup, das kann weg Mage Knight 2.0 - der blanke Horror obwohl einige notwendige Besserungen dabei waren
Bolt Action mag ich Persönlich auch nicht. Ich bin jetzt ein Fan geworden von neuen Muskets & Tomahawks. Ein sehr gutes speil wie ich finde auch die Initiative :-)
@@Tabletopbasement Die neue Edition (ähnlich wie Saga aufgemacht mit Extra Epochen Buch. Hat die Initiative Interessant geändert. Indem du dir auch passieren kann das du eine Karte des Gegners Ausspielen musst, er so Aktivieren kann, und du dafür Kommandopunkte bekommst.
Ich sag mal "Star Wars Legion" - einfach weil ich will dass ihr das spielt :-) AOS spricht mich auch gar nicht an vom Setting, aber die Regeln kenn ich ehrlich gesagt nicht. Zu den genannten Rick Priestley Systemem: Ja, die sind so designed "an excuse to throw some dice, move some miniatures and have some fun". Die haben gar nicht den Anspruch historisch zu sein. Zu Napoleonics: Da kann ich Saschas Sicht nicht so teilen das alle Einheiten gleich sind - da gibts viele unterschiedlich einzusetzende Einheiten mit stark ausgeprägten Stärken / Schwächen die richtig zu kombinieren sind. Auch Bewegung und Formationen spielen eine große Rolle... Also grundsätzlich schwer interessant. Das "perfekte Napoleonics Regelwerk" kenn ich aber auch nicht :-) BTW: Skirmishes waren eigentlich zu allen Epochen die häufigeren Kämpfe also die großen Schlachten.
Jajajajaja, wir werden es auch nochmal spielen! Ich glaube da kommen wir jetzt nicht mehr drumherum. Und wer weiß , vielleicht ist wie im wahren Leben der zweite "erste Eindruck" sogar richtig gut :-)
Flames of War war echt ein mega tolles Spiel mit V3 . Tolle Turniere tolle Community und dann mit V4 war plötzlich alles weg. Sehr sehr schade. Hatte es damals auch sehr intensiv gespielt
Super spannend, in meinem Spielclub haben wir erst mit FoW 4 angefangen. Uns hat alle damals das riesige Regelwerk abgeschreckt. Wir müssen aber auch sagen das uns all die vielen Bücher und Fraktionen und Zeitpunkte des Krieges die es mal gab irgendwie fehlen. Kann dich da voll verstehen.
@Osome Painting - das ist wirklich spannend. Wahrscheinlich ist das alles auch kaum ein Thema, wenn man das Alte nicht kennt. Dann lernt man es ja in der bestehenden Variante kennen und das ist ok. - oder auch nicht :-)
Also fow 4 wurde ja an,Hand von team yenkee getestet ich finde es hat vor und nachteile Vorteile sind eine sehr hohe Verfügbarkeit bei Händlern dazu ist die Spieler Anzahl auch im Raum Hannover sehr gross fow 4 ist deutlich ausgedünnt worden von den Einheiten zusatz zb staff teams was aber schön ist sind die Karten grade für alt Bestände ohne Probleme nutzbar aktuell sind viele Schauplätze auch wieder da kla braucht es einfach Geduld grade für Anfänger ist fow 4 deutlich besser als battelgroup da battelgroup nicht mal starter Boxen hat und nicht mal alle Modelle wie sanis Funker etc im Angebot hat fow 4 ist ein alles ist drin sytem wo bei ich es am schönsten finde wen die beiden Systeme am besten neben einander laufen da battelgroup ohne battelfront fast nicht auskommt was die modellvielfalt und Verfügbarkeit hat
Viel Liebe und Zustimmung von mir für eure Liste. Fast: SW Legion finde ich durchaus recht tauglich, auch wenn ich da einige Schwächen sehe. FoW fand ich schon immer dämlich. Über Black Powder und Co denke ich ziemlich das gleiche wie ihr. Zielgruppe sind alte britische Wargamer mit riesigen Spieltischen und Miniaturensammlungen 😁
40k würde/werden ich wohl nie mehr spielen, aber ein tabletop zu hassen ist schon schwierig, man trennt sich ja einfach davon und kann es dann vergessen. Gulid Ball wurde vom SFG eingestellt, aber es wird wohl wie bei warhammer fantasy enden, Es ist frei und einige Spieler kümern sich um die Aktualisierungen.
Flames of war V4 ist super. Ich mag den Spielfluss und das es aracdig ist, ich will spielen und basteln und kein Regelwerk studieren. Die Bücher von V4 sind richtig schick, lesen sich gut, sehen gut aus. Stellt man sich gern ins Regal. Zu den Listen (bin Sovietspieler hauptsächlich midwar) da gibt's ne große Vielfalt und Abwechslung, vorallem auch vom Spielablauf her. Auch das sie nur realeasen was es als Plastik gibt finde ich logisch. Mir gefallen die neuen Plastikmodelle sehr gut, besser als das alte Resin. Vorsicht triger Warnungen Mir gefällt's besser als V3 Ich denke sie versuchen mit V4 Einsteigerfreundlich zu werden und ich vermute dass das auf Lange Sicht die Spieleranzahl deutlich erhöht. Hardcore WW2 System gibt's echt genug.
Hallo und danke für Deine Meinung! Du hast sicher recht, wenn man mit v4 neu einsteigt, ist das sicher sehr Einsteigerfreundlich. Für mich als FoW - Veteran war es nichts, aber das liegt - wie im Video gesagt - zu größten Teilen an der Releasepolitik, die dort gefahren wurde.
@@Oldschool-RPG Ich bin etwas jünger und steh auf diese RUclips Top 5 Formate. Geschämcker sind halt verschiedenen, ZUM GLÜCK! V3 zu V4, wenn man Wehrmacht late War (Berlin 45zb) gespielt hat trifft einen das viel mehr, als ne Soviet Spieler midwar. T34,Kv1, T70,Zis3,Katyhusa, Su152, Mörser, ppsh Horden alles da
Jetzt hätte ich gerne noch gewusst, welche tabletop-Systeme ihr gut findet. Wo ich zustimme ist Black Powder. Auch wenn ich bei Waterloo Replayed in Glasgow dabei war - da war mir das Spielsystem egal - finde ich das ganze System grottig.
Ich spiele Titanicus zusammen mit 4 anderen im Club und finde das System super. Wir kombinieren es mit Horus Heresy im Kampagnen Modus und da macht es unglaublich viel spaß und sorgt für sehr spannende Narrative. Aus wh40k bin ich seit release der 8. Edi raus. Ich habe die 9.Edi, 2 Spiele lang getestet und kann weiterhin nichts damit anfangen. Die Horus Heresy mit dem vebresserten 7.Edi Ruleset ist für mich hingegen ganz fantastisch.
Ich finde eure Meinungen interessant und auch nachvollziehbar. Bei Flames of War geht es mir aber anders. Ich habe mit V2 angefangen und habe V3 gerne gespielt, aber V4 läuft insgesamt runder und flüssiger. Das mit den fehlenden Listen ist in der Tat schade und sie haben das mit den Karten nur so halbwegs kompensiert, aber mir macht V4 am Ende sogar mehr Spaß. Klar, ein zwei Sachen hätten nicht gestreamlined werden müssen, aber insgesamt passt es und ich finde es gut.
For me it's Sharp Practice (2). I want to like it so much, but the games I've played so far were all bluh. They felt like a slog and like nothing was actually happening on the table.
Super Video nur das ich es mit STAR WARS Legion nicht verstehen kann. Was ich nicht spielen würde ist AoS wobei ich Warhammer Fantasy super fand. Dazu mag ich noch Herr der Ringe und der Hobbit. Mehr kann ich dazu nicht sagen hab andere Systeme nicht gespielt. Weiter so und schönes Wochenende euch allen.
Moin zusammen. Bin durch Zufall auf eure Videos gestoßen, versetzt mich zurück in meine Jugend, mein Bruder und ich haben Battle Tech und anderes gespielt. Jetzt basteln wir ein Zimmerbodenspiel für unsere Bengels als AntiCoronalangeweilemassnahme😁 für Ihre Spielzeug Armeen, da hab ich mir einige Sachen bei euch angeschaut. Was haltet ihr den von Crossfire von Arty Confliffe. Schon mächtig angestaubt das Spiel (wann kam das raus, 90er?), aber von der Spielmechanik doch was anderes (zumindest damals). Kenne kein anderes Spiel wo "taktische" Fehler so schnell bestraft wurden. Bleibt gesund. Und wenn das so weitergeht Bau ich meine Mancave noch in ein Spielzimmer um...obwohl die Zeit hab ich dann doch nicht.
Hallo zusammen,ich finde interessant und gut was ihr da sagt. Es gibt auch Spielsysteme fast unbekannt,und ich glaube die können mehr bringen und Spaß machen als andere bekannten Systemen.
Weil Warmachine hier erwähnt wurde - das spielen bei uns (knapp 500.000 Einwohner, noch knapp 40 Leute).xD Ansonsten finde ich 40k wirklich lame. Für anderen erwähnten Spiele hab ich nie real getestet. :)
Wow okay, das hört man wirklich nur noch selten. Vor 8-10 Jahren gabs hier auch mal eine wirklich starke Community. Davon existiert gefühlt nichts mehr.
Wir haben allgemein eine große Community in der Gegend (4 Clubs in der Stadt), kommt vermutlich daher. Wir haben sogar eine größere Anzahl an Deadzone-Spielern hier, was im deutschen Sprachraum noch selten ist. Einzig AoS ist bei uns unterrepräsentiert.^^'
Vorweg, um Missverständnissen vorzubeugen: Euer Kanal ist wirklich richtig top, und ich habe bisher viel mitnehmen können rund ums Hobby. Absolutes Pflichtabo. Finde das Video ehrlich gesagt ziemlich mies. Ist schwer genug junge Leute für unser Hobby zu begeistern. Und jetzt neue Spieler, die gerade ihr Taschengeld für den Einstieg in ein Spielsystem ausgegeben haben so zu demotivieren und ihr Game zu demontieren...
Äh... was hindert denn die Leute nun daran es nicht trotzdem zu spielen? Es wurde ja nichts "demontiert", sondern sie haben ihre persönliche Meinung geäußert. Und sie sagen auch, dass die Leute sich melden sollen, die ihre Meinung ändern wollen.
@@BerlinViking 5 Systeme die wir hassen, Finger in den Mund, Daumen runter, Age of Sigmar. Ist halt genau das, was mir immer wieder junge Leute (12-18) erzählen. Die sparen sich zu zweit nen Starter Set zusammen, Kleber, Farben pipapo. Investieren ihre Zeit darein, wollen den nächsten Schritt gehen, und kriegen dann gesagt: Dein Game ist Mist, Warhammer Fantasy, als dein Urgroßvater noch zur Schule ging, das war echt top. AoS ist sch.. usw. Das passiert nicht nur mit Spielsystemen, selbe destruktive Kritik bei Miniaturen: Junge, geschätzt 14 oder 15, random Spieleladen, hat zum Geburtstag nen Tank geschenkt bekommen, will paar Farben, Tips, Motivation, und kriegt zu hören: Fraktion ist Mist, Modell kann nichts pipapo. Euer Kanal ist super, finde die Aufmachung und den Inhalt des Videos einfach uncool.
Ich kann es nicht verstehen warum du so missmutig bist gegen das Video. Jeder hat seine Lieblinge und Hasssysteme, ich weiß auch nicht warum sich einer der z.B. STAR WARS liebt und es gerne mal spielen will nicht versuchen sollte. Es ist ihre Meinung und das wars. Ich z.B. Liebe STAR WARS Legion und ich werde es auch weiter spielen. So das war mein Senf dazu und jetzt ein schönes Wochenende euch allen.
Setzt voraus, dass diese Neueinsteiger überhaupt erstmal eines der genannten Systeme spielen, oder? 🤔 Da 40k gar nicht auf der Liste stand, ist das ja eher unwahrscheinlich. 😁
Stimme H LH in teilen zu. Sascha ist noch recht neutral, bloß Thomas ist schon recht hart in seiner Ausdrucksweise. Das kann man dann auch schon als "demontieren" eines Games verstehen.
Echten Hass verspüre ich jetzt nicht für irgendwelche Systeme... 40k ist mir seit 10 Jahren ziemlich egal weil es mich auf keiner Ebene mehr anspricht... Das Regelwerk von Classic Battletech mag ich mittlerweile auch nicht mehr weil es mir zu sehr auf technische Details Wert legt und Sachen wie Moral, Reaktionen, Unterdrückungsfeuer etc sind außenvor... Mittelalter-Fantasy und WW2 finde ich als Settings ehr uninteressant Errata/Living Rulebooks finde eigentlich nicht so schlecht (kaufe recht viel bei wargamevault.com, die bieten diesen Service) weil man sich nicht jahrelang mit irgendwelchen unklaren/kaputten Regeln herumschlagen muss. Problematisch finde ich ehr die Zerfaserung der normalen Regeln über diverse Publikationen und auch ein frühes (und umfangreiche) Errata kurz nach Erscheinen eines Regelwerks, ist für mich allerdings auch ein Mangel durch den Hersteller...
