Alors... c'est quoi le jeu que vous pouvez pas piffer et qui pourtant est reconnu comme un "grand jeu" ? Le premier qui dit Breath of the Wild est une sardine.
Pour GT7, le prix de certaines voitures c’est multiplier jusqu’à 18 fois comme la Mclaren F1 qui coute 18 millions de crédit, soit environ 185€ en micro transactions [EDIT : la version 1.11 a ajoutée une voiture à 20 millions mais aussi la possibilité de récupérer beaucoup de crédit en terminant les différentes missions (si vous avez déjà terminé tout en Or alors juste sélectionnez le circuit puis revenez sur le menu d’avant pour récupérer les récompenses)]
le problème de borderlands 3 c'est qu'ils avaient promis de le sortir J1 sur toutes les plateformes (Donc sur steam aussi, il y avait aussi des trailers ainsi qu'une présentation live où l'on pouvait voir le logo steam dessus) beaucoup de monde l'avais aussi précommandait sur steam et tout ça pour apprendre du jour au lendemain qu'il allait devoir attendre avant d'y jouer. Et c'est pas juste une histoire de clique pour l'épic game store c'est par rapport au faite que c'est juste un store banal sans rien .il n'y avait même pas de panier et toujours pas de section commentaires pour voir si un jeu est bien ou pas. le jeu tu l'achete ou pas c'est ton problème. Il y a aussi le faite que les prix sont basée sur le dollars américains donc pas mal de region ont des jeux qui coute beaucoup plus cher que des jeux de base. et c'est pas fini, sur steam il y a une option pour detecter les manettes et faire en sorte que ce soit du plug and play. Pour epic game store tu dois soit télécharger des drivers soit (et je ne rigole pas) ajouter l'épic gamestore sur steam, lancer le store depuis steam et ça pour pouvoir jouer a des jeux sur l'épic gamestore avec une manette. et ça c'est juste une petite partie de l'iceberg, je pourrais encore continuer pendant des jours.
A ce commentaire qui résume bien le véritable problème qu'il y a eu avec Borderlands 3, je tiens à ajouter que l'exclusivité surprise était prévue au départ pour 1 an et non 6 mois. Ce sont les retours incendiaires qui ont permis cette réduction de temps. Il faut bien comprendre en effet que les personnes qui avaient précommandé le jeux sur Steam ont du attendre toute cette période avant de pouvoir jouer à un jeux qu'elles avaient payé. Donc comme Ico le dit si bien, son commentaire pour cette première partie de la vidéo laisse un sensible goût "doux-amère" pour les personnes qui se sont faites flouée par des promesses en l'air.
Tout ça reste moins pire que ce qui est arrivé avec Metro Exodus dont les publisher ont décidé de partir en exclu sur Epic pendant 1 an à peine 2 semaines avant la sortie du jeu. Perso, l'exclu Bordelands 3 à un peu mieux passé parque cétait déjà dit que ça serai 6 mois (par contre l'hatitude de Randy Pickford n'a pas passé). Cela dit, ces exclus restent toujours une galère et anti-customers.
@@showarnetmya9328 Le principal problème était simplement qu'en étant honnête , l'epic games store est un luncher mal foutu , pas stable et bien sur qui lorsqu'il plante très fort t'obliges a devoir réinstaller tous tes jeux. J'ai que 2 jeux sur l'epic games store : les 2 borderlands et franchement je comprends la rage à l'époque. 80 gigas a reDL parceque le launcher bug et t'affiches des grosses croix rouges ca donne envi de tout casser
Exclu ou pas perso je m'en fou, control c'etait une exclu, et j'ai adoré le jeu qu'importe la plate forme, borderlands 3 il est plus que moyen. Review bombing ou pas faut être honnête, le jeu est bof Et c'est pas parce qu'on trouve des explications ou quoi sur des sujets entourant bordelands3 que ca le rend meilleur.
Le soucis c'est que le review bombing est actuellement l'un des meilleurs moyens de faire comprendre aux développeurs (ou entreprise, presse, etc.) que quelque chose ne vas pas. Autant dans certains cas les raisons sont débiles (comme pour le scenario de The last of us 2), autant d'autres sont pertinentes quand des pratiques fallacieuses sont implémentées ou que la presse soit corrompues d'une manière ou d'une autre dans certains tests (Battlefield 2042 ou GT7 pour ne citer qu'eux). Et pour faire bouger les choses, il faut que l'entreprise se sente "menacer" financièrement ou juridiquement, et faire mauvaise presse est le meilleur moyen pour qu'elle écoute. Je ne pratique pas le review bombing mais quand je vois le metacritic de BF2042 ou de GT7, je suis quand même content
Ta tout dit c'est juste dommage d'utiliser ce qui est un véritable levier de pression pour comme tu dis des raisons débiles ça tend à décrédibiliser les bonne raisons
Le problème avec cette méthode c'est qu'il y a aussi des gens qui ont décidé de détester un jeu et tentent de la faire bannir de certaines plateformes..... ..... un peu comme les gens qui mettent le tag "Contenu Pornographique" sur les jeux Atelier..... par ce que c'est pas leur tasse de thé un JRPG de crafting mignon ou tu ne dois pas sauver le monde... j'imagines! ^^
@@hayden4881 J'ai pas encore joué a ceux la..... j'ai découvert la serie recement et je n'ai fini que les deux Sophie et les deux Ryza.... et je vais finir les deux derniers Mysterious avant d'attaquer les autres series ^^
pas d'accord pour The Last of Us 2 le scénario nous sert des personnages qui servent d'excuses bidon avec qui tu ne t'attachent pas ( et Naughty Dog s'en foutait visiblement aussi ) et qui ne sert que d'excuse pour la fin comme ce cher Jesse je pense que vous serez de quoi je parle, en résumé ( sinon ça serait trop long ) The Last of Us 2 est pour moi une oeuvre flemmarde narrativement qui cherche qu'à se mettre au goût d'une mode actuelle et éphémère, qui s'étale trop longtemps pour une morale et un message que l'on voit venir dès les premières heures de jeu avec des longues phases où on n'aura rien en terme d'histoire et où on se fera chier
ce qui me fait rire avec les critique de MHworld, c'est que ceux qui pleure du fait de pouvoir marcher en prenant une potion, sont souvent ceux qui, dans les précédent opus, changeait de zone pour se heal ou aiguisé XD
D'accord, sauf que c'est différent. Dans un cas tu te heal instant, dans l'autre tu dois fuir pour te soigner ce qui te force à bien jouer car tu ne peux pas te heal en combat.... Oui je comprend parfaitement que ça dérange, ça rend le jeu beaucoup plus simple. Si dans world of Warcraft tu pouvais utiliser des potions à l'infini, ce serait ultra simple, pareil si tu pouvais manger en combat pour te heal... Imagine le taulé si Blizz le faisait. Je peux parfaitement comprend leur avis personnellement, ce serait comme faciliter dark soul, ça dénature le jeu...
@@indeed2207 Alors non, justement depuis world la potion heal progressivement, pas instant, donc elle peut être cancel (et tu ne peux bénéficier que de la moitié du heal de la popo par ex) là ou sur les anciens, dès que le heal était appliqué c'était entièrement, le "problème" étant que tu ne bougeais pas, mais sans déconner c'en était un que pour les débutants, parce que bon, comme dit au-dessus suffisait de changer de zone, et sur celle avec une zone unique elles étaient assez grande pour se heal tranquille. La vérité c'est que le fait que la popo puisse être prise tout en se déplaçant ne rend pas l'exercice beaucoup plus simple qu'en restant immobile, parce que là ou t'allait prendre le temps d'avoir un moment sur pour prendre ta popo, en pouvant bouger tu peux facilement la prendre en pensant être safe alors que non, c'est limite traitre de penser que c'est plus simple. (Et ceux qui le pense sont juste des galériens qui savent pas prendre leur popo) Donc en conclusion, non le fait de pouvoir se mouvoir en consommant une potion ne dénature ABSOLUMENT pas le jeu, c'est pas le centre du gameplay en plus de ne pas être quelque chose de compliquer dans les deux cas, c'était uniquement un faux-argument déstiné à basher world parce que les mécaniques sont devenue logiquement plus fluide avec le passage sur console next-gen (je rappelle que c'était le même discour avec la récolte, en mode un jeu est plus difficile lorsque ton perso récolte des ressources en étant immobile avec une animation chiante et longue à mourrir plutôt qu'en pouvant continuer à bouger, en 2018, c'est lunaire)
@@indeed2207 "tu dois fuir pour te soigner ce qui te force à bien jouer car tu ne peux pas te heal en combat...." Juste: LOL, c'est quoi cette connerie ? en quoi ça te force à bien jouer, et surtout, d'ou t'as vu que tu ne pouvais pas te heal en combat ? le heal était full et instant, avec juste un temps de récupération à la fin du heal, sauf que "tu t'en fiche" de te faire toucher: tu es full life Tu as déjà jouer à un "vieux" mh ?
Très classique, les attaques sur World de la part des "puristes" (j'ai pas trouvé comment mettre les guillemets en police 72) qui savent pas faire la différence entre difficulté et contrainte technique. Pour ceux qui encensent les précédents opus pour leur difficulté, je rappelle juste qu'elle venait autant de sources légitimes (stats de monstres volontairement très élevées), qu'illégitimes (hitbox des monstres : les vrais sauront.). D'ailleurs, cette notion de contrainte technique avait aussi l'effet tout à fait inverse de réduire artificiellement la difficulté (compare le fatalis des premiers MH avec celui de World). La potion de World c'est pas une hérésie, c'est une évolution plus que bienvenue, qui ajoute énormément à la fluidité et au rythme du jeu, alors que celles des anciens opus avec l'animation débile du mec immobile qui lève les bras de victoire pour mieux se prendre une cartouche était juste absurde.
Très classique, les attaques sur World de la part des "puristes" (j'ai pas trouvé comment mettre les guillemets en police 72) qui savent pas faire la différence entre difficulté et contrainte technique. Pour ceux qui encensent les précédents opus pour leur difficulté, je rappelle juste qu'elle venait autant de sources légitimes (stats de monstres volontairement très élevées), qu'illégitimes (hitbox des monstres : les vrais sauront.). D'ailleurs, cette notion de contrainte technique avait aussi l'effet tout à fait inverse de réduire artificiellement la difficulté (compare le fatalis des premiers MH avec celui de World). La potion de World c'est pas une hérésie, c'est une évolution plus que bienvenue, qui ajoute énormément à la fluidité et au rythme du jeu, alors que celles des anciens opus avec l'animation débile du mec immobile qui lève les bras de victoire pour mieux se prendre une cartouche était juste absurde.
Je sais que ça n'est que mon ressenti mais... Lors de la séparation des trasheurs du groupe Trash, j'ai suivi mes Trasheurs favoris (dont Ico fait partie, évidemment) chacun de leurs côtés, peu importe ce qu'ils faisaient... mais pas Ico. Je ne sais pas pourquoi, je ne me suis pas penché sur la chaîne, ou du moins pas suffisamment, et m'étais même mis à penser qu'il était l'un des membres qui avaient le moins bien réussi depuis son départ du collectif. Ce sont des pensées que je regrette, aujourd'hui, Iconoclaste est parmi les meilleures chaînes RUclips francophones selon moi. Je suis absolument chacune des vidéos qui sortent, comme le prouve ce commentaire posté alors que la vidéo est fraîchement sortie. Je le dis haut et fort Ico, de tous les (ex-)membres de Trash, tu es celui dont l'évolution est la plus belle et la plus intéressante, la qualité est toujours au rendez-vous et je te remercie grandement car bon nombre de tes vidéos m'ont donné envie de m'intéresser à des jeux que je connaissais pas du tout. Bonne continuation pour la suite et déjà hâte de la prochaine vidéo ! ^^
11:50 Alors oui, l'idée est bonne et la comparaison bien trouvée. Néanmoins je tiens à souligner un détail important. Pour moi le "review bombing" utilisé comme moyen de dénonciation est cohérent car c'est à mon sens le plus efficace. Un panel de gens beaucoup plus important à plus de chances d'être touché, du simple cazu qui ne s'intéresse pas plus que ça à l'industrie vidéo-ludique et qui cherche simplement à connaitre des avis sur le dernier triple A du moment, au hardcore gamer qui fera de même. Mais surtout ça reste un moyen de faire "mal" au studio car la note meta critique reste un argument de poids pour les actionnaires. Clairement, à ce stade je pense que les devs s'en cognent...
Ico, ca fait maintenant un bon packet d'années que je te suis, et sincèrement je trouve que ton travail, que ce soit toi qui monte et écris tes vidéos ou non (auquel cas je les remercie aussi), mérite véritablement au moins un message d'amour pour ton contenu et ta manière de faire. Même si c'est ton travail ou juste une passion, merci beaucoup. Tes vidéos sont véritablement prenante et j'adores t'écouter. Je m'abonne même si je pensais l'avoir fait depuis déjà un bon moment. Tu mérite largement le millions d'abonnés, ils viendront avec le temps je te le souhaite en tout cas. Merci de partager ta passion. =)
Il y a un webtoon dont le point de départ (et une grosse partie de l'histoire) est basé là-dessus. C'est Let's Play, l'histoire d'une développeuse dont le jeu est défoncé par un streamer qui n'a pas compris le principe du jeu et dont celui-ci est donc bombardé de mauvaises notes. C'est très intéressant, parce qu'on voit très clairement les mécanismes du review bombing, autant négatif (au début du webtoon) comme positif (plus tard dans l'histoire) et toutes les réflexions qui s'attachent à ces métiers (ceux qui ont suivi le travail d'Antoine Daniel, par exemple, y retrouveront certains questionnements comme l'impact que la notoriété peut avoir sur ceux qui sont critiqués). Bon, je ne conseillerai pas le webtoon à tout le monde. C'est de la romance (et rien qu'à mon synopsis, vous aurez sûrement deviné comment l'histoire finira... quoique, l'autrice a peut-être une surprise ? ^^) et même si l'histoire s'attache à des morales positives, y'a certains points qui font tiquer (comme la relation entre l’héroïne et son supérieur qui est... un peu trop proche de 50 Shades par certains aspects ; pas pour le SM, mais plutôt pour le côté "manipulation"...). Mais si vous êtes un adulte capable de faire la part des choses entre une relation saine et une malsaine, c'est quand même très chouette (et surtout, très bien dessiné).
j'ai lu ce webtoon, mais on voit que les personne qui l'on descendu, l'on pour la plus part fait car le streamer n'aimais ( descendre pour rien le jeux). Pour moi, cela fait que ce sont des " mouton". Ce que je prefere dans ce webtoon, c'est le fait que le streamer accepte ses erreur et reccomence.
Pour Epic et Borderland 3 ce qui n'a pas été apprécié c'est le système d'exclu sur lequel on été plutôt préservé sur pc et la majorité des joueurs du 1 et du 2 était sur steam donc pour les bonus que gearbox a l'habitude de faire d'un jeu à l'autre on était obligé de les refaire sur l'epic game store. Et on va pas ce mentir ce lanceur c'est une bonne grosse m.... . Je ne cautionne pas le review bombing, perso j'ai attendus qu'il sorte sur steam mais on peut comprendre la colère des fans. Et certes steam prend peut une plus grosse marge mais il faut voir tout les service qu'il y a à coté.
Merci de rétablir la vérité, parce que résumer ça dans la vidéo a « les gens ont juste la flemme de faire quelques cliques de plus » c’est vraiment très malhonnête de sa part
@@xaviercoquelet1297 perso, j'estime que le review bombing est le seul est unique moyen au joueur de pouvoir exprimer leur mécontentement, harceler le support du jeu n'est pas forcément juste, souvent c'est une entreprise sous traitante et pouvant avoir comme consigne d'ignorer les message reçu, de plus, la presse est totalement acheté par les gros éditeur de jeu, enfin, au final la stratégie d'epic n'a au final rien apporté au monde du jeu vidéo, peut être une meilleur visibilité des jeux indé, mais microsoft fais bien mieux avec son gamepass pour info : ico a déjà été sponsorisé par epic game dans le passé et par ig (qui n'est pas une offre légal) ce qui ne change rien à la qualité de ses vidéo, mais bien le sujet de certaines
@@lazarecelsus8707 je comprend tout à fait, car les éditeurs nous voient de plus en plus comme des vaches à lait (voir les derniers AAA sortie) c'est pour cela que je ne critique pas ceux qui la fond. Ce qui me "chagrine" pour parler comme un vieux qui a commencé à jouer sur cpc464 c'est que les programmeurs derrière se sont donné des années pour sortir le jeu et essayé de nous faire kiffer et ils ne méritent pas de ce faire descendre pour la politique financière des éditeurs qui vont souvent à l'encontre de ce qu'ils voulaient faire. Mais cela reste mon avis, je pense que si l'on arrêtait déjà tout ce qui est précommande et de se jeter sur les versions collectors qui ne t'apporte réellement rien de vraiment intéressant cela finirait par les calmer (les éditeurs).
@@xaviercoquelet1297 oui, l'argent c'est le nerf de la guerre, mais parfois, boycotter ne suffit pas, je vais prendre l'exemple des fournisseurs internet et mobile qui s'arrange entre eux pour augmenter les prix de leurs services et ainsi faire plus de bénéfice, on peut aussi rajouter que les clients sont un peu cxx ^^"
Pour la partie sur Borderlands 3, je suis assez d'accord quand tu dis que le jeu ne méritait pas de se faire bombarder par des mauvaises review UNIQUEMENT parce que c'était une exclusivité Epic. Là où je suis en total désaccord, c'est quand tu dis que les gens qui ne voulaient pas se contenter de télécharger le launcher d'Epic sont des gens matrixé par Steam et sucent Valve. Quand tu dis "drôle d'idée d'aller se plaindre en masse parce qu'on n'a pas envie de faire une dizaine de clics pour installer un autre client sur son PC" et oui, mais non. Il ne s'agit pas que d'installer un launcher, il y a un tas d'autres paramètres que tu as visiblement oublié de prendre en compte comme par exemple les chasseurs de succès comme moi. Mon compte Steam a presque 10 ans et j'aime avoir ma vitrine avec tous mes succès bien exposés, mes stats de jeu, mes screens, ma liste d'amis, mes review, mes cartes, etc. J'aime le fait que tout ça repose à 1 seul, et même endroit et tu peux trouver que je pinaille sur des détails qui ne sont peut-être pas importants pour toi, mais ils le sont pour moi et pour un tas d'autres personnes. Ça fait partie de mon plaisir de jeu d'avoir un profil Steam complet et personnalisé qui retrace tout mon parcours que j'ai mis des années à construire. Et quand tu me mets la suite d'une saga que j'aime en exclusivité sur un autre launcher et que, de ce fait, tu m'empêches de compléter ma collection et ma vitrine de tous les succès de Borderlands, oui, ça me fait chier. (et pour l'argument des 6 mois d'exclu, on avait aucun moyen de le savoir car, le jeu n'avait pas été annoncé comme une exclu temporaire au départ, prenant en otage les derniers joueurs qui avait assez de patience pour rallonger l'attente du jeu avant de pouvoir mettre la main dessus sur le launcher de leur choix). Je parle ici de succès, mais il n'y a pas que ça, la multiplication des launcher ces dernières années est juste insupportable pour les gens comme moi qui aiment que tout soit regroupés au même endroit, ça n'a aucun bénéfice pour le joueur, obligé de créer des tas de comptes, de se passer des fonctionnalités qu'on aime sur d'autres launcher, obligé de sacrifier le fait de jouer avec nos amis qui ont décidé de ne pas installer de nouveau launcher par simple flemme ou par conviction. Ça oblige les joueurs à éparpiller leurs différents jeux partout et avoir 50 comptes différents pour simplement jouer à des jeux. Aujourd'hui, c'est limite si tu dois avoir un compte pour chaque éditeur de jeu différent auquel tu joues et c'est ultra chiant. Ubisoft, Rockstar, EA, Activision Blizzard, Epic et j'en passe. C'est juste chiant. Les exclusivités sont la plaie des joueurs. Je sais qu'installer un launcher est plus accessible qu'acheter une console, mais il ne s'agit pas que de ça. Peut-être que Bordelands 3 ne méritait pas ça, mais en tout cas les joueurs ont réussi à faire passer un message qui, à mon sens, n'aurait pas pu être envoyé d'une autre façon. Aujourd'hui, la seule façon qu'on a de faire passer un message et d'impacter cette industrie est d'impacter leurs portefeuille, et même si c'est triste pour le jeu, c'est un sacrifice qu'on devait faire et c'est réussi. J'espère que ça dissuadera les autres éditeurs de grosses franchises à faire ça parce que y'en a plus que marre.
Même en dehors des trophées, il y a des tas de raisons qui font les gens ne veulent pas de l'epic game store, les mods, la prise en charge des manettes, etc...
Personnellement quand je me suis fait spoil la mort de Joël, ça m'a coupé toute envie de jouer au jeu. A cette époque j'avais pas encore joue au 1 mais quand j'y ai joué je me souvenais plus de sa mort jusqu'à que je me refasse spoiler et la j'ai abandonné. la chose qui me faisait tenir en haleine dans la 1 c'est la relation paternelle entre Joël et Ellie et je t'avoue que je voulais ressentir ça dans le deux. Quoi qu'il en soit je reconnais que c'est un excellent jeu mais pas pour moi ou en tt cas pas tt de suite.
@@dowdheurschtwideul139 haha ouais mais c'est pas pour moi GOT elle est surement très bien mais j'aime pas trop avoir un perso favori pour qu'il crève deux secondes apres (cc Danganronpa)
@@dowdheurschtwideul139 très bonne comparaison, faut rester ouvert le 2 c'est de loin le meilleur scénario de tout les jeux, c'est tellement un chef d'oeuvre que les autres jeux paraissent fades lol
Oui le review bombing est toujours un excellent moyen de faire comprendre aux développeurs (ou entreprise, presse, etc.) que quelque chose ne vas pas. Donc même si je vois le problème, il reste encore un des droits fondamentaux de l'utilisateur
Concernant le cas de The Last of Us: Part 2, pour les personnes qui voulaient dénoncer le crunch, je pense que le review bombing était un moyen efficace de faire baisser les notes des jeux et, par là, de réduire les bénéfices de Naughty Dogs sur les ventes du jeu. Le but n'a jamais été de faire du tord aux developpeurs, mais d'attaquer Naughty Dogs directement dans son porte-feuille. On peut débattre sur les résultats que cela a eut, bien évidemment, mais je ne pense pas que cela puisse être comparé à péter la jambe d'une vieille dame que l'on veut aider à faire traverser la route.
Déjà le review bombing ne concernait pas le crunch mais quasi exclusivement le scénario, et ensuite, à qui ça fait du tort si le jeu se vend pas ? D’abord aux employés qui vont se faire tej. Les cadres peuvent se demerder pour sauver leurs miches. Donc c’est stupide dans tous les cas
Y'a aussi toutes les "fausses" promesses de trailer, Neil Druckmann qui insulte les joueurs qui n'ont pas aimés le jeu, SONY qui contacte ceux qui ont mis des reviews bonnes mais pas exceptionnelles, les conditions de développement horribles, faut en parler aussi au lieu de faire passer les joueurs pour les méchants de l'histoire
@@AveLukas42 Quelles fausses promesses de Trailer ? Regarde les une nouvelle fois. Neil druckmann s'est fais trasher, harceler, il à recu des mencaces, parceque des pisseux Oui il y a eu du crunch, et le studio s'est fait pointé dans de nombreux articles et continue encore, mais le bombing ne se focussait que sur des pans de scenars, et on va pas me faire croire que ces gens en ont quelque chose à foutres du bien être des devs.
a 6:30 c'est pas parce que il était exclu temporaire epic le soucis mais que il devait sortir sur steam au même moment et ils ont changé ça juste avant sa sorti donc les gens étaient pas content qu'on les prennent pour des ânes donc clairement mérité la colère des joueurs
@@Ronirandom76 Si, c'est en aucun cas mérité. On ne review-bombe pas un jeu de la sorte juste parce qu'il ne sort pas sur son launcher préféré, même si c'est une décision de dernière minute.