@@SuperGonzo1981 klar mein Hauptaugenmerk liegt auf historischem Tabletops in Post WW2 Setting bis in die Jetztzeit und Near Future (what if)...Scifi Setting wie Infinity und Battletech mit Alpha Strike Regeln finde ich auch gut...
Spielsysteme wo per Power benötigt wird - das wäre doch ein Titel für ein neues Video :) Da fällt mir spontan dazu ein: Dropzone Commander - ein wirklich gutes und erfrischendes missionsbasiertes Spiel aber große Probleme beim Publisher.
Euer Bericht gefällt mir, zumal klar ist, dass es sich um eine rein subjektive Meinung Eurerseits handelt. Ich mag Legion, Black Powder und auch Kugelhagel. Infinity spiele ich auch😅 Also, Volltreffer! Bei Infinity gefällt mir die „Landschaft“ auch null. Das hat was von Tabletoppen in einem Kühlschrank, nur in Bunt, dennoch gefallen mir die Minis gut. Das Synergiegemurkse ist nicht so schlimm, wenn man z.B. Ariadna spielt. Zu Bolt Action kann ich nur sagen, dass ich es in 15mm spiele, da habe ich nicht so das Gefühl, dass die Waffen nur Luftgewehrreichweite haben. Legion hat mit X-Wing nicht viel gemeinsam, da gehe ich mal davon aus, dass Ihr bisher lediglich das Einsteigerspiel gezockt habt, denn da ähnelt es dann X-Wing😁 Bei den Eratas gebe ich Euch absolut recht, die nerven mich auch. Das ist auch der Grund, aus dem ich ausschließlich im Freundeskreis spiele, in dem wir diesen Eratawahnsinn nicht mitmachen. Habt in Euren Berichten bitte weiter eine eigene Meinung und weiter so👍 Richtiger Mist ist übrigens Team Yankee, spielt das mal😜
Ja, es ist eine rein subjektive Liste. Das sollte auch hoffentlich jeder so verstanden haben. Ja, bei SWL haben wir - natürlich als absolute Neueinsteiger - das Einsteigerspiel gezockt. Und ja, es fühlte sich an wie X-Wing. Und das war für uns damals das Aus. Aber wir sind ja bereit uns überzeugen zu lassen ;-)
Also bei vielen Dingen stoße ich total mit euch ins selbe Horn - und gerade Dinge wie z.B. AoS oder SWLegion die sehr beliebt sind, konnten mich nie wirklich abholen - Aber mal eine ganz unbeliebte Meinung: Warhammer 40 - Ich liebe und hasse es. Leider ist 40k seit... naja, eigentlich immer - nicht in der Lage ein wirklich kompetitiv Niveau zu erreichen. Mit jeder neuen Edition beginnt der elende Kreislauf vom neuen: Regelbuch kommt mit großem Tamtam in die Läden und die ersten 2-3 Kodizes kommen auch "recht bald" danach. (Mehrere Monate später ist nicht wirklich "recht bald") Und dann werden die darauffolgenden Kodizes angekündigt. - sogar recht cool auf der Community-Seite mit Video-Teasern usw. ... und dann beginnt das Warten. - Mal wieder. Denn erfahrungsgemäß macht es wenig Sinn mit einem Kodex aus der letzten Edition gegen den/die brandneuen Kodizes anzutreten. Man ist einfach immer im Nachteil, und der Spass bleibt schnell - auch bei Bier&Brezel-Spielen- auf der Strecke und man einigt sich auf ein nettes Re-match wenn "der/die anderen Kodizes auch in der aktuellen Version angekommen ist/sind". (Was gut und gern mal wieder ein Jahr dauern kann). Auch die Verkaufspolitik seitens GW kann ich nur bedingt nachvollziehen: "Wenn momentan nur Armee X, Y und Z wirklich spielbar sind, dann werden sich die Kunden bestimmt in der Wartezeit eben eine davon zulegen, wenn diese eben nur andere Armee haben, dessen neuer Kodex noch 6 monate in der Mache ist." - Ich kenne ehrlich gesagt niemanden der das so macht. :/ Und darum finde ich Warhammer40k zwar grundlegend sehr spaßig (Und ich trage für immer die Fan-Brille) - es ist aber aufgrund der oben genannten Gründe einfach kein wirklich gutes Spielsystem- Da sind andere Systeme einfach sinnvoller geregelt.
Danke für dein ausführliches Feedback. Diese Hassliebe können wahrscheinlich viele aus unseren Reihen sehr gut nachempfinden. Lass dir den Spaß nicht verderben :-)
Da ist Thomas deutlich besser im Thema! Am besten mal auf Discord reinschauen und die Frage dort stellen. Da erreicht sie ihn und auch einige andere aus der Community!
Das kommt sehr auf die Epoche an, da black powder irrwitzigerweise ja die komplette Schwarzpulverzeit abbilden möchte. Meine Favoriten: ACW - Fire & Fury! Napo - Lasalle / Shadow of the Eagles oder Absolute Emperor! SYW - Honours of war. Wenn Du fragen hierzu hast, schreib mich doch gerne mal auf unserem Discord-Server an, den Link findest Du in der Videobeschreibung. :-)
Mittlerweile 40k, vor 2 Jahren erst angefangen und das System nervt mich immer mehr, neuer Kodex raus, völlig drüber, Faq raushauen Repeat, repeat, repeat... Es is so Turniergesteuert das wenn man zuhause offizielle Regeln spielen will einfach nur genervt ist.Der Einstieg ist Bockschwer, man braucht zb bei Space Marines schonmal 3 Bücher, die dann alle 2 Monate gefaqed und Erratiert werden usw undsofort... Mit Age of Sigmar 3.0 angefangen, Figuren sind imo schöner und wir hatten in den ersten 3 Spielen mehr Spaß als bei 15 in 40k, es ist (für uns) zugänglicher, flüssiger zu spielen und einfach besser/verständlicher geschrieben. Mal sehen ob wir uns noch was anderes ansehen wollen, aber erstmal bleibts bei AoS und 40k is auf Eis, schauen was die 10.e bringt.
Erstmal ist das wieder ein tolles Video von euch wie immer 😊👍 Und wenn ich ein Spielsystem überhaupt nicht mag, dann ist es WH40K gleich welche Edition. Ich kann mit keiner was anfangen🤔
@@Tabletopbasement Stimmt, Mit GW hatte ich auch mein Einstieg 😊 und zwar mit HDR eines der Systeme die ich heute noch Spiele. ✌ ich finde auch jedes Spielsystem hat eine Daseinsberechtigung. Wenn es einem nicht gefällt, gibt es auch andere denen es gefällt.
FoW v4 mag ich überhaupt nicht, bin aber trotzdem froh, dass es existiert - ein paar BF Modelle sind nämlich sehr solide und ich brauche die für Battlegroup :D Was ich hasse? Star Wars Legion, aber (oder weil?) ich habe einen Kumpel, der es liebt, und den versuche ich auf euch zu hetzen :P
Interessant und völlig OK, man kann ja nicht alles mögen, ihr hab das gut rübergebracht ohne jemanden auf den Schlips zu treten.( aber Infinity .... schnüff wirklich menno ^^)
Die Regeln sind großartig (behauptet zumindest Sascha), die Figuren sind eher 80er-Jahre kram. Ob da wirklich mal was neues kommt, wo doch das SciFi Genre mit 40K und mittlerweile auch Deadzone bzw. Firefight und allerlei mini-Skirmishern extrem gut besetzt ist, wage ich ehrlich gesagt zu bezweifeln.
14:00 Thomas hat sooooo recht. Die ganze Welt wünscht sich die GW Nebensystheme zurück. Erst Nekromunda (Ok, kam dann auch wirklich raus) aber erst Amaggedon und Kill Team, dann Gorka Morka, wir kriegen Speed Freaks. Oder Mordheim? -> War Cry
Tja, vielleicht ist das einfach unser eigenes Problem... da wird man halt immer etwas nostalgisch und wünscht sich die guten alten Zeiten zurück. Für neuere Tabletopspieler ist das wahrscheinlich kein Thema :-)
Vielleicht habt ihr das eine oder andere schlecht ausgedrückt und so den Hass von manch einem Fan Boy abbekommen. SW:Legion ist für Leute toll die noch keine anderen TT Systeme gespielt haben. Alle anderen werden mit der einen oder anderen Regel Probleme haben. Ich würde diesbezüglich das Angebot vom Diced Denis annehmen. Infinity muss einem halt liegen da es sehr komplex ist. Jetzt mit N4 hoffentlich wieder einfacher zum Einsteigen. Dafür habens aber extra Code One gemacht. Titanicus ist für sich nicht schlecht. Es fehlt aber definitiv der Sprung zu Space Marine und dann zu Epic wie früher. Was ich "Hasse" sind Systeme wie Age of Sigmar und 40k. Man merkt sehr stark das es nur ums Geld geht. Warum stellt man so krass um. WH Fantasy war in der 7. Edition sehr gut. Die Random Elemente in der 8. Haben mir zugesagt. Da könnte man mit Zwergen Mal Elfen Angreifen und nicht wie davor. Elf 5", Zwerg 3" Basis. Charge ne. Nie im Leben. Hab mit 40k zu Beginn der 3. Begonnen. Die war richtig top obwohl es die abgespeckte Variante schon war. Die 2. Soll die beste gewesen sein. 4. Hatte auch nette Elemente. Wie die Zielpriorität zb. Ich nominiere 40k bzw AoS. Was ich in Bezug auf GW leider auch sagen muss ist das es gefühlt wirklich der einzige Hersteller ist der sich um den Nachwuchs bemüht. Was man bei den anderen nicht mitbekommt/sieht. Eher das sie die Leute von GW abfischen wenn diese Mal paar Jahre damit verbracht haben. Da sollten sich viele Hersteller Mal ne Scheibe Abschneiden und auch zum Anfüttern Beginnen. Sonst stagniert die Spielerzahl weiterhin. Aber es gibt bei vielen anderen Ungereimtheiten wenn man welche finden möchte. Es kommt da immer nur auf den persönlichen Geschmack an. Man könnte da als Manko zb auch die Verfügbarkeit bei Dust1947 oder Star Wars bei Asmodee nennen. Als Neueinsteiger eine Katastrophe wenn man auf den Imperialen Sternen Zerstörer 3 Jahre warten muss bis ein Reprint kommt. Bei Dust warte ich auch schon seit Monaten und das ist eigentlich neues Material.
Absolut! Ohne die zweifellos gute Arbeit, die GW insbesondere bei der Neukundengewinnung macht, sähe es in unserem Hobby echt traurig aus. Danke für Deine Meinung!
@@Oldschool-RPG Es müssten einfach mehr Hersteller so etwas Betreiben. Ich durfte die Jungs hinter Verge of War bei der Spiel ,19 kennen lernen. Die probieren auch den Nachwuchs zu unterstützen und Unternehmen in diese Richtung Recht viel. Nur leider auf die Ukraine begrenzt. Da es doch "nur" ein kleiner Betrieb ist
Ein System das ich hasse: X-WING ab Version 2. Ich war begeistert von dem Grundspiel und dann mehr und mehr von dem regelrechten Deckbuilding Aspekt generft... als dann der Cashgrab nach version 2 kamm hatte ich die schnautze voll. Ja alles neu kaufen.... ne läuft nicht AoSigma hmm hab n anti bios dagegen weil ich mochte WhFantasy.
26:56 Karneval, ne Sache die nicht stattfindet... ja wir haben 2020 Wobei es schon lustig ist, dass am 11.11. kein großer Karneval war, aber noch nie so viele Leute am 11.11. in Deutschland eine Maske getragen haben.
Kenne leider nicht alle Systeme, welche ihr nennt, aber bei Infinity, Age of Sigmar und Bolt Action stimme ich euch total zu. Ich würde sie auch nicht vermissen, wenn sie weg wären. Vor allem das viel gelobte Infinity enttäuscht auf ganzer Linie.
Ja und da scheiden sich die Geister bzw. unterscheiden sich einfach die Meinungen. Und das ist ja auch gut so, dass jedes System seine Fans hat. Und für jeden Topf gibts einen Deckel...Manchmal passen auch 2 oder 3... dann wird man zum Hobbyschmetterling ;-)
Whhhhaaaaat!? Infinitiy?!!! Wie kann man das kacke finden? 😂 das beste Spiel von Welt! Das am besten gebalanced Game überhaupt, geile Minis, Mega Regelsystem und Gelände ist ein wichtiger Part des Spiels und dient nicht nur als LOS Blocker Klotz auf dem Tisch sondern man spielt tatsächlich damit. 😁 Nein man darf ja gut finden was man möchte und das ist ja auch das schöne an unserem Hobby das es quasie für jeden was gibt. Cooles Thema und das finde ich echt lustig und mutig. Meine Liste 1. 40K 2. Starwars Legion 3. Dust 47 4. Killteam 5. Team Yankee Legion kann ich euch leider nicht näher bringen aber für Infinitiy komme ich gerne mal vorbei um zu zeigen wie genial das ist! 😂🤙
Legion lade ich euch gerne ein. Das Spiel ist gut, aber nicht genial. Aber gerne zeige n wir es euch hier. Jeden Freitag im Herzen Berlins oder Jederzeit am Rand der Stadt. Ein Schlafsofa gibt es hier auch.
Star wars Legion ist eine. ok kann man spielen. Ich hätte mir bei den Titel einen kleinen Maßstab mit Größeren Armeen gewünscht. Legionen halt. man findet halt Spieler. und es spielt sich ganz ok. aber manche spiel Mechaniken können besser oder feiner sein aber man kann es ganz gut spielen. ich hab 2 armeen aber nicht bemalt :D
Hier, Legion ist cool, ich zeig' es Euch :-D
Tun Sie's!
Wir sind bereit! Wir schnacken mal einen Termin ab ;)
@@Tabletopbasement Dennis bringt auch seine Farben in der Nasspalette mit 😉!
@@mp9676 Ist das so? WOw!
@@mp9676 Denis mit einem n
SW:Legion ist tatsächlich eins meiner Lieblingssysteme, gerade weil es sich sehr anders spielt, ich würde behaupten sehr viel taktischer während zB 40k eher strategisch ist. Du kannst ein 40k spiel in runde 0 verlieren wenn du einen Aufstellungsfehler machst, das passiert bei Legion in viel geringerem Maße. Zudem hat Legion viel weniger downtime, da man abwechselnd aktiviert und es ist um längen mehr auf Missionsspiel ausgelegt und weniger aufs reine vernichten des Gegners.
Na wir werden es uns auf jeden Fall nochmal anschauen. Es haben sich inzwischen 2,3 Leute angeboten. Sobald es wieder möglich ist, werden wir uns da mal austauschen :-)
Mein Top hass Spiel ist Mensch ärger dich nicht und Schach... Immer das gleiche Gelände und die Minis können seit Jahr und Tag nur das gleich... Wo ist das Minenfeld, der Luftschlag oder einfach mal in einem Wald in Deckung gehen. ANSONSTEN SAG ICH NUR SPIEL ALLEN SCH... DER EUCH SPAß MACHT. DENN NUR WER SPIELT HAT SPAß... beste Grüsse vom Hobbybunkerschriesheim
Das Wort zum Samstag! :-) Absolut - jeder soll spielen und vor allem das was er mag. Und wie gut, dass es dabei einfach Unterschiede gibt - wäre sonst ja langweilig.
Ich habe angefangen mit AoS, ganz einfach weil mir die Minis, die Verarbeitung gefällt und ( Gott sei Dank) nicht nix von warhammer Fantasy mitbekommen habe aber ich weiß das die einzelnen Szenarien echt interessant sind. Aber das coolste an dem ganzen Hobby ist glaube ich, die Vielfalt 😎
Unpopuläre Meinung aber Warhammer 40k langweilt mich einfach zu tode. Davon abgesehen habe ich Games Workshop immer noch nicht verziehen, wie sie Warhammer Fantasy behandelt haben. Dadurch konnte Mantic zwar stark expandieren, und Kings of War ist inzwischen mein Hauptsystem, aber der Stachel sitzt immer noch tief und ich habe GW den Rücken gekehrt.
Damit habe ich inzwischen eine Top 5 Liste voll, meine "Hass"systeme (Ich hasse die nicht ich finde die nur nicht interessant) sind sämtliche GW Systeme (Vor allem weil mich der Fluff und die Minis ehrlich gesagt auch nicht mehr abholen, es ist einfach seit 20 Jahren kaum Abwechslung drin)
Achja die Sturm des Chaos Sommerkampagne habe ich ihnen auch nicht verziehen.
Danke für deine Rückmeldung! Der Stachel sitzt noch bei Vielen tief. Aber schön, dass du mit KoW weitermachst! Und hey, auch unsere Meinung ist nicht immer populär ;-)
Mein persönliches Hasssystem habe ich tatsächlich durch Euch kennengelernt.
Nachdem ich von Eurem "5 Spielsysteme die unser Leben verändert haben" angefixt wurde, habe ich gestern nach dem 3. Spiel für mich entschieden dass
Chain of Command für mich absolute Zeitverschwendung ist.
Alles, sogar jede noch so kleine Bewegung ist vom Zufall abhängig und dank der unbegrenzten Reichweite der Waffen kann ich mich gemütlich beim Aufstellen hinter eine gute Deckung positionieren und über das ganze Spielfeld hinweg den Gegner beschießen.
Es reicht ja ihn zu schocken, denn dann kann er sich auch irgendwann nicht mehr bewegen oder schießen weil er genug Abzüge bekommt.
Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube für mich ist Chain of Command wie Bolt Action für Thomas :)
Hey, danke für deine Rückmeldung. Und du bist damit sicher nicht allein. Das zeigt ja, dass es einfach ganz verschiedene Typen von Spielern gibt und da einfach unterschiedliche Interessen bestehen. Aber das macht unsere Welt ja bunter.
@@Tabletopbasement ich schaue mir trotzdem gerne Eure Battlereports zu Chain of Command an. Bei Sascha und Thomas herrscht immer so eine lockere Atmosphäre beim Spielen und das macht einfach Spaß zu zu sehen. Nur als Spieler ist es einfach nicht mein System. Aber dafür habt ihr mich erfolgreich zu Battlegroup bekehrt:)
Amen! ;-) Aber es freut uns, wenn wir dich gut unterhalten :-)
Ich persönlich kann 40k nicht mehr leiden. Diese Flut von mies ausgetesteten Neuerscheinungen...
Absolut !
Ja schade, geht inzwischen ja Einigen so. Aber wir haben ja viiiieeeele Alternativen :-)
Flames of War V4 ist mir spontan beim Titel des Videos sofort auch eingefallen.
Euer Kommentar dazu ist absolut treffend!
V3 war eines meiner Highlights der letzten Jahre.
V4 hab ich komplett aussen vor gelassen.
Wir spielen noch aktiv V3 hier in NRW :)
V3 war echt cool, hab nen Probespiel damit gemacht, mit ne kleine Box zum Einsteg geholt um es auch beim Anmalen zu testen, und ich wollte anfangen es zu spielen und dann kam V4 raus und ich kam an keine Miniaturen... Tja... Jetzt spiel ich nur Star Wars Armada und fange mit Bolt Action an xD
Also Flames of War V4 war eben ein Neustart in eine neue Art des Spieles. V3 war eher statischer und richtig V4 hat mehr den Arcade/Actionstil. Macht aber genauso viel Spaß. Vor allem jetzt mit den neuen Büchern. In jedem sind neue Szenarien drin für viel Abwechslung. Ich denke einfach da Battlefront eine kleine Firma im Tabletopmarkt ist müssen sie lernen und durch Erfahrung wachsen. Und warum wurden so viele Listen aus V3 nicht übernommen? Ganz einfach weil sehr viele kaum bzw gar nicht gespielt wurden
Ich schaue es mir später an, hier mal paar Vorschläge.
-Top gameplay elemente in tabletops.
-Top Figurenhersteller.
-Top lifehacks in der bemalung.
Beste Grüße aus Tirol 🤙
Danke für die Ideen! :-)
Thomas: "Früher war mehr Lametta!" 😁
Spannendes Video, aber es wäre spannend als Kontrastpunkt die Top5 Underdog Systeme zu sehen, die vlt viel mehr Präsenz verdient hätten.
Also was hattet ihr alles?
Infinity, Legion, Bolt Action, Age of Sigmar,
Flames of War, Kugelhagel, Terminator,
Den rest hab ich vergessen :D
(War,achine und Guildball mit honorable mentions)
Ich bin seit vielen Jahre eingefleischter tabletopler. Muss sagen das ich aus den ganzen Warhammer Sachen raus bin, wie ihr sagt, das ständige am Ball bleiben und und . Ne! Es ist und wird mir auch zu teuer. Infinity ist mir auch zu viel Arbeit, ich möchte spielen und nicht nur lesen..
Bolt action liebe ich, da weiß ich selbst nach vielen Monaten des Nichtspielens, wie was funktioniert. Ebenso Herr der Ringe von gw, ein absolutes herrliches und schönes System. Frostgrave ebenfalls. Und Antares spielen wir relativ oft, ebenfalls ein mega gutes System.
Danke für euer Video
Das liest man leider sehr selten: Antares! Großartig, dass ihr es spielt :-)
mein Problem mit Age of Sigmar ist, dass die das Warhammer Fantasy gekillt haben...
Das auch ja, ich persönlich mag halt auch nicht dieses super High Fantasy.
ja da geb ich dir Recht, geht mir genauso AoS is nicht meins ...
Nein, alles habe ich nicht aus deren Lagerbeständen. ;)
Die Community wird größer und ich möchte weiter daran arbeiten. Wenn ihr wollt, kommen ich gerne unter Coronaregeln mal zu euch und wir machen eine "Godengine vs. TBTV" Miniserie. ;)
Klingt nach 'nem Wort, Dizzy!
@@Oldschool-RPG
Komme ich gerne drauf zurück. Kann alles mitbringen.
Tolle Geschichten, in der Vergangeheit schwelgen hat ab und an mal was für sich. Bei einigen Spiele finde ich es echt schade das die nix für euch sind, aber so ist es nunmal. Ich werde zum Beispiel mich noch an Pike and Shoote, Hail Caesar und Black Powder versuchen. Bei FoW wird das auch noch ein Drahtseilakt zwischen 3. und 4. Edition. Hat Spaß gemacht, schönes Wochenende.
Die Systeme haben schon ihren Reiz aber sind wie gesagt wirklich was für ne lockere Runde mit Kumpels, dazu quatschen, trinken, rauchen und nebenbei ein paar Würfel werfen. Aber bin gespannt auf deinen Eindruck.
Interessant. Ich gehe da mit euch da weitgehend konform.
Man darf jetzt aber den guten Herrn Cavatore nicht so stehen lassen, finde ich. Der kam ja jetzt - wohl eher zufällig - nicht so gut weg in eurer Bewertung.
Aber er hat eben auch das überragende Deus Vult für Fireforge Games geschrieben. Ein wirklich schönes Spielsystem. Für den Einstieg vielleicht nicht so klasse, weil es sich so steif liest wie die Einleitung von Winnetou I, aber auf dem Tisch ist es echt ne Wucht.
Was bei mir übrigens die Forderung nach einem Verbot ausgelöst hat, ist die ACW-Erweiterung von Koalitionskrieg. Mal davon abgesehen, dass ich es etwas arg albern finde, wenn man auf Divisionslevel spielt, man eine Feldküche mitnehmen kann, hat die Erweiterung mit dem ACW ungefähr so viel zu tun, wie Braveheart mit dem Schottischen Unabhängigkeitskrieg.
Er hat auch conquest last argument of kings geschrieben...oder mitgewirkt...grad nicht sicher aber ein echt tolles system. Sollte man sich mal angucken
Also wenn ihr mal für Legion eine gute Runde haben wollt meldet euch bei mir :) Dann werde ich euch vom Gegenteil überzeugen :) Würde mich freuen
Machen wir. Wenn dass hohe C vorbei ist, sollten wir uns mal treffen!
@@Oldschool-RPG machen wir so. Schreiben wir vorher und dann komm ich zu euch 😊🍻
@@DeathTrooperWargaming gern!
Da hat sich aus meiner Sicht genau der Richtige Mann für Legion gemeldet, um es Euch mal näher zu bringen 👍
Schönes Ding und eigentlich gar kein Gerandte.
Infinity ist mein Hauptsystem und mich hat Saschas Nominierung überhaupt nicht gestört, weil alles was ihn stört Geschmacksbasiert ist. Gestört hätte mich, wenn er Kritik an den Minis gehabt oder das die Community toxisch ist oder er sich über das Regelsystem derart ausgelassen hätte, das es nicht nur Komplex ist(wieder die Frage worauf man so steht) sondern das es unlogisch, sperrig und einfach schlecht zu spielen ist, dann hätte mich das bestimmt Axt schwingend und Scheiße schreiend auf Touren gebracht.
So zockt man halt was anderes zusammen, was beiden Spaß macht.
Ok, my hatet System:
Age of Sigmar, nicht dass ich auch nur irgendwas über das System sagen kann. Aber nachdem GW mir alteingesessenen Veteranen und meinen Khemri mit dem Ende von WFB einen Kopfschuss verpasst hat, will ich bis heute nix damit zu tun haben.
Aber eigentlich muss ich GW dafür dankbar sein. Den ohne den Rausschmiss aus meiner Hobbynische hätte ich vielleicht nie den Blumenstrauß toller Systeme da draußen für mich entdeckt. Ich will nicht aufzählen, aber es hat meinen Horizont massiv erweitert.
Zu den meisten genannten Systemen kann ich nicht viel sagen, aber für Infinity muss ich Partei ergreifen!
1. Ja, bei Infinity muss man den Kopf benutzen. Das ist zugegebenermaßen nicht jedermanns Sache ;-)
2. Synergieeffekte sind mMn. der Grund, aus dem man bei Tabeltops Listen baut. Was harmoniert womit, was greift wo und wie ineinander und wie mache ich aus den limitierten Ressourcen (Listenbaupunkten) die stärkste Liste. Das ist die strategisch-planerische Komponente, die zur taktischen Komponente (was passiert auf dem Tisch?) hinzu kommt.
3. Manga-Style / Setting: akzeptable Kritik, die Optik muss nicht jedem gefallen. Das ist aber rein vom persönlichen Geschmack abhängig. Mir geht es so mit WW2-Settings. Die mag ich nicht.