Je suis d'accord que le Review Bombing ne devrait jamais être utilisé (car il empêche toute personne en dehors des dramas d'avoir une idée de la qualité du jeu en se basant sur la note des joueurs...). Au niveau de Borderlands 3, il y a un détail qui faisait grincer des dents à la communauté PC, et c'est justement cette histoire de notation des titres. Il n'est juste pas possible de noter les jeux et fournir des critiques sur ces derniers sur l'EPIC Games Store (et il n'y aurait "presque aucun support" je mets ça entre guillemet et parenthèse car je n'ai pas eu à traiter avec leur support personnellement). Avant que l'argument de la part de Steam sur les jeux vendus ne sois mit en avant, l'exclusivité EPIC a été vu comme une tentative d'éviter les critiques et notes pas forcément très bonnes qu'ils auraient récoltés sur Steam à la sortie. Je pense qu'il y aurait de toute façon eu du Review Bombing rien qu'avec le déplacement vers EPIC (même temporaire) si ce dernier avait un système de Review des joueurs, mais j'aurais tendance à dire qu'il aurait été moindre dans ce cas et qu'il s'agit d'un point qu'il aurait été intéressant de souligner pour expliquer le geste. (Disclaimer: "expliquer" =! "justifier") Pour TLOU2 je suis absolument certain que plus de la moitié du Review Bombing n'est qu'une réaction épidermique immature et/ou inconsciente qui n'aurait pas lieu d'être. Mais beaucoup de critiques plus honnêtes ont ainsi été noyées dans ce purin, parmi celles-ci de grand passionnés de TLOU(1) qui adoraient l'alchimie entre les deux héros et le ton optimiste (bien que parfois brutal) du jeu. Forcément en se trouvant face à une histoire où non-seulement l'alchimie a été détruite mais en plus l'un de ces deux héros est tué (et pas proprement) au début du jeu (est-il nécessaire de dire "Spoiler" ? Je pense que tout le monde en a entendu parler depuis :')), il n'allaient pas prendre ce changement de ton à bras ouverts (le fait que l'histoire tourne autour de la vengeance contraste également beaucoup avec l'histoire du premier opus). Je n'irais pas jusqu'à dire que TLOU2 est un mauvais jeu, c'est totalement faux. C'est même un jeu remarquablement beau, détaillé, travaillé, etc. En bref, si ce jeu était un Standalone, je ne pense pas qu'il aurait rencontré autant de friction (en dehors de transphobes...). Ce jeu est un très bon jeu mais une très mauvaise suite. Pour MHW, j'avais conscience qu'une partie de la communauté n'avais pas trop aimé la "casualisation" de la série mais je ne savais pas qu'un Review Bombing avait eu lieu :X Le bestiaire est en effet très léger par rapport aux autres titres mais (à titre personnel) les progrès niveau fluidité de gameplay et graphismes (et DA !) sont tellement marquants par rapport aux précédents opus que je n'en ai pas tenu rigueur. C'est juste dommage qu'ils aient corrigé le problème de bestiaire dans un DLC payant (même si ce n'est pas le seul ajout venu avec ce dernier). En effet, très mauvais move cette blague dans le film vu le public visé :') et c'est bien dommage que le jeu ai subi du Review Bombing pour quelque chose qui n'a rien à voir avec ce dernier... Pour GT7, c'est le seul jeu où je justifierais son Review Bombing, pour les mêmes raisons citées en vidéo: - Faire noter son jeu sans les microtransactions puis ajouter ces dernières une fois le jeu marqué de "8/10", "9/10", "10/10" => Je ne pense pas avoir à développer pourquoi c'est particulièrement malhonnête... - Changer l'économie du jeu pour pousser les joueurs vers les microtransactions de manière prédatrice... - Et la connexion en solo, pas fou :'/ Pour ce jeu précis (et seulement tant que le problème n'est pas résolu et je précise que la communication faite n'est pas du tout suffisante...) le Review Bombing n'est pas justifiable mais nécessaire. C'est dommage pour ceux qui apprécient le jeu dans son état actuel mais il faut agir contre ces méthodes prédatrices envers les joueurs. Et malheureusement le Review Bombing est bien trop souvent le seul moyen qu'ont les joueurs de se faire entendre... Voilà, bonne journée malgré toute cette lecture ! ^^
Doit avoué que oui TLOU2 est surement un bon jeu mais le fait qu'il soit une très mauvaise suite je suis encore plus daccord J'ai fait 2 fois le jeu et je trouve toujours le scénario dure a digerer Si au moins il y avait eu du foreshadowing de abby et son père
Pour Epic Games, je te conseille de t'informer concernant justement l'envoi d'informations de leur launcher ainsi que des droits qu'a l'application sur ton système en comparaison de Steam. Non ce n'est pas infondé et sur Reddit on trouve d'ailleurs un magnifique schéma montrant tout cela et à quels serveurs c'est envoyé.
J'étais justement un peu agacé par la façon dont il se moque de nous avec Epic au début, merci de souligner tout ça. Après c'est sûr que je suis pas d'accord que Borderland en ai fait les frais.
Oui d' ailleurs je trouve la vidéo très faible avec des arguments, bas du front. En résumé, joue est ferme ta gueule, drôle de vision... Pas près de m' abonner en tout cas
Bonjour, je tenais a dire que j'aprecie énormément tes video car tu sors complètement des sentier battue et propose a chaque fois un theme diffèrent mais intéressant sur lequel on a pas l'habitude dans entendre parler. tout en restent dans le domaine du jeu video. Voila bonne continuation !
10:00 La mort de Joël m'a soulé car c'était un trop grand ensemble de "comme par hasard" qui amène à la rencontre des personnages. J'ai trouvé ça assez bancale
Tu trouve ça assez bancale, montre moi des exemples de jeux ou un producteur a eu les couilles de tuer son personnage maître ? La vengeance d'Abby étai tout à fait justifié, Joel méritait de mourir
@@marcowade-clap_bang6698 Je ne parle pas de sa mort en tant que tel mais de comment elle a été amenée. En jouant j'ai eu tellement l'impression de me dire comme par hasard il se passe ça et oh quelle surprise une tempête, quel hasard qui sauve Abby ? Mais quel coup du destin,... C'est surtout ça que j'ai trouvé bancale, ça a cassé mon immersion sur ce passage.
@@marcowade-clap_bang6698 " Tu trouve ça assez bancale, montre moi des exemples de jeux ou un producteur a eu les couilles de tuer son personnage maître ? " Metal Gear Solid 2 :)
Tu te trompe, le review-bombing c'est pas du drama pour rien, c'est une très bonne chose pour le monde du jeu vidéo, c'est une technique que les joueurs ont trouvés quand un studio est trop déconnecté de sa playerbase pour dire : allo y'a un problème. Le drama du premier anniversaire de genshin impact est un bon exemple. Edit : ah bah j'ai continué la vidéo et j'ai vu que t'avais pas compris la polémique sur tlou2 xD
J'ai rien contre les autres client que steam mais celui d'Epic est juste horrible, le support des manettes est désastreux et ne parlons même pas du modding ou de jouer avec des personnes venant d'autre client. Alors quand un jeu est exclusif à Epic je boycott à juste titre et ça me fait chier car je passe à côté de bon jeux, le dernier en date étant ff7 remake. Quand j'achète un jeu je veux pouvoir m'en servir dans les meilleures conditions et ils ne le permettent pas. Je vois pas pourquoi je devrais être forcé à jouer sur un sous-client d'une entreprise multi milliardaire qui fait pas l'effort de nous proposer un truc correct après des années de services.
Hé bien Ico des recherches plus exhaustives semblent à l'ordre du jour. Concernant Boderland 3 : l'epic store n'était pas le seul problème bien qu'il soit lui-même gros. Après tout il était nouveau et squelettique à l'époque sans même compter les gros problèmes de confiance lié à Tencent et l'envoi de données qui étaient justifié. D'un point de vue purement technique : l'absence de barre de recherche, la faible protection du compte et l'absence de pré-téléchargement sont des problèmes que Steam avait résolu. Ensuite, la compagnie qui publie le jeu s'est salement illustré avec une affaire de harcèlement d'un youtubeur qui leur était fidèle allant jusqu'à la menace verbale et, selon certains, physique. Pour "The last of Us 2" : oui, c'est vrai : on ne peut et ne doit pas justifier les menaces de mort, jamais. Cela dit le comportement des têtes de naughty dog qui met TOUS les joueurs dans le même sac, y comprit leur critique, pour labelliser le tout "homophobe/transphobe" n'a certainement pas aidé à calmer les masses. Pire encore en utilisant le système des copyright strike pour faire partir les critiques du jeu. Le pire : ce jeu se vend surtout et avant sur son scénario. Si ce dernier se casse la gueule, le reste suit. Et pour beaucoup, y comprit moi, l'histoire s'est salement ramassé. Pour la quasi-totalité des joueurs les scandales du crunch et des fuites n'étaient que l'entrée de merde avant le plat de résistance fade (au mieux). MHW est une victime de la connerie et probablement d'un peu de xénophobie côté chinois et leurs lois à la con. Je ne peux rien dire de plus. Ma conclusion : oui, il faut d'autres moyens de communication mais par qui et qui les régis ? Laisser ce pouvoir au compagnie ne fera que leur donner de meilleurs moyens de tromper ls gens. Laisser ça aux indépendants c'est risquer le troll et les extrémistes à deux balles. Et pourtant je pense que la dernière solution est la meilleure car après tout ils peuvent pas nous prendre notre liberté de penser et, sur internet, de leur foutre la honte. Certes cela n'a marcher qu'à moitié pour GT7 mais ça été plutôt bon pour nombre de NFT. Aujourd'hui le moyen le plus sûr pour les consommateurs de s'exprimer c'est de gueuler. Et qu'est-ce qui se passe lorsque les compagnies ne veulent pas ça : ils essayent de tourner le débat ou de le tuer. Résultat ça gueule encore plus et ça empire avec tout ce que ça implique de manque de raison et de sourde oreille des 2 côtés. Enfin, je n'ai pas de solution autre que : lire les tests, être raisonnable soi-même et faire ses recherches. Le review bombing n'est pas prêt de disparaître parce qu'il est efficace.
"MHW est une victime de la connerie et probablement d'un peu de xénophobie côté chinois et leurs lois à la con", ptdr bien vu l'analyse, chapeau, je suis impressionné (mais pas par l'intelligence de la remarque)
Après j'ai pas l'impression que Ico dénigre vraiment toutes les critiques négatives envers The Last of truc (Je connais pas le jeu ni la shitstorm qu'il semble s'être pris). Si l'éditeur a eu ce comportement et a exercé un abus de pouvoir pour faire taire les mauvaises critiques, normal qu'il s'en prenne plein la tronche. Mais mettre zéro à un jeu parce qu'on adhère pas au scénar, ça déjà c'est pas mal niveau stupidité (aucun jeu ne mérite zéro, pas même Superman 64, à moins que le jeu soit une réelle escroquerie injouable comme le portage PC de jenesaisplus quel Arkham), mais Ico insiste surtout sur les menaces de mort et insultes homophobes et antisémites qui elles sont en effet inacceptables. Il n'est pas question ici des critiques légitimes.
@@gabrielheymann5431 Pour donner du contexte au tlou2 : il y a en ce moment un gros ras-le-bol du politiquement correct qui était vrai encore à l'époque en plus d'un sérieux mensonge dans le marketing qui montrait Joël participant à l'aventure. L'histoire, vantée comme étant le gros point vendeur, n'est qu'une suite de coup de chance qui la ridiculise pour un thème qui en ressort pire. Là où la merde à voler dans tous les sens c'est lorsque Naughty dog a refusé de reconnaître la faiblesse du scénario en faisant de l'amalgame. L'arrogance de l'un entraîne la colère de l'autre d'où les problèmes actuelles. Quant à la note, elle est subjective aussi bien 0 que 10/10, aucun jeu ne le mérite. Il s'agit là d'un moyen pratique de quantifier le plaisir qu'on a eu en jeu.
Concernant le cas Genshin - alors oui, c'est pas l'un des jeux principalement mis en avant, mais je tenais quand même à donner mon avis sur le bashing qu'il a reçu - il faut quand même mettre en perspective que c'est un jeu gatcha qui vous permet confortablement de faire de très, très nombreux tirages pour les personnages sans jamais devoir dépenser un centime, pour peu que vous soyez fidèles et très assidus - je me connecte tous les jours au moins une demi-heure. Même chose pour le précédent jeu de Mihoyo, Honkai Impact, auquel je joue depuis plus de deux ans avec un taux de connexion journalière d'au moins 95 à 98%, où le fait d'être très assidu m'a permis d'obtenir quasiment tous les personnages (l'ensemble du roaster moins deux) sans jamais débourser un seul centime ! Alors oui, pour ce qui est des armes et stigmates (les pièces d'équipement si on veut) c'est clair que c'est la pauvreté pour obtenir les plus rares, mais le nerf de la guerre, les personnages, sont totalement obtenables sans jamais débourser un centime, à condition de vraiment faire un minimum d'effort - se connecter vite fait tous les jours, faire les events, etc. J'ai finis par dépenser environ 15 euros sur le jeu tous les un à deux mois, parce que je suis un joueur de longue date, que je suis (en terme d'évolution) en end-game, mais ce n'est pas du tout obligatoire. Et pour Genshin c'est la même chose, le jeu est extrêmement généreux au quotidien et récompense énormément ses plus fidèles et assidus joueurs. Après, si les gens veulent tout obtenir en se connectant une fois le mois, pour faire du buzz sur leur stream ou leur commu, ou qu'ils pensent que s'il débourse la carte bleu ils auront accès à tout, ils n'ont pas compris à quel jeu ils jouent. D'ailleurs, le jeu est pour le coup très juste à mon sens, dans un monde où le pay-to-win est une norme, que les joueurs lambdas mais fans du jeu aient au final autant de chance que ceux qui ne sont qu'occasionnels et préfèrent sortir des sommes folles pour tout avoir. Le taux de drop très faible, ça permet aussi à des joueurs plus aisés de ne pas facilement tout obtenir au détriment de ceux qui donnent beaucoup de leur temps au jeu ! Et franchement, le modèle économique de Mihoyo est à prendre en exemple !!
pour le cas Review bombing il faut surtout prendre en compte que c'est un cumul qui à fait que la communauté c'est énervé faut savoir qu'une grosse partie de la commu sont depuis la sortie du jeu ( dans son état initial) et ont eu pour habitude d'avoir la radinerie de Mihoyo et de se faire ignorer sur des sujet important : La Résine : entre temps sa c'est un peu améliorer mais sa reste peu. Les Ressources : ceux qui ont obtenu leur premier 5 étoile vers l'ar 30-35 n'avais rien pour le monter pendant un bout de temps (avec le temps une fois que ta une équipe monter tu commence a pouvoir faire un stock pour les prochains perso mais sa reste minime) les personnage : au moment de l'anniversaire les personnage récemment sortie Yomiya et Kokomi faisait déjà débat (sur le viabilité) la communauté demander des buff pour Kokomi et la encore Mihoyo ne donner aucune réponse tout ça plus le fait que pour l'anniversaire du jeu on a eu le droit en récompense qu'à un live sponsoriser qui récompense + les streamer qui ne joue pas vraiment au jeux que les joueurs et à des récompense "gacha" genre ta une chance sur 1000 d'avoir une récompense sympa pour l'anniversaire du jeu et enfin cerise sur le gâteau c'est un comble que pour l'anniversaire du jeu il n'y 'est rien eu en jeu qui permettait de le célébrer. donc oui je comprends pourquoi la communauté c'est énervé. Pour le cas du modèle économique déjà le système de récompense journalier sans possibilité de rattrapage dans la semaine c'est souvent très chiant c'est plus vue comme une corvée qu'autre chose "oh il faut que je me connecte sur genshin impact sinon je n'aurait pas mes primo gemme et ne pourrais potentiellement pas avoir le personnage que je souhaite avoir" ce genre de système ne servant qu'à la rétention des joueurs plutôt qu'à leur plaisir de jeu ( et alimente souvent la frustration des joueurs au passage) ensuite dans l'état du jeu tel qu'il est actuellement on peu pas parler de pay-to-win pas de concurrence directe entre les joueurs / contenue facile ( à quelque exception près)
Je suis du même avis , il est certes malheureux qu'une entreprise aurait pu faire plus mais avec un contenu mis a jour régulièrement , le fait de quand même faire des tirages réguliers avec une Pithy ( beaucoup de gacha n'en ont pas encore et peut être n'en ont jamais ) , le fait qu'il n'y ai pas de PVP et que les event offrent les primo gemmes pour les tirages sur les paliers de base de récompense ( le dernier évènement par exemple , il suffisait du rang bronze a chaque pallier pour 70 primo par jour ) , des mises a jour généreuses , des nouveaux lieux assez régulièrement ( d'ailleurs , on approche de la fin du cycle Inazuma et on peut espérer bientôt l'arrivée de Sumeru ) ... , avant d'en avoir fait le tour , on à quand même à boire et à manger :) ( surtout quand on compare à un Raid Shadow Legends mis en avant par BEAUCOUP de RUclipsurs pour un cliker répétitif avec un mode AUTOMATIQUE et des persos qui ne tombent quasi jamais ) Et Dr Erloys , pour Yoimiya , je n'ai pas suivi l'affaire , mais quand je vois la communauté qui demandait des buff pour Kokomi ( que j'ai tiré à ce moment la ) alors qu'il suffit de correctement la stuff et on à un perso monstrueux en heal , résistance , fait du damage multiplié si on à le set adapté ET qui tiens la corrosion qui devient de plus en plus présente , ... D'ailleurs on l'a vu à la ressortie Raiden Kokomi , les deux ont eu beaucoup de gens souhaitant les avoir :) Sans compter que les gens se sont plaint de ces dernières bannières alors qu'Inazuma venait à peine de sortir ( surtout quand Yoimiya est arrivé ) . Si c'est vraiment le pire gacha pour ce genre de conditions , les gens méritent d'aller se faire ouvrir les fesses en coeur par Raid Diarhée Legends
Voir la partie de Borderlands 3, et me rappeler que je faisais partie de la foule enragé me fait un petit effet. Je pense que donner un avis d'un joueurs qui avait rien d'autre à faire pendant ce temps peut être intéressant pour certains. Borderlands 2 avait un communauté très compacte, tout le monde étais focus sur la scène du modding qui florissait en 2017-2018, et donc avec ces possibilités tout le monde avait des attentes impossibles à atteindre. Après plusieurs années de teasing sur twitter avec des renders de haute qualités, l'annonce de Borderlands 3 a eu lieu mars 2019, ce qui étais une surprise pour personne dans la communauté. La tech demo que Gearbox ont montrés en 2017 et le leak des persos fin 2018 ont doucement menés les gens vers un nouvel opus. A l'époque, je pense que c'est pas irraisonnable de dire que la Hate-Train de Fortnite et Epic Games étais en pleine force. Évidemment au même moment ils fallait des pubs postés accidentellement sur twitterr avec uniquement le logo Epic Games. Gearbox s'est pris une taulé, et même si mes arguments étais completement focus sur Epic Games, le nombre de ventes qui très honnêtement pourrait prouver ne pas être ouf en long-terme et court-terme, et le fait qu'Epic fait le minimum en terme d'exclusivités, je me suis rapidement rendu compte que les gens allaient plus loin que ça. Les gens s'insultaient, menaçaient de mort qui que ce soit. Quel enfer de vouloir avoir son jeu dans 2 plateformes plutôt qu'une. Au bout de quelques mois, j'ai juste arrêter de m'en inquiéter. J'ai fais le DLC qu'ils avaient sortis sur Borderlands 2 lors de l'E3 2019 et j'ai arrêté de suivre quoi que ce soit qui est en lien avec Borderlands. Comme coupé d'un monde que j'adorais, j'ai juste patienté 6 mois pour jouer à un jeu qui avait déjà des tumeurs sur son dos. Au final la seule chose qu'on a eu c'est Randy Pitchford qui avait dit que si Half Life 3 est annoncé, il mettrait Borderlands 3 sur steam le plus tôt possible. C'est ce qu'il a fait grâce à Half Life Alyx, et ça me fait marrer.
On parle de review bombing, mais bon, la plupart du temps, ces jeux le mérite. Il s'agit principalement du seul moyen d'expression des joueurs contre certaines compagnies de JV ou de développer. Dernièrement, les messages de plusieurs dev de Horizon, Ubisoft et Blizzard sur Elden Ring ont apporté des vagues de review bombing sur leurs jeux. Qui en un sens ne m'étonne pas vu le peu d'innovation de ces développers quand ont vois les dernières sorties des séries en cause. Aussi en parlant de Greasy (ou Greedy) Pitchford. Euh... Le mec mérite une vidéo par lui-même vu les abominations qu'ils nous aura sorties dans le monde des JV.
Euh le review bombing est une pratique bien conne peu importe qui le subi Non seulement ça ne sert à rien la plupart du temps mais en plus ça véhicule une mauvaise image des joueurs (qui est déjà pas ouf )
Cest debile ce que tu racontes. Ta rien compris en fait. Le review bombing cest l arme des demeurés asociaux , bon a rien qui chie sur le travail des autres parce que leur vie est miserable, on les ecoute pas les bouseux. Depuis quand les devs de blizard ou autres te doivent quelque chose ? Depuis quand un chanteur, un real te doit quelque chose ? T aime ou t aime pas, point barre, tu passes a autre chose. Des parasites, yen a trop et faut pas leur donner la parole (surtout les ados boutonneux)
@@mikegyver1967 Premièrement, SI les développeurs doivent quelques choses à leurs consommateurs. Sinon, qui va les payer? Les entreprises qui n'auront plus un sous à cause de leurs jeux à deux balles qui n'intéresse plus personne? De plus, il y a ce qui s'appelle une certaine image publique, ce que beaucoup de personne sur Internet et principalement dans les commentaires ne semblent pas connaître. Insulter tes concurrents comme cette exemple en rapport à Elden Ring, est à la fois une mauvaise publicité pour ta propre personne et en même temps, pour la compagnie qui t'emploie. Mais je suppose que l'ado boutonneux qui se trouve derrière ton écran ne connais pas ce principe d'image publique quand lui-même enchaîne les insultes telle un parasite de la société. De plus, magnifique emploie d'insulte qui n'on rien à voir avec le sujet, je pense que les paysans qui s'arrachent le cul à nourrir des cas sociaux comme toi, adorent le fait non seulement d'être traité de bouseux (même si beaucoup d'entre eux ont certainement un QI plus élevé que le tien) et d'être reliés à des demeurés asociaux (malgré le fait que à la campagne, être un asocial devient un peu une mort dans ton petit coin).
@@gm9726 Et alors ? Ce sont les éditeurs qui doivent craindre les joueurs pas l'inverse The witcher 3 à eu un review bombing ? Non car le jeu était bon
@@mikegyver1967 Ça ne justifie toujours pas cet acte. La R.B sur Horizon 2 sur le commentaire d'un des développeurs alors qu'ils réponds au commentaire nauséabond soit de Haters soit de fanboy qui ne jure que par un seul jeu d'une seule licence ? C'est cocasse (Même si je trouve que ça n'était pas mature de la part du développeurs). Surtour pour un jeu "pseudo novateurs" dans le genre. Car oui, car le simple fait de ne pas proposer d'aide/d'icône dès le départ alors que sur les autres jeux monde ouvert récents ça ne reste qu'une option désactivable qui aboutissent au même résultat *Tousse* Horizon 2 *Tousse* ça n'est pas une révolution comme le dirait certains. C'est juste qu'ils ont fait le choix de ne pas faire de proposition importante en ce qui concerne l'exploration.
Bonjour, j'aimerai commencer mon commentaires, comme j'en fais très peu par saluer ton travail. j'aime beaucoup le ton poser de tes vidéo et la manière de développer le propos de celle ci de manière toujours très clair. Ensuite même si je trouve que le review bombing négatif est un problème j'ai toujours été plus déranger par l'exact opposé. Le review bombing positif. Des tas de gens encensant un jeu comme le nouveau Messi, le jeu parfait. En fait je trouve personnellement qu'il est plus facile de faire abstraction de commentaire rageux et sans intérêt de 0/20 qui est évidement absurde a part en de trèèèès rare exception. Par exemple les commentaire sur Zelda BOTW m'ont littéralement gaché mon expérience. A force de l'entendre encenser comme le jeu le plus original du monde, apportant un nouveau classique mes attentes étaient juste trop haute et je me suis retrouvé devant un jeu évidement excellent sinon exceptionnel, mais de là a le qualifié de monstre d'originalité c'était poussé. De même avec les première génération de pokémon, et je parle bien de génération pas des jeux qui a force d'entendre qu'elles étaient infiniment supérieur aux nouvelles que je trouve pourtant excellente en terme de background sur les pokémon et de référence a leurs région et inspiration, ben je me suis mis a moins aimé les premières génération de pokémon. En bref je trouve le review bombing positif plus dommageable pour les jeux et l'expérience joueur que els review bombing négatif.
Sujet super intéressant, ça me fait penser que récemment j'ai vu plein de joueurs ce plaindre de Elden Ring et mettre de mauvaise appréciation, car je cite " le jeu est difficile " ou encore que le jeu ne narre pas l'histoire. Et j'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre ces arguments, car ce qui est pointé du doigt par ces joueurs, c'est ce qui fait que ce jeu reste dans la continuité d'un souls. Donc oui c'est dur, oui faut lire et chercher des informations dans les descriptions des items, etc. pour comprendre ce qui ce passe ou c'est passer dans le monde de Elden Ring. Mais c'était pareil dans les précédents jeux. Et par rapport a Monster Hunter, j'ai joué à Rise récemment et c'est vrai que j'ai trouvé le jeu très répétitif, et ça m'a coupé dans mon envie de le terminer. Après quand je parle de répétitif, c'est pas de devoir refaire certains boss pour espérer drop tel ou tel matériaux qui me bloque, mais davantage au niveaux du bestiaire, qui t'oblige à refaire plein de boss que t'as déjà fait et qui ne te son pas utile, avant de enfin pouvoir avoir de la nouveauté.
C’est assez facile à expliquer, les joueurs n’ont pas aimer ce jeu pour les raisons que tu viens de citer donc le note par rapport a leur appréciation pour avertir d’autre personne qui par exemple n’aime pas les jeu difficile ou qui n’a pas une histoire narré, quand on est fan d’un jeu ça nous paraît aberrant mais pourtant une appréciation et une note reste subjectif sauf en étant totalement pro ( et la c’est le côté économique qui le rend subjectif x) )
Je crois qu'une grosse partie de la rage lié a Borderlands 3 viens du fait que l'exclusivité a été annoncée 2 semaines seulement avant sa sortie, alors que plusieurs joueurs l'avaient déjà Précommandé sur Steam.
@@monsieurgeekus871 perso, j'ai attendu 6 mois avant d'y jouer et au final j'ai bien aimé. Par contre je dois admettre que l'histoire des DLC est mieux écrit que celle du jeu de base, principalement le DLC sur Krieg dont la fin m'a mis la l'arme a l'oeil.
Vis a vis du scenar de tlou part 2 la critique que je trouve la plus légitime (sans justifier pour autant les menaces de mort et le review bombing qui est une pratique pas tres reluisante )c'est sa fin qui constitue une tres grande dissonance ludonarrative quil partage avec tomb raider 2013 (les 2 jeux font pour moi la meme erreur) quand uncharted 2 reussissait habilement a rebondir la dessus mais effectivement tout le reste de l'histoire ne pause aucun soucis
@@kermitleninja7310 bon ben la sequence qui suit va spoil Dans tomb raider et tlou 2 on te presente lara et ellie 2 personnage qui sont entraîné dans la spirale de la violence et deviennent cruelle contrairement a abby qui est presque montré comme l'héroïne (cest lié a plein d'interactions par exemple ellie sera aggressive envers les chien la ou abby sera calme) bref dans le cas de tomb raider pour en revenir en 2013 elle avait tendance a vite devenir une tres grande tueuse en serie bien quapres la premiere séquence de gunfight on essaie de te montrer quelle a des remord mais ca marche pas trop car tu enchaine sur une deuxième sequence de gunfight Pour en revenir au cas dellie on la voit tué en masse elle est limite plus meurtrière que linfection zombie mais tout a coup elle a plus envie de tuer abby parce que lolilol on sait pas trop quand bien meme a cause de abby elle a littéralement tout perdu cette decision te fait globalement sortir du jeu tu te demande a la limite pourquoi elle a fait tout ce chemin pour rien sachant qu'elle n'en avait plus du tout besoin en vrai cela est lié a une modification de dernière minute de neil druckmann sur le scénario a lorigine abby et ellie devait beaucoup plus se côtoyer et collaboré ce qui expliquait logiquement pourquoi elle etait prise de remord mais ces scene ont ete jugé superflu Dans uncharted 2 le sujet est mieux traité nathan drake fait aussi pas mal de meurtre mais il ne tue pas l'antagoniste final car il le met au devant de ces defaut non nathan drake nest pas in heros et il a presque autant tué que le general et cest décontenancé par cette révélation quil decide de le laisser en vie (meme si dautre personnage l'achève) Quand un personnage se met a tué en masse il est pris dans un cycle de la violence et ne sarretera pas facilement il me semble que cest le theme de spec ops the line
@@sundownkids6631 ah oui je vois a peu pres. Par pur hasard, est possible de faire le jeu en full/quasi stealth ? Comme un metro où si tu cherche bien tu trouveras de quoi te facilité la vie pour pas partir en gun fight de l'infini
@@sundownkids6631 Techniquement, Ellie ne tue pas en masse. Mais en majorité ceux qui était impliqué dans la mort de Joel. (Le joueur peut absolument ne pas affronter le 3/4 des humains ennemis et juste s'échapper). De plus, la plupart du temps c'est de la légitime défense (Vu que les WLF ont pour ordre de tirer à vue et que les Séraphins sont ... Perchés). Quant au pourquoi, ça a été (Malheureusement) subtilement évoqué: Ellie ne veut pas tuer par vengeance, mais par culpabilité. Elle se sent surtout coupable de ne pas avoir pu sauver Joel. Plus qu'à Abby, c'est envers elle-même qu'elle s'en veut. D'où le fait qu'elle laisse Abby partir de manière définitive (Et en plus, ça n'est pas la première fois dans le jeu ou elle était prête à ne plus la poursuivre, tellement le conflit allait trop loin). Non pas que ça sort de n'importe où, mais malheureusement pas assez mit en lumière pour que la plupart des joueurs ne le remarquent pas ...
@@gontandutry3396 " Plus qu'à Abby, c'est envers elle-même qu'elle s'en veut. D'où le fait qu'elle laisse Abby partir de manière définitive " elle en veut quand même à Abby de lui avoir retirer toute chance de renouer des liens avec Joël ! Et pour Ellie, tuer la meurtrière de Joël serait un moyen de lui prouver son pardon et son amour qu'elle avait encore ! Et puis pourquoi elle laisserait Abby partir alors qu'elle n'a pas donné la même grâce à ses amis (surtout qu'ils n'étaient que des pions et qu'Abby était le cerveau des opérations)qui eux ont tout autant le sang de Joël sur les mains ? En plus tuer Abby était sa priorité dès le début, se lancer dans un bain de sang, tuer tous les amis d'Abby pour au final laisser la vie sauve au dernier moment à celle qu'elle s'était jurer de tuer, j'appelle ça de la violence gratuite !
J'ai pas encore jouer au deuxième opus (éviter de spoil svp) , je suis pourtant pas d'accord quand au faite que tu considère que Joël a mérité de mourir pour avoir sauvé Ellie dans le 1,faut pas oublier que Ellie était une enfant et que elle allait se sacrifié dans le processus. Beaucoups de parents aurait fait la même chose que Joël.
Oui justement tout est là le paradoxe, c'est que nous nous sommes attacher à Joël et Eli, mais ça reste que Joël a tué TOUT LE MONDE dans cet hôpital même des innocents qui ne lui ont rien fait à part sacrifier une vie pour en sauver des milliers d'autres voir même l'espèce humaine😅. Je suis d'accord que ça m'a fait mal de voir Joël mourir mais je comprends pourquoi il est mort, qu'à la place d'Abi et bien j'aurais sûrement aussi tuer ce mec qui a détruit un espoir pour l'humanité.
Le problème du review bombing c’est que c’est très situationnel, Il y’a des cas où c’est bien justifié comme l’affaire des loot box abusives dans Star Wars Battlefront 2 prenant même une proportion politique (comme l’interdiction en Belgique) forçant le studio à changer complètement le jeu. Et d’autre cas où ce n’est que du troll pur parce que le jeu ne correspond pas aux préférences personnel. Personnellement je ne participe jamais aux review bombing, si il y’a un jeu qui ne me plais pas de loin je l’évite comme la peste, m’évitant de perdre du temps sur des jeux comme Evolve, Fallout 73, Anthem et même Marvel Avenger. Mais quel que soit le problème d’un jeu ou d’un studio, rien ne justifie de menacer de mort qui que ce soit. Absolument rien.
Un des problèmes des notes aussi, c'est la manière dont les gens notent. Certains vont partir de la moyenne et additionner ou soustraire bon et mauvais point (je pense que c'est la meilleur des manière de faire), d'autre vont partir de la note maximale et juste soustraire les problèmes (souvent utilisé en restauration mais laisse pas de marge pour ce qui pourrait être améliorer), ou encore partir de 0 et juste dire ce qu'il va (note d'école). Je pense que c'est l'un des problèmes et des pourquoi des gens qui cherchent a harmoniser les notes de jeux en sous notant ou surnotant. Il y a pas vraiment de critère clair pour le public de comment évaluer un jeu.
10:44 C'est plutôt ironique (ou débile à vous de voir) d'aller harceler une comédienne pour son rôle en la traitant de déchets humains, la haine que suscite un personnage dans une histoire est souvent volontaire et de plus C'EST ÇA COMÉDIENNE DE DOUBLAGE ELLE Y PEUT RIEN DE CE QUE SON PERSONNAGE FAIT ! Fun fact Ashley Johnson la comédienne de doublage de Ellie et Laura Bayley la comédienne de doublage de Abby (au cas où vous n'auriez pas suivie) sont de très bonnes amies
Je condamne tout autant de tels extrêmes, mais après il faut vraiment être malhonnête pour mettre toutes les critiques négatives dans le même panier que ces extrémistes, qui en plus ne sont que minoritaires en vrai !
Oui objectivement The Last of Us Part 2 a des qualités indéniables, mais subjectivement c’est ma pire expérience de jeu vidéo que j’ai jamais eu. J’avais l’impression de mettre fait arnaquer par Naughty Dog qui me vendait un autre jeu avec leurs trailers. Donc je comprends si certaines personnes mettent un score de 0 à ce jeu parce que c’est ce que je ferai. Après aller menacer de mort les développeurs et les acteurs il faut vraiment être un débile pour en arriver là…
On peut penser ce qu'on veut du review bombing et de son utilisation. Certains emplois sont discutables mais d'autres sont un moyen de mettre en avant des points qui ne sont pas soulignés par les critiques professionnels du milieu ou pour envoyer un message aux développeurs/éditeurs. Quelques exemples comme ça : - review bombing des jeux Fallout sur Steam et backlash sur Twitter et Reddit contre Bethesda après la catastrophe Fallout 76. Bethesda bannissait à vue toute critique négative sur ses forums (justifiée ou non), les joueurs sont allés ailleurs pour se défouler. - les vidéastes comme Sheshounet qui font des reviews dans lesquelles ils mettent en avant certains points d'un jeu donné et comparent avec les critiques d'autres professionnels, parfois on en vient à se demander si les rédacteurs ont testé le jeu ou si la pression de l'éditeur est tellement importante qu'ils ne peuvent qu'encenser un navet de peur de finir au chômage. - dans le cas de GT7, une modification tellement importante du modèle économique après les notations peut donner lieu à peu d'alerte par les joueurs. Le modèle économique fait partie intégrante d'un jeu au même titre que les graphismes, la bande son et le gameplay, et doit donc peser dans les avis. D'ailleurs une réflexion : si Diablo Immortal était sorti avec un modèle économique bien plus sympathique pour les joueurs au départ avant de devenir un prédateur hors de contrôle, comment auraient évolué les critiques ? Je pose la question là car après tout c'est surtout ce point qui pose un réel problème selon les très nombreux retours.
10:22 J’adore Joel et toutes les épreuves qu’il a vécu dans le 1… Cette mort m’a profondément touché. Même si on pouvait s’y attendre. La brutalité de la scène est si forte qu’elle nous met dans la tête d’Ellie. Chagrin, douleur, rage et vengeance sont les mots du jeu. J’adore part 2. Même s’il y a quelques points qui auraient pu être retravaillé ou inattendu. Chacun a sa propre opinion d’un jeu. Acceptons la divergence d’opinion. Et analysons une oeuvre dans son ensemble et non pas d’une petite portion ❤️
Tellement vrai. Même si des bouts m'ont fâché et fait pleurer, j'ai adoré du début à la fin ❤ lorsque mes émotions sont touchés comme sa, c'est que le jeix est réussi.
Pour Gran Turismo 7, je le résumerais ainsi: meilleure conduite sur route, pire système de grind Et ça fait un peu mal vu que ça fait 8/9 ans que j'attendais ce jeu...
Pour TLoU2, en ce qui me concerne, ce n'est pas la mort de Joël le problème en soit, mais comment ça a été amené. Je pense qu'on était beaucoup à s'attendre à ce que Joël finisse par mourir à un moment, mais juste... pas comme ça. Déjà, la scène était débilement violente, vraiment c'est de la violence pour choquer le joueur, en tout cas c'est comme ça que je l'ai ressenti. Ensuite Joël du premier opus ne se serait jamais retrouvé dans une situation pareille en premier lieu. Dès le début même de l'épidémie, le gars a ignoré une famille avec un enfant pour sauver sa peau et celle de sa fille, il a roulé sur un mec parce qu'il avait compris le guet-à-pents, il SAIT qu'il a des ennemis de partout (je veux dire, si Ellie le sait, c'est qu'il doit être au courant), et on veut me faire croire qu'il va sauver de parfaits inconnus et les suivre aveuglément dans un endroit isolé, alors qu'il a la minorité numérique, avant de dévoiler son identité. Joël sert uniquement de plot device dans cet opus, alors que c'est un personnage qui mérite bien plus, tout ça pour servir une histoire de vengeance (thème ô combien original) qui n'aboutit pas parce qu'il aura fallu qu'Ellie perde tous ses amis et sa nouvelle famille pour se rappeler du visage tuméfié de Joël et réaliser d'une façon ou d'une autre qu'au final, non, elle n'a pas envie de se venger en fait. Donc bon, c'est plusieurs dizaines d'heures de gameplay de violence gratuite qui ne servent plus à rien, quoi. "la vengeance, c'est pas bien", bah yes, merci pour le message, mais je le savais déjà avant, ça. Concernant le fait qu'Ellie soit lesbienne, je ne pense pas que ce soit ça le problème parce que c'est déjà quelque chose qui est établi dans l'opus précédent et je ne crois pas que ça ait fait un scandale. A mon avis, ça tient plus au fait que sa relation avec Dina tienne plus du fanservice et semble moins impactante émotionnellement que la relation entre Joël et Ellie notamment. Après je dis pas, mais ça m'étonnerait pas que dans le tas de gens qui se plaignent il y a des homophobes, mais je ne pense pas que ce soit tout le monde, ou même une majorité. Ensuite, je ne me suis personnellement attachée à aucun perso. Pire, j'ai fini par détester les persos que j'aimais dans le premier opus. Autant Joël était attachant parce que même si au final c'est un vieux con égoïste et grincheux, c'était aussi un gros nounours qui a perdu sa fille et qui a graduellement appris à s'attacher à nouveau à quelqu'un malgré lui, au point de condamner l'humanité entière juste par amour. Autant Abby, c'est pas parce que tu me montres qu'elle aime les chiens après me l'avoir montré en train de défoncer un homme à coup de club de golf que je vais m'attacher à elle. C'était plus du "regardez, elle fait un truc horrible, mais regardez la scène d'après là, elle est gentille et elle a un cœur quand même". Ca a peut-être marché pour certains, mais pas pour moi, ça avait juste l'air forcé et maladroit. Malgré tout, le jeu ne mérite pas un zéro, les graphismes sont excellents, le gameplay je ne sais pas parce que j'ai juste regardé un let's play mais je ne crois pas que les gens s'en soient plaints donc à priori ça va, mais bon, l'histoire reste une partie très importante d'un jeu donc après je suppose que ça reste une question de sensibilité. En soit le jeu n'est pas mauvais, je pense que c'est surtout le fait d'en avoir fait la suite de TLoU qui pose problème. Les claqueurs ne sont même plus une menace, quel est leur intérêt dans un jeu centré sur la vengeance plutôt que la survie ? Ce n'est qu'un jeu de vengeance dans un monde post apocalyptique, il n'y avait clairement pas besoin d'utiliser des persos de TLoU si ce n'est pour surfer sur le succès commercial du premier opus. Bref. J'ai encore fait des pavés.
Voila un avis avec lequel je suis totalement daccord. Le scenario a pris un dérapage de malade mais beaucoup l'ont pris pour une cascade je l'ai vu comme un crash. Ça reste un beau et bon jeu (ça me tue de le dire)
Juste un détail : Joël n’a pas vraiment condamné l’humanité, ça fait 20 ans qu’elle est dans la merde. Et même avec le remède des Lucioles, les humains étant ce qu’ils sont, se seraient tjrs la merde. On vivrait tjrs dans un monde à la Mad Max.
@@hardcorevictor2552 Oui c'est vrai, en partant du principe que le remède soit faisable (en prenant le risque de tuer la seule personne immunisée ce qui me semble discutable mais bon), le monde ne va pas miraculeusement aller mieux. Mais je voulais juste mettre en avant le choix de moralité ambiguë par rapport au fait qu'il empêche la possibilité d'un début de sauvetage de l'humanité (e qui est déjà pas mal en soit) juste par amour et égoïsme
Dans la communauté geek gaming y a aussi beaucoup de personnes qui défoncent des jrpg sans y avoir vraiment jouer avec pad en main. Y a pourtant des pépites comme le Nayuta - Boundless Trails presque personne n'en parle, un excellent remaster à parler qui mérite ça change du banal jrpg Final Fantasy 16 pour découvrir un jeu Nihon Falcom, du très lourd à faire connaitre et j'espère que ce jeu du coeur ne sera jamais défoncé par les gros geek jrpg, ça serait un tel gachi, pour moi ce jeu mérite un 19/20.
Le problème de last of us 2 c'est qu'il n'y à pas de personnage de substitution assez intéressant pour compenser la perte de la synergie du personnage de Joel.
Après la licence TLOU veut ce construire par son univers et pas via un personnage en particulier. Car en soi dans le 2 les personnages qui capte l'attention reste Ellie, pour certains Abby et surtout l'ombre de Joel subiste.
Entendons nous bien le jeu est une réussite technologique incontournable et une vitrine pour ND idéal mais sur le plan du scénario ils ont sous estimé l'impact de la mort de Joel et la difficulté de lui trouver une alternative crédible.
j'avoue avoir du mal a te comprendre si on a pas envie d'acheté un jeu qui a été acheté je crois 100 millions de $ sur une plateforme moins performante. Je crois qu'il serait plus intelligent de travailler sur ce fameux launcher. Et ce n'est pas un caprice de dire je veux pas installer Epic mais si il voulait réellement secoué le jeu vidéo entre les 12% qu'ils prennent il pourrait en faire profiter les joueurs en vendant des jeux moins chère moitié pour l'éditeur moitié pour l'acheteurs. Perso j'utilise Epic Games Store mais pour des jeux que j'ai choisi et pas qu'on m'a imposés et là ça fait tout la différence.
Le problème, c'est que c'est l'éditeur qui fixe les prix pas le distributeur. Epic ne peut pas forcer à vendre moins cher sur son store, ce serait une clause abusive et de la concurrence déloyale.
C'est marrant qu'après toutes ces années, les gens n'ont toujours pas compris la décision de Joel dans le premier opus, alors qu'elle est parfaitement censée.
Si je peux me permettre pour TLOU2 et plus précisément sur la mort de Joel, c'est que je trouve que sa mort est juste bâclé de fou. Pardon si je vous offense. Alors oui et 100% il devait mourir pour ce qu'il a fait. Mais là, c'est juste un pur hasard qu'Aby à trouvé Joel et l'a permit de le tuer. J'ai trouvé ça extrêmement bâclé. Et qui met en scène plus tard, un vrai-faux cercle de vengeance entre Aby et Elie. M'enfin, chacun son ressentie bien évidement. Moi je l'ai fait mais j'ai eu un gout extrêmement amer pour le jeu.
Du hasard ? Son groupe le traquait depuis des mois mdr. Oui elle est tombé dessus "par hasard", mais en fait non car ils ont suivi ses trace jusqu’au poste de surveillance . Donc ouais, la mort je la trouve pas bâclé en soit. Certes plus de build up avant aurait pas fait de mal. Cependant elle fait ce qu’on s’attend d’elle, causer une colère chez le joueur et le personnage d‘Ellie. En bref, un jeu qui généralement te fait d’investir dedans bar le biais des emotion négative comme la colère, le mal-être et la tristesse pour te plonger dedans. J’ai bien aimé perso.
En fait pour ce qui est de borderlands 3, ce n'est pas que l'exclusivité qui est en cause, mais la malhonnêteté d'EPIC envers valve. Ils ont annoncé que le jeu serait disponible sur steam. Puis quand steam l'a annoncé en grandes pompes et à grand renfort de pub, ils ont coupé court et fait défection, en annonçant l'exclusivité sur EPIC. J'ai moyennement apprécié, même si j'y ai joué. Maintenant ce n'est pas tout, il y a eu de nombreux bugs, comme ceux pour les sauvegardes.
La mort de Joel n'est pas un problème. A dire vrai, je ne vois pas comment il aurait pu avoir le droit de survivre et vivre heureux dans la suite après tout ce qu'il a fait (et je ne parle que de ce qu'on le voit faire). Comment il meurt en est un. Il passe d'un survivaliste sans pitié qui se méfie de tout et tout le monde et n'hésite pas justement à condamner l'humanité et tuer une cinquantaine de personnes pour Ellie. A torturer et massacrer un village entier (de cannibales et de pédophiles certes mais quand même) A un vieux abruti naïf qui dévoile son nom à de parfaits inconnus. Alors qu'il se sait encore recherché. Que même si les fierflies ne sont plus, il doit rester des membres revanchards qui veulent sa peau. Et il ne s'est même pas défendu, même pas un peu, alors qu'Ellie et son frère sont potentiellement en danger et à ses côtés. C'est cracher sur le perso à ce niveau là et moi je n'aime pas ça. Par contre la shit storm sur Ellie lesbienne, je suis pas d'accord, surtout que c'était déjà montré dans le DLC du premier jeu. Et Abby super musclée, bon, on peu critiquer comment elle a pu avoir un tel corps avec si peu de nourriture, de rationnement (alors qu'un corps pareil bouffe des calories de manière halucinante) mais c'est tout.
Résumé parfait. A ajouter aussi le pseudo wokisme faux cul des dev qui se servent de certaines causes pour éviter les vraies critiques sur la cohérence de l'histoire (type le white washing d'Abby et de son père alors que l'artbook du jeu affiche clairement une Abby noire)
Disons que pour un jeu qui se veut "réaliste", donner à Abby un corp aussi baraque (et là on ne parle pas que de nourriture mais de compléments alimentaires vu la masse pour une femme, le tout couplé à un entrainement assez intense) relève juste du fantasme caché de Neil Druckmann ou de je ne sais qui chez naughty dog mais enlève toute cohérence. Et la mort de Joel, ou comment pomper la mort de glenn/abraham avec Negan dans la mise en scène et le final.
Pour avoir vu plusieurs discussions sur le sujet, les gens n'ont pas aimer la mort de Joel car Joel est totalement hors personnage. Joel leur a fait confiance normal, alors que c'est quelque chose qu'il n'aurait jamais fait en temps normal. Et je jpense que l'argument"Si on a été touché, c'est que le scénario est bon" ne fonctionne pas, Si on est attaché à Joel c'est grace au 1er jeu et si on est touché par sa mort, c'est parce qu'elle est bien amené mais justement parce qu'elle est mal amené. Imaginons un random dont le pere, criminiel, aurait été tuer par light, trouve qu'il est Kira apres qu'il ai trouvé par hasard le death note car Light l'avait oublié dans son sac, tue Light dans une ruelle sombre à la fin de la saison 2. Cette fin aurait été bonne par le simple fait qu'elle nous aurait touché?
Perso je trouve pas que Joël est réellement hors personnage. Car dans le 1 il a erré seul pendant des années après avoir quitté tommy et n’avais que sa partenaire à qu’il faisait confiance. Le personnage de Joël dans le 2 a clairement évolué sur le concept de confiance. Car Jackson (la ville de départ) est emplit de gens qui ont été recruté au fur et à mesure. Des personnes nouvelle recruté par Tommy et Maria, en soit Joël a appris à faire confiance au gens. Le moment où Joël n’aide pas une personne blessé dans le 1 et sait que c’est un traquenard, viens du fait qu’il l’as fait aussi. Mais lorsqu’il rencontre henry et Sam, il leur fait confiance rapidement car il y a un gamin. Donc dans le contexte de voir une femme enceinte et une fille de l’âge de Ellie (dans le contexte où il est devenu plus "faible" (gone soft en anglais)) c’est cohérent. Un peu comme dans walking dead où dans des conditions plus douce, les faiblesses apparaisses. Et en vrai, en regardant à nouveau la scène on vois que Joël commençais a le sentir venir et à plus ou moins commencer à devenir plus défensif au moment du silence. En bref, cette mort n’est pas mauvaise dans son exécution, mais peut être que le build up a celle ci aurait pu être plus grand. Mais je crois que de dire que Joël est hors personnage est surtout oublié que 5 ans sont passés entre les deux opus. Je crois que c’est compréhensible dans cette perspective que Joël ai pu faire une erreur qui causa sa mort.
Perso j'ai pas aimé The last of 2, mais de la a mettre 0 faut pas déconner, je pense que j'aurais apprécié plus si le jeu avait commencé avec Abby, sans événement majeur le temps de s'attacher au personnage,alors que là elle commet un acte détestable dans les premiers heures de jeu ce qui personnellement ne m'a vraiment pas donné l'envie de la joué 😅
Jetait comme toi au début et a la fin a ma grande surprise abby était devenue l'un de mes personnage préféré si ce n'est mon préféré C'est la ou c'est fort
@@8bit_moments5979 moi aussi ! Comme quoi il ont réussi leurs pari de « jeu de la haine » en nous faisant jouer un personnage qu’on détestait pour au final se rendre compte que Abby n’est pas pire que Ellie, et ne plus savoir quel parti prendre. C’est là le génie de naughty dog. Diviser les joueurs sans pour autant proposer un gameplay et un scénario merdique ( quand bien même beaucoup le pense parce qu’il refuse de comprendre ça )
@@malodetremarg8567 Surtout dans une période du jeu vidéo ou le jeu à choix domine et est la norme c'est rafraîchissant d'avoir un jeu qui te raconte une histoire et qui la porte jusqu'au bout.
C est fait exprès pour te donner un sentiment de haine mais je comprends ça devient une faiblesse pour l empathie de abby et ellie moi c est surtout il y a pas d enterrement de joël on lui a pas dit aurevoir correctement
Anthem est excellent ! Un jeu aux qualités inégalées dans son propre genre, tant dans la présentation spectaculaire, l'histoire à la trame développée, les ambiances raffinées, l'exploration vaste, les améliorations complexes et le combat dynamique. À l'exception de la connexion obligatoire (un inconvénient où qu'il soit), ce titre se démarque clairement... ...entièrement d'accord !
honnêtement c'est tellement drôle de prendre un bon jeu et d'aller voir les commentaires les plus négatif... je me fend de rire a chaque fois devant la mauvaise foi et la connerie des gens
Non mais cette mauvaise foie a propos d'epic.... On a pas eu envie de faire une dizaine de clic pour télécharger un client merdique, qui a quasiment aucune fonctionnalité, ou y'a quasiment 18h de différence de temps de DL (j'ai la fibre, BDL 3 Steam, 45 minute, BDL 3 sur Epic, 23h) Ça fait des années qu'on leurs demande les succès, malgré qu'ils aient dit qu'ils les mettrais, on attend toujours. Ensuite gearbox c'est une filiale de valve, créé spécialement pour faire des DLC de Half-Life. Ça fait quand même mal au derch de devoir se taper un launcher complètement pété du cul 0our jouer a un jeux conçu par la concurrence...
Alors, Borderlands 3 défoncé car chez EPIC, complètement mérité, nous forçant à installer un énième launcher, sans les 3/4 des fonctionnalités de steam, instable, même pas de cloud save à l'époque, et tout ça par pur appât du gain encore (au fait pas de crossplay qui était prévu, tu pouvais pas jouer sur steam avec des potes sur epic) EDIT: et j’avais oublier de préciser qu'ils avaient annoncés le sortir sur toute les plate-formes avant que le chèque devienne trop alléchant et qu'ils retirent les logos steam des trailers ... Et données sur EPIC, faut bien vérifier, car le launcher tournait et envoyait à fond des données en boucle sur le réseau quand il était en veille ou réduit A ce jour encore, des gens qui reprenne le jeu le prenne sur steam pour avoir des fonctionnalités manquantes, comme les succès, composer des guides, des trucs communautaires etc... Et là ils refont la même avec leur prochain jeu alors que le launcher est toujours moins bien
C'est mon plus gros reproche à Epic (que j'utilise pas d'ailleurs), le manque de fonctionnalités qui devraient être là de base: forums, critiques des joueuers, prise en charge des manettes. Et le cloud. Ok le cloud à fini par arrivé, mais je me souvient de ceux qui allaient sur le forum steam Borderlands 2 pour se pleindre que leurs save cloud Epic de borderlands 3 plantait. à ça je leur disait: ''en quoi c'est notre problème?''
Excellent je trouve une sponso sur Dofus en 2022 ! Je pensais pas ça possible Coe toujours, extrêmement intéressant sujet, et vidéo Pour moi le review bombing ça dépend. Oui si tu critique sans expliquer, et surtout en étant hors sujet (ne pas critiquer le jeu, ou même à cause d'un film) là c'est bête. En revanche, je trouve que cette aspect moderne de "tribunal" sur internet, permet de mettre la pression si besoin aux entreprises, qui s'en serait fichu autrement Force est de constater qu'avec des review bombing en masse, les boîtes de jeux sont bien obligés de répliquer, surtout pour s'excuser.