4. Ich finde, Infinity ist ein sehr wichiges Spiel auf dem Markt, weil es das komplexeste Regelwerk (inzwischen in der 4. Edition) einfach mal kostenlos zur Verfügung stellt und den tollen Fluff für Geld verkauft. So sind die aktuellsten Regeln immer (und inzwischen überall) einfach verfügbar und die aktuellsten offiziellen Patches und Klarstellungen ebenso. Das ist für ein dermaßen komplexes Regelsystem zwar einerseits notwendig, wurde aber von CB auch vorbildlich in einen USP umgesetzt.
5. Die Natur des Spiels und der zugängliche Support der Entwickler fördert eine positive Fan- & Spielerkultur. Ich kann nur jedem Tabletopper empfehlen, mal als Zuschauer zu einem Infinity-Turnier zu gehen und sich anzuschauen, wie es da untereinander zugeht. Macht einfach Spaß!
Soviel von mir zu Infinity.
Ich hasse nichts, womit andere Menschen Spaß haben, aber die mMn. besten GW-Spiele sind das Judge Dredd RPG, Talisman und Bloodbowl...
Aufschlussreicher Beitrag und gut zu wissen, dass ich nicht der einzige bin, dem die "Blunder"-Regel bei Black Powder auf den Keks geht (spätestens, seit mal meine gesamte frz. Kavalleriebrigade im ersten Zug vom Tisch geritten ist). Und zu Legions habe ich auch noch keinen Draht gefunden, obwohl ich die Figuren klasse finde.
Danke für dein Feedback!
Ich sag: Blood Red Skies - Oder wie ich es nenne: Würfel ne 6 und Gewinne. Ich hab mich eigentlich total auf das Spiel gefreut, habe mir dann auf ner Convention ne Demo zeigen lassen (Die ich sogar gewonnen habe) und war danach einfach fertig mit dem Spiel. Ich liebe eigentlich Dogfight spiele, aber diese Seltsame Mechanik von BRS hat mich echt abgetörnt. Ich kenne Leute die schwören auf das System, meins ist es absolut nicht, dann doch lieber wieder Wings of Wa... Glory...
Ja, ich weiß was du meinst. Wir wollen ja vielleicht versuchen es in ein Event einzubauen. Mal schauen wie das funktioniert und ob es so dann Spaß macht, wenn es nur Teil eines großen Ganzen ist.
Wow sehr interessant und auch eins das hätte ich nicht vermutet !°
An sich meine Liste ...
Infinity : Ich kann mit dem Setting nichts anfangen
AOS ... DIe haben meine Herzleibe WHFB gekillt..
40k ..... Preispolitik.... Bleibt man nicht an der Stange ist es schwierig wieder einsteigen ohne... das man gleich "neu anfangen " müsste
Warmachine ....einfach nicht meins
Schade, dass Bolt Action so bei euch raus ist. Ich spiele es wirklich gerne. Bin jetzt dabei mir Battlegroup anzuschauen für meine 15mm sachen und auch den 28mm Kram. In dem Battlerep mit den Wildkatzen fand ich einiges davon echt gut... was ich so aufgeschnappt habe
Na so richtig raus ist Bolt Action nicht, also bei Thomas wars nur leider nie drin! ;-) Aber aktuell ergibt es sich einfach nicht.
@@Tabletopbasement Verstehe! Hätte mich auch gewundert, nachdem ihr die Stalingradplatten und alles gemacht habt
darf man hier auch fraktionen hassen? Ich hasse Primaris Mariens von 40k.
Ja sehr interessant das Thema...gibt ja auch einiges was mir auch nicht gefällt an Spielsystemen , wobei die Minis richtig gut sind.Man wird aber auch fast erschlagen von so vielen Systemen und neuen Sachen. Schönes Wochenende und Grüße aus dem schönen Nahetal. Euer Uwe
Ja man muss sich heutzutage schon echt durch einen großen Markt wühlen, um bei den ganzen Systemen etwas für sich zu finden. Aber dafür sind natürlich Cons immer gut geeignet. Die gibts ja hoffentlich auch bald wieder :-)
Spiele AT. Leider nicht in ner größerem Community aber zumindest mit nem Kumpel die narrativen Missionen durch. Macht sehr viel spaß (allen voran die schwere Lehne auf Zufallsmechaniken) aber ist nicht mehr als ein Beer & Pretzel game. Trotzdem ein toller Zeitvertreib.
Btw: FoW v4 als Arcade bezichtigen und dann AoS nicht hat mich gewundert. Ich hab mit FoW v2 angefangen und (nach Umgewöhnung) ist v4 bzw Team Yankee mit Abstand mein Lieblingssystem. Sehr dynamisch und nach und nach werden die Armeen auf die alten Standards erweitert
Mutiges Thema, und dennoch fair gemacht auch wenn ich mal Zähne knirschen musste. Hier mein Senf:
5. Epic... Hassliebe: tolles Setting, toller Maßstab, aber die Regeln sind so out of date und geben mir null Gefühl wirklich eine Armee auf einem Schlachtfeld zu steuern. Ich will auf diesem Maßstab mehr Strategie, mehr Manöver sehen.
4. 40k... insbesondere Apokalypse; 40K, geiles Setting aber das System ist einfach so begrenzt im Vergleich zu was heute möglich wäre, und dann sind die Regeln noch nicht mal konsistent außerdem unterdrückt es all die schönen Systeme da draußen weil "spielt ja keiner also wenn Minis dann das was alle spielen"; Apokalypse übrigens weil es einfach nur dumm ist: komm wir stellen mal alles auf was wir haben und nehmen es dann direkt wieder vom Tisch, ach und manövrieren ist eh überbewertet, schön alles dicht an dicht.
3. WW2 System allgemein... ja unfair und will gar nicht abstreiten, dass es tolles Zeug/Systeme gibt und ich habe selber auch eines in dem Bereich aber das Setting ist tot geritten, ich habe keinen Überblick mehr und vielleicht ärgert mich auch einfach in unserer Nische immer wieder gute Leute zu treffen, die nur WW2 machen.
2. Warmachine Hords... einfach nicht mein System: Setting mäh, extrem Listen abhängig, extrem kompetitiv... nicht mein Ding aber hier und da gute Mini-Designs
1. Star Wars Legion: Overhypet und einfach langweilig. Star Wars finde ich inzwischen schwierig, da ausgelutscht aber ein gutes System hätte mich gepackt... nur leider finde ich an dem System nichts neues, nichts reizvolles und für das was es macht überladen mit Individuellen Regeln.
Danke für dein ausführliches Feedback. Und was sind deine Systeme die du spielst?
@@Tabletopbasement
aktuell: Necromunda (das geht noch neben Job und kleinem Kind :P)
aber an sich habe ich wohl einen klassischen Einstieg: 40k (2.edi), BFGothic, Infinity, Dropzone Commander aber sowohl im Club (TTRM) als auch hier in Berlin (Dice Knigths) spiele ich immer gerne die Systeme von anderen. Btw, habe mal bei euch auf der Con Dropzone Commander präsentiert.
jetzt mal ganz pauschal. wer zwingt euch denn errata und faq zu lesen? nehmt doch das zeug wie es ist und spielt einfach. natürlich kann man ein brimmborium um die sachen machen aber wenn man nur spaß haben will kann man doch einfach spielen
Na niemand zwingt irgendwen. Gar keine Frage! Aber man muss es ja nicht gutheißen ;-) W
Bei den vielen FAQ und Errata ist das Hauptproblem die Spielparteien auf einen Nenner zu bekommen. Es wird gerade bei GW, wahrscheinlich aber auch bei anderen Systemen, viel Geld mit RegelUpdates und Neuauflagen gemacht. Ich bin vor kurzem auf onepagerules.com/ umgestiegen, da ich eher der Miniatiren Sammler, als Regel Sammler bin.
Ich fand lustig, dass Thomas bei FoW V4 fast nichts über das System, dafür aber über die Listen gesagt hat. Und ich stimme ihm zu. Die sind viel zu generisch. Die Command Karten bieten da noch einige Möglichkeiten, aber natürlich kosten die auch wieder Geld. Am deutlichsten wird all das bei den Büchern. Die V4 Bücher sind... nett. Aber die V3 Bücher waren der Hammer. Da konnte man richtig schmöckern. Wir sind übrigens bei V3 geblieben.
Ok, dann will ich mich auch mal unbeliebt machen. Unnötiges System: Battlegroup!
Zugegebenermaßen habe ich es noch nicht gespielt. Ich habe mich aber intensiv mit den Regeln beschäftigt und schaue - trotzdem - eure Battlereports. Doch da fängt es auch schon an. Weiter als bis zur Hälfte komme ich kaum. Dann finde ich es langweilig. Nein, langweilig ist es nicht nur. ICH REGE MICH AUF!
Ich rege mich über Dinge auf, die ihr wahrscheinlich gut findet.
#1 Die Anzahl der Befehle: Ihr findet das ja ganz toll, dass man nicht alle Einheiten aktivieren kann. Ja, und das bringt den Spieler natürlich zum nachdenken. Aber wenn es eine historische Simulation sein soll, dann ist das Unfug. Beispiel: Ich habe 7 Panzer aber nur sechs Befehle. Einer kann also nichts machen. Wie soll das in-game begründet werden? Spielen die gerade Skat?, Trinken Tea, Vodka oder Bourbon? Tatsache ist doch, dass es sich um ausgebildete Soldaten handelt. Die wissen, was von ihnen verlangt wird. Natürlich weiß man heute, das Offiziere und vor allem NCOs - für die es in Battlegroup ja keine Befehle gibt! - für das gelingen von Operationen von entscheidender Bedeutung sind. Und die sind auf dem Schlachtfeld IMMER Mangelwaren. So könnte ich es noch verstehen, dass bestimmte Aktionen - wie z.B. Nahkampf - nur durchführbar sind, wenn ein Offizier NCO in der Nähe ist, bzw. man die kaufen muss, um sie den Einheiten zuzuordnen. Aber um Befehle würfeln und damit die Fähigkeiten der eigenen Truppen zu randomisieren, das ist etwas, das dem historischen Anspruch nicht gerecht wird. Es macht das Ganze beliebig.
#2 Munition: Na das ist ja toll! Ich muss auf die Munition achten. Hm... aber was ist mit dem Sprit für die Fahrzeuge? Warum ist der nicht drin? Oder der Ölverbrauch? (Gerade die frühen T-34 waren Ölfresser.) Und das Futter für die Männer? Denn wie das alte Sprichwort sagt: Ohne Mampf keinen Kampf.
Hier wurde ein Mikromanagement eingeführt, dass in so einer Simulation nichts zu suchen hat. Den Battlegroup ist keine operative und auch keine strategische Simulation. Es ist eine taktische Simulation. Und auf der Ebene gilt: Habe ich keine Munition, nehme ich den Kampf nicht an. Und davon abgesehen: Panzer werden nicht direkt auf dem Schlachtfeld aufmunitioniert. Das wäre auch Selbstmord. Sie fahren dafür hinter die eigenen Linien. Also ist die Idee mit den Versorgern eine reine "Hehehe, ich, der Entwickler mache es mal schwierig"-Idee.
#3 Armeelisten: Ja, ich habe es nie gespielt und Sascha wird jetzt sicher sagen, dass man sich damit nur beschäftigen muss. Aber ganz ehrlich: Meiner Meinung nach wollte der Entwickler da auch nur zeigen, dass er viel schlauer ist, als seine Spieler. Und wenn die Systematik des Armeelistenbauen so ist, dass man dafür einen Workshop braucht, ist das kacke! Da ist das Listen zusammenstellen in FoW V3 - eben auch dank den vielen Speziallisten - viel einsichtiger.
Immer wenn ich euch Battlegroup spielen sehe,habe ich den Eindruck, da wollte jemand bei der Entwicklung "very sophisticated" sein. Herausgekommen ist ein seltsames Mischmasch aus guten Ideen und Systematiken für den Mülleimer.
zum Befehlsthema - kurz und knackig - Friktion...Funkloch, Störungen, schlechte Sicht, Motor abgewürgt, etc reicht schon das eine Einheit in der aktuellen Situation nicht normal agiert... ich finde Systeme richtig scheisse wo ich gottgleich alles immer und perfekt erledigen kann...daran krank zum Beispiel auch Battletech...da hab ich nur die Möglichkeit den Gegner zu behindern in dem sein Mech umkippt was aber tendenziell unter Beschuss ehr selten passiert...ansonsten kann ich dem Gegner seine Aktivierungen nicht streitig machen...ätzend...und unrealistisch...
@@volkerp.2262 Naja, das mit der Friktion stimmt schon - teilweise. Ob sich z.B. eine Einheit/ein Fahrzeug weiter bewegt, wenn keine Verbindung besteht, hängt aber eher an a) deren Ausbildung, b) der Gefechtssituation. Einfach ausgedrückt: Besser ausgebildete Truppen - die Moral hängt zumeist an der Ausbildung - agieren auf dem Gefechtsfeld selbstständiger als schlecht ausgebildete Truppen.
Und was ist mit Infanterie? Die Beine haben die Soldaten immer. Also können sie sich auch immer bewegen. Ob und wie sie sich auch ohne Befehle bewegen hängt von siehe-oben ab. Fähigkeiten, Gefechtslage.