Très bonne vidéo Ico! Je voulais parlais de the last of us 2, pour moi le scénario était mal organisé. Sans oublier le thème de vengeance qui, pour ellie ne ramène à rien au final, et la mort des personnages secondaires qui na aucun impact sur notre héros, on ne leur donne aucune importance comme si de rien n’était . Je rajoute aussi le manque de nouveautés dans le jeu, les mêmes mécaniques que le jeu précédent (qui sont bonnes) mais tout de même quelques fraîcheur nous ferait pas de mal. En fin de compte tlou 2 est un bon jeu avec un gameplay qui la joue safe mais qui marche, avec un scénario banal qui frustre les joueurs.( en tout cas c’est ce que j’ai ressenti)
Franchement je suis déçu pour la première fois par l’une de tes vidéos. Je trouve que tu as beaucoup trop exprimé ton avis personnel. Et je trouve toujours extrêmement risqué de se poser en maître penseur qui sait mieux que tout le monde quelle pratique sociale est bonne ou mauvaise. Perso je pense que toute pratique répond à un besoin de la société et plutôt qu’en diaboliser certaine, on devrait apprendre à bien les utiliser quand c’est nécessaire. Exemple très concret et extrême : le cannibalisme c’est mal, on le diabolise à toute les sauces. Mais dans des situations extrêmes cela peut sauver des vies, on devrait apprendre et savoir découper des parties de notre corps dispensable pour survivre plus longtemps… au lieu de ça, la chose est diabolisé et tabou et dans les cas de survie ça tourne souvent mal. On pourrait également aborder le sujet d’une ancienne tribu d’Afrique qui mangeait une parti du corps de ses défunts pour garder pour toujours une partie d’eux en eux et ainsi pouvoir mieux gérer le deuil. Si ça peut éviter une chaîne de suicide ou dépression c’est une bonne chose non ? Bref tout cet exemple extrêmement glauque pour nous (désolé) pour dire que si des gens mettent des 0 sur 20 ou s’organisent pour spamer des mauvaises notes, cela répond forcément à un besoin de la société. Il faudrait chercher à l’identifier et apprendre à bien utiliser ces outils de communication. Pour moi un zéro sur 20 pour rééquilibrer la moyenne ça veut dire « ce jeu à fait quelque chose que je ne veux plus voir se reproduire dans le milieu du JV » ou « je ne veux plus voire ce genre de jeu sortir » ou encore « si ce jeu gagne trop en popularité ça va devenir une norme qui me fera horreur » etc etc… Bonne continuation et force à toi ICO !
Excellente vidéo ! Je ne connaissais pas particulièrement la pratique du review bombing, merci d'en avoir parlé avec clarté ! Puis l'exemple de Monster Hunter le film qui n'est pas détruit pour sa qualité en tant que film. J'ai beaucoup aimé tous ces exemples divers et surtout hors contexte de ce qu'on attend en général quand on cherche à savoir si une oeuvre est bonne. (ou non) Mais la question reste de : comment réussir à faire valoir tous ses messages postés lors des reviews bombing ? (J'entends pour des raisons pertinentes) (Ah et la référence à Yu gi oh Gx qui fait plaisir.)
6:45 ben non je suis désolé. 1- Je n'ai pas envie de télécharger le launcher epic game, pace que je ne l'aime pas. Et encore moins juste pour jouer a un seul jeu. 2- Beaucoup trop de launcher. Epic game, origin, battle net, steam, uplay, GOG, Xbox Gamepass et j'en oublie plein probablement. J'arrive plus a m'y retrouver et c'est un enfer au démarrage de ton pc si tu connais pas grand chose. 3 - Cette polémique est arrivé en même temps que celle sur les délires avec l'identité de genre et tendances woke. 4- Tu ne parle pas de l'affaire SUpmatto.. c'est bien dommage. Moi je trouve que c'est bien fait pour Gearbox. Par contre je suis désolé pour les devs..
Oh la ref à Fatal Bazooka elle est belle! Saturday night kebab baby! En vrai, si tu veux un nouvel exemple de review bombing franco français, on peut citer Game Over Quest et l'affaire Thomas Cyrix. Je me prononcerai pas sur le fond de l'affaire, mais suite à l'affaire Voxmenteur les reviews de son jeu en ont clairement pris plein la gueule ^^*
Il ne s’agit pas d’aimer ou de détester TLOU2. Il s’agit d’avoir un scénario bien écrit, cohérent. Tout comme le premier opus. Et pas un scénario mal écrit, qui est un ratage complet dans ses intentions.
J'ai direct pensé a Cyberpunk qui a été lynché de tous les cotés alors que le jeu est un chef d'oeuvre... mis a part les bugs au début, quand c'est sorti, le jeu est incroyable
Alors en vrai l'epic game store en 2018... 😅 Perso imposible de jouer a aucun jeu dessu, ouvrir le launcher me prenais 10 minutes, bouffer tellement de ressource que s'en était indécent, et l'installation de jeu plantait 4 fois sur 5. J'ai des potes qu'on du ce battre avec pendant une après-midi entière pour installer mudrunner. donc non le problème n'était pas juste d'installer un autres launcher en 10 minutes, c'était que des gens qui avais acheter le jeu day one on du attendre la sortie steam et racheter le jeu pour enfin pouvoir y jouer correctement.
Concernant TLOU Part 2, c'est à mon avis, parmis les meilleurs jeux auxquels j'ai pu jouer. Bien que le gameplay n'ait rien d'incroyable par rapport au premier opus, je trouve que l'histoire est tout aussi bien écrite que ce dernier, dans l'ensemble (parfois même mieux écrite, parfois un peu moins bien). Le jeu ne cherche pas à révolutionner la formule, et Naughty Dog ne s'en est jamais caché, en revanche, il la perfectionne grandement, et se base grandement sur l'expérience et l'affinité des joueurs avec les personnages. J'ai été touché par la mort de Joel (honnêtement, j'étais sans voix lors de la cinématique, et aussi un peu dans le déni tout le long du jeu). Là ou je peux comprendre que ce choix ne plaise pas à tout le monde, ce que je ne comprends pas, c'est de se permettre de noter extrêmement mal le jeu à cause de ce simple fait. Qu'on n'approuve pas un choix scénaristique, c'est concevable, mais le jeu, que l'on approuve ou pas les choix scénaristiques mérite au minimum un bon 14. A mon sens, la mort de Joel permet une énorme mise en perspective de notre rôle dans les deux jeux en tant que Joel et Ellie, et était nécessaire afin de transmettre les messages délivrés par le jeu : On nous fait comprendre que ce qu'a fait Joel n'est pas sans conséquences. On nous fait comprendre que nos ennemis dans le jeu ne sont pas de nouveaux PNJ présents dans le simple but de faire obstacle, mais bel et bien des personnages, humains, ayant leur histoire, et, tout comme Ellie, cherchant la vengeance. En réalité, quant on joue Ellie dans le jeu, contrairement à de très nombreux autres jeux ou le personnage possède des "capacités spéciales", là, ce n'est pas le cas, notre histoire est universelle. Ce qui est exceptionnel, c'est la relation entretenue entre Joel, Ellie et tous les autres personnages, qui, bien que moins importants que nos deux protagonistes, restent néanmoins essentiels au déroulement de l'histoire, et sont donc traités comme tel. Histoire de revenir rapidement sur le fait que le jeu mette en scène des personnages LGBT, je vais simplement dire que les gens pour qui c'est un soucis sont le vrai problème. Alors certes, y'a très certainement un énième message de tolérance envers ces communautés derrière (et honnêtement je vois pas le soucis derrière si c'est mis en avant correctement, sans chercher à enjoliver ou à ternir la réalité), mais surtout : Pourquoi tant de haine pour des personnages qui, 1: sont fictifs, et 2: représentent la réalité? Que je sache, la communauté LGBT existe bel et bien, et est soumis aux même problèmes que les autres êtres humains, ce qui est également vrai. La prochaine étape c'est d'enlever toutes les femmes ayant un minimum de libertés dans le jeu parce que ça ne plait pas aux misogynes? Ce genre de comportement est réellement pathétique.
". La prochaine étape c'est d'enlever toutes les femmes ayant un minimum de libertés dans le jeu parce que ça ne plait pas aux misogynes? " tu m'excuses mais ça c'est un homme de paille ! Vu le nombre de jeux avec des protagonistes féminins qui sont sorti avant TLOU Part 2 (Tomb Raider, Metroid, Horizon, pour ne citer que ceux là)je trouve que les "misogynes" se sont fait discret tout ce temps dis donc ! "Histoire de revenir rapidement sur le fait que le jeu mette en scène des personnages LGBT," le premier jeu nous faisait déjà savoir qu'Ellie était lesbienne, même Bill était gay, et pourtant personne ne s'était plein à l'époque ! Pourquoi il n'y aurait autant de plaintes que maintenant et pas dès le premier jeu ?! Quant à la mort de Joël, pour la énième fois, beaucoup de fan avait théorisé là dessus pendant des années avant la sortie du jeu, le problème ce sont les circonstances ! Depuis quand Joël irait porter secours à une parfaite étrangère et ferait confiance à tout un groupe qu'il ne connait pas, même si tous étaient en danger de mort, surtout s'ils étaient tous en danger de mort ! Rien que dans le prologue du premier jeu, on nous montrait direct qu'il était tout sauf altruiste et que jamais il ne se mettrait lui ou les gens qu'il aime en danger pour des inconnus ! Il était même capable d'anticiper une embuscade à des années lumières ! Le mec ça fait 20 ans qu'il survit dans un monde en ruine à se méfier de tout le monde, il s'est fait tellement d'ennemis qu'on pourrait croire qu'il les collectionne, à la fin du premier il déclare littéralement la guerre aux Lucioles et tue leur cheffe sachant qu'elle se lancerait à sa poursuite. Enfin, en dehors des murs de Jackson, Joël vit tjrs dans un monde à la Mad Max, dans le premier jeu on apprenait déjà que la ville était exposé à des attaques de bandits. Vous voulez me faire croire qu'un mec aussi expérimenté, terre-à-terre et méfiant que Joël se repose sur ses lauriers et ne s'attendrait pas à des représailles de Lucioles revanchardes ? " On nous fait comprendre que nos ennemis dans le jeu ne sont pas de nouveaux PNJ présents dans le simple but de faire obstacle, mais bel et bien des personnages, humains, ayant leur histoire, et, tout comme Ellie, cherchant la vengeance." Le premier jeu nous enseignait déjà que ce n'était pas le bien contre le mal, mais la survie à tout prix dans un monde hostile. Dans un monde non manichéen où la civilisation est en ruine, où les humains sont revenus à leur état le plus primal, où chacun doit lutter chaque jours qui passe contre des infectés et des hommes fous et où la confiance a quasiment disparu, C'EST CHACUN POUR SOI ET DIEU POUR TOUS !! Je comprend parfaitement le personnage d'Abby, mais ça s'arrête là ! A la place de Joël, les objectifs des Lucioles ne seraient pas mes objectifs ! Ils ont peut être des proches et des amis à protéger mais moi aussi ! Et si en plus ils en veulent à ma vie ou celle d'un de mes proches, là c'est eux ou moi, il n'y a pas à tergiverser ! Un type qui veut me tuer, bouffer ou violer la femme que j'aime, la réaction de ses proches à sa mort serait le dernier de mes soucis ! Dans ce genre de situation tu ne réagis pas à l'émotionnel, tu carbures à l'instinct, question de réalisme !
@@hardcorevictor2552 Tu dis des choses que je sais déjà vis a vis de la sexualité d'Ellie, comme beaucoup, là n'est pas la question, et ca ne change pas le problème : les gens a qui ces romances posent soucis sont le vrai problème. Concernant la réaction dd Joel, je ne suis pas d'accord. Oui, il a aidé des inconnus et les a suivi, mais ils ne leur a jamais fait confiance. Contrairement a ce que tu affirmes, a mon sens sa réaction est tout a fait envisageable. Ellie, qui le détestait au plus haut point depuis quelques années pour la décision qu'il a prise, vennait d'accepter d'essayer de lui pardonner. On voit même lors de cette séquence que malgré le fait que Joel ne parle que très peu, ca le touche énormément. Sa réaction peut être expliquée par de très nombreuses raisons : - Il pensait se racheter - Tommy peut lui avoir forcé la main (indirectement ou non) - Joel a fait une erreur de jugement (après tout il est humain, apocalypse ou non, a un moment, tu es fatigué de rester sur tes gardes h24 et envers tout le monde) Et il existe certainement plein d'autres raisons. Concernant l'instinct de survie, je suis tout a fait d'accord, dans une situation similaire dans notre société actuelle, il prendrait le dessus et ça aurait peu de chances d'arriver, mais je te rappelle que dans l'univers de TLOU, ça fait +20 ans que la situation est comme ça. Ce qui pour nous serait horrible est devenu la réalité et le quotidien de tous dans l'univers de TLOU, donc l'instinct de survie, a force de se battre entre humains et infectés, ne prend plus forcément le dessus. Enfin, concernant l'influence de ses émotions, j'ai justement envie de dire qu'à mon sens, tu es d'autant plus a même d'y être soumis et de faire des erreurs a cause de tes émotions dans une telle situation. Joel survit, certes, mais on comprends très bien que sa décision de sauver Ellie a la fin du premier opus est dans une optique de vivre en élevant Ellie comme une fille, non de survivre, et vivre, ca veut également dire qu'il faut commencer a "regagner son humanité".
« les gens a qui ces romances posent soucis sont le vrai problème. » encore une fois : pourquoi ne se sont ils pas plaint dès le premier jeu et avec la même véhémence ? Vous faites exprès de pas comprendre ou quoi ?
« Concernant la réaction dd Joel, je ne suis pas d'accord. Oui, il a aidé des inconnus et les a suivi, mais ils ne leur a jamais fait confiance » ça n’a aucun sens, pourquoi aiderait il des inconnus si il ne leur fait pas confiance ?!
« Contrairement a ce que tu affirmes, a mon sens sa réaction est tout a fait envisageable. Ellie, qui le détestait au plus haut point depuis quelques années pour la décision qu'il a prise, vennait d'accepter d'essayer de lui pardonner. On voit même lors de cette séquence que malgré le fait que Joel ne parle que très peu, ca le touche énormément. » je me souviens surtout que Joël dit à Ellie qu’il recommencerait à nouveau sans hésiter s’il le fallait ! Ce qui prouve que Joël ne regrette rien !!
Les romances lesbiennes en générales sont cringe, à mon avis bien sur. Pourquoi c'est cringe ? C'est le fait d'absolument vouloir montrer le personnage lesbienne comme une femme "forte" qui "s'émancipe" de l'homme. Comme si qu'une femme hétéro ne peut pas être une femme forte, "bah oui elle aime les hommes donc c'est incompatible" me diront certaines personnes que je méprise. Et donc dans The Last of Us 2 on est en plein dedans. C'est mon ressenti et il faut vraiment me faire un personne exceptionnellement bien écrit pour me faire adhérer à ça. C'est ma critique principale du couple Vi/Cait dans Arcane (ça et le fait qu'elles ressemblent à un vieux couple marié après s'être connu que 2-3 jours et qu'on oublie la haine que Vi porte aux Pacifieurs dont Cait en fait parti, ça aurait été intéressant, mais on a rien eu). Une femme forte ce n'est pas forcément une lesbienne, en fait je pense que c'est très machiste. La meuf est virile, débrouillarde, charismatique donc forcément elle pécho d'autres meufs. C'est mon blocage à moi vis à vis du jeu. Mais ouais faut pas aller jusqu'à menacer de mort ceux qui font ça sont des trous du culs.
Sauf que le personnage d'Abby est hétérosexuelle et correspond à l'archétype de la femme "forte"... comme la plupart des femmes présentes dans la licence en fait. C'est pas leur "lesbianité" qui implique leur "force" et virilité. Là tu es biaisé et fait un mauvais procès au jeu. Les personnages féminins de ce jeux sont fortes parce que les événemets qu'elles vivent les forgent. Voir en l'exploration de leur sexualité un message "nan mais elles sont lesbiennes pour montrer qu'elles n'ont pas besoin des hommes et c'est une manière d'éliminer les hommes du récit"... mouais... interprétation un peu foireuse qui ne repose pas du tout sur un compréhension de l'univers du jeu. Et je dis ça, alors que je n'aime pas The Last of Us. Pas même le 1.
Étant un très gros joueur de la saga bordelands j'ai effectivement remarquer que Bordelands 3 soi un "remake" du 2 le scénario et bateaux, la plus part des ennemi et des bosses ont 3 voir 4 niveaux de plus que toi c'est assez conséquent quand t'es au début du jeux pareil certein bosse sont beaucoup trop durs tu finit l'histoire du jeux en même pas 24h, le loot légendaire et trop facile à avoir, sans parler des glitch de duplication ec.... Mais le jeux reste néanmoins très bon, le gameplays et bien malgré quelque erreur avec le cross-play mais sans plus, le jeux n'a pas énormément de bug graphique mis à part certein ennemi qui pète les plomb de temps en temps mais sinon le jeux reste une bombe. Merci d'avoir lu sa j'espère que sa serviras pour donner l'envi au personne qui ne connaissent pas de rentré dans l'aventure des Bordelands. Ps: le meilleur resteras le 2
J'ai toujours suivi tes vidéo mais cette vidéo est vraiment un routage de geule avec borderlands 3 d'autre expliqueront mieux mais non pas seulement car il était sur epic et the last of us 2 est une jeux à agenda voilà pourquoi et il on menti en vendant le jeux ou on voyait Joël vieux alors que dans le jeux ces pas vrai je ne comprends pas cette vidéo
Dans une moindre mesure il y avait aussi Mass Effect Andromeda. Il avait des problèmes à sa sortie, mais le vrai souci c'est que les gens voulait, et s'attendait à un ME4 et pas à une nouvelle histoire. Au final, ça a failli tuer la licence et son studio, alors qu'au final MEA est un bon jeu.
Si ça n'a pas été déjà fait, ce serait intéressant une vidéo sur les jeux où les développeurs se sont servie de la possibilité de faire des mises à jours sur console pour arnaquer les joueurs.
Personnellement, la raison pourquoi je n'ai pas aimé the TLOU2 n'est pas parce que Joel est mort (je pense que c'est un move génial de naughty dogs) car cela amène les gens à vraiment s'immiscer dans l'histoire et ressentir précisément ce que Ellie. Ce qui m'a fait détester TLOU2 est la deuxième partie du jeu. Le gameplay est pour moi très bien et les graphiques sont impeccable cependant je ne comprends pas comment les développeurs ont put penser que jouer la meurtrière du personnage le plus aimé de la séries pour "voir sa version des faits" ferait changé d'avis en un claquement de doigt à tout les fans de la série (je parle principalement des gens qui ont joué au premier TLOU). Non seulement on joue Joel pour tout le premier opus mais on joue également Ellie. Abby est introduite comme un gorille enragé (ce qu'elle est) où l'on voit simplement, au début, tuer Joel. Jamais une seule fois dans tout mon playthrough j'ai senti de l'empathie pour elle. Sans oublier que le groupe d'Abby même en étant chez eux "dans leur base" à Seattle sont des sauvages qui attaque tout le monde sans posé de question. De l'autre côté il y a Joel qui les aides et qui les invite même dans son campement. Ils ont tous fait pour nous mettre une haine profonde envers Abby et le groupe de Seattle et attende de nous de LA JOUÉ pour la deuxième partie du jeu en entier et on est sensé tout effacer les souvenirs et émotions du premier jeu et la mort de Joel et se sentir mal pour Abby après deux petite cinématique qui nous font juste remontrer la décision que le joueur a pris lui-même à la fin du premier TLOU. Parce que, oui, la grande majorité des gens qui ont joué à the last of us 1 ont décidé de sauvé Ellie à la place de la laissez mourir ce qui veut dire que quand Joel meurt à cause de ce qu'il a fait, les gens se sont sentit coupable et sentait leur choix attaqué.
@@axelpointel si je me rappelle bien à la fin si tu ne fais rien au moment où tu es a l'hopital. Si tu attends longtemps ça le générique embarque et le jeu fini (à la far cry 4 avec Pagan min)
J'vais juste réagir à chaud pendant que je regarde la vidéo à propos du review bombing de Borderlands 3 suite à l'exclu de EGS. Le problème ne venait pas du fait qu'il n'était pas dispo sur steam, mais que EGS était (et est toujours sur certains points) plus que discutable. Ils utilisaient des méthodes agressives pour se placer contre Steam (baisse des marges dans le but d'attirer des éditeurs au point de finir par vendre les jeux à perte, des gros chèques pour appâter les éditeurs et les "forcer" à mettre leur jeu en exclu chez eux). Pire que ça, leur launcher était dégueulasse (et il l''est toujours, il a fallut attendre 2022 pour avoir des filtres dans la bibliothèque et un panier sur la boutique) La sécurité est inexistante et c'est pour ça qu'énormément d'utilisateurs refusent d'acheter sur EGS. Partout ou j'ai pu lire des coups de gueule en rapport avec les exclus EGS venaient principalement de ces points la. Faut pas oublier que ça fait déjà plusieurs années que EGS tient le coup uniquement grâce à Fortnite et ils en sont parfaitement conscients que leur méthodes agressives pour avoir les exclus et les jeux gratuits toutes les semaines leur coute énormément
Vis à vis du modèle économique, je trouve intéressant de voir le succès d'elden ring alors que le jeux ce veux ultra complet, avec un développement de ouf et des zones entière qui aurait été des DLC dans les autres licences.
Pour le coup BL3 90% du review bombing était uniquement du à Epic game store mais le reste c'était parce que le jeu manquait d'impact scénaristique qui avait fait le succès du 2 par rapport au 1 et le studio le sait mais aussi parce que le jeu était très mal optimisé à sa sortie. D'ailleurs le problème du scénario est aussi présent sur Tina wonderland et encore une fois ça coûte cher au jeu
Alors... c'est quoi le jeu que vous pouvez pas piffer et qui pourtant est reconnu comme un "grand jeu" ?
Le premier qui dit Breath of the Wild est une sardine.
Fornite, Call of, Genshin
T’as fait une pub pour Dofus qui ne me fait pas kiffer donc… Tu es une sardine 😂
Call of... Le Black ops 2 et 3 ses les meilleurs.👍♥️
Fortnite, Roblox. Les PIRES commus. (désolé mdr)
@@CalixteEnY c'est sûr... Et la commun Call of aussi.? 😅
Je sais qu'on tire pas sur les ambulances mais il y a des fois où les ambulances elles l'ont bien cherché.
😂👍 pas mal la référence.
technique mais je la possède
Nan mais vous avez vu comment elles clignotent en même temps, comment ne pas leur tirer dessus....
C'est quoi la ref ?
@@hugolecoq8278 jdg, non ?
Pour GT7, le prix de certaines voitures c’est multiplier jusqu’à 18 fois comme la Mclaren F1 qui coute 18 millions de crédit, soit environ 185€ en micro transactions
[EDIT : la version 1.11 a ajoutée une voiture à 20 millions mais aussi la possibilité de récupérer beaucoup de crédit en terminant les différentes missions (si vous avez déjà terminé tout en Or alors juste sélectionnez le circuit puis revenez sur le menu d’avant pour récupérer les récompenses)]
Oui mais a contrario on a plis aucune voiture à 20 millions donc d'autres ont baissé
Oui arnaque
@@naskow4295 Sauf qu'une voiture virtuelle à 185€ c'est juste une honte en fait
@@niwo6886 T'es pas prêt pour Star Citizen...
@@RNB833 Ah tkt je suis au courant...
le problème de borderlands 3 c'est qu'ils avaient promis de le sortir J1 sur toutes les plateformes (Donc sur steam aussi, il y avait aussi des trailers ainsi qu'une présentation live où l'on pouvait voir le logo steam dessus) beaucoup de monde l'avais aussi précommandait sur steam et tout ça pour apprendre du jour au lendemain qu'il allait devoir attendre avant d'y jouer. Et c'est pas juste une histoire de clique pour l'épic game store c'est par rapport au faite que c'est juste un store banal sans rien .il n'y avait même pas de panier et toujours pas de section commentaires pour voir si un jeu est bien ou pas.
le jeu tu l'achete ou pas c'est ton problème. Il y a aussi le faite que les prix sont basée sur le dollars américains donc pas mal de region ont des jeux qui coute beaucoup plus cher que des jeux de base. et c'est pas fini, sur steam il y a une option pour detecter les manettes et faire en sorte que ce soit du plug and play. Pour epic game store tu dois soit télécharger des drivers soit (et je ne rigole pas) ajouter l'épic gamestore sur steam, lancer le store depuis steam et ça pour pouvoir jouer a des jeux sur l'épic gamestore avec une manette. et ça c'est juste une petite partie de l'iceberg, je pourrais encore continuer pendant des jours.
A ce commentaire qui résume bien le véritable problème qu'il y a eu avec Borderlands 3, je tiens à ajouter que l'exclusivité surprise était prévue au départ pour 1 an et non 6 mois. Ce sont les retours incendiaires qui ont permis cette réduction de temps.
Il faut bien comprendre en effet que les personnes qui avaient précommandé le jeux sur Steam ont du attendre toute cette période avant de pouvoir jouer à un jeux qu'elles avaient payé.
Donc comme Ico le dit si bien, son commentaire pour cette première partie de la vidéo laisse un sensible goût "doux-amère" pour les personnes qui se sont faites flouée par des promesses en l'air.
Tout ça reste moins pire que ce qui est arrivé avec Metro Exodus dont les publisher ont décidé de partir en exclu sur Epic pendant 1 an à peine 2 semaines avant la sortie du jeu.
Perso, l'exclu Bordelands 3 à un peu mieux passé parque cétait déjà dit que ça serai 6 mois (par contre l'hatitude de Randy Pickford n'a pas passé). Cela dit, ces exclus restent toujours une galère et anti-customers.
@@showarnetmya9328 Le principal problème était simplement qu'en étant honnête , l'epic games store est un luncher mal foutu , pas stable et bien sur qui lorsqu'il plante très fort t'obliges a devoir réinstaller tous tes jeux. J'ai que 2 jeux sur l'epic games store : les 2 borderlands et franchement je comprends la rage à l'époque. 80 gigas a reDL parceque le launcher bug et t'affiches des grosses croix rouges ca donne envi de tout casser
Exclu ou pas perso je m'en fou, control c'etait une exclu, et j'ai adoré le jeu qu'importe la plate forme, borderlands 3 il est plus que moyen. Review bombing ou pas faut être honnête, le jeu est bof
Et c'est pas parce qu'on trouve des explications ou quoi sur des sujets entourant bordelands3 que ca le rend meilleur.