Das es dir mehr Spaß macht, wenn du - sozusagen - mit deinen "Aktionsressourcen" haushalten musst, kann ich gut verstehen. Aber gerade im WW2 oder Modern War ist ja der sogenannte "Kampf der verbundenen Waffen" das Ziel. Und ob und wie das klappt, hängt eher von der Qualität der beteiligten Truppen.
Bei all dem muss ich eines klarstellen. All diese Anmerkungen von mir beruhen auf der Sichtweise, wie die Wirklichkeit auf das tabletop umgesetzt wird. Das ist jedoch ganz sicher nicht immer möglich, bzw. wenn man es machen würde, würde entweder ein hochkompliziertes und/oder ein sehr schlecht ausbalanziertes System entstehen. Dessen bin ich mir durchaus bewusst.
@@trekanbelluvitsh die Gefechtssituation verursacht die Friktion...und das gilt auch für WW2 oder Modern Warfare. Du agierst immer in einem Umfeld unvollständiger Information...klar ist eine gut gedrillte und mit Auftrag geführte Truppe flexibler in der Gefechtsführung aber die lokale Führungskraft wird immer versuchen sich Zeit zu nehmen einen Überblick zu verschaffen und deswegen auch mal abwarten und nicht wie auf dem Paradeplatz agieren...der Raum für Friktion ist auf dem modernen Schlachtfeld nicht kleiner geworden sondern tendenziell ehr größer weil gerade der Kampf der verbundenen Waffen mehr Störfaktoren mit sich bringt...
Und ob ich das im Spiel über eine Limitierung der Befehle oder einen Aktivierungswurf der jeweiligen Einheit darstelle, ist Entscheidung des Designers. Es gibt auch Systeme, die mit Stressmarkern für Befehlshaber agieren und wenn er dann seinen Stresstest nicht mehr besteht, diese keine Aktivierungen mehr durchführen können...
Bei all meinem Battlegroup Bashing habe ich ganz vergessen etwas zu erwähnen, was mir an Battlegroup gut gefällt: Der Aufklärungswurf. Denn er bringt - in Gedanken - Dynamik in das Spiel. Da es ein rundenbasiertes Spiel ist wirkt es, wie jedes rundenbasierte Spiel, ein wenig statisch. Aber auch wenn die Minis auf dem Tisch stehen, simulieren sie ja Soldaten, Fahrzeuge die sich bewegen. Und die sind - ein Zug soll ja immer eine gewisse Zeit simulieren - nicht immer gleich gut sichtbar. Natürlich hätte man den Aufklärungswurf noch detaillierter machen können. Ich fände das gut. Aber mir ist auch klar, dass eine zu detaillierte Darstellung den Spielfluss stört, den ein gutes Spiel unbedingt haben muss. Darum sind an bestimmten Punkten Verallgemeinerungen nötig. Immerhin ist es ein Spiel.
Paulaner Spezi ist die Beste! ;) Danke fürs Video!
Herzlich gern!
Sehr gute Folge, war mal lustig :D Für mich is es eindeutig 40k, einfach eins der schlechtesten Regelsysteme, es wird oft nur gespielt weil jede*r es spielt, natürlich ne menge Fluff aber sobald man fluffy spielen will geht man unter etc... Preispolitik, Codexpolitik etc. sogar mal außen vor ^^ Infinity bin ich nie mit warm geworden, aber da hatte ich auch ein Intro wo einer nen riesen jack einfach 6 mal rankommen hat lassen mit cheerleadern und er im Gegenfeuer von mir einfach auch noch alles gekillt hat. Und Warhammer Fantasy gabs auch viele Versuche, aber mit einer nicht-aktuellen Armee damals (Waldelfen) und komischen Magiern und Charaktermodell-blobs wars auch einfach nix für mich. Aber darum hat sich ja GW gekümmert :P
Und Legion hatte ich ähnliche Resentiments, jetzt find ichs aber klasse. Es macht einfach Spaß, ist halb vorhersehbar mit bisschen randomness, dauert nur leider (noch?) wahnsinnig lange. Da krieg ich ja 4 Deadzone matches rein :D
Hm... weil jeder 40k spielt... hm... warum spielt denn jeder 40k... weils jeder spielt?
Lack gesoffen? 😁
Wenn 40k soooo schlecht ist... würde es niemand spielen...
Ist ja ok wenn du 40k nicht knülle findest... aber zu behaupten das es so viele Fans hat weil... es jeder spielt ist einfach nur lächerlich...
Naja.. zum Glück ist die Comunity dermaßen riesig das wir leicht auf dich verzichten können... gibt halt überall Randgruppen.. 😁
Ich muss eine kleine Lanze für Kugelhagel brechen. Es ist, was die Truppenstärke angeht, eben für Vorhut-, Nachhutgefechte, getrennt operierende Truppen (damals: Freikorps) und wo nur weniger Truppen engagiert waren. Es gab ja bei weitem nicht nur die großen Schlachten. (Es kann natürlich auch den Teil einer Schlacht darstellen.) Aber vor allem sind weniger Truppen natürlich anfängerfreundlich. Und dafür sind auch die Ähnlichkeiten zu anderen Systemen gut. Nicht zuletzt ist es, was den Brandy angeht, natürlich auch ein BP-Light für diejenigen, die die Unzulänglichkeiten und die Größe des Systems in Hinsicht auf die Gemütlichkeit stört. Aber ja, es hat seinen speziellen Zweck und so einige Eigenheiten und ich kann die Auswahl nachvollziehen. Aber ich sehe es eben als ein tolles Kapitel in Hinsicht auf die Erleichterung des Einstiegs ins Hobby.
Tja. Lustigerweise bietet Kugelhagel genau das was Black Powder hier nicht bietet. Ich mag das System auch eben weil kleine Scharmützel ebenso wie Grösse Schlachten gespielt werden können. Und die Kartenaktivierung ist echt klasse
Es hat auch absolut seine Berechtigung und es ist definitiv gerade in Deutschland eine wirklich tolle Möglichkeit in das Setting reinzukommen. Also bitte nicht fasch verstehen! :-)
Oh Jungs...
Ich bin ja sooo einer Meinung mit euch was vor allem FoW V4 im Gegensatz zu V3 anbelangt, Warmachine, usw. und bei so einigen Spielen die ihr auflistet ja auch.
Zudem hatte ich ja doch das ein, oder andere Spiel noch im Kopf welches ich mir zugelegt hätte, aber Gott sei Dank habe ich rechtzeitig diesen Beitrag von euch gesehen! ;-)
Ich glaube ihr - Tabletop Basement - habt mir gerade klar gemacht warum ich nicht WW2 Bzw Historische Spiele zocke. Ein Spiel das sich nicht verändert, möglichst keine Erweiterungen haben soll (greife hier AoS und Legion auf) , das ist spätestens nach nem halben Jahr in der Bucht bei mir. Weil nach dem 25. mal die gleiche Liste spielen, kann ich ja nur auf ne andere Armee gehen, aber auch die ist irgendwann durch. Ohne neue Reize wär das komplett langweilig.
Zu GW im allgemeinen: Die andauernden Regeländerungen und neuen Erweiterungen sind in meinen Augen einer der Gründe warum GW seit 20? Jahren vorne weg geht und ordentlich Geld verdient. Denn machen wir uns nichts vor, am Ende des Monats muss jede Firma Geld verdient haben. Auch die Perrys werden nicht Minis gießen, nur weil sie Spaß dran haben, die wollen auch ihre Familien ernähren...
Mir ist natürlich bewusst, dass GW ne andere Größe ist, aber das kommt ja auch durch ihre Firmenstrategie.
Da frage ich mich jetzt ein Spiel, dass stetig unverändert bleibt, keine Erweiterungen bekommen soll, wie will man damit auf Dauer Geld verdienen und eine Firma damit am Laufen halten?
Bestes Beispiel bei uns: Beyond the Gates of Antares. Geiles Game, aber nachdem zum 5. oder 6. mal die fast unveränderte Mini mit ner anderen Waffe kam , hat jeder im Club bei uns die Lust drauf verloren und dabei hatte es im ersten Moment die Chance GW Paroli zu bieten, da es was komplett eigenständiges war
das wesentliche Problem an GW (vorallem 40k) ist das einem diese Rüstungsspirale aufgezwungen wird (da liegt der Erfolg von GW)...geht man die meta nicht mit und bleibt am Ball, kann man eigentlich nichts reißen...und jedes Spiel verlieren nur weil man im pay to win rennen hinterher hinkt, macht nur zu einem gewissen Grad Spaß...es ist eben alles eine Frage von Geld, Zeit und Möglichkeiten...
Historische Systeme sind halt stark in Szenerien und narrativen Spielen...und ich kann die gleichen historischen Figuren auch in verschiedenen Systemen verwenden und hab dadurch meine Abwechslung...
Um Antares ist es wirklich schade. Aber ich glaube du hast das mit den historischen TT`s falsch verstanden. Natürlich gibt es da bei Vielen auch Erweiterungen, spezielle Kampagnenbücher, neue Listen und Co. Aber es wird dir nicht ständig das gesamte System durcheinandergewirbelt. ;-)
Was GW angeht: Unternehmerisch betrachtet machen die ne Menge richtig. Keine Frage! Man muss es als Spieler aber nicht gutheißen :-)
Gut ich bin Bier und Brezler, da spielt man worauf man Lust hat und welche Modelle einem gefallen. Deshalb verliere ich aber nicht automatisch jedes Spiel, ok meine Mitspieler sind auch keine Metaspieler. Deswegen hat sich für mich nicht so viel geändert. Die Grundregeln sind eigentlich gleich, Meta interessiert wenig, Hauptsache man hat Spaß. Grundlegend ist jetzt AoS für mich auch nicht so verändert. Ok Missionen sind da, Battalions (Gabs aber vorher auch) dann Endloszauber, aber das ist Beiwerk. Jedenfalls kommt es mir nicht so vor, wie Sascha das beschreibt mit „Durchwirbeln des ganzen Systems“ , das Gefühl hab ich eher bei 40k als AoS.
Von der Liste hatte ich bei TB aber vorher AoS erwartet. Der Titel ist unglücklich, war aber nicht so, dass man sich jetzt „damit keine Freunde macht“. War ja eher eine persönliche Vorliebenliste.
Wen dir Bolt Action nicht gefällt, probier mal Behind Ohama, das ist ziemlich realistisch😅, also quasi bolt Simulation
Danke, ich bin mit Battlegroup und Chain of Command sehr zufrieden. Sollte sich irgendwann mal die Gelegenheit ergeben, werd ich es aber bestimmt mal testen.
Ist nicht so als hätten wir das nicht schonmal gespielt.... ist inzwischen 10 Jahre her, aber kenne noch die Anfänge ;-)
Ich habe mit hello kitty tabletop aufgehört, falls jemand die Miniaturen kaufen will ich habe sie zu verkaufen und ich bin jetzt schon fertig mit dem. Die Platte ist ein wenig besser geworden aber es gibt ja auch keine Ahnung darüber.
Wir freuen uns über ein Angebot ! :-)
Black Powder kommt bei euch ja nicht gut weg. Was gibts denn für Alternativen, in der Nap Epoche. Blücher wurde genannt, und sonst? Gibts übrigens deutsche Übersetzungen solcher Systeme, die ihr kenne oder empfehlen würdet? Bin ANfänger, muss ich gerade dazu sagen.
Also ich (Sascha) finde Black Powder super, spielt sich schön Bier & Brezelig. Thomas mag da gerne noch mehr ins Detail gehen. Black Powder gibt es auf jeden Fall in deutsch und ist gerade für Einsteiger gut.
mag das high fantasy setting von AOS überhaupt nicht, WHF for life
Damit bist du sicher nicht alleine!
Wisst ihr was ein Teil des Problems ist? Das Internet, ja klar gab es auch früher schon Errata aber die Frequenz ist deutlich höher geworden, weil man die Spieler auch just in time erreicht. Früher bin ich alle paar Wochen man in den GW gegangen, heute würde ich wahrscheinlich direkt eine Pushbenachrichtigung bekommen, wenn der weiße Zwerg einen Schnupfen hat.
Da hast du natürlich vollkommen recht 😀
Hallo liebes TB Team.
Habe den Beitrag leider erst heute gesehen. Ich kann eure Meinung nur teilen. Ich persönlich habe diesen "Hochglanz-Firmen" wie GW, Warlord und Battlefront mittlerweile den Rücken gekehrt. Ich habe immer mehr das Gefühl bei denen, dass es nur noch darum geht, Geld im großen Stil zu machen. Natürlich sollen sie auch Geld an uns verdienen aber das findet meiner Meinung nach mittlerweile in einer Dreistigkeit statt, dass man echt nur mit dem Kopf schütteln kann. Dazu ständige Regel- und Armeelistenanpassungen, die gefühlt im 24h Takt stattfinden.
Ich unterstütze da mittlerweile eher Too Fat Lardies (Chain Of Command, What A Tanker) oder Plastic Soldier (Battlegroup) und freue mich, dass die bei euch auch großen Anklang gefunden haben. :)
Ansonsten macht weiter so und ja.....ich suche auch noch jemanden, der mich von Star Wars Legion überzeugt. FFG ist meiner Meinung nach auch so eine Firma die man mit vorsicht betrachten sollte. Die lassen Systeme auch mal ganz schnell fallen anstatt sie zu verbessern. Tide Of Iron fällt mir da ein.