@@ChroniquedeJack Bah, d'un point de vue pur gameplay oui, mais d'un point de marketing/gamer NON
Le soucis c'est que le review bombing est actuellement l'un des meilleurs moyens de faire comprendre aux développeurs (ou entreprise, presse, etc.) que quelque chose ne vas pas. Autant dans certains cas les raisons sont débiles (comme pour le scenario de The last of us 2), autant d'autres sont pertinentes quand des pratiques fallacieuses sont implémentées ou que la presse soit corrompues d'une manière ou d'une autre dans certains tests (Battlefield 2042 ou GT7 pour ne citer qu'eux). Et pour faire bouger les choses, il faut que l'entreprise se sente "menacer" financièrement ou juridiquement, et faire mauvaise presse est le meilleur moyen pour qu'elle écoute. Je ne pratique pas le review bombing mais quand je vois le metacritic de BF2042 ou de GT7, je suis quand même content
Ta tout dit c'est juste dommage d'utiliser ce qui est un véritable levier de pression pour comme tu dis des raisons débiles ça tend à décrédibiliser les bonne raisons
Le problème avec cette méthode c'est qu'il y a aussi des gens qui ont décidé de détester un jeu et tentent de la faire bannir de certaines plateformes.....
..... un peu comme les gens qui mettent le tag "Contenu Pornographique" sur les jeux Atelier..... par ce que c'est pas leur tasse de thé un JRPG de crafting mignon ou tu ne dois pas sauver le monde... j'imagines! ^^
@@Tenshizoe Alors que pourtant les atelier... Surtout alchemist... Des perles
@@hayden4881 J'ai pas encore joué a ceux la..... j'ai découvert la serie recement et je n'ai fini que les deux Sophie et les deux Ryza.... et je vais finir les deux derniers Mysterious avant d'attaquer les autres series ^^
pas d'accord pour The Last of Us 2 le scénario nous sert des personnages qui servent d'excuses bidon avec qui tu ne t'attachent pas ( et Naughty Dog s'en foutait visiblement aussi ) et qui ne sert que d'excuse pour la fin comme ce cher Jesse je pense que vous serez de quoi je parle, en résumé ( sinon ça serait trop long ) The Last of Us 2 est pour moi une oeuvre flemmarde narrativement qui cherche qu'à se mettre au goût d'une mode actuelle et éphémère, qui s'étale trop longtemps pour une morale et un message que l'on voit venir dès les premières heures de jeu avec des longues phases où on n'aura rien en terme d'histoire et où on se fera chier
ce qui me fait rire avec les critique de MHworld, c'est que ceux qui pleure du fait de pouvoir marcher en prenant une potion, sont souvent ceux qui, dans les précédent opus, changeait de zone pour se heal ou aiguisé XD
D'accord, sauf que c'est différent.
Dans un cas tu te heal instant, dans l'autre tu dois fuir pour te soigner ce qui te force à bien jouer car tu ne peux pas te heal en combat.... Oui je comprend parfaitement que ça dérange, ça rend le jeu beaucoup plus simple.
Si dans world of Warcraft tu pouvais utiliser des potions à l'infini, ce serait ultra simple, pareil si tu pouvais manger en combat pour te heal... Imagine le taulé si Blizz le faisait.
Je peux parfaitement comprend leur avis personnellement, ce serait comme faciliter dark soul, ça dénature le jeu...
@@indeed2207 Alors non, justement depuis world la potion heal progressivement, pas instant, donc elle peut être cancel (et tu ne peux bénéficier que de la moitié du heal de la popo par ex) là ou sur les anciens, dès que le heal était appliqué c'était entièrement, le "problème" étant que tu ne bougeais pas, mais sans déconner c'en était un que pour les débutants, parce que bon, comme dit au-dessus suffisait de changer de zone, et sur celle avec une zone unique elles étaient assez grande pour se heal tranquille.
La vérité c'est que le fait que la popo puisse être prise tout en se déplaçant ne rend pas l'exercice beaucoup plus simple qu'en restant immobile, parce que là ou t'allait prendre le temps d'avoir un moment sur pour prendre ta popo, en pouvant bouger tu peux facilement la prendre en pensant être safe alors que non, c'est limite traitre de penser que c'est plus simple. (Et ceux qui le pense sont juste des galériens qui savent pas prendre leur popo)
Donc en conclusion, non le fait de pouvoir se mouvoir en consommant une potion ne dénature ABSOLUMENT pas le jeu, c'est pas le centre du gameplay en plus de ne pas être quelque chose de compliquer dans les deux cas, c'était uniquement un faux-argument déstiné à basher world parce que les mécaniques sont devenue logiquement plus fluide avec le passage sur console next-gen (je rappelle que c'était le même discour avec la récolte, en mode un jeu est plus difficile lorsque ton perso récolte des ressources en étant immobile avec une animation chiante et longue à mourrir plutôt qu'en pouvant continuer à bouger, en 2018, c'est lunaire)
@@indeed2207 "tu dois fuir pour te soigner ce qui te force à bien jouer car tu ne peux pas te heal en combat...."
Juste: LOL, c'est quoi cette connerie ? en quoi ça te force à bien jouer, et surtout, d'ou t'as vu que tu ne pouvais pas te heal en combat ?
le heal était full et instant, avec juste un temps de récupération à la fin du heal, sauf que "tu t'en fiche" de te faire toucher: tu es full life
Tu as déjà jouer à un "vieux" mh ?
Très classique, les attaques sur World de la part des "puristes" (j'ai pas trouvé comment mettre les guillemets en police 72) qui savent pas faire la différence entre difficulté et contrainte technique. Pour ceux qui encensent les précédents opus pour leur difficulté, je rappelle juste qu'elle venait autant de sources légitimes (stats de monstres volontairement très élevées), qu'illégitimes (hitbox des monstres : les vrais sauront.).
D'ailleurs, cette notion de contrainte technique avait aussi l'effet tout à fait inverse de réduire artificiellement la difficulté (compare le fatalis des premiers MH avec celui de World).
La potion de World c'est pas une hérésie, c'est une évolution plus que bienvenue, qui ajoute énormément à la fluidité et au rythme du jeu, alors que celles des anciens opus avec l'animation débile du mec immobile qui lève les bras de victoire pour mieux se prendre une cartouche était juste absurde.
Très classique, les attaques sur World de la part des "puristes" (j'ai pas trouvé comment mettre les guillemets en police 72) qui savent pas faire la différence entre difficulté et contrainte technique. Pour ceux qui encensent les précédents opus pour leur difficulté, je rappelle juste qu'elle venait autant de sources légitimes (stats de monstres volontairement très élevées), qu'illégitimes (hitbox des monstres : les vrais sauront.).
D'ailleurs, cette notion de contrainte technique avait aussi l'effet tout à fait inverse de réduire artificiellement la difficulté (compare le fatalis des premiers MH avec celui de World).
La potion de World c'est pas une hérésie, c'est une évolution plus que bienvenue, qui ajoute énormément à la fluidité et au rythme du jeu, alors que celles des anciens opus avec l'animation débile du mec immobile qui lève les bras de victoire pour mieux se prendre une cartouche était juste absurde.
Je sais que ça n'est que mon ressenti mais... Lors de la séparation des trasheurs du groupe Trash, j'ai suivi mes Trasheurs favoris (dont Ico fait partie, évidemment) chacun de leurs côtés, peu importe ce qu'ils faisaient... mais pas Ico.
Je ne sais pas pourquoi, je ne me suis pas penché sur la chaîne, ou du moins pas suffisamment, et m'étais même mis à penser qu'il était l'un des membres qui avaient le moins bien réussi depuis son départ du collectif.
Ce sont des pensées que je regrette, aujourd'hui, Iconoclaste est parmi les meilleures chaînes RUclips francophones selon moi. Je suis absolument chacune des vidéos qui sortent, comme le prouve ce commentaire posté alors que la vidéo est fraîchement sortie.
Je le dis haut et fort Ico, de tous les (ex-)membres de Trash, tu es celui dont l'évolution est la plus belle et la plus intéressante, la qualité est toujours au rendez-vous et je te remercie grandement car bon nombre de tes vidéos m'ont donné envie de m'intéresser à des jeux que je connaissais pas du tout.
Bonne continuation pour la suite et déjà hâte de la prochaine vidéo ! ^^
Celui qui s'en sort bien c'est LoL, la pire communauté mais quand même le jeu le plus joué !
Valorant est pire à partir du moment où on donne accès à un chat vocale à des gens toxics.
11:50 Alors oui, l'idée est bonne et la comparaison bien trouvée. Néanmoins je tiens à souligner un détail important. Pour moi le "review bombing" utilisé comme moyen de dénonciation est cohérent car c'est à mon sens le plus efficace. Un panel de gens beaucoup plus important à plus de chances d'être touché, du simple cazu qui ne s'intéresse pas plus que ça à l'industrie vidéo-ludique et qui cherche simplement à connaitre des avis sur le dernier triple A du moment, au hardcore gamer qui fera de même. Mais surtout ça reste un moyen de faire "mal" au studio car la note meta critique reste un argument de poids pour les actionnaires. Clairement, à ce stade je pense que les devs s'en cognent...
Et est ce ça a fonctionné ?
Ico, ca fait maintenant un bon packet d'années que je te suis, et sincèrement je trouve que ton travail, que ce soit toi qui monte et écris tes vidéos ou non (auquel cas je les remercie aussi), mérite véritablement au moins un message d'amour pour ton contenu et ta manière de faire. Même si c'est ton travail ou juste une passion, merci beaucoup. Tes vidéos sont véritablement prenante et j'adores t'écouter. Je m'abonne même si je pensais l'avoir fait depuis déjà un bon moment. Tu mérite largement le millions d'abonnés, ils viendront avec le temps je te le souhaite en tout cas. Merci de partager ta passion. =)
Il y a un webtoon dont le point de départ (et une grosse partie de l'histoire) est basé là-dessus. C'est Let's Play, l'histoire d'une développeuse dont le jeu est défoncé par un streamer qui n'a pas compris le principe du jeu et dont celui-ci est donc bombardé de mauvaises notes.
C'est très intéressant, parce qu'on voit très clairement les mécanismes du review bombing, autant négatif (au début du webtoon) comme positif (plus tard dans l'histoire) et toutes les réflexions qui s'attachent à ces métiers (ceux qui ont suivi le travail d'Antoine Daniel, par exemple, y retrouveront certains questionnements comme l'impact que la notoriété peut avoir sur ceux qui sont critiqués).
Bon, je ne conseillerai pas le webtoon à tout le monde. C'est de la romance (et rien qu'à mon synopsis, vous aurez sûrement deviné comment l'histoire finira... quoique, l'autrice a peut-être une surprise ? ^^) et même si l'histoire s'attache à des morales positives, y'a certains points qui font tiquer (comme la relation entre l’héroïne et son supérieur qui est... un peu trop proche de 50 Shades par certains aspects ; pas pour le SM, mais plutôt pour le côté "manipulation"...). Mais si vous êtes un adulte capable de faire la part des choses entre une relation saine et une malsaine, c'est quand même très chouette (et surtout, très bien dessiné).
j'ai lu ce webtoon, mais on voit que les personne qui l'on descendu, l'on pour la plus part fait car le streamer n'aimais ( descendre pour rien le jeux). Pour moi, cela fait que ce sont des " mouton". Ce que je prefere dans ce webtoon, c'est le fait que le streamer accepte ses erreur et reccomence.
Pour Epic et Borderland 3 ce qui n'a pas été apprécié c'est le système d'exclu sur lequel on été plutôt préservé sur pc et la majorité des joueurs du 1 et du 2 était sur steam donc pour les bonus que gearbox a l'habitude de faire d'un jeu à l'autre on était obligé de les refaire sur l'epic game store. Et on va pas ce mentir ce lanceur c'est une bonne grosse m.... . Je ne cautionne pas le review bombing, perso j'ai attendus qu'il sorte sur steam mais on peut comprendre la colère des fans. Et certes steam prend peut une plus grosse marge mais il faut voir tout les service qu'il y a à coté.
Merci de rétablir la vérité, parce que résumer ça dans la vidéo a « les gens ont juste la flemme de faire quelques cliques de plus » c’est vraiment très malhonnête de sa part
@@Shokiflor Ico m'a un peu déçus sur le coup, j'ai faillis stopper la vidéo.
@@xaviercoquelet1297 perso, j'estime que le review bombing est le seul est unique moyen au joueur de pouvoir exprimer leur mécontentement, harceler le support du jeu n'est pas forcément juste, souvent c'est une entreprise sous traitante et pouvant avoir comme consigne d'ignorer les message reçu, de plus, la presse est totalement acheté par les gros éditeur de jeu, enfin, au final la stratégie d'epic n'a au final rien apporté au monde du jeu vidéo, peut être une meilleur visibilité des jeux indé, mais microsoft fais bien mieux avec son gamepass
pour info : ico a déjà été sponsorisé par epic game dans le passé et par ig (qui n'est pas une offre légal)
ce qui ne change rien à la qualité de ses vidéo, mais bien le sujet de certaines
@@lazarecelsus8707 je comprend tout à fait, car les éditeurs nous voient de plus en plus comme des vaches à lait (voir les derniers AAA sortie) c'est pour cela que je ne critique pas ceux qui la fond.
Ce qui me "chagrine" pour parler comme un vieux qui a commencé à jouer sur cpc464 c'est que les programmeurs derrière se sont donné des années pour sortir le jeu et essayé de nous faire kiffer et ils ne méritent pas de ce faire descendre pour la politique financière des éditeurs qui vont souvent à l'encontre de ce qu'ils voulaient faire.
Mais cela reste mon avis, je pense que si l'on arrêtait déjà tout ce qui est précommande et de se jeter sur les versions collectors qui ne t'apporte réellement rien de vraiment intéressant cela finirait par les calmer (les éditeurs).
@@xaviercoquelet1297 oui, l'argent c'est le nerf de la guerre, mais parfois, boycotter ne suffit pas, je vais prendre l'exemple des fournisseurs internet et mobile qui s'arrange entre eux pour augmenter les prix de leurs services et ainsi faire plus de bénéfice, on peut aussi rajouter que les clients sont un peu cxx ^^"
Pour la partie sur Borderlands 3, je suis assez d'accord quand tu dis que le jeu ne méritait pas de se faire bombarder par des mauvaises review UNIQUEMENT parce que c'était une exclusivité Epic.
Là où je suis en total désaccord, c'est quand tu dis que les gens qui ne voulaient pas se contenter de télécharger le launcher d'Epic sont des gens matrixé par Steam et sucent Valve. Quand tu dis "drôle d'idée d'aller se plaindre en masse parce qu'on n'a pas envie de faire une dizaine de clics pour installer un autre client sur son PC" et oui, mais non.
Il ne s'agit pas que d'installer un launcher, il y a un tas d'autres paramètres que tu as visiblement oublié de prendre en compte comme par exemple les chasseurs de succès comme moi. Mon compte Steam a presque 10 ans et j'aime avoir ma vitrine avec tous mes succès bien exposés, mes stats de jeu, mes screens, ma liste d'amis, mes review, mes cartes, etc. J'aime le fait que tout ça repose à 1 seul, et même endroit et tu peux trouver que je pinaille sur des détails qui ne sont peut-être pas importants pour toi, mais ils le sont pour moi et pour un tas d'autres personnes. Ça fait partie de mon plaisir de jeu d'avoir un profil Steam complet et personnalisé qui retrace tout mon parcours que j'ai mis des années à construire. Et quand tu me mets la suite d'une saga que j'aime en exclusivité sur un autre launcher et que, de ce fait, tu m'empêches de compléter ma collection et ma vitrine de tous les succès de Borderlands, oui, ça me fait chier. (et pour l'argument des 6 mois d'exclu, on avait aucun moyen de le savoir car, le jeu n'avait pas été annoncé comme une exclu temporaire au départ, prenant en otage les derniers joueurs qui avait assez de patience pour rallonger l'attente du jeu avant de pouvoir mettre la main dessus sur le launcher de leur choix).
Je parle ici de succès, mais il n'y a pas que ça, la multiplication des launcher ces dernières années est juste insupportable pour les gens comme moi qui aiment que tout soit regroupés au même endroit, ça n'a aucun bénéfice pour le joueur, obligé de créer des tas de comptes, de se passer des fonctionnalités qu'on aime sur d'autres launcher, obligé de sacrifier le fait de jouer avec nos amis qui ont décidé de ne pas installer de nouveau launcher par simple flemme ou par conviction. Ça oblige les joueurs à éparpiller leurs différents jeux partout et avoir 50 comptes différents pour simplement jouer à des jeux.
Aujourd'hui, c'est limite si tu dois avoir un compte pour chaque éditeur de jeu différent auquel tu joues et c'est ultra chiant. Ubisoft, Rockstar, EA, Activision Blizzard, Epic et j'en passe. C'est juste chiant. Les exclusivités sont la plaie des joueurs. Je sais qu'installer un launcher est plus accessible qu'acheter une console, mais il ne s'agit pas que de ça.
Peut-être que Bordelands 3 ne méritait pas ça, mais en tout cas les joueurs ont réussi à faire passer un message qui, à mon sens, n'aurait pas pu être envoyé d'une autre façon. Aujourd'hui, la seule façon qu'on a de faire passer un message et d'impacter cette industrie est d'impacter leurs portefeuille, et même si c'est triste pour le jeu, c'est un sacrifice qu'on devait faire et c'est réussi. J'espère que ça dissuadera les autres éditeurs de grosses franchises à faire ça parce que y'en a plus que marre.
Même en dehors des trophées, il y a des tas de raisons qui font les gens ne veulent pas de l'epic game store, les mods, la prise en charge des manettes, etc...
Personnellement quand je me suis fait spoil la mort de Joël, ça m'a coupé toute envie de jouer au jeu. A cette époque j'avais pas encore joue au 1 mais quand j'y ai joué je me souvenais plus de sa mort jusqu'à que je me refasse spoiler et la j'ai abandonné. la chose qui me faisait tenir en haleine dans la 1 c'est la relation paternelle entre Joël et Ellie et je t'avoue que je voulais ressentir ça dans le deux. Quoi qu'il en soit je reconnais que c'est un excellent jeu mais pas pour moi ou en tt cas pas tt de suite.
Si tu veux être près (re)mate GoT ^^
Ca t'apprendre à prendre du recul sur les personnages et considérer l'histoire dans son ensemble.
@@dowdheurschtwideul139 haha ouais mais c'est pas pour moi GOT elle est surement très bien mais j'aime pas trop avoir un perso favori pour qu'il crève deux secondes apres (cc Danganronpa)
@@dowdheurschtwideul139 on a vu comment GoT a fini aussi ...
@@dowdheurschtwideul139 très bonne comparaison, faut rester ouvert le 2 c'est de loin le meilleur scénario de tout les jeux, c'est tellement un chef d'oeuvre que les autres jeux paraissent fades lol
@@dayody77 ça ma l'air d'être très bien mais vraiment la mort de Joël ma dégoûté
Oui le review bombing est toujours un excellent moyen de faire comprendre aux développeurs (ou entreprise, presse, etc.) que quelque chose ne vas pas. Donc même si je vois le problème, il reste encore un des droits fondamentaux de l'utilisateur
C'est juste une connerie abyssale et en général quand il y a un problème en interne ce ne sont pas les développeurs les responsables
Concernant le cas de The Last of Us: Part 2, pour les personnes qui voulaient dénoncer le crunch, je pense que le review bombing était un moyen efficace de faire baisser les notes des jeux et, par là, de réduire les bénéfices de Naughty Dogs sur les ventes du jeu. Le but n'a jamais été de faire du tord aux developpeurs, mais d'attaquer Naughty Dogs directement dans son porte-feuille. On peut débattre sur les résultats que cela a eut, bien évidemment, mais je ne pense pas que cela puisse être comparé à péter la jambe d'une vieille dame que l'on veut aider à faire traverser la route.
Il n'y avait casi pas de reviews bombing sur le crunch pour TLOU2.
Déjà le review bombing ne concernait pas le crunch mais quasi exclusivement le scénario, et ensuite, à qui ça fait du tort si le jeu se vend pas ? D’abord aux employés qui vont se faire tej. Les cadres peuvent se demerder pour sauver leurs miches. Donc c’est stupide dans tous les cas
Me semble pas quil y ait eu autant de review bombing pour rdr 2 qui lui meme souffrait de crunch
Y'a aussi toutes les "fausses" promesses de trailer, Neil Druckmann qui insulte les joueurs qui n'ont pas aimés le jeu, SONY qui contacte ceux qui ont mis des reviews bonnes mais pas exceptionnelles, les conditions de développement horribles, faut en parler aussi au lieu de faire passer les joueurs pour les méchants de l'histoire
@@AveLukas42 Quelles fausses promesses de Trailer ? Regarde les une nouvelle fois. Neil druckmann s'est fais trasher, harceler, il à recu des mencaces, parceque des pisseux
Oui il y a eu du crunch, et le studio s'est fait pointé dans de nombreux articles et continue encore, mais le bombing ne se focussait que sur des pans de scenars, et on va pas me faire croire que ces gens en ont quelque chose à foutres du bien être des devs.
a 6:30 c'est pas parce que il était exclu temporaire epic le soucis mais que il devait sortir sur steam au même moment et ils ont changé ça juste avant sa sorti donc les gens étaient pas content qu'on les prennent pour des ânes donc clairement mérité la colère des joueurs
Y'avais pas denuvo aussi ?
Le fanboyisme envers un launcheur, c'est jamais bon.
Et ton commentaire prouve que la commu Steam est sacrément toxique.
@@chrisredfield2301 Il y avait rien de toxic dans son commentaire....
A oui je me souvien de sa
@@Ronirandom76 Si, c'est en aucun cas mérité.
On ne review-bombe pas un jeu de la sorte juste parce qu'il ne sort pas sur son launcher préféré, même si c'est une décision de dernière minute.
Je suis d'accord que le Review Bombing ne devrait jamais être utilisé (car il empêche toute personne en dehors des dramas d'avoir une idée de la qualité du jeu en se basant sur la note des joueurs...).
Au niveau de Borderlands 3, il y a un détail qui faisait grincer des dents à la communauté PC, et c'est justement cette histoire de notation des titres.
Il n'est juste pas possible de noter les jeux et fournir des critiques sur ces derniers sur l'EPIC Games Store (et il n'y aurait "presque aucun support" je mets ça entre guillemet et parenthèse car je n'ai pas eu à traiter avec leur support personnellement).
Avant que l'argument de la part de Steam sur les jeux vendus ne sois mit en avant, l'exclusivité EPIC a été vu comme une tentative d'éviter les critiques et notes pas forcément très bonnes qu'ils auraient récoltés sur Steam à la sortie.
Je pense qu'il y aurait de toute façon eu du Review Bombing rien qu'avec le déplacement vers EPIC (même temporaire) si ce dernier avait un système de Review des joueurs, mais j'aurais tendance à dire qu'il aurait été moindre dans ce cas et qu'il s'agit d'un point qu'il aurait été intéressant de souligner pour expliquer le geste.
(Disclaimer: "expliquer" =! "justifier")
Pour TLOU2 je suis absolument certain que plus de la moitié du Review Bombing n'est qu'une réaction épidermique immature et/ou inconsciente qui n'aurait pas lieu d'être.
Mais beaucoup de critiques plus honnêtes ont ainsi été noyées dans ce purin, parmi celles-ci de grand passionnés de TLOU(1) qui adoraient l'alchimie entre les deux héros et le ton optimiste (bien que parfois brutal) du jeu.
Forcément en se trouvant face à une histoire où non-seulement l'alchimie a été détruite mais en plus l'un de ces deux héros est tué (et pas proprement) au début du jeu (est-il nécessaire de dire "Spoiler" ? Je pense que tout le monde en a entendu parler depuis :')), il n'allaient pas prendre ce changement de ton à bras ouverts (le fait que l'histoire tourne autour de la vengeance contraste également beaucoup avec l'histoire du premier opus).
Je n'irais pas jusqu'à dire que TLOU2 est un mauvais jeu, c'est totalement faux.
C'est même un jeu remarquablement beau, détaillé, travaillé, etc.
En bref, si ce jeu était un Standalone, je ne pense pas qu'il aurait rencontré autant de friction (en dehors de transphobes...).
Ce jeu est un très bon jeu mais une très mauvaise suite.
Pour MHW, j'avais conscience qu'une partie de la communauté n'avais pas trop aimé la "casualisation" de la série mais je ne savais pas qu'un Review Bombing avait eu lieu :X
Le bestiaire est en effet très léger par rapport aux autres titres mais (à titre personnel) les progrès niveau fluidité de gameplay et graphismes (et DA !) sont tellement marquants par rapport aux précédents opus que je n'en ai pas tenu rigueur.
C'est juste dommage qu'ils aient corrigé le problème de bestiaire dans un DLC payant (même si ce n'est pas le seul ajout venu avec ce dernier).
En effet, très mauvais move cette blague dans le film vu le public visé :')
et c'est bien dommage que le jeu ai subi du Review Bombing pour quelque chose qui n'a rien à voir avec ce dernier...
Pour GT7, c'est le seul jeu où je justifierais son Review Bombing, pour les mêmes raisons citées en vidéo:
- Faire noter son jeu sans les microtransactions puis ajouter ces dernières une fois le jeu marqué de "8/10", "9/10", "10/10" => Je ne pense pas avoir à développer pourquoi c'est particulièrement malhonnête...
- Changer l'économie du jeu pour pousser les joueurs vers les microtransactions de manière prédatrice...
- Et la connexion en solo, pas fou :'/
Pour ce jeu précis (et seulement tant que le problème n'est pas résolu et je précise que la communication faite n'est pas du tout suffisante...) le Review Bombing n'est pas justifiable mais nécessaire.
C'est dommage pour ceux qui apprécient le jeu dans son état actuel mais il faut agir contre ces méthodes prédatrices envers les joueurs.
Et malheureusement le Review Bombing est bien trop souvent le seul moyen qu'ont les joueurs de se faire entendre...