Gruß
Wolli
Hallo und vielen Dank für dein Feedback! Wobei wir Warlord Games tatsächlich noch etwas anders betrachten ;-) Aber das ist und bleibt ja auch immer Geschmackssache!
Wie findet ihr Der Herr der Ringe? Finde es schade, dass es so wenig gespielt wird. Wirklich ein schönes Spiel.
Deiner Meinung würde ich mich anschließen!
Herr der Ringe wird gar nicht so wenig gespielt wie du denkst. Es gibt in Deutschland eine super Tuniercommunity und das Spiel an sich macht auch mega viel Spaß. Falls du es nicht kennst: Schau mal bei Facebook in der Mittelerde Tabletop Community vorbei. :)
@@daha8989 bin ich schon drin. :)
Endlich mal Meinungscontent. Der ist viel spannender als das tausendste Tutorial und berührt ja den eigentlichen Kernbereich - das Spielen. Hier sollte viel mehr Kontroverses diskutiert werden, denn nur so können sich Meinungen auch bilden. Kommt leider viel zu kurz!
Hallo und vielen Dank für dein Feedback, auch wenn wir uns noch nicht so sicher sind, dass du das so meinst. Nicht falsch verstehen, aber das hören wir so direkt zum ersten Mal. Wenn dem so ist, dann darfst du dich freuen, dass wir unsere Reihe fortführen werden - so lange wir Lust drauf haben :-)
@@Tabletopbasement kontroverses diskutieren macht nicht zwangsläufig Sinn und oftmals lockt das eine Klientel an, die alles zerredet und kaputtkritisiert. Das ist eine extrem destruktive Kultur, die man vom Gaming kennt oder aus der Meinungsyoutuberszene. Versucht lieber nicht in KuchenTVs Fußstapfen zu treten.
Sehr unterhaltsam Jungs! Danke! Bleibt nur eine Frage: Wann kommt die Lavaplatte?
Wir brauchen aktuell keine, Danke ;)
Also ich war damals ein großer kartensammler jeder Art und immer schon ein PotC Fan und bin so zwangsläufig auf Pirate CSG gekommen. Was ich im 1vs1 scheiße fande aber es in einem 3er Match mir richtig Spaß machte, so hab ich zum Table Top Hobby gefunden, ich habe sehr viele gespielt und muss sagen das Warhammer Fantasy, SW Legion und Godtear mir am meisten Spaß gemacht haben. Ungeschlagene Platz 1 ist aber Asoiaf!! Bestes spiel überhaupt.
Mein Hass spiel ist Harry Potter Mininaturen spiel, auch wenn die Kämpfe zwischen starken Zauberern zwar Spaß machen ist das Spielsystem für n Arsch!
Da ich von den anderen Regelwerken keine Ahnung habe, muss ich euch bei Black Powder und Kugelhagel vollkommen zustimmen. Diese Massen an Würfel finde ich echt störend. Ich habe mehrfach versucht bei Pike & Shot reinzukommen (ist ja BP in Grün) aber ich konnte mit dem System einfach nichts anfangen. Das Beste am System sind die Illustrationen in den Büchern. Kugelhagel fand ich für ein Beer&Brezel-Spiel zu kompliziert. Es orientiert sich halt sehr stark an BP in einem Mix mit anderen Systemen, die schon am Markt sind. Nur Koalitionskriege fand ich noch unbegreiflicher, dass das Spaß machen soll. Das Beste an Kugelhagel ist für mich wie liebevoll Martin Feller das System vorstellt - auch bei euch im Kanal. Finde ich auch total nachvollziehbar, dass das Spiel hierzulande ne Fanbase hat.
Scharmützel sind natürlich in der Napoleonischen Zeit denkbar. Wie eigentlich in jeder anderen. Für 2-3 Einheiten pro Seite würde ich aber eher ein Skirmishregelwerk verwenden. Gibt ja auch genug davon am Markt.
Hallöle,
ich guck ja eher sporadisch solche Videos aber da ihr ganz symphytisch seid, schreibe ich auch gerne mal ein paar Worte.
Ich hätte es geil gefunden, wenn ihr in der Zeitleiste angegeben hättet bis wann ein Abschnitt geht. Da ich Blackpowder und Kugelhagel nicht spiele hätte ich das gerne übersprungen.
Ich finde es lustig, dass AOS in der Liste steht und 40k nicht. Ja bei AOS gibt es das Generals Handbook, wie bei 40k das jährliche Punkte-Update wo man immer wieder das Vorjahr revidiert und es wohl nie zu passen scheint ( Stichwort:" sich mit den Regeln Zeit lassen"). Aber 40k hat so viele Bücher, dass man garantiert nie nach den aktuellen Regeln spielt. Spaces Marine hatten in der 8ten Edition 2 Standard Codizes + 6 Supplemets + 4 eigenständige Codizes + Psychic Awakening + Vigilus kämpft + Errata + WD .....
Ansonsten finde ich SW: Legion auf einem Casual Level ganz schön zu spielen , die Modelle sind toll und die Regeln recht einfach.
Tunierspiele die ich gesehen habe fand ich total scheisse.
Mei größtes Problem war am Anfang, dass die Fraktionen immer symmetrisch neue Püppchen bekommen haben.
Hallöle, danke für dein Feedback. Ja an dem Thema Zeitstempel müssen wir noch arbeiten. ab und an macht es Sinn :-)
40K muss bei Sascha gar nicht auf die Liste. Das ist tatsächlich schon allgemein bekannt, dass er sich damit seeeehr schwer tut. Aber Thomas verfolgt das System hin und wieder. Es wird auch demnächst mal was dazu geben, allerdings auf unsere TB Art :-)
I can't just skip this :) Can't really get all you're saying, but what's exactly wrong with FoW v4? I do agree that the way the system were released (starting in Africa only) and those unit cards + broken army builder to support their sales are stupid things. But it has no relation to the rule system itself. It's arcadish though fast playset to run massive battles. Anything you don't like about the rules themselves? :)
Ach wie gut, das ich nur Male und Basteln tue sowie Dioramen mache.
Das zocken hab ich bis auf Killteam an Acta gelegt.
Wenn Infinity Kunststoff Modelle hätte, würde ich mir da was holen.
Ach krass, da hast du dich aber wirklich sehr reduziert auf eine kleines System. Aber warum nicht. Unser Hobby hat ja Gott sei Dank viele Facetten.
Die Regeln von Boltaction sind bis auf einige Sachen sehr identisch zur 2ten Edition von 40k. Das habe ich bei einem Testspiel festgestellt.
Ja hat sich 40k wohl bolt action angenähert.
Habe 40k 10 Jahre gespielt und boltaction seit 6 Jahren.
Jeder hat seinen Geschmack =)
@@TheGermy23685 die zweite Edition 40k kam sehr viel früher als Boltaction raus. Ich denke es liegt daran das an beiden Regelsystemen die gleichen Leute gearbeitet haben
@@lenoxbig4471 zweite Edit 40k dachte ich du meinst die 8. Edit. Die 2017 raus kam. Die hat sich für mich wie die 2. Edit boltaction von 2016 angefühlt.
Das ist eigentlich unverkennbar :-)
Hi 👋 ich find eure Videos immer richtig gut 👍Macht weiter so ! Was würdet ihr zwei den als Schwarzpulversystem empfehlen ?
Schöne Grüße Daniel
Danke! Welcher Schauplatz genau? Und wie groß darf das Spiel sein? Welchen Maßstab bevorzugst du?
@@Oldschool-RPG napoleonisch oder acw find ich beides gut. 28mm würde ich sagen. Bis her hab ich nur Kugelhagel gespielt und bin damit auch ganz zufrieden. Aber sich mal ein bisschen umzusehen kann ja nicht schaden 😊
Meine absolute Hassysteme: diese ganzen “kleinen“ GW Dinger.
Da kommt ne fette Box die man nur für 5minuten bekommt, 2-3 Neuerungen, ne zweite Box die aber ohne die erste nicht viel Sinn macht und trotzdem schneller Vergriffen ist als man GW fluchen kann.
Ich merk mir schon nicht mal mehr die Namen.
Dann hasse ich mittlerweile Kickstarter only Systeme. Tja, vor zwei Jahren nicht gebacked, dann kannste heute nicht mitspielen.
Gut nur, dass die aus genau dem Grund dann eh kaum einer spielt.
AoS - jup, das kann weg
Mage Knight 2.0 - der blanke Horror obwohl einige notwendige Besserungen dabei waren
Bolt Action mag ich Persönlich auch nicht. Ich bin jetzt ein Fan geworden von neuen Muskets & Tomahawks. Ein sehr gutes speil wie ich finde auch die Initiative :-)
M&T haben wir vor einigen Jahren auch mal gespielt. Das war wirklich ganz schick.
@@Tabletopbasement Die neue Edition (ähnlich wie Saga aufgemacht mit Extra Epochen Buch. Hat die Initiative Interessant geändert. Indem du dir auch passieren kann das du eine Karte des Gegners Ausspielen musst, er so Aktivieren kann, und du dafür Kommandopunkte bekommst.
Ich sag mal "Star Wars Legion" - einfach weil ich will dass ihr das spielt :-)
AOS spricht mich auch gar nicht an vom Setting, aber die Regeln kenn ich ehrlich gesagt nicht.
Zu den genannten Rick Priestley Systemem: Ja, die sind so designed "an excuse to throw some dice, move some miniatures and have some fun". Die haben gar nicht den Anspruch historisch zu sein.
Zu Napoleonics: Da kann ich Saschas Sicht nicht so teilen das alle Einheiten gleich sind - da gibts viele unterschiedlich einzusetzende Einheiten mit stark ausgeprägten Stärken / Schwächen die richtig zu kombinieren sind. Auch Bewegung und Formationen spielen eine große Rolle... Also grundsätzlich schwer interessant. Das "perfekte Napoleonics Regelwerk" kenn ich aber auch nicht :-)
BTW: Skirmishes waren eigentlich zu allen Epochen die häufigeren Kämpfe also die großen Schlachten.
Death trooper wargaming, die Jungs wissen wie SW Legion läuft. Der amtierende deutsche Meister sitzt auch mit am Tisch.
Jajajajaja, wir werden es auch nochmal spielen! Ich glaube da kommen wir jetzt nicht mehr drumherum. Und wer weiß , vielleicht ist wie im wahren Leben der zweite "erste Eindruck" sogar richtig gut :-)
Ja klar, kennen wir natürlich :-) Die Jungs haben sich auch angeboten.
Flames of War war echt ein mega tolles Spiel mit V3 . Tolle Turniere tolle Community und dann mit V4 war plötzlich alles weg. Sehr sehr schade. Hatte es damals auch sehr intensiv gespielt
Super spannend, in meinem Spielclub haben wir erst mit FoW 4 angefangen. Uns hat alle damals das riesige Regelwerk abgeschreckt. Wir müssen aber auch sagen das uns all die vielen Bücher und Fraktionen und Zeitpunkte des Krieges die es mal gab irgendwie fehlen. Kann dich da voll verstehen.
E gab eine riesen Community zu Zeiten der V3. Aber nunja, es gibt ja Alternativen :-)
@Osome Painting - das ist wirklich spannend. Wahrscheinlich ist das alles auch kaum ein Thema, wenn man das Alte nicht kennt. Dann lernt man es ja in der bestehenden Variante kennen und das ist ok. - oder auch nicht :-)
@@Tabletopbasement
Zumindest an meinem Wohnort gibt's einige Fow V4 Spieler
Also fow 4 wurde ja an,Hand von team yenkee getestet ich finde es hat vor und nachteile Vorteile sind eine sehr hohe Verfügbarkeit bei Händlern dazu ist die Spieler Anzahl auch im Raum Hannover sehr gross fow 4 ist deutlich ausgedünnt worden von den Einheiten zusatz zb staff teams was aber schön ist sind die Karten grade für alt Bestände ohne Probleme nutzbar aktuell sind viele Schauplätze auch wieder da kla braucht es einfach Geduld grade für Anfänger ist fow 4 deutlich besser als battelgroup da battelgroup nicht mal starter Boxen hat und nicht mal alle Modelle wie sanis Funker etc im Angebot hat fow 4 ist ein alles ist drin sytem wo bei ich es am schönsten finde wen die beiden Systeme am besten neben einander laufen da battelgroup ohne battelfront fast nicht auskommt was die modellvielfalt und Verfügbarkeit hat
Viel Liebe und Zustimmung von mir für eure Liste. Fast: SW Legion finde ich durchaus recht tauglich, auch wenn ich da einige Schwächen sehe. FoW fand ich schon immer dämlich. Über Black Powder und Co denke ich ziemlich das gleiche wie ihr. Zielgruppe sind alte britische Wargamer mit riesigen Spieltischen und Miniaturensammlungen 😁
Liebe ist wichtig! ;-) Danke für dein Feedback!
40k würde/werden ich wohl nie mehr spielen, aber ein tabletop zu hassen ist schon schwierig, man trennt sich ja einfach davon und kann es dann vergessen.
Gulid Ball wurde vom SFG eingestellt, aber es wird wohl wie bei warhammer fantasy enden,
Es ist frei und einige Spieler kümern sich um die Aktualisierungen.
Ach Guild Ball wurde eingestellt? Haben wir gar nicht mitbekommen. Danke für die Info!
Flames of war V4 ist super.
Ich mag den Spielfluss und das es aracdig ist, ich will spielen und basteln und kein Regelwerk studieren.
Die Bücher von V4 sind richtig schick, lesen sich gut, sehen gut aus. Stellt man sich gern ins Regal.
Zu den Listen (bin Sovietspieler hauptsächlich midwar) da gibt's ne große Vielfalt und Abwechslung, vorallem auch vom Spielablauf her.
Auch das sie nur realeasen was es als Plastik gibt finde ich logisch.
Mir gefallen die neuen Plastikmodelle sehr gut, besser als das alte Resin.
Vorsicht triger Warnungen
Mir gefällt's besser als V3
Ich denke sie versuchen mit V4 Einsteigerfreundlich zu werden und ich vermute dass das auf Lange Sicht die Spieleranzahl deutlich erhöht.
Hardcore WW2 System gibt's echt genug.
Hallo und danke für Deine Meinung!
Du hast sicher recht, wenn man mit v4 neu einsteigt, ist das sicher sehr Einsteigerfreundlich.
Für mich als FoW - Veteran war es nichts, aber das liegt - wie im Video gesagt - zu größten Teilen an der Releasepolitik, die dort gefahren wurde.
@@Oldschool-RPG
Ich bin etwas jünger und steh auf diese RUclips Top 5 Formate.
Geschämcker sind halt verschiedenen, ZUM GLÜCK!
V3 zu V4, wenn man Wehrmacht late War (Berlin 45zb) gespielt hat trifft einen das viel mehr, als ne Soviet Spieler midwar.
T34,Kv1, T70,Zis3,Katyhusa, Su152, Mörser, ppsh Horden alles da
Jetzt hätte ich gerne noch gewusst, welche tabletop-Systeme ihr gut findet. Wo ich zustimme ist Black Powder. Auch wenn ich bei Waterloo Replayed in Glasgow dabei war - da war mir das Spielsystem egal - finde ich das ganze System grottig.
Welche Systeme uns gefallen, sollte man eigentlich merken :-)
Ich spiele Titanicus zusammen mit 4 anderen im Club und finde das System super. Wir kombinieren es mit Horus Heresy im Kampagnen Modus und da macht es unglaublich viel spaß und sorgt für sehr spannende Narrative. Aus wh40k bin ich seit release der 8. Edi raus. Ich habe die 9.Edi, 2 Spiele lang getestet und kann weiterhin nichts damit anfangen. Die Horus Heresy mit dem vebresserten 7.Edi Ruleset ist für mich hingegen ganz fantastisch.
Dann macht es sicher Spaß, wenn man so eine gute Runde für sich gefunden hat und da noch ein bisschen was drumherum baut. Viel Spaß weiterin!
Ich finde eure Meinungen interessant und auch nachvollziehbar. Bei Flames of War geht es mir aber anders. Ich habe mit V2 angefangen und habe V3 gerne gespielt, aber V4 läuft insgesamt runder und flüssiger. Das mit den fehlenden Listen ist in der Tat schade und sie haben das mit den Karten nur so halbwegs kompensiert, aber mir macht V4 am Ende sogar mehr Spaß. Klar, ein zwei Sachen hätten nicht gestreamlined werden müssen, aber insgesamt passt es und ich finde es gut.
Danke fürs Feedback! Das ist auch vollkommen in Ordnung :-) Wäre ja auch schlimm, wenn V4 keinen interessieren würde.
For me it's Sharp Practice (2). I want to like it so much, but the games I've played so far were all bluh. They felt like a slog and like nothing was actually happening on the table.
Which systems do you prefer?
@@Tabletopbasement For Napoleonics I like Blücher in 10mm or smaller, and I think Musket and Tomahawks for 28mm black powder.
Super Video nur das ich es mit STAR WARS Legion nicht verstehen kann. Was ich nicht spielen würde ist AoS wobei ich Warhammer Fantasy super fand. Dazu mag ich noch Herr der Ringe und der Hobbit. Mehr kann ich dazu nicht sagen hab andere Systeme nicht gespielt. Weiter so und schönes Wochenende euch allen.
Moin zusammen. Bin durch Zufall auf eure Videos gestoßen, versetzt mich zurück in meine Jugend, mein Bruder und ich haben Battle Tech und anderes gespielt.
Jetzt basteln wir ein Zimmerbodenspiel für unsere Bengels als AntiCoronalangeweilemassnahme😁 für Ihre Spielzeug Armeen, da hab ich mir einige Sachen bei euch angeschaut.
Was haltet ihr den von Crossfire von Arty Confliffe. Schon mächtig angestaubt das Spiel (wann kam das raus, 90er?), aber von der Spielmechanik doch was anderes (zumindest damals). Kenne kein anderes Spiel wo "taktische" Fehler so schnell bestraft wurden.
Bleibt gesund. Und wenn das so weitergeht Bau ich meine Mancave noch in ein Spielzimmer um...obwohl die Zeit hab ich dann doch nicht.
Hallo zusammen,ich finde interessant und gut was ihr da sagt. Es gibt auch Spielsysteme fast unbekannt,und ich glaube die können mehr bringen und Spaß machen als andere bekannten Systemen.
Flames of War V3 wird bei uns in NRW noch sehr rege und mit Leidenschaft gespielt!!!!! :D Und es ist geil!
Weil Warmachine hier erwähnt wurde - das spielen bei uns (knapp 500.000 Einwohner, noch knapp 40 Leute).xD
Ansonsten finde ich 40k wirklich lame. Für anderen erwähnten Spiele hab ich nie real getestet. :)
Wow okay, das hört man wirklich nur noch selten. Vor 8-10 Jahren gabs hier auch mal eine wirklich starke Community. Davon existiert gefühlt nichts mehr.
Wir haben allgemein eine große Community in der Gegend (4 Clubs in der Stadt), kommt vermutlich daher.
Wir haben sogar eine größere Anzahl an Deadzone-Spielern hier, was im deutschen Sprachraum noch selten ist.
Einzig AoS ist bei uns unterrepräsentiert.^^'
Vorweg, um Missverständnissen vorzubeugen: Euer Kanal ist wirklich richtig top, und ich habe bisher viel mitnehmen können rund ums Hobby. Absolutes Pflichtabo.
Finde das Video ehrlich gesagt ziemlich mies. Ist schwer genug junge Leute für unser Hobby zu begeistern. Und jetzt neue Spieler, die gerade ihr Taschengeld für den Einstieg in ein Spielsystem ausgegeben haben so zu demotivieren und ihr Game zu demontieren...
Äh... was hindert denn die Leute nun daran es nicht trotzdem zu spielen? Es wurde ja nichts "demontiert", sondern sie haben ihre persönliche Meinung geäußert. Und sie sagen auch, dass die Leute sich melden sollen, die ihre Meinung ändern wollen.
@@BerlinViking 5 Systeme die wir hassen, Finger in den Mund, Daumen runter, Age of Sigmar.
Ist halt genau das, was mir immer wieder junge Leute (12-18) erzählen. Die sparen sich zu zweit nen Starter Set zusammen, Kleber, Farben pipapo. Investieren ihre Zeit darein, wollen den nächsten Schritt gehen, und kriegen dann gesagt: Dein Game ist Mist, Warhammer Fantasy, als dein Urgroßvater noch zur Schule ging, das war echt top. AoS ist sch.. usw.
Das passiert nicht nur mit Spielsystemen, selbe destruktive Kritik bei Miniaturen: Junge, geschätzt 14 oder 15, random Spieleladen, hat zum Geburtstag nen Tank geschenkt bekommen, will paar Farben, Tips, Motivation, und kriegt zu hören: Fraktion ist Mist, Modell kann nichts pipapo.
Euer Kanal ist super, finde die Aufmachung und den Inhalt des Videos einfach uncool.
Ich kann es nicht verstehen warum du so missmutig bist gegen das Video. Jeder hat seine Lieblinge und Hasssysteme, ich weiß auch nicht warum sich einer der z.B. STAR WARS liebt und es gerne mal spielen will nicht versuchen sollte. Es ist ihre Meinung und das wars. Ich z.B. Liebe STAR WARS Legion und ich werde es auch weiter spielen. So das war mein Senf dazu und jetzt ein schönes Wochenende euch allen.
Setzt voraus, dass diese Neueinsteiger überhaupt erstmal eines der genannten Systeme spielen, oder? 🤔
Da 40k gar nicht auf der Liste stand, ist das ja eher unwahrscheinlich. 😁
Stimme H LH in teilen zu. Sascha ist noch recht neutral, bloß Thomas ist schon recht hart in seiner Ausdrucksweise. Das kann man dann auch schon als "demontieren" eines Games verstehen.
Adeptus titanikus ist doch das Spiel wo der Preis sehr titanikus ist für die Aktionärikuse sonst wie von euch gesagt geher nix...
Echten Hass verspüre ich jetzt nicht für irgendwelche Systeme...
40k ist mir seit 10 Jahren ziemlich egal weil es mich auf keiner Ebene mehr anspricht...
Das Regelwerk von Classic Battletech mag ich mittlerweile auch nicht mehr weil es mir zu sehr auf technische Details Wert legt und Sachen wie Moral, Reaktionen, Unterdrückungsfeuer etc sind außenvor...
Mittelalter-Fantasy und WW2 finde ich als Settings ehr uninteressant
Errata/Living Rulebooks finde eigentlich nicht so schlecht (kaufe recht viel bei wargamevault.com, die bieten diesen Service) weil man sich nicht jahrelang mit irgendwelchen unklaren/kaputten Regeln herumschlagen muss.
Problematisch finde ich ehr die Zerfaserung der normalen Regeln über diverse Publikationen und auch ein frühes (und umfangreiche) Errata kurz nach Erscheinen eines Regelwerks, ist für mich allerdings auch ein Mangel durch den Hersteller...
Ok... gibts überhaupt was wo du gut findest... 🤷♂️
@@SuperGonzo1981 klar mein Hauptaugenmerk liegt auf historischem Tabletops in Post WW2 Setting bis in die Jetztzeit und Near Future (what if)...Scifi Setting wie Infinity und Battletech mit Alpha Strike Regeln finde ich auch gut...
Spielsysteme wo per Power benötigt wird - das wäre doch ein Titel für ein neues Video :) Da fällt mir spontan dazu ein: Dropzone Commander - ein wirklich gutes und erfrischendes missionsbasiertes Spiel aber große Probleme beim Publisher.
Etwas in der groben Richtung wirds geben! :-)
Euer Bericht gefällt mir, zumal klar ist, dass es sich um eine rein subjektive Meinung Eurerseits handelt.
Ich mag Legion, Black Powder und auch Kugelhagel. Infinity spiele ich auch😅
Also, Volltreffer!
Bei Infinity gefällt mir die „Landschaft“ auch null. Das hat was von Tabletoppen in einem Kühlschrank, nur in Bunt, dennoch gefallen mir die Minis gut. Das Synergiegemurkse ist nicht so schlimm, wenn man z.B. Ariadna spielt.
Zu Bolt Action kann ich nur sagen, dass ich es in 15mm spiele, da habe ich nicht so das Gefühl, dass die Waffen nur Luftgewehrreichweite haben.
Legion hat mit X-Wing nicht viel gemeinsam, da gehe ich mal davon aus, dass Ihr bisher lediglich das Einsteigerspiel gezockt habt, denn da ähnelt es dann X-Wing😁
Bei den Eratas gebe ich Euch absolut recht, die nerven mich auch. Das ist auch der Grund, aus dem ich ausschließlich im Freundeskreis spiele, in dem wir diesen Eratawahnsinn nicht mitmachen.
Habt in Euren Berichten bitte weiter eine eigene Meinung und weiter so👍
Richtiger Mist ist übrigens Team Yankee, spielt das mal😜
Ja, es ist eine rein subjektive Liste. Das sollte auch hoffentlich jeder so verstanden haben. Ja, bei SWL haben wir - natürlich als absolute Neueinsteiger - das Einsteigerspiel gezockt. Und ja, es fühlte sich an wie X-Wing. Und das war für uns damals das Aus. Aber wir sind ja bereit uns überzeugen zu lassen ;-)
Also bei vielen Dingen stoße ich total mit euch ins selbe Horn - und gerade Dinge wie z.B. AoS oder SWLegion die sehr beliebt sind, konnten mich nie wirklich abholen - Aber mal eine ganz unbeliebte Meinung: Warhammer 40 - Ich liebe und hasse es. Leider ist 40k seit... naja, eigentlich immer - nicht in der Lage ein wirklich kompetitiv Niveau zu erreichen. Mit jeder neuen Edition beginnt der elende Kreislauf vom neuen: Regelbuch kommt mit großem Tamtam in die Läden und die ersten 2-3 Kodizes kommen auch "recht bald" danach. (Mehrere Monate später ist nicht wirklich "recht bald") Und dann werden die darauffolgenden Kodizes angekündigt. - sogar recht cool auf der Community-Seite mit Video-Teasern usw. ... und dann beginnt das Warten. - Mal wieder. Denn erfahrungsgemäß macht es wenig Sinn mit einem Kodex aus der letzten Edition gegen den/die brandneuen Kodizes anzutreten. Man ist einfach immer im Nachteil, und der Spass bleibt schnell - auch bei Bier&Brezel-Spielen- auf der Strecke und man einigt sich auf ein nettes Re-match wenn "der/die anderen Kodizes auch in der aktuellen Version angekommen ist/sind". (Was gut und gern mal wieder ein Jahr dauern kann). Auch die Verkaufspolitik seitens GW kann ich nur bedingt nachvollziehen: "Wenn momentan nur Armee X, Y und Z wirklich spielbar sind, dann werden sich die Kunden bestimmt in der Wartezeit eben eine davon zulegen, wenn diese eben nur andere Armee haben, dessen neuer Kodex noch 6 monate in der Mache ist." - Ich kenne ehrlich gesagt niemanden der das so macht. :/ Und darum finde ich Warhammer40k zwar grundlegend sehr spaßig (Und ich trage für immer die Fan-Brille) - es ist aber aufgrund der oben genannten Gründe einfach kein wirklich gutes Spielsystem- Da sind andere Systeme einfach sinnvoller geregelt.