Voilà, bonne journée malgré toute cette lecture ! ^^
Doit avoué que oui TLOU2 est surement un bon jeu mais le fait qu'il soit une très mauvaise suite je suis encore plus daccord
J'ai fait 2 fois le jeu et je trouve toujours le scénario dure a digerer
Si au moins il y avait eu du foreshadowing de abby et son père
Pour Epic Games, je te conseille de t'informer concernant justement l'envoi d'informations de leur launcher ainsi que des droits qu'a l'application sur ton système en comparaison de Steam. Non ce n'est pas infondé et sur Reddit on trouve d'ailleurs un magnifique schéma montrant tout cela et à quels serveurs c'est envoyé.
J'étais justement un peu agacé par la façon dont il se moque de nous avec Epic au début, merci de souligner tout ça.
Après c'est sûr que je suis pas d'accord que Borderland en ai fait les frais.
Oui d' ailleurs je trouve la vidéo très faible avec des arguments, bas du front. En résumé, joue est ferme ta gueule, drôle de vision...
Pas près de m' abonner en tout cas
Lui demande pas de faire des recherches et des critiques constructives, sinon il sortira plus jamais de vidéo
Bah, met le lien alors...
Parceque là, c'est "source : trust me bro".
@@slynthehedgehog8061 Si on pouvait juste arrêter de supprimer mes commentaires, tu aurais déjà le lien.
Bonjour, je tenais a dire que j'aprecie énormément tes video car tu sors complètement des sentier battue et propose a chaque fois un theme diffèrent mais intéressant sur lequel on a pas l'habitude dans entendre parler. tout en restent dans le domaine du jeu video.
Voila bonne continuation !
10:00 La mort de Joël m'a soulé car c'était un trop grand ensemble de "comme par hasard" qui amène à la rencontre des personnages.
J'ai trouvé ça assez bancale
Tu trouve ça assez bancale, montre moi des exemples de jeux ou un producteur a eu les couilles de tuer son personnage maître ? La vengeance d'Abby étai tout à fait justifié, Joel méritait de mourir
@@marcowade-clap_bang6698 mdrr t'as rien compris à ce qu'il a dit toi
@@marcowade-clap_bang6698 Je ne parle pas de sa mort en tant que tel mais de comment elle a été amenée.
En jouant j'ai eu tellement l'impression de me dire comme par hasard il se passe ça et oh quelle surprise une tempête, quel hasard qui sauve Abby ? Mais quel coup du destin,...
C'est surtout ça que j'ai trouvé bancale, ça a cassé mon immersion sur ce passage.
@@marcowade-clap_bang6698 "
Tu trouve ça assez bancale, montre moi des exemples de jeux ou un producteur a eu les couilles de tuer son personnage maître ? "
Metal Gear Solid 2 :)
@@marcowade-clap_bang6698 nier + automata, spec ops the line, dying light 1 dans son dlc, bloodborne, Final fantasy 4,7, 8
Tu te trompe, le review-bombing c'est pas du drama pour rien, c'est une très bonne chose pour le monde du jeu vidéo, c'est une technique que les joueurs ont trouvés quand un studio est trop déconnecté de sa playerbase pour dire : allo y'a un problème.
Le drama du premier anniversaire de genshin impact est un bon exemple.
Edit : ah bah j'ai continué la vidéo et j'ai vu que t'avais pas compris la polémique sur tlou2 xD
J'ai rien contre les autres client que steam mais celui d'Epic est juste horrible, le support des manettes est désastreux et ne parlons même pas du modding ou de jouer avec des personnes venant d'autre client. Alors quand un jeu est exclusif à Epic je boycott à juste titre et ça me fait chier car je passe à côté de bon jeux, le dernier en date étant ff7 remake. Quand j'achète un jeu je veux pouvoir m'en servir dans les meilleures conditions et ils ne le permettent pas. Je vois pas pourquoi je devrais être forcé à jouer sur un sous-client d'une entreprise multi milliardaire qui fait pas l'effort de nous proposer un truc correct après des années de services.
Hé bien Ico des recherches plus exhaustives semblent à l'ordre du jour.
Concernant Boderland 3 : l'epic store n'était pas le seul problème bien qu'il soit lui-même gros. Après tout il était nouveau et squelettique à l'époque sans même compter les gros problèmes de confiance lié à Tencent et l'envoi de données qui étaient justifié. D'un point de vue purement technique : l'absence de barre de recherche, la faible protection du compte et l'absence de pré-téléchargement sont des problèmes que Steam avait résolu. Ensuite, la compagnie qui publie le jeu s'est salement illustré avec une affaire de harcèlement d'un youtubeur qui leur était fidèle allant jusqu'à la menace verbale et, selon certains, physique.
Pour "The last of Us 2" : oui, c'est vrai : on ne peut et ne doit pas justifier les menaces de mort, jamais. Cela dit le comportement des têtes de naughty dog qui met TOUS les joueurs dans le même sac, y comprit leur critique, pour labelliser le tout "homophobe/transphobe" n'a certainement pas aidé à calmer les masses. Pire encore en utilisant le système des copyright strike pour faire partir les critiques du jeu. Le pire : ce jeu se vend surtout et avant sur son scénario. Si ce dernier se casse la gueule, le reste suit. Et pour beaucoup, y comprit moi, l'histoire s'est salement ramassé.
Pour la quasi-totalité des joueurs les scandales du crunch et des fuites n'étaient que l'entrée de merde avant le plat de résistance fade (au mieux).
MHW est une victime de la connerie et probablement d'un peu de xénophobie côté chinois et leurs lois à la con. Je ne peux rien dire de plus.
Ma conclusion : oui, il faut d'autres moyens de communication mais par qui et qui les régis ? Laisser ce pouvoir au compagnie ne fera que leur donner de meilleurs moyens de tromper ls gens. Laisser ça aux indépendants c'est risquer le troll et les extrémistes à deux balles. Et pourtant je pense que la dernière solution est la meilleure car après tout ils peuvent pas nous prendre notre liberté de penser et, sur internet, de leur foutre la honte. Certes cela n'a marcher qu'à moitié pour GT7 mais ça été plutôt bon pour nombre de NFT. Aujourd'hui le moyen le plus sûr pour les consommateurs de s'exprimer c'est de gueuler. Et qu'est-ce qui se passe lorsque les compagnies ne veulent pas ça : ils essayent de tourner le débat ou de le tuer. Résultat ça gueule encore plus et ça empire avec tout ce que ça implique de manque de raison et de sourde oreille des 2 côtés.
Enfin, je n'ai pas de solution autre que : lire les tests, être raisonnable soi-même et faire ses recherches. Le review bombing n'est pas prêt de disparaître parce qu'il est efficace.
"MHW est une victime de la connerie et probablement d'un peu de xénophobie côté chinois et leurs lois à la con", ptdr bien vu l'analyse, chapeau, je suis impressionné (mais pas par l'intelligence de la remarque)
@@pierrickoger1148 Merci et je n'ai pas cherché à l'être.
Après j'ai pas l'impression que Ico dénigre vraiment toutes les critiques négatives envers The Last of truc (Je connais pas le jeu ni la shitstorm qu'il semble s'être pris). Si l'éditeur a eu ce comportement et a exercé un abus de pouvoir pour faire taire les mauvaises critiques, normal qu'il s'en prenne plein la tronche.
Mais mettre zéro à un jeu parce qu'on adhère pas au scénar, ça déjà c'est pas mal niveau stupidité (aucun jeu ne mérite zéro, pas même Superman 64, à moins que le jeu soit une réelle escroquerie injouable comme le portage PC de jenesaisplus quel Arkham), mais Ico insiste surtout sur les menaces de mort et insultes homophobes et antisémites qui elles sont en effet inacceptables. Il n'est pas question ici des critiques légitimes.
@@gabrielheymann5431 Pour donner du contexte au tlou2 : il y a en ce moment un gros ras-le-bol du politiquement correct qui était vrai encore à l'époque en plus d'un sérieux mensonge dans le marketing qui montrait Joël participant à l'aventure. L'histoire, vantée comme étant le gros point vendeur, n'est qu'une suite de coup de chance qui la ridiculise pour un thème qui en ressort pire. Là où la merde à voler dans tous les sens c'est lorsque Naughty dog a refusé de reconnaître la faiblesse du scénario en faisant de l'amalgame. L'arrogance de l'un entraîne la colère de l'autre d'où les problèmes actuelles.
Quant à la note, elle est subjective aussi bien 0 que 10/10, aucun jeu ne le mérite. Il s'agit là d'un moyen pratique de quantifier le plaisir qu'on a eu en jeu.
Concernant le cas Genshin - alors oui, c'est pas l'un des jeux principalement mis en avant, mais je tenais quand même à donner mon avis sur le bashing qu'il a reçu - il faut quand même mettre en perspective que c'est un jeu gatcha qui vous permet confortablement de faire de très, très nombreux tirages pour les personnages sans jamais devoir dépenser un centime, pour peu que vous soyez fidèles et très assidus - je me connecte tous les jours au moins une demi-heure.
Même chose pour le précédent jeu de Mihoyo, Honkai Impact, auquel je joue depuis plus de deux ans avec un taux de connexion journalière d'au moins 95 à 98%, où le fait d'être très assidu m'a permis d'obtenir quasiment tous les personnages (l'ensemble du roaster moins deux) sans jamais débourser un seul centime ! Alors oui, pour ce qui est des armes et stigmates (les pièces d'équipement si on veut) c'est clair que c'est la pauvreté pour obtenir les plus rares, mais le nerf de la guerre, les personnages, sont totalement obtenables sans jamais débourser un centime, à condition de vraiment faire un minimum d'effort - se connecter vite fait tous les jours, faire les events, etc.
J'ai finis par dépenser environ 15 euros sur le jeu tous les un à deux mois, parce que je suis un joueur de longue date, que je suis (en terme d'évolution) en end-game, mais ce n'est pas du tout obligatoire.
Et pour Genshin c'est la même chose, le jeu est extrêmement généreux au quotidien et récompense énormément ses plus fidèles et assidus joueurs. Après, si les gens veulent tout obtenir en se connectant une fois le mois, pour faire du buzz sur leur stream ou leur commu, ou qu'ils pensent que s'il débourse la carte bleu ils auront accès à tout, ils n'ont pas compris à quel jeu ils jouent.
D'ailleurs, le jeu est pour le coup très juste à mon sens, dans un monde où le pay-to-win est une norme, que les joueurs lambdas mais fans du jeu aient au final autant de chance que ceux qui ne sont qu'occasionnels et préfèrent sortir des sommes folles pour tout avoir. Le taux de drop très faible, ça permet aussi à des joueurs plus aisés de ne pas facilement tout obtenir au détriment de ceux qui donnent beaucoup de leur temps au jeu !
Et franchement, le modèle économique de Mihoyo est à prendre en exemple !!
pour le cas Review bombing il faut surtout prendre en compte que c'est un cumul qui à fait que la communauté c'est énervé faut savoir qu'une grosse partie de la commu sont depuis la sortie du jeu ( dans son état initial) et ont eu pour habitude d'avoir la radinerie de Mihoyo et de se faire ignorer sur des sujet important :
La Résine : entre temps sa c'est un peu améliorer mais sa reste peu.
Les Ressources : ceux qui ont obtenu leur premier 5 étoile vers l'ar 30-35 n'avais rien pour le monter pendant un bout de temps (avec le temps une fois que ta une équipe monter tu commence a pouvoir faire un stock pour les prochains perso mais sa reste minime)
les personnage : au moment de l'anniversaire les personnage récemment sortie Yomiya et Kokomi faisait déjà débat (sur le viabilité) la communauté demander des buff pour Kokomi et la encore Mihoyo ne donner aucune réponse
tout ça plus le fait que pour l'anniversaire du jeu on a eu le droit en récompense qu'à un live sponsoriser qui récompense + les streamer qui ne joue pas vraiment au jeux que les joueurs et à des récompense "gacha" genre ta une chance sur 1000 d'avoir une récompense sympa pour l'anniversaire du jeu et enfin cerise sur le gâteau
c'est un comble que pour l'anniversaire du jeu il n'y 'est rien eu en jeu qui permettait de le célébrer.
donc oui je comprends pourquoi la communauté c'est énervé.
Pour le cas du modèle économique déjà le système de récompense journalier sans possibilité de rattrapage dans la semaine c'est souvent très chiant
c'est plus vue comme une corvée qu'autre chose "oh il faut que je me connecte sur genshin impact sinon je n'aurait pas mes primo gemme et ne pourrais potentiellement pas avoir le personnage que je souhaite avoir" ce genre de système ne servant qu'à la rétention des joueurs plutôt qu'à leur plaisir de jeu ( et alimente souvent la frustration des joueurs au passage)
ensuite dans l'état du jeu tel qu'il est actuellement on peu pas parler de pay-to-win
pas de concurrence directe entre les joueurs / contenue facile ( à quelque exception près)
Je suis du même avis , il est certes malheureux qu'une entreprise aurait pu faire plus mais avec un contenu mis a jour régulièrement , le fait de quand même faire des tirages réguliers avec une Pithy ( beaucoup de gacha n'en ont pas encore et peut être n'en ont jamais ) , le fait qu'il n'y ai pas de PVP et que les event offrent les primo gemmes pour les tirages sur les paliers de base de récompense ( le dernier évènement par exemple , il suffisait du rang bronze a chaque pallier pour 70 primo par jour ) , des mises a jour généreuses , des nouveaux lieux assez régulièrement ( d'ailleurs , on approche de la fin du cycle Inazuma et on peut espérer bientôt l'arrivée de Sumeru ) ... , avant d'en avoir fait le tour , on à quand même à boire et à manger :) ( surtout quand on compare à un Raid Shadow Legends mis en avant par BEAUCOUP de RUclipsurs pour un cliker répétitif avec un mode AUTOMATIQUE et des persos qui ne tombent quasi jamais )
Et Dr Erloys , pour Yoimiya , je n'ai pas suivi l'affaire , mais quand je vois la communauté qui demandait des buff pour Kokomi ( que j'ai tiré à ce moment la ) alors qu'il suffit de correctement la stuff et on à un perso monstrueux en heal , résistance , fait du damage multiplié si on à le set adapté ET qui tiens la corrosion qui devient de plus en plus présente , ... D'ailleurs on l'a vu à la ressortie Raiden Kokomi , les deux ont eu beaucoup de gens souhaitant les avoir :)
Sans compter que les gens se sont plaint de ces dernières bannières alors qu'Inazuma venait à peine de sortir ( surtout quand Yoimiya est arrivé ) . Si c'est vraiment le pire gacha pour ce genre de conditions , les gens méritent d'aller se faire ouvrir les fesses en coeur par Raid Diarhée Legends
Voir la partie de Borderlands 3, et me rappeler que je faisais partie de la foule enragé me fait un petit effet. Je pense que donner un avis d'un joueurs qui avait rien d'autre à faire pendant ce temps peut être intéressant pour certains.
Borderlands 2 avait un communauté très compacte, tout le monde étais focus sur la scène du modding qui florissait en 2017-2018, et donc avec ces possibilités tout le monde avait des attentes impossibles à atteindre. Après plusieurs années de teasing sur twitter avec des renders de haute qualités, l'annonce de Borderlands 3 a eu lieu mars 2019, ce qui étais une surprise pour personne dans la communauté. La tech demo que Gearbox ont montrés en 2017 et le leak des persos fin 2018 ont doucement menés les gens vers un nouvel opus.
A l'époque, je pense que c'est pas irraisonnable de dire que la Hate-Train de Fortnite et Epic Games étais en pleine force. Évidemment au même moment ils fallait des pubs postés accidentellement sur twitterr avec uniquement le logo Epic Games.
Gearbox s'est pris une taulé, et même si mes arguments étais completement focus sur Epic Games, le nombre de ventes qui très honnêtement pourrait prouver ne pas être ouf en long-terme et court-terme, et le fait qu'Epic fait le minimum en terme d'exclusivités, je me suis rapidement rendu compte que les gens allaient plus loin que ça. Les gens s'insultaient, menaçaient de mort qui que ce soit. Quel enfer de vouloir avoir son jeu dans 2 plateformes plutôt qu'une.
Au bout de quelques mois, j'ai juste arrêter de m'en inquiéter. J'ai fais le DLC qu'ils avaient sortis sur Borderlands 2 lors de l'E3 2019 et j'ai arrêté de suivre quoi que ce soit qui est en lien avec Borderlands. Comme coupé d'un monde que j'adorais, j'ai juste patienté 6 mois pour jouer à un jeu qui avait déjà des tumeurs sur son dos.
Au final la seule chose qu'on a eu c'est Randy Pitchford qui avait dit que si Half Life 3 est annoncé, il mettrait Borderlands 3 sur steam le plus tôt possible. C'est ce qu'il a fait grâce à Half Life Alyx, et ça me fait marrer.
On parle de review bombing, mais bon, la plupart du temps, ces jeux le mérite. Il s'agit principalement du seul moyen d'expression des joueurs contre certaines compagnies de JV ou de développer. Dernièrement, les messages de plusieurs dev de Horizon, Ubisoft et Blizzard sur Elden Ring ont apporté des vagues de review bombing sur leurs jeux. Qui en un sens ne m'étonne pas vu le peu d'innovation de ces développers quand ont vois les dernières sorties des séries en cause.
Aussi en parlant de Greasy (ou Greedy) Pitchford. Euh... Le mec mérite une vidéo par lui-même vu les abominations qu'ils nous aura sorties dans le monde des JV.
Euh le review bombing est une pratique bien conne peu importe qui le subi
Non seulement ça ne sert à rien la plupart du temps mais en plus ça véhicule une mauvaise image des joueurs (qui est déjà pas ouf )
Cest debile ce que tu racontes. Ta rien compris en fait. Le review bombing cest l arme des demeurés asociaux , bon a rien qui chie sur le travail des autres parce que leur vie est miserable, on les ecoute pas les bouseux.
Depuis quand les devs de blizard ou autres te doivent quelque chose ? Depuis quand un chanteur, un real te doit quelque chose ? T aime ou t aime pas, point barre, tu passes a autre chose.
Des parasites, yen a trop et faut pas leur donner la parole (surtout les ados boutonneux)
@@mikegyver1967 Premièrement, SI les développeurs doivent quelques choses à leurs consommateurs. Sinon, qui va les payer? Les entreprises qui n'auront plus un sous à cause de leurs jeux à deux balles qui n'intéresse plus personne? De plus, il y a ce qui s'appelle une certaine image publique, ce que beaucoup de personne sur Internet et principalement dans les commentaires ne semblent pas connaître. Insulter tes concurrents comme cette exemple en rapport à Elden Ring, est à la fois une mauvaise publicité pour ta propre personne et en même temps, pour la compagnie qui t'emploie. Mais je suppose que l'ado boutonneux qui se trouve derrière ton écran ne connais pas ce principe d'image publique quand lui-même enchaîne les insultes telle un parasite de la société. De plus, magnifique emploie d'insulte qui n'on rien à voir avec le sujet, je pense que les paysans qui s'arrachent le cul à nourrir des cas sociaux comme toi, adorent le fait non seulement d'être traité de bouseux (même si beaucoup d'entre eux ont certainement un QI plus élevé que le tien) et d'être reliés à des demeurés asociaux (malgré le fait que à la campagne, être un asocial devient un peu une mort dans ton petit coin).
@@gm9726 Et alors ? Ce sont les éditeurs qui doivent craindre les joueurs pas l'inverse
The witcher 3 à eu un review bombing ? Non car le jeu était bon
@@mikegyver1967 Ça ne justifie toujours pas cet acte.
La R.B sur Horizon 2 sur le commentaire d'un des développeurs alors qu'ils réponds au commentaire nauséabond soit de Haters soit de fanboy qui ne jure que par un seul jeu d'une seule licence ? C'est cocasse (Même si je trouve que ça n'était pas mature de la part du développeurs).
Surtour pour un jeu "pseudo novateurs" dans le genre.
Car oui, car le simple fait de ne pas proposer d'aide/d'icône dès le départ alors que sur les autres jeux monde ouvert récents ça ne reste qu'une option désactivable qui aboutissent au même résultat
*Tousse* Horizon 2 *Tousse*
ça n'est pas une révolution comme le dirait certains. C'est juste qu'ils ont fait le choix de ne pas faire de proposition importante en ce qui concerne l'exploration.
Bonjour, j'aimerai commencer mon commentaires, comme j'en fais très peu par saluer ton travail. j'aime beaucoup le ton poser de tes vidéo et la manière de développer le propos de celle ci de manière toujours très clair. Ensuite même si je trouve que le review bombing négatif est un problème j'ai toujours été plus déranger par l'exact opposé. Le review bombing positif. Des tas de gens encensant un jeu comme le nouveau Messi, le jeu parfait. En fait je trouve personnellement qu'il est plus facile de faire abstraction de commentaire rageux et sans intérêt de 0/20 qui est évidement absurde a part en de trèèèès rare exception. Par exemple les commentaire sur Zelda BOTW m'ont littéralement gaché mon expérience. A force de l'entendre encenser comme le jeu le plus original du monde, apportant un nouveau classique mes attentes étaient juste trop haute et je me suis retrouvé devant un jeu évidement excellent sinon exceptionnel, mais de là a le qualifié de monstre d'originalité c'était poussé. De même avec les première génération de pokémon, et je parle bien de génération pas des jeux qui a force d'entendre qu'elles étaient infiniment supérieur aux nouvelles que je trouve pourtant excellente en terme de background sur les pokémon et de référence a leurs région et inspiration, ben je me suis mis a moins aimé les premières génération de pokémon. En bref je trouve le review bombing positif plus dommageable pour les jeux et l'expérience joueur que els review bombing négatif.
Avant de critiquer un jeu faut d'abord le tester. C'est une règle importante.! 😉
@@Ricodraw70 c'est vrai. Mais ses quand même important. Tu peux pas critiquer si t'a pas testé le jeu en question.😉
@@Ricodraw70 quel exemple parce que la je ne vois pas?
@@snakedream2368 black ops 1, 2 et 3. C'est les meilleurs.
@@snakedream2368 Call of duty Ghost aussi.😉
C'est pas faux
Sujet super intéressant, ça me fait penser que récemment j'ai vu plein de joueurs ce plaindre de Elden Ring et mettre de mauvaise appréciation, car je cite " le jeu est difficile " ou encore que le jeu ne narre pas l'histoire.
Et j'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre ces arguments, car ce qui est pointé du doigt par ces joueurs, c'est ce qui fait que ce jeu reste dans la continuité d'un souls. Donc oui c'est dur, oui faut lire et chercher des informations dans les descriptions des items, etc. pour comprendre ce qui ce passe ou c'est passer dans le monde de Elden Ring. Mais c'était pareil dans les précédents jeux.
Et par rapport a Monster Hunter, j'ai joué à Rise récemment et c'est vrai que j'ai trouvé le jeu très répétitif, et ça m'a coupé dans mon envie de le terminer.
Après quand je parle de répétitif, c'est pas de devoir refaire certains boss pour espérer drop tel ou tel matériaux qui me bloque, mais davantage au niveaux du bestiaire, qui t'oblige à refaire plein de boss que t'as déjà fait et qui ne te son pas utile, avant de enfin pouvoir avoir de la nouveauté.
C’est assez facile à expliquer, les joueurs n’ont pas aimer ce jeu pour les raisons que tu viens de citer donc le note par rapport a leur appréciation pour avertir d’autre personne qui par exemple n’aime pas les jeu difficile ou qui n’a pas une histoire narré, quand on est fan d’un jeu ça nous paraît aberrant mais pourtant une appréciation et une note reste subjectif sauf en étant totalement pro ( et la c’est le côté économique qui le rend subjectif x) )
comme toujours une vidéo bien construite et agréable à regarder.
j'ai adorer la ref aux casseurs flowteurs
continue comme ca!
Je crois qu'une grosse partie de la rage lié a Borderlands 3 viens du fait que l'exclusivité a été annoncée 2 semaines seulement avant sa sortie, alors que plusieurs joueurs l'avaient déjà Précommandé sur Steam.
et du lucher au fraise , du crunsh et du jeu pas terrible en lui meme
@@monsieurgeekus871 perso, j'ai attendu 6 mois avant d'y jouer et au final j'ai bien aimé. Par contre je dois admettre que l'histoire des DLC est mieux écrit que celle du jeu de base, principalement le DLC sur Krieg dont la fin m'a mis la l'arme a l'oeil.
Vis a vis du scenar de tlou part 2 la critique que je trouve la plus légitime (sans justifier pour autant les menaces de mort et le review bombing qui est une pratique pas tres reluisante )c'est sa fin qui constitue une tres grande dissonance ludonarrative quil partage avec tomb raider 2013 (les 2 jeux font pour moi la meme erreur) quand uncharted 2 reussissait habilement a rebondir la dessus mais effectivement tout le reste de l'histoire ne pause aucun soucis
Tu peux develloper ? J'ai pas jouer ni a tomb raider ni a uncharted, et j'avou que j'ai été un peu déçu par la fin de la part 2
@@kermitleninja7310 bon ben la sequence qui suit va spoil
Dans tomb raider et tlou 2 on te presente lara et ellie 2 personnage qui sont entraîné dans la spirale de la violence et deviennent cruelle contrairement a abby qui est presque montré comme l'héroïne (cest lié a plein d'interactions par exemple ellie sera aggressive envers les chien la ou abby sera calme) bref dans le cas de tomb raider pour en revenir en 2013 elle avait tendance a vite devenir une tres grande tueuse en serie bien quapres la premiere séquence de gunfight on essaie de te montrer quelle a des remord mais ca marche pas trop car tu enchaine sur une deuxième sequence de gunfight
Pour en revenir au cas dellie on la voit tué en masse elle est limite plus meurtrière que linfection zombie mais tout a coup elle a plus envie de tuer abby parce que lolilol on sait pas trop quand bien meme a cause de abby elle a littéralement tout perdu cette decision te fait globalement sortir du jeu tu te demande a la limite pourquoi elle a fait tout ce chemin pour rien sachant qu'elle n'en avait plus du tout besoin en vrai cela est lié a une modification de dernière minute de neil druckmann sur le scénario a lorigine abby et ellie devait beaucoup plus se côtoyer et collaboré ce qui expliquait logiquement pourquoi elle etait prise de remord mais ces scene ont ete jugé superflu
Dans uncharted 2 le sujet est mieux traité nathan drake fait aussi pas mal de meurtre mais il ne tue pas l'antagoniste final car il le met au devant de ces defaut non nathan drake nest pas in heros et il a presque autant tué que le general et cest décontenancé par cette révélation quil decide de le laisser en vie (meme si dautre personnage l'achève)
Quand un personnage se met a tué en masse il est pris dans un cycle de la violence et ne sarretera pas facilement il me semble que cest le theme de spec ops the line
@@sundownkids6631 ah oui je vois a peu pres.