Danke für dein ausführliches Feedback. Diese Hassliebe können wahrscheinlich viele aus unseren Reihen sehr gut nachempfinden. Lass dir den Spaß nicht verderben :-)
Was wären denn die Alternativen zu Blackpowder außer Blücher?
An diese Frage hänge ich mich gerne mal mit dran. Eine Alternative zu BP würde mich auch interessieren.
Da ist Thomas deutlich besser im Thema! Am besten mal auf Discord reinschauen und die Frage dort stellen. Da erreicht sie ihn und auch einige andere aus der Community!
Das kommt sehr auf die Epoche an, da black powder irrwitzigerweise ja die komplette Schwarzpulverzeit abbilden möchte.
Meine Favoriten:
ACW - Fire & Fury!
Napo - Lasalle / Shadow of the Eagles oder Absolute Emperor!
SYW - Honours of war.
Wenn Du fragen hierzu hast, schreib mich doch gerne mal auf unserem Discord-Server an, den Link findest Du in der Videobeschreibung. :-)
Mittlerweile 40k, vor 2 Jahren erst angefangen und das System nervt mich immer mehr, neuer Kodex raus, völlig drüber, Faq raushauen Repeat, repeat, repeat... Es is so Turniergesteuert das wenn man zuhause offizielle Regeln spielen will einfach nur genervt ist.Der Einstieg ist Bockschwer, man braucht zb bei Space Marines schonmal 3 Bücher, die dann alle 2 Monate gefaqed und Erratiert werden usw undsofort...
Mit Age of Sigmar 3.0 angefangen, Figuren sind imo schöner und wir hatten in den ersten 3 Spielen mehr Spaß als bei 15 in 40k, es ist (für uns) zugänglicher, flüssiger zu spielen und einfach besser/verständlicher geschrieben.
Mal sehen ob wir uns noch was anderes ansehen wollen, aber erstmal bleibts bei AoS und 40k is auf Eis, schauen was die 10.e bringt.
Danke für deine Rückmeldung :-)
Infinity ist mega. Ich brauche seitdem (2 Jahre) kein anderes Tabletop mehr.
Das freut uns, wenn du DEIN Spiel gefunden hast :-)
ICH HASSE ADEPTUS TITANICUS!
Inception. ;)
Armer Dizzy, wirst du also quasi gequält und gefoltert? Da muss man doch was tun! ;-)
@@Tabletopbasement
Wenn ich so dazu komme, das ihr mir mit diesem 'Nicht-Epic40k' eine Chance gebt. ;)
Erstmal ist das wieder ein tolles Video von euch wie immer 😊👍
Und wenn ich ein Spielsystem überhaupt nicht mag, dann ist es WH40K gleich welche Edition. Ich kann mit keiner was anfangen🤔
Und das ist auch vollkommen okay so. Für Viele ist es nach wie vor der Einstieg ins Hobby. Das ist etwas was wir dem System zugute halten :-)
@@Tabletopbasement Stimmt, Mit GW hatte ich auch mein Einstieg 😊 und zwar mit HDR eines der Systeme die ich heute noch Spiele. ✌ ich finde auch jedes Spielsystem hat eine Daseinsberechtigung. Wenn es einem nicht gefällt, gibt es auch andere denen es gefällt.
Genau so ist es!
FoW v4 mag ich überhaupt nicht, bin aber trotzdem froh, dass es existiert - ein paar BF Modelle sind nämlich sehr solide und ich brauche die für Battlegroup :D
Was ich hasse? Star Wars Legion, aber (oder weil?) ich habe einen Kumpel, der es liebt, und den versuche ich auf euch zu hetzen :P
Das ist ziemlich durchtrieben ;-)
Adeptus titanikus... scheiße du bekommst einfach keine Grundboxen.... wie will ich den da einsteigen wenn es keine Grundboxen mehr gibt.
Apropos, es gibt eine neue Bloodbowledition👌😂
www.brueckenkopf-online.com/2020/gw-neue-blood-bowl-edition/
Zockt das mal 😁
So gut?
Interessant und völlig OK, man kann ja nicht alles mögen, ihr hab das gut rübergebracht ohne jemanden auf den Schlips zu treten.( aber Infinity .... schnüff wirklich menno ^^)
Danke dir für das Feedback! :-)
Yo was haltet ihr von gates of antares? Ist schon etwas älter, weiß nicht ob da noch was neues kommt..Gruß u weiter so💪😃
Die Regeln sind großartig (behauptet zumindest Sascha), die Figuren sind eher 80er-Jahre kram.
Ob da wirklich mal was neues kommt, wo doch das SciFi Genre mit 40K und mittlerweile auch Deadzone bzw. Firefight und allerlei mini-Skirmishern extrem gut besetzt ist, wage ich ehrlich gesagt zu bezweifeln.
@@Oldschool-RPG 👍
14:00 Thomas hat sooooo recht. Die ganze Welt wünscht sich die GW Nebensystheme zurück. Erst Nekromunda (Ok, kam dann auch wirklich raus) aber erst Amaggedon und Kill Team, dann Gorka Morka, wir kriegen Speed Freaks. Oder Mordheim? -> War Cry
Tja, vielleicht ist das einfach unser eigenes Problem... da wird man halt immer etwas nostalgisch und wünscht sich die guten alten Zeiten zurück. Für neuere Tabletopspieler ist das wahrscheinlich kein Thema :-)
Vielleicht habt ihr das eine oder andere schlecht ausgedrückt und so den Hass von manch einem Fan Boy abbekommen. SW:Legion ist für Leute toll die noch keine anderen TT Systeme gespielt haben. Alle anderen werden mit der einen oder anderen Regel Probleme haben. Ich würde diesbezüglich das Angebot vom Diced Denis annehmen.
Infinity muss einem halt liegen da es sehr komplex ist. Jetzt mit N4 hoffentlich wieder einfacher zum Einsteigen. Dafür habens aber extra Code One gemacht.
Titanicus ist für sich nicht schlecht. Es fehlt aber definitiv der Sprung zu Space Marine und dann zu Epic wie früher.
Was ich "Hasse" sind Systeme wie Age of Sigmar und 40k. Man merkt sehr stark das es nur ums Geld geht. Warum stellt man so krass um. WH Fantasy war in der 7. Edition sehr gut. Die Random Elemente in der 8. Haben mir zugesagt. Da könnte man mit Zwergen Mal Elfen Angreifen und nicht wie davor. Elf 5", Zwerg 3" Basis. Charge ne. Nie im Leben.
Hab mit 40k zu Beginn der 3. Begonnen. Die war richtig top obwohl es die abgespeckte Variante schon war. Die 2. Soll die beste gewesen sein. 4. Hatte auch nette Elemente. Wie die Zielpriorität zb.
Ich nominiere 40k bzw AoS.
Was ich in Bezug auf GW leider auch sagen muss ist das es gefühlt wirklich der einzige Hersteller ist der sich um den Nachwuchs bemüht. Was man bei den anderen nicht mitbekommt/sieht. Eher das sie die Leute von GW abfischen wenn diese Mal paar Jahre damit verbracht haben. Da sollten sich viele Hersteller Mal ne Scheibe Abschneiden und auch zum Anfüttern Beginnen. Sonst stagniert die Spielerzahl weiterhin.
Aber es gibt bei vielen anderen Ungereimtheiten wenn man welche finden möchte. Es kommt da immer nur auf den persönlichen Geschmack an. Man könnte da als Manko zb auch die Verfügbarkeit bei Dust1947 oder Star Wars bei Asmodee nennen. Als Neueinsteiger eine Katastrophe wenn man auf den Imperialen Sternen Zerstörer 3 Jahre warten muss bis ein Reprint kommt. Bei Dust warte ich auch schon seit Monaten und das ist eigentlich neues Material.
Absolut!
Ohne die zweifellos gute Arbeit, die GW insbesondere bei der Neukundengewinnung macht, sähe es in unserem Hobby echt traurig aus.
Danke für Deine Meinung!
@@Oldschool-RPG Es müssten einfach mehr Hersteller so etwas Betreiben. Ich durfte die Jungs hinter Verge of War bei der Spiel ,19 kennen lernen. Die probieren auch den Nachwuchs zu unterstützen und Unternehmen in diese Richtung Recht viel. Nur leider auf die Ukraine begrenzt. Da es doch "nur" ein kleiner Betrieb ist
Ein System das ich hasse:
X-WING ab Version 2.
Ich war begeistert von dem Grundspiel und dann mehr und mehr von dem regelrechten Deckbuilding Aspekt generft... als dann der Cashgrab nach version 2 kamm hatte ich die schnautze voll. Ja alles neu kaufen.... ne läuft nicht
AoSigma hmm hab n anti bios dagegen weil ich mochte WhFantasy.
26:56 Karneval, ne Sache die nicht stattfindet... ja wir haben 2020
Wobei es schon lustig ist, dass am 11.11. kein großer Karneval war, aber noch nie so viele Leute am 11.11. in Deutschland eine Maske getragen haben.
Ta-ta, Ta-ta, Ta-ta. :-)
Nach dieser Folge müsst ihr aber jetzt eine Folge mit "5 Tabletopsysteme die wir LIEBEN" machen ;D
Joar, kommt sicher mal bei Gelegenheit :-)
Ein Listicle und Hate, ihr habt RUclips durchgespielt :D
Jetzt schon? ;-)
@@Tabletopbasement klar, der Rest ist nur noch Kür
@@tungstentoothpick6788 Geil, dann machen wir jetzt noch "Pimp my Würfelunterlage" und dann können wir den Laden auch dicht machen.
Paulaner Spezi, einfach die beste 👍🏻
Absolut!
Bei Bolt Action gebe ich euch auch absolut recht. Das Spiel ist einfach überbewertet.
Habt ihr eigentlich mal By Fire and Sword ausprobiert? Kleines historisches System in 15mm.
Kenne leider nicht alle Systeme, welche ihr nennt, aber bei Infinity, Age of Sigmar und Bolt Action stimme ich euch total zu. Ich würde sie auch nicht vermissen, wenn sie weg wären.
Vor allem das viel gelobte Infinity enttäuscht auf ganzer Linie.
Ja und da scheiden sich die Geister bzw. unterscheiden sich einfach die Meinungen. Und das ist ja auch gut so, dass jedes System seine Fans hat. Und für jeden Topf gibts einen Deckel...Manchmal passen auch 2 oder 3... dann wird man zum Hobbyschmetterling ;-)
was enttäuscht dich denn an Infinity?
Whhhhaaaaat!? Infinitiy?!!! Wie kann man das kacke finden? 😂 das beste Spiel von Welt! Das am besten gebalanced Game überhaupt, geile Minis, Mega Regelsystem und Gelände ist ein wichtiger Part des Spiels und dient nicht nur als LOS Blocker Klotz auf dem Tisch sondern man spielt tatsächlich damit. 😁 Nein man darf ja gut finden was man möchte und das ist ja auch das schöne an unserem Hobby das es quasie für jeden was gibt. Cooles Thema und das finde ich echt lustig und mutig. Meine Liste
1. 40K
2. Starwars Legion
3. Dust 47
4. Killteam
5. Team Yankee
Legion kann ich euch leider nicht näher bringen aber für Infinitiy komme ich gerne mal vorbei um zu zeigen wie genial das ist! 😂🤙
Legion lade ich euch gerne ein. Das Spiel ist gut, aber nicht genial. Aber gerne zeige n wir es euch hier. Jeden Freitag im Herzen Berlins oder Jederzeit am Rand der Stadt.
Ein Schlafsofa gibt es hier auch.
Danke für das Angebot!
Man darf aber nicht vergessen das durch Star Wars Legion sehr viele neue Leute zum Hobby finden.
Ja das stimmt natürlich :-) Das wissen wir auch :-)
Star wars Legion ist eine. ok kann man spielen. Ich hätte mir bei den Titel einen kleinen Maßstab mit Größeren Armeen gewünscht. Legionen halt. man findet halt Spieler. und es spielt sich ganz ok. aber manche spiel Mechaniken können besser oder feiner sein aber man kann es ganz gut spielen. ich hab 2 armeen aber nicht bemalt :D
AoS ist richtig Kacke, auch heute! Star Wars Legion ist grausam, weil das nichts anderes ist als X-Wing in noch teurer.
NetEpic hier :)
Paulaner Spezi 👍 Bestes Getränk für lange Zockerabende
Japp, dem ist so :-)
AOS geht gar nicht