Par pur hasard, est possible de faire le jeu en full/quasi stealth ? Comme un metro où si tu cherche bien tu trouveras de quoi te facilité la vie pour pas partir en gun fight de l'infini
@@sundownkids6631 Techniquement, Ellie ne tue pas en masse. Mais en majorité ceux qui était impliqué dans la mort de Joel. (Le joueur peut absolument ne pas affronter le 3/4 des humains ennemis et juste s'échapper). De plus, la plupart du temps c'est de la légitime défense (Vu que les WLF ont pour ordre de tirer à vue et que les Séraphins sont ... Perchés).
Quant au pourquoi, ça a été (Malheureusement) subtilement évoqué: Ellie ne veut pas tuer par vengeance, mais par culpabilité.
Elle se sent surtout coupable de ne pas avoir pu sauver Joel. Plus qu'à Abby, c'est envers elle-même qu'elle s'en veut. D'où le fait qu'elle laisse Abby partir de manière définitive (Et en plus, ça n'est pas la première fois dans le jeu ou elle était prête à ne plus la poursuivre, tellement le conflit allait trop loin).
Non pas que ça sort de n'importe où, mais malheureusement pas assez mit en lumière pour que la plupart des joueurs ne le remarquent pas ...
@@gontandutry3396 " Plus qu'à Abby, c'est envers elle-même qu'elle s'en veut. D'où le fait qu'elle laisse Abby partir de manière définitive " elle en veut quand même à Abby de lui avoir retirer toute chance de renouer des liens avec Joël ! Et pour Ellie, tuer la meurtrière de Joël serait un moyen de lui prouver son pardon et son amour qu'elle avait encore ! Et puis pourquoi elle laisserait Abby partir alors qu'elle n'a pas donné la même grâce à ses amis (surtout qu'ils n'étaient que des pions et qu'Abby était le cerveau des opérations)qui eux ont tout autant le sang de Joël sur les mains ? En plus tuer Abby était sa priorité dès le début, se lancer dans un bain de sang, tuer tous les amis d'Abby pour au final laisser la vie sauve au dernier moment à celle qu'elle s'était jurer de tuer, j'appelle ça de la violence gratuite !
12:40 J'avoue la réf à Fatal Bazooka je ne l'attendais pas, bonne vidéo!
Ah enorme! Personne d'autre semblait avoir la ref dans les commentaires, quelle indignité!
J'ai pas encore jouer au deuxième opus (éviter de spoil svp) , je suis pourtant pas d'accord quand au faite que tu considère que Joël a mérité de mourir pour avoir sauvé Ellie dans le 1,faut pas oublier que Ellie était une enfant et que elle allait se sacrifié dans le processus. Beaucoups de parents aurait fait la même chose que Joël.
Oui justement tout est là le paradoxe, c'est que nous nous sommes attacher à Joël et Eli, mais ça reste que Joël a tué TOUT LE MONDE dans cet hôpital même des innocents qui ne lui ont rien fait à part sacrifier une vie pour en sauver des milliers d'autres voir même l'espèce humaine😅. Je suis d'accord que ça m'a fait mal de voir Joël mourir mais je comprends pourquoi il est mort, qu'à la place d'Abi et bien j'aurais sûrement aussi tuer ce mec qui a détruit un espoir pour l'humanité.
Ico qui nous cite du Fatal Bazooka a 12:37 j'apprécie énormément 😊
Le problème du review bombing c’est que c’est très situationnel, Il y’a des cas où c’est bien justifié comme l’affaire des loot box abusives dans Star Wars Battlefront 2 prenant même une proportion politique (comme l’interdiction en Belgique) forçant le studio à changer complètement le jeu.
Et d’autre cas où ce n’est que du troll pur parce que le jeu ne correspond pas aux préférences personnel.
Personnellement je ne participe jamais aux review bombing, si il y’a un jeu qui ne me plais pas de loin je l’évite comme la peste, m’évitant de perdre du temps sur des jeux comme Evolve, Fallout 73, Anthem et même Marvel Avenger.
Mais quel que soit le problème d’un jeu ou d’un studio, rien ne justifie de menacer de mort qui que ce soit.
Absolument rien.
Un des problèmes des notes aussi, c'est la manière dont les gens notent. Certains vont partir de la moyenne et additionner ou soustraire bon et mauvais point (je pense que c'est la meilleur des manière de faire), d'autre vont partir de la note maximale et juste soustraire les problèmes (souvent utilisé en restauration mais laisse pas de marge pour ce qui pourrait être améliorer), ou encore partir de 0 et juste dire ce qu'il va (note d'école).
Je pense que c'est l'un des problèmes et des pourquoi des gens qui cherchent a harmoniser les notes de jeux en sous notant ou surnotant. Il y a pas vraiment de critère clair pour le public de comment évaluer un jeu.
23:40 😈
On pensais plus à Cortex mais je ne refuserais rien au Dieu-Dragon du Hentaï
En fait le problème de TLOU partie 2 ce n'est pas tant le scénario que le fait qu'il n'avait juste pas besoin de suite.
10:44
C'est plutôt ironique (ou débile à vous de voir) d'aller harceler une comédienne pour son rôle en la traitant de déchets humains, la haine que suscite un personnage dans une histoire est souvent volontaire et de plus C'EST ÇA COMÉDIENNE DE DOUBLAGE ELLE Y PEUT RIEN DE CE QUE SON PERSONNAGE FAIT !
Fun fact Ashley Johnson la comédienne de doublage de Ellie et Laura Bayley la comédienne de doublage de Abby (au cas où vous n'auriez pas suivie) sont de très bonnes amies
Je condamne tout autant de tels extrêmes, mais après il faut vraiment être malhonnête pour mettre toutes les critiques négatives dans le même panier que ces extrémistes, qui en plus ne sont que minoritaires en vrai !
Pour la petite anecdote, Laura Bailey a fini par avouer qu’elle ne s’est pas du tout attachée à son propre personnage.
Sans le review bombing de fallout 76 je me demande bien dans qu'elle état il serrait aujourd'hui
Oui objectivement The Last of Us Part 2 a des qualités indéniables, mais subjectivement c’est ma pire expérience de jeu vidéo que j’ai jamais eu. J’avais l’impression de mettre fait arnaquer par Naughty Dog qui me vendait un autre jeu avec leurs trailers. Donc je comprends si certaines personnes mettent un score de 0 à ce jeu parce que c’est ce que je ferai. Après aller menacer de mort les développeurs et les acteurs il faut vraiment être un débile pour en arriver là…
On peut penser ce qu'on veut du review bombing et de son utilisation.
Certains emplois sont discutables mais d'autres sont un moyen de mettre en avant des points qui ne sont pas soulignés par les critiques professionnels du milieu ou pour envoyer un message aux développeurs/éditeurs.
Quelques exemples comme ça :
- review bombing des jeux Fallout sur Steam et backlash sur Twitter et Reddit contre Bethesda après la catastrophe Fallout 76. Bethesda bannissait à vue toute critique négative sur ses forums (justifiée ou non), les joueurs sont allés ailleurs pour se défouler.
- les vidéastes comme Sheshounet qui font des reviews dans lesquelles ils mettent en avant certains points d'un jeu donné et comparent avec les critiques d'autres professionnels, parfois on en vient à se demander si les rédacteurs ont testé le jeu ou si la pression de l'éditeur est tellement importante qu'ils ne peuvent qu'encenser un navet de peur de finir au chômage.
- dans le cas de GT7, une modification tellement importante du modèle économique après les notations peut donner lieu à peu d'alerte par les joueurs. Le modèle économique fait partie intégrante d'un jeu au même titre que les graphismes, la bande son et le gameplay, et doit donc peser dans les avis. D'ailleurs une réflexion : si Diablo Immortal était sorti avec un modèle économique bien plus sympathique pour les joueurs au départ avant de devenir un prédateur hors de contrôle, comment auraient évolué les critiques ? Je pose la question là car après tout c'est surtout ce point qui pose un réel problème selon les très nombreux retours.
10:22 J’adore Joel et toutes les épreuves qu’il a vécu dans le 1… Cette mort m’a profondément touché.
Même si on pouvait s’y attendre. La brutalité de la scène est si forte qu’elle nous met dans la tête d’Ellie. Chagrin, douleur, rage et vengeance sont les mots du jeu.
J’adore part 2. Même s’il y a quelques points qui auraient pu être retravaillé ou inattendu. Chacun a sa propre opinion d’un jeu. Acceptons la divergence d’opinion. Et analysons une oeuvre dans son ensemble et non pas d’une petite portion ❤️
Tellement vrai. Même si des bouts m'ont fâché et fait pleurer, j'ai adoré du début à la fin ❤ lorsque mes émotions sont touchés comme sa, c'est que le jeix est réussi.
Pour Gran Turismo 7, je le résumerais ainsi: meilleure conduite sur route, pire système de grind
Et ça fait un peu mal vu que ça fait 8/9 ans que j'attendais ce jeu...
Pour TLoU2, en ce qui me concerne, ce n'est pas la mort de Joël le problème en soit, mais comment ça a été amené. Je pense qu'on était beaucoup à s'attendre à ce que Joël finisse par mourir à un moment, mais juste... pas comme ça.
Déjà, la scène était débilement violente, vraiment c'est de la violence pour choquer le joueur, en tout cas c'est comme ça que je l'ai ressenti.
Ensuite Joël du premier opus ne se serait jamais retrouvé dans une situation pareille en premier lieu. Dès le début même de l'épidémie, le gars a ignoré une famille avec un enfant pour sauver sa peau et celle de sa fille, il a roulé sur un mec parce qu'il avait compris le guet-à-pents, il SAIT qu'il a des ennemis de partout (je veux dire, si Ellie le sait, c'est qu'il doit être au courant), et on veut me faire croire qu'il va sauver de parfaits inconnus et les suivre aveuglément dans un endroit isolé, alors qu'il a la minorité numérique, avant de dévoiler son identité.
Joël sert uniquement de plot device dans cet opus, alors que c'est un personnage qui mérite bien plus, tout ça pour servir une histoire de vengeance (thème ô combien original) qui n'aboutit pas parce qu'il aura fallu qu'Ellie perde tous ses amis et sa nouvelle famille pour se rappeler du visage tuméfié de Joël et réaliser d'une façon ou d'une autre qu'au final, non, elle n'a pas envie de se venger en fait. Donc bon, c'est plusieurs dizaines d'heures de gameplay de violence gratuite qui ne servent plus à rien, quoi. "la vengeance, c'est pas bien", bah yes, merci pour le message, mais je le savais déjà avant, ça.
Concernant le fait qu'Ellie soit lesbienne, je ne pense pas que ce soit ça le problème parce que c'est déjà quelque chose qui est établi dans l'opus précédent et je ne crois pas que ça ait fait un scandale. A mon avis, ça tient plus au fait que sa relation avec Dina tienne plus du fanservice et semble moins impactante émotionnellement que la relation entre Joël et Ellie notamment.
Après je dis pas, mais ça m'étonnerait pas que dans le tas de gens qui se plaignent il y a des homophobes, mais je ne pense pas que ce soit tout le monde, ou même une majorité.
Ensuite, je ne me suis personnellement attachée à aucun perso. Pire, j'ai fini par détester les persos que j'aimais dans le premier opus.
Autant Joël était attachant parce que même si au final c'est un vieux con égoïste et grincheux, c'était aussi un gros nounours qui a perdu sa fille et qui a graduellement appris à s'attacher à nouveau à quelqu'un malgré lui, au point de condamner l'humanité entière juste par amour.
Autant Abby, c'est pas parce que tu me montres qu'elle aime les chiens après me l'avoir montré en train de défoncer un homme à coup de club de golf que je vais m'attacher à elle. C'était plus du "regardez, elle fait un truc horrible, mais regardez la scène d'après là, elle est gentille et elle a un cœur quand même". Ca a peut-être marché pour certains, mais pas pour moi, ça avait juste l'air forcé et maladroit.
Malgré tout, le jeu ne mérite pas un zéro, les graphismes sont excellents, le gameplay je ne sais pas parce que j'ai juste regardé un let's play mais je ne crois pas que les gens s'en soient plaints donc à priori ça va, mais bon, l'histoire reste une partie très importante d'un jeu donc après je suppose que ça reste une question de sensibilité.
En soit le jeu n'est pas mauvais, je pense que c'est surtout le fait d'en avoir fait la suite de TLoU qui pose problème. Les claqueurs ne sont même plus une menace, quel est leur intérêt dans un jeu centré sur la vengeance plutôt que la survie ? Ce n'est qu'un jeu de vengeance dans un monde post apocalyptique, il n'y avait clairement pas besoin d'utiliser des persos de TLoU si ce n'est pour surfer sur le succès commercial du premier opus.
Bref. J'ai encore fait des pavés.
Voila un avis avec lequel je suis totalement daccord.
Le scenario a pris un dérapage de malade mais beaucoup l'ont pris pour une cascade je l'ai vu comme un crash.
Ça reste un beau et bon jeu (ça me tue de le dire)
Tu m’ôtes les mots de la bouche.
Juste un détail : Joël n’a pas vraiment condamné l’humanité, ça fait 20 ans qu’elle est dans la merde. Et même avec le remède des Lucioles, les humains étant ce qu’ils sont, se seraient tjrs la merde. On vivrait tjrs dans un monde à la Mad Max.
@@hardcorevictor2552 Oui c'est vrai, en partant du principe que le remède soit faisable (en prenant le risque de tuer la seule personne immunisée ce qui me semble discutable mais bon), le monde ne va pas miraculeusement aller mieux.
Mais je voulais juste mettre en avant le choix de moralité ambiguë par rapport au fait qu'il empêche la possibilité d'un début de sauvetage de l'humanité (e qui est déjà pas mal en soit) juste par amour et égoïsme
@@hardcorevictor2552 pas faux ce serait surement toujours autant la dystopie qu'on a vu dans le 1
La loi martiale et tout
Dans la communauté geek gaming y a aussi beaucoup de personnes qui défoncent des jrpg sans y avoir vraiment jouer avec pad en main. Y a pourtant des pépites comme le Nayuta - Boundless Trails presque personne n'en parle, un excellent remaster à parler qui mérite ça change du banal jrpg Final Fantasy 16 pour découvrir un jeu Nihon Falcom, du très lourd à faire connaitre et j'espère que ce jeu du coeur ne sera jamais défoncé par les gros geek jrpg, ça serait un tel gachi, pour moi ce jeu mérite un 19/20.
Le problème de last of us 2 c'est qu'il n'y à pas de personnage de substitution assez intéressant pour compenser la perte de la synergie du personnage de Joel.
Oui mais sans ça le jeu n'aurait pas été aussi impactant
Je crois que le jeu est impactant dans le mauvais sens du terme.
@@hardcorevictor2552 C'est ton avis
Après la licence TLOU veut ce construire par son univers et pas via un personnage en particulier.
Car en soi dans le 2 les personnages qui capte l'attention reste Ellie, pour certains Abby et surtout l'ombre de Joel subiste.
Entendons nous bien le jeu est une réussite technologique incontournable et une vitrine pour ND idéal mais sur le plan du scénario ils ont sous estimé l'impact de la mort de Joel et la difficulté de lui trouver une alternative crédible.
J'adore tes vidéos ico, toujours un plaisir !
j'avoue avoir du mal a te comprendre si on a pas envie d'acheté un jeu qui a été acheté je crois 100 millions de $ sur une plateforme moins performante.
Je crois qu'il serait plus intelligent de travailler sur ce fameux launcher.
Et ce n'est pas un caprice de dire je veux pas installer Epic mais si il voulait réellement secoué le jeu vidéo entre les 12% qu'ils prennent il pourrait en faire profiter les joueurs en vendant des jeux moins chère moitié pour l'éditeur moitié pour l'acheteurs.
Perso j'utilise Epic Games Store mais pour des jeux que j'ai choisi et pas qu'on m'a imposés et là ça fait tout la différence.
Le problème, c'est que c'est l'éditeur qui fixe les prix pas le distributeur. Epic ne peut pas forcer à vendre moins cher sur son store, ce serait une clause abusive et de la concurrence déloyale.
La petite dédicace a Fatal Bazooka ! Du pur génie ! Je dirais même "aux potits oignons !
Incroyable vidéo !
C'est vrai. Une pépite.😉♥️👍
C'est marrant qu'après toutes ces années, les gens n'ont toujours pas compris la décision de Joel dans le premier opus, alors qu'elle est parfaitement censée.
Si je peux me permettre pour TLOU2 et plus précisément sur la mort de Joel, c'est que je trouve que sa mort est juste bâclé de fou. Pardon si je vous offense. Alors oui et 100% il devait mourir pour ce qu'il a fait. Mais là, c'est juste un pur hasard qu'Aby à trouvé Joel et l'a permit de le tuer. J'ai trouvé ça extrêmement bâclé. Et qui met en scène plus tard, un vrai-faux cercle de vengeance entre Aby et Elie. M'enfin, chacun son ressentie bien évidement. Moi je l'ai fait mais j'ai eu un gout extrêmement amer pour le jeu.
Du hasard ? Son groupe le traquait depuis des mois mdr. Oui elle est tombé dessus "par hasard", mais en fait non car ils ont suivi ses trace jusqu’au poste de surveillance . Donc ouais, la mort je la trouve pas bâclé en soit. Certes plus de build up avant aurait pas fait de mal. Cependant elle fait ce qu’on s’attend d’elle, causer une colère chez le joueur et le personnage d‘Ellie. En bref, un jeu qui généralement te fait d’investir dedans bar le biais des emotion négative comme la colère, le mal-être et la tristesse pour te plonger dedans. J’ai bien aimé perso.
En fait pour ce qui est de borderlands 3, ce n'est pas que l'exclusivité qui est en cause, mais la malhonnêteté d'EPIC envers valve.
Ils ont annoncé que le jeu serait disponible sur steam. Puis quand steam l'a annoncé en grandes pompes et à grand renfort de pub,
ils ont coupé court et fait défection, en annonçant l'exclusivité sur EPIC. J'ai moyennement apprécié, même si j'y ai joué.
Maintenant ce n'est pas tout, il y a eu de nombreux bugs, comme ceux pour les sauvegardes.
La mort de Joel n'est pas un problème. A dire vrai, je ne vois pas comment il aurait pu avoir le droit de survivre et vivre heureux dans la suite après tout ce qu'il a fait (et je ne parle que de ce qu'on le voit faire).
Comment il meurt en est un. Il passe d'un survivaliste sans pitié qui se méfie de tout et tout le monde et n'hésite pas justement à condamner l'humanité et tuer une cinquantaine de personnes pour Ellie. A torturer et massacrer un village entier (de cannibales et de pédophiles certes mais quand même)
A un vieux abruti naïf qui dévoile son nom à de parfaits inconnus. Alors qu'il se sait encore recherché. Que même si les fierflies ne sont plus, il doit rester des membres revanchards qui veulent sa peau. Et il ne s'est même pas défendu, même pas un peu, alors qu'Ellie et son frère sont potentiellement en danger et à ses côtés.
C'est cracher sur le perso à ce niveau là et moi je n'aime pas ça.
Par contre la shit storm sur Ellie lesbienne, je suis pas d'accord, surtout que c'était déjà montré dans le DLC du premier jeu. Et Abby super musclée, bon, on peu critiquer comment elle a pu avoir un tel corps avec si peu de nourriture, de rationnement (alors qu'un corps pareil bouffe des calories de manière halucinante) mais c'est tout.
Résumé parfait. A ajouter aussi le pseudo wokisme faux cul des dev qui se servent de certaines causes pour éviter les vraies critiques sur la cohérence de l'histoire (type le white washing d'Abby et de son père alors que l'artbook du jeu affiche clairement une Abby noire)
Disons que pour un jeu qui se veut "réaliste", donner à Abby un corp aussi baraque (et là on ne parle pas que de nourriture mais de compléments alimentaires vu la masse pour une femme, le tout couplé à un entrainement assez intense) relève juste du fantasme caché de Neil Druckmann ou de je ne sais qui chez naughty dog mais enlève toute cohérence.
Et la mort de Joel, ou comment pomper la mort de glenn/abraham avec Negan dans la mise en scène et le final.
@@snorristurluson5977 j'aurais pas dit mieux
Pour avoir vu plusieurs discussions sur le sujet, les gens n'ont pas aimer la mort de Joel car Joel est totalement hors personnage. Joel leur a fait confiance normal, alors que c'est quelque chose qu'il n'aurait jamais fait en temps normal.
Et je jpense que l'argument"Si on a été touché, c'est que le scénario est bon" ne fonctionne pas, Si on est attaché à Joel c'est grace au 1er jeu et si on est touché par sa mort, c'est parce qu'elle est bien amené mais justement parce qu'elle est mal amené.
Imaginons un random dont le pere, criminiel, aurait été tuer par light, trouve qu'il est Kira apres qu'il ai trouvé par hasard le death note car Light l'avait oublié dans son sac, tue Light dans une ruelle sombre à la fin de la saison 2. Cette fin aurait été bonne par le simple fait qu'elle nous aurait touché?
Perso je trouve pas que Joël est réellement hors personnage. Car dans le 1 il a erré seul pendant des années après avoir quitté tommy et n’avais que sa partenaire à qu’il faisait confiance. Le personnage de Joël dans le 2 a clairement évolué sur le concept de confiance. Car Jackson (la ville de départ) est emplit de gens qui ont été recruté au fur et à mesure. Des personnes nouvelle recruté par Tommy et Maria, en soit Joël a appris à faire confiance au gens. Le moment où Joël n’aide pas une personne blessé dans le 1 et sait que c’est un traquenard, viens du fait qu’il l’as fait aussi. Mais lorsqu’il rencontre henry et Sam, il leur fait confiance rapidement car il y a un gamin. Donc dans le contexte de voir une femme enceinte et une fille de l’âge de Ellie (dans le contexte où il est devenu plus "faible" (gone soft en anglais)) c’est cohérent. Un peu comme dans walking dead où dans des conditions plus douce, les faiblesses apparaisses. Et en vrai, en regardant à nouveau la scène on vois que Joël commençais a le sentir venir et à plus ou moins commencer à devenir plus défensif au moment du silence. En bref, cette mort n’est pas mauvaise dans son exécution, mais peut être que le build up a celle ci aurait pu être plus grand. Mais je crois que de dire que Joël est hors personnage est surtout oublié que 5 ans sont passés entre les deux opus. Je crois que c’est compréhensible dans cette perspective que Joël ai pu faire une erreur qui causa sa mort.
Perso j'ai pas aimé The last of 2, mais de la a mettre 0 faut pas déconner, je pense que j'aurais apprécié plus si le jeu avait commencé avec Abby, sans événement majeur le temps de s'attacher au personnage,alors que là elle commet un acte détestable dans les premiers heures de jeu ce qui personnellement ne m'a vraiment pas donné l'envie de la joué 😅
Jetait comme toi au début et a la fin a ma grande surprise abby était devenue l'un de mes personnage préféré si ce n'est mon préféré
C'est la ou c'est fort
La jouer jusqu'au moment de tuer Joël aurait été cool
@@8bit_moments5979 moi aussi ! Comme quoi il ont réussi leurs pari de « jeu de la haine » en nous faisant jouer un personnage qu’on détestait pour au final se rendre compte que Abby n’est pas pire que Ellie, et ne plus savoir quel parti prendre. C’est là le génie de naughty dog. Diviser les joueurs sans pour autant proposer un gameplay et un scénario merdique ( quand bien même beaucoup le pense parce qu’il refuse de comprendre ça )
@@malodetremarg8567 Surtout dans une période du jeu vidéo ou le jeu à choix domine et est la norme c'est rafraîchissant d'avoir un jeu qui te raconte une histoire et qui la porte jusqu'au bout.
C est fait exprès pour te donner un sentiment de haine mais je comprends ça devient une faiblesse pour l empathie de abby et ellie moi c est surtout il y a pas d enterrement de joël on lui a pas dit aurevoir correctement
Bonjour :) belle vidéo et belle découverte d’un RUclipsr !
Il manque le jeu Anthem dans la liste, qui est juste excellentissime :)
Anthem est excellent !
Un jeu aux qualités inégalées dans son propre genre, tant dans la présentation spectaculaire, l'histoire à la trame développée, les ambiances raffinées, l'exploration vaste, les améliorations complexes et le combat dynamique.
À l'exception de la connexion obligatoire (un inconvénient où qu'il soit), ce titre se démarque clairement...
...entièrement d'accord !
honnêtement c'est tellement drôle de prendre un bon jeu et d'aller voir les commentaires les plus négatif... je me fend de rire a chaque fois devant la mauvaise foi et la connerie des gens
"Se sentir lésé avec un grand B": sentiment trop peu exprimé alors que si souvent ressenti... Merci pour cette perle Ico!
Non mais cette mauvaise foie a propos d'epic.... On a pas eu envie de faire une dizaine de clic pour télécharger un client merdique, qui a quasiment aucune fonctionnalité, ou y'a quasiment 18h de différence de temps de DL (j'ai la fibre, BDL 3 Steam, 45 minute, BDL 3 sur Epic, 23h)
Ça fait des années qu'on leurs demande les succès, malgré qu'ils aient dit qu'ils les mettrais, on attend toujours.
Ensuite gearbox c'est une filiale de valve, créé spécialement pour faire des DLC de Half-Life. Ça fait quand même mal au derch de devoir se taper un launcher complètement pété du cul 0our jouer a un jeux conçu par la concurrence...
Quand j'ai vu le titre et l'icône de Dofus j'ai pensé qu'un des thèmes serait ''comment les joueurs ont détruit le jeu par le biais de failles dupli''
en vrai une vidéo sur les bots/ faille qui ruinent les mmo ça pourrait être chouette
Alors, Borderlands 3 défoncé car chez EPIC, complètement mérité, nous forçant à installer un énième launcher, sans les 3/4 des fonctionnalités de steam, instable, même pas de cloud save à l'époque, et tout ça par pur appât du gain encore (au fait pas de crossplay qui était prévu, tu pouvais pas jouer sur steam avec des potes sur epic)
EDIT: et j’avais oublier de préciser qu'ils avaient annoncés le sortir sur toute les plate-formes avant que le chèque devienne trop alléchant et qu'ils retirent les logos steam des trailers ...
Et données sur EPIC, faut bien vérifier, car le launcher tournait et envoyait à fond des données en boucle sur le réseau quand il était en veille ou réduit
A ce jour encore, des gens qui reprenne le jeu le prenne sur steam pour avoir des fonctionnalités manquantes, comme les succès, composer des guides, des trucs communautaires etc... Et là ils refont la même avec leur prochain jeu alors que le launcher est toujours moins bien
C'est mon plus gros reproche à Epic (que j'utilise pas d'ailleurs), le manque de fonctionnalités qui devraient être là de base: forums, critiques des joueuers, prise en charge des manettes. Et le cloud. Ok le cloud à fini par arrivé, mais je me souvient de ceux qui allaient sur le forum steam Borderlands 2 pour se pleindre que leurs save cloud Epic de borderlands 3 plantait. à ça je leur disait: ''en quoi c'est notre problème?''
Excellent je trouve une sponso sur Dofus en 2022 ! Je pensais pas ça possible
Coe toujours, extrêmement intéressant sujet, et vidéo
Pour moi le review bombing ça dépend. Oui si tu critique sans expliquer, et surtout en étant hors sujet (ne pas critiquer le jeu, ou même à cause d'un film) là c'est bête. En revanche, je trouve que cette aspect moderne de "tribunal" sur internet, permet de mettre la pression si besoin aux entreprises, qui s'en serait fichu autrement
Force est de constater qu'avec des review bombing en masse, les boîtes de jeux sont bien obligés de répliquer, surtout pour s'excuser.
Très bonne vidéo Ico! Je voulais parlais de the last of us 2, pour moi le scénario était mal organisé. Sans oublier le thème de vengeance qui, pour ellie ne ramène à rien au final, et la mort des personnages secondaires qui na aucun impact sur notre héros, on ne leur donne aucune importance comme si de rien n’était . Je rajoute aussi le manque de nouveautés dans le jeu, les mêmes mécaniques que le jeu précédent (qui sont bonnes) mais tout de même quelques fraîcheur nous ferait pas de mal. En fin de compte tlou 2 est un bon jeu avec un gameplay qui la joue safe mais qui marche, avec un scénario banal qui frustre les joueurs.( en tout cas c’est ce que j’ai ressenti)
C'est drôle de faire un partenariat avec Dofus, dans une vidéo où on parle de "jeux détruits", quand celui-ci même l'a été par ses développeurs.
Franchement je suis déçu pour la première fois par l’une de tes vidéos. Je trouve que tu as beaucoup trop exprimé ton avis personnel. Et je trouve toujours extrêmement risqué de se poser en maître penseur qui sait mieux que tout le monde quelle pratique sociale est bonne ou mauvaise. Perso je pense que toute pratique répond à un besoin de la société et plutôt qu’en diaboliser certaine, on devrait apprendre à bien les utiliser quand c’est nécessaire.
Exemple très concret et extrême : le cannibalisme c’est mal, on le diabolise à toute les sauces. Mais dans des situations extrêmes cela peut sauver des vies, on devrait apprendre et savoir découper des parties de notre corps dispensable pour survivre plus longtemps… au lieu de ça, la chose est diabolisé et tabou et dans les cas de survie ça tourne souvent mal. On pourrait également aborder le sujet d’une ancienne tribu d’Afrique qui mangeait une parti du corps de ses défunts pour garder pour toujours une partie d’eux en eux et ainsi pouvoir mieux gérer le deuil. Si ça peut éviter une chaîne de suicide ou dépression c’est une bonne chose non ?
Bref tout cet exemple extrêmement glauque pour nous (désolé) pour dire que si des gens mettent des 0 sur 20 ou s’organisent pour spamer des mauvaises notes, cela répond forcément à un besoin de la société. Il faudrait chercher à l’identifier et apprendre à bien utiliser ces outils de communication.
Pour moi un zéro sur 20 pour rééquilibrer la moyenne ça veut dire « ce jeu à fait quelque chose que je ne veux plus voir se reproduire dans le milieu du JV » ou « je ne veux plus voire ce genre de jeu sortir » ou encore « si ce jeu gagne trop en popularité ça va devenir une norme qui me fera horreur » etc etc…
Bonne continuation et force à toi ICO !
Excellente vidéo, les conseils pour faire traverser les grands mère m ont beaucoup aidé a me développer personnellement
Très comique de commencer la vidéo "4 bons jeux vidéo détruits par les joueurs" par une publicité sur Dofus
Excellente vidéo ! Je ne connaissais pas particulièrement la pratique du review bombing, merci d'en avoir parlé avec clarté ! Puis l'exemple de Monster Hunter le film qui n'est pas détruit pour sa qualité en tant que film. J'ai beaucoup aimé tous ces exemples divers et surtout hors contexte de ce qu'on attend en général quand on cherche à savoir si une oeuvre est bonne. (ou non)
Mais la question reste de : comment réussir à faire valoir tous ses messages postés lors des reviews bombing ? (J'entends pour des raisons pertinentes)
(Ah et la référence à Yu gi oh Gx qui fait plaisir.)
6:45 ben non je suis désolé.
1- Je n'ai pas envie de télécharger le launcher epic game, pace que je ne l'aime pas. Et encore moins juste pour jouer a un seul jeu.
2- Beaucoup trop de launcher. Epic game, origin, battle net, steam, uplay, GOG, Xbox Gamepass et j'en oublie plein probablement. J'arrive plus a m'y retrouver et c'est un enfer au démarrage de ton pc si tu connais pas grand chose.
3 - Cette polémique est arrivé en même temps que celle sur les délires avec l'identité de genre et tendances woke.
4- Tu ne parle pas de l'affaire SUpmatto.. c'est bien dommage.
Moi je trouve que c'est bien fait pour Gearbox.
Par contre je suis désolé pour les devs..
Tellement fier de ne pas avoir été spoil tlou2 pourtant je regardais chaque info
Tu viens nous emmerder sur la sortie de BDL3 juste quand viens de sortir "Tiny Tina's Wonderlands"' de nouveau en exclusivité Epic... Pas cool :/
Oh la ref à Fatal Bazooka elle est belle! Saturday night kebab baby!
En vrai, si tu veux un nouvel exemple de review bombing franco français, on peut citer Game Over Quest et l'affaire Thomas Cyrix. Je me prononcerai pas sur le fond de l'affaire, mais suite à l'affaire Voxmenteur les reviews de son jeu en ont clairement pris plein la gueule ^^*
Il ne s’agit pas d’aimer ou de détester TLOU2. Il s’agit d’avoir un scénario bien écrit, cohérent. Tout comme le premier opus. Et pas un scénario mal écrit, qui est un ratage complet dans ses intentions.
Il ne s'agit pas d'aimer ou de détester un jeu vidéo. Il s'agit de ne pas envoyer de menace de mort a des gens.
Je découvre la chaîne, le nouveau JDG ? Très bien écrit, très beau travail, très bon script. Continuez comme ca !
There is no such as bad publicity
Genshin impact a ses chances d'être dans la vidéo
J'ai direct pensé a Cyberpunk qui a été lynché de tous les cotés alors que le jeu est un chef d'oeuvre... mis a part les bugs au début, quand c'est sorti, le jeu est incroyable
Ahhh sa va taper sur fortnite je regarde 😗
Lol. ;) Fortnite le jeu 100% pour les noobs.😂
@@SoraGaming6587 mdr
@@Jorixinho c'est vrai. On n'est d'accord. 😂😅
@@SoraGaming6587 mais tellement
@@Jorixinho enfin... Y a aussi des pro joueurs aussi mais y a quand même une grande majorité de joueurs noobs.
Alors en vrai l'epic game store en 2018... 😅 Perso imposible de jouer a aucun jeu dessu, ouvrir le launcher me prenais 10 minutes, bouffer tellement de ressource que s'en était indécent, et l'installation de jeu plantait 4 fois sur 5. J'ai des potes qu'on du ce battre avec pendant une après-midi entière pour installer mudrunner. donc non le problème n'était pas juste d'installer un autres launcher en 10 minutes, c'était que des gens qui avais acheter le jeu day one on du attendre la sortie steam et racheter le jeu pour enfin pouvoir y jouer correctement.
Concernant TLOU Part 2, c'est à mon avis, parmis les meilleurs jeux auxquels j'ai pu jouer. Bien que le gameplay n'ait rien d'incroyable par rapport au premier opus, je trouve que l'histoire est tout aussi bien écrite que ce dernier, dans l'ensemble (parfois même mieux écrite, parfois un peu moins bien). Le jeu ne cherche pas à révolutionner la formule, et Naughty Dog ne s'en est jamais caché, en revanche, il la perfectionne grandement, et se base grandement sur l'expérience et l'affinité des joueurs avec les personnages.
J'ai été touché par la mort de Joel (honnêtement, j'étais sans voix lors de la cinématique, et aussi un peu dans le déni tout le long du jeu). Là ou je peux comprendre que ce choix ne plaise pas à tout le monde, ce que je ne comprends pas, c'est de se permettre de noter extrêmement mal le jeu à cause de ce simple fait.
Qu'on n'approuve pas un choix scénaristique, c'est concevable, mais le jeu, que l'on approuve ou pas les choix scénaristiques mérite au minimum un bon 14.
A mon sens, la mort de Joel permet une énorme mise en perspective de notre rôle dans les deux jeux en tant que Joel et Ellie, et était nécessaire afin de transmettre les messages délivrés par le jeu : On nous fait comprendre que ce qu'a fait Joel n'est pas sans conséquences. On nous fait comprendre que nos ennemis dans le jeu ne sont pas de nouveaux PNJ présents dans le simple but de faire obstacle, mais bel et bien des personnages, humains, ayant leur histoire, et, tout comme Ellie, cherchant la vengeance. En réalité, quant on joue Ellie dans le jeu, contrairement à de très nombreux autres jeux ou le personnage possède des "capacités spéciales", là, ce n'est pas le cas, notre histoire est universelle. Ce qui est exceptionnel, c'est la relation entretenue entre Joel, Ellie et tous les autres personnages, qui, bien que moins importants que nos deux protagonistes, restent néanmoins essentiels au déroulement de l'histoire, et sont donc traités comme tel.
Histoire de revenir rapidement sur le fait que le jeu mette en scène des personnages LGBT, je vais simplement dire que les gens pour qui c'est un soucis sont le vrai problème. Alors certes, y'a très certainement un énième message de tolérance envers ces communautés derrière (et honnêtement je vois pas le soucis derrière si c'est mis en avant correctement, sans chercher à enjoliver ou à ternir la réalité), mais surtout : Pourquoi tant de haine pour des personnages qui, 1: sont fictifs, et 2: représentent la réalité? Que je sache, la communauté LGBT existe bel et bien, et est soumis aux même problèmes que les autres êtres humains, ce qui est également vrai. La prochaine étape c'est d'enlever toutes les femmes ayant un minimum de libertés dans le jeu parce que ça ne plait pas aux misogynes? Ce genre de comportement est réellement pathétique.
". La prochaine étape c'est d'enlever toutes les femmes ayant un minimum de libertés dans le jeu parce que ça ne plait pas aux misogynes? " tu m'excuses mais ça c'est un homme de paille ! Vu le nombre de jeux avec des protagonistes féminins qui sont sorti avant TLOU Part 2 (Tomb Raider, Metroid, Horizon, pour ne citer que ceux là)je trouve que les "misogynes" se sont fait discret tout ce temps dis donc !
"Histoire de revenir rapidement sur le fait que le jeu mette en scène des personnages LGBT," le premier jeu nous faisait déjà savoir qu'Ellie était lesbienne, même Bill était gay, et pourtant personne ne s'était plein à l'époque ! Pourquoi il n'y aurait autant de plaintes que maintenant et pas dès le premier jeu ?!
Quant à la mort de Joël, pour la énième fois, beaucoup de fan avait théorisé là dessus pendant des années avant la sortie du jeu, le problème ce sont les circonstances ! Depuis quand Joël irait porter secours à une parfaite étrangère et ferait confiance à tout un groupe qu'il ne connait pas, même si tous étaient en danger de mort, surtout s'ils étaient tous en danger de mort ! Rien que dans le prologue du premier jeu, on nous montrait direct qu'il était tout sauf altruiste et que jamais il ne se mettrait lui ou les gens qu'il aime en danger pour des inconnus ! Il était même capable d'anticiper une embuscade à des années lumières ! Le mec ça fait 20 ans qu'il survit dans un monde en ruine à se méfier de tout le monde, il s'est fait tellement d'ennemis qu'on pourrait croire qu'il les collectionne, à la fin du premier il déclare littéralement la guerre aux Lucioles et tue leur cheffe sachant qu'elle se lancerait à sa poursuite. Enfin, en dehors des murs de Jackson, Joël vit tjrs dans un monde à la Mad Max, dans le premier jeu on apprenait déjà que la ville était exposé à des attaques de bandits. Vous voulez me faire croire qu'un mec aussi expérimenté, terre-à-terre et méfiant que Joël se repose sur ses lauriers et ne s'attendrait pas à des représailles de Lucioles revanchardes ?
" On nous fait comprendre que nos ennemis dans le jeu ne sont pas de nouveaux PNJ présents dans le simple but de faire obstacle, mais bel et bien des personnages, humains, ayant leur histoire, et, tout comme Ellie, cherchant la vengeance." Le premier jeu nous enseignait déjà que ce n'était pas le bien contre le mal, mais la survie à tout prix dans un monde hostile. Dans un monde non manichéen où la civilisation est en ruine, où les humains sont revenus à leur état le plus primal, où chacun doit lutter chaque jours qui passe contre des infectés et des hommes fous et où la confiance a quasiment disparu, C'EST CHACUN POUR SOI ET DIEU POUR TOUS !! Je comprend parfaitement le personnage d'Abby, mais ça s'arrête là ! A la place de Joël, les objectifs des Lucioles ne seraient pas mes objectifs ! Ils ont peut être des proches et des amis à protéger mais moi aussi ! Et si en plus ils en veulent à ma vie ou celle d'un de mes proches, là c'est eux ou moi, il n'y a pas à tergiverser ! Un type qui veut me tuer, bouffer ou violer la femme que j'aime, la réaction de ses proches à sa mort serait le dernier de mes soucis ! Dans ce genre de situation tu ne réagis pas à l'émotionnel, tu carbures à l'instinct, question de réalisme !
@@hardcorevictor2552 Tu dis des choses que je sais déjà vis a vis de la sexualité d'Ellie, comme beaucoup, là n'est pas la question, et ca ne change pas le problème : les gens a qui ces romances posent soucis sont le vrai problème.
Concernant la réaction dd Joel, je ne suis pas d'accord. Oui, il a aidé des inconnus et les a suivi, mais ils ne leur a jamais fait confiance.
Contrairement a ce que tu affirmes, a mon sens sa réaction est tout a fait envisageable. Ellie, qui le détestait au plus haut point depuis quelques années pour la décision qu'il a prise, vennait d'accepter d'essayer de lui pardonner. On voit même lors de cette séquence que malgré le fait que Joel ne parle que très peu, ca le touche énormément.
Sa réaction peut être expliquée par de très nombreuses raisons :
- Il pensait se racheter
- Tommy peut lui avoir forcé la main (indirectement ou non)
- Joel a fait une erreur de jugement (après tout il est humain, apocalypse ou non, a un moment, tu es fatigué de rester sur tes gardes h24 et envers tout le monde)
Et il existe certainement plein d'autres raisons.
Concernant l'instinct de survie, je suis tout a fait d'accord, dans une situation similaire dans notre société actuelle, il prendrait le dessus et ça aurait peu de chances d'arriver, mais je te rappelle que dans l'univers de TLOU, ça fait +20 ans que la situation est comme ça. Ce qui pour nous serait horrible est devenu la réalité et le quotidien de tous dans l'univers de TLOU, donc l'instinct de survie, a force de se battre entre humains et infectés, ne prend plus forcément le dessus.
Enfin, concernant l'influence de ses émotions, j'ai justement envie de dire qu'à mon sens, tu es d'autant plus a même d'y être soumis et de faire des erreurs a cause de tes émotions dans une telle situation. Joel survit, certes, mais on comprends très bien que sa décision de sauver Ellie a la fin du premier opus est dans une optique de vivre en élevant Ellie comme une fille, non de survivre, et vivre, ca veut également dire qu'il faut commencer a "regagner son humanité".
« les gens a qui ces romances posent soucis sont le vrai problème. » encore une fois : pourquoi ne se sont ils pas plaint dès le premier jeu et avec la même véhémence ? Vous faites exprès de pas comprendre ou quoi ?
« Concernant la réaction dd Joel, je ne suis pas d'accord. Oui, il a aidé des inconnus et les a suivi, mais ils ne leur a jamais fait confiance » ça n’a aucun sens, pourquoi aiderait il des inconnus si il ne leur fait pas confiance ?!
« Contrairement a ce que tu affirmes, a mon sens sa réaction est tout a fait envisageable. Ellie, qui le détestait au plus haut point depuis quelques années pour la décision qu'il a prise, vennait d'accepter d'essayer de lui pardonner. On voit même lors de cette séquence que malgré le fait que Joel ne parle que très peu, ca le touche énormément. » je me souviens surtout que Joël dit à Ellie qu’il recommencerait à nouveau sans hésiter s’il le fallait ! Ce qui prouve que Joël ne regrette rien !!
Bonne remise à niveau sur la dernière réflexion. Bravo pour la vidéo ! 👍
Désolé mais pour le coup l'exclu epic c'était vraiment de la merde
Les romances lesbiennes en générales sont cringe, à mon avis bien sur. Pourquoi c'est cringe ? C'est le fait d'absolument vouloir montrer le personnage lesbienne comme une femme "forte" qui "s'émancipe" de l'homme. Comme si qu'une femme hétéro ne peut pas être une femme forte, "bah oui elle aime les hommes donc c'est incompatible" me diront certaines personnes que je méprise. Et donc dans The Last of Us 2 on est en plein dedans. C'est mon ressenti et il faut vraiment me faire un personne exceptionnellement bien écrit pour me faire adhérer à ça. C'est ma critique principale du couple Vi/Cait dans Arcane (ça et le fait qu'elles ressemblent à un vieux couple marié après s'être connu que 2-3 jours et qu'on oublie la haine que Vi porte aux Pacifieurs dont Cait en fait parti, ça aurait été intéressant, mais on a rien eu).
Une femme forte ce n'est pas forcément une lesbienne, en fait je pense que c'est très machiste. La meuf est virile, débrouillarde, charismatique donc forcément elle pécho d'autres meufs. C'est mon blocage à moi vis à vis du jeu. Mais ouais faut pas aller jusqu'à menacer de mort ceux qui font ça sont des trous du culs.
Sauf que le personnage d'Abby est hétérosexuelle et correspond à l'archétype de la femme "forte"... comme la plupart des femmes présentes dans la licence en fait. C'est pas leur "lesbianité" qui implique leur "force" et virilité. Là tu es biaisé et fait un mauvais procès au jeu.
Les personnages féminins de ce jeux sont fortes parce que les événemets qu'elles vivent les forgent. Voir en l'exploration de leur sexualité un message "nan mais elles sont lesbiennes pour montrer qu'elles n'ont pas besoin des hommes et c'est une manière d'éliminer les hommes du récit"... mouais... interprétation un peu foireuse qui ne repose pas du tout sur un compréhension de l'univers du jeu.
Et je dis ça, alors que je n'aime pas The Last of Us. Pas même le 1.
Last of us méritait pas son game award ça aurait du être Doom eternal ou ghost of tsushima qui méritaient le plus.
Catégorie GOTY
Étant un très gros joueur de la saga bordelands j'ai effectivement remarquer que Bordelands 3 soi un "remake" du 2 le scénario et bateaux, la plus part des ennemi et des bosses ont 3 voir 4 niveaux de plus que toi c'est assez conséquent quand t'es au début du jeux pareil certein bosse sont beaucoup trop durs tu finit l'histoire du jeux en même pas 24h, le loot légendaire et trop facile à avoir, sans parler des glitch de duplication ec.... Mais le jeux reste néanmoins très bon, le gameplays et bien malgré quelque erreur avec le cross-play mais sans plus, le jeux n'a pas énormément de bug graphique mis à part certein ennemi qui pète les plomb de temps en temps mais sinon le jeux reste une bombe. Merci d'avoir lu sa j'espère que sa serviras pour donner l'envi au personne qui ne connaissent pas de rentré dans l'aventure des Bordelands.
Ps: le meilleur resteras le 2
J'ai toujours suivi tes vidéo mais cette vidéo est vraiment un routage de geule avec borderlands 3 d'autre expliqueront mieux mais non pas seulement car il était sur epic et the last of us 2 est une jeux à agenda voilà pourquoi et il on menti en vendant le jeux ou on voyait Joël vieux alors que dans le jeux ces pas vrai je ne comprends pas cette vidéo
La référence à fatal bazooka est priceless
Si c'étaient des bons jeux ils ne se seraient pas fait détruire
The Last of Us 2 contre-exemple
@@yolo0042 Bon mais clairement surcôté.
@@Maedrya c’est vrai, honnêtement j’ai jamais vu un jeu être tellement surcôté et souscôté en même temps mdr
@@yolo0042 On a dit bon jeux le low
@@urang395 reste en colère;)
Dans une moindre mesure il y avait aussi Mass Effect Andromeda. Il avait des problèmes à sa sortie, mais le vrai souci c'est que les gens voulait, et s'attendait à un ME4 et pas à une nouvelle histoire. Au final, ça a failli tuer la licence et son studio, alors qu'au final MEA est un bon jeu.
20:05 hahaha excellent le niveau d'écriture est présent x)
Si ça n'a pas été déjà fait, ce serait intéressant une vidéo sur les jeux où les développeurs se sont servie de la possibilité de faire des mises à jours sur console pour arnaquer les joueurs.
Personnellement, la raison pourquoi je n'ai pas aimé the TLOU2 n'est pas parce que Joel est mort (je pense que c'est un move génial de naughty dogs) car cela amène les gens à vraiment s'immiscer dans l'histoire et ressentir précisément ce que Ellie. Ce qui m'a fait détester TLOU2 est la deuxième partie du jeu. Le gameplay est pour moi très bien et les graphiques sont impeccable cependant je ne comprends pas comment les développeurs ont put penser que jouer la meurtrière du personnage le plus aimé de la séries pour "voir sa version des faits" ferait changé d'avis en un claquement de doigt à tout les fans de la série (je parle principalement des gens qui ont joué au premier TLOU). Non seulement on joue Joel pour tout le premier opus mais on joue également Ellie. Abby est introduite comme un gorille enragé (ce qu'elle est) où l'on voit simplement, au début, tuer Joel. Jamais une seule fois dans tout mon playthrough j'ai senti de l'empathie pour elle. Sans oublier que le groupe d'Abby même en étant chez eux "dans leur base" à Seattle sont des sauvages qui attaque tout le monde sans posé de question. De l'autre côté il y a Joel qui les aides et qui les invite même dans son campement. Ils ont tous fait pour nous mettre une haine profonde envers Abby et le groupe de Seattle et attende de nous de LA JOUÉ pour la deuxième partie du jeu en entier et on est sensé tout effacer les souvenirs et émotions du premier jeu et la mort de Joel et se sentir mal pour Abby après deux petite cinématique qui nous font juste remontrer la décision que le joueur a pris lui-même à la fin du premier TLOU. Parce que, oui, la grande majorité des gens qui ont joué à the last of us 1 ont décidé de sauvé Ellie à la place de la laissez mourir ce qui veut dire que quand Joel meurt à cause de ce qu'il a fait, les gens se sont sentit coupable et sentait leur choix attaqué.
On peut pas laisser mourir Ellie dans the last of us 1. Il y a qu'une seul fin dans le jeu. A moins que j'ai mal compris la fin de ton commentaire
@@axelpointel si je me rappelle bien à la fin si tu ne fais rien au moment où tu es a l'hopital. Si tu attends longtemps ça le générique embarque et le jeu fini (à la far cry 4 avec Pagan min)
@@babyduv3241 je viens de verifier et non il n'y a pas ça
J'vais juste réagir à chaud pendant que je regarde la vidéo à propos du review bombing de Borderlands 3 suite à l'exclu de EGS.
Le problème ne venait pas du fait qu'il n'était pas dispo sur steam, mais que EGS était (et est toujours sur certains points) plus que discutable.
Ils utilisaient des méthodes agressives pour se placer contre Steam (baisse des marges dans le but d'attirer des éditeurs au point de finir par vendre les jeux à perte, des gros chèques pour appâter les éditeurs et les "forcer" à mettre leur jeu en exclu chez eux).
Pire que ça, leur launcher était dégueulasse (et il l''est toujours, il a fallut attendre 2022 pour avoir des filtres dans la bibliothèque et un panier sur la boutique)
La sécurité est inexistante et c'est pour ça qu'énormément d'utilisateurs refusent d'acheter sur EGS.
Partout ou j'ai pu lire des coups de gueule en rapport avec les exclus EGS venaient principalement de ces points la.
Faut pas oublier que ça fait déjà plusieurs années que EGS tient le coup uniquement grâce à Fortnite et ils en sont parfaitement conscients que leur méthodes agressives pour avoir les exclus et les jeux gratuits toutes les semaines leur coute énormément
Vidéo génial comme toujours 😉
Vis à vis du modèle économique, je trouve intéressant de voir le succès d'elden ring alors que le jeux ce veux ultra complet, avec un développement de ouf et des zones entière qui aurait été des DLC dans les autres licences.
Pour le coup BL3 90% du review bombing était uniquement du à Epic game store mais le reste c'était parce que le jeu manquait d'impact scénaristique qui avait fait le succès du 2 par rapport au 1 et le studio le sait mais aussi parce que le jeu était très mal optimisé à sa sortie. D'ailleurs le problème du scénario est aussi présent sur Tina wonderland et encore une fois ça coûte cher au jeu
le problème c que joel est montrer comme un survivant expérimenter "voir même le survivant ultime" et il meurt en donnant son nom a des inconnues.