Разбирали мы в детстве трансформаторы, попадались нам понятно дело произведенные в 60-е годы, а то и в 50-е. Впечатление такое что послойная намотка была даже в силовых трансформаторах. А уж звуковые как намотаны были - вызвало уважение даже у человека далекого от электроники. Это я сейчас понимаю что они были звуковые. Каждый слой отделен пропитанной маслом очень тонкой бумагой. Выводы от первички выполнены многожильным проводом. На бумаге остались следы от витков - значит наматывали туго. Помню как терпения не хватало размотать такую катушку.
Теперь, когда я понимаю ценность хороших вещей, я корю себя за море раскуроченных трансформаторов и не только их. Рядом с домом была воинская часть ПВО и мы - мальчишки взрывали радиолампы в огромных количествах. Я теперь поражаюсь, как богата была страна , где каждый мальчик мог спокойно воровать военную технику и никто этого не запрещал. Сейчас радуюсь найденной на барахолке лампе, а транс еще попробуй найди.
@@tankaretka6983 , похожая история. Ковыряли пацанами на радиодетали что с ближней ВЧ выбрасывали. Начало 80х, мы уже были "транзисторным" поколением и старые лампы у нас шли безжалостно на убой... А теперь... теперь уже много лет у меня соовсем другое к ним отношение=))..
Меня во всем этом рассказе смутила одна вещь. Я не буду придираться к числу витков, схеме намотки, я не специалист по звуку. Но память радиолюбительских лет мне подсказывает, что намотка звукового трансформатора внавал предпочтительнее намотки виток к витку, потому что такая намотка имеет меньшую паразитную емкость, а стал быть лучше трансформирует высокие частоты. Разве это не так? Мне помнится, что мы ставили в середину каркаса еще одну щечку и первичную обмотку разделяли на половинки, при намотке провод распределяли более или менее равномерно, но не допускали укладки виток к витку.
я уже много трансформаторов размотал разных и всяких, пришло время наматывать, НО такую" красоту" первый раз вижу! Вы,правы в навал нормально для звука,НО возрастает активное сопротивление обмотки,что тоже не мало важно,а высокие получаем большим секционированием ,чем на этом выходнике.
Я мотал виток к витку, главное, изоляция должна быть между слоями, а паразитная емкость гораздо меньше вредит, чем индуктивность рассеяния. А если усилитель мощный и несколько ламп параллельно, там емкость вообще не играет роли
а как вы определили что он корейский? на нем было написано, что сделан в корее или вы просто его там купили? просто то что написано на 0:08 это китайский шрифт, я хоть не спец по языкам, но корейския японский и китайский могу отличить
А я не спец по языкам , мне его продали как корейский ,клятвенно божились и молились ,что он не китайский. Давали ссылку на сайт производителя и вроде как была корея, а не китай. Я нашел это письмо восьми летней давности у себя на почте, хотел вставить видео,но продавец удалил и ссылку и фотографии .Надпись видно только при снятой крышке,а так трансформатор по внешнему виду на том сайте соответствовал тому ,что мне продали. Для меня это было принципиально,потому как у меня уже на тот момент была пара однотактных трансформаторов китайского производства ,которые не звучат и вторые мне такие же не хотелось покупать.
Такие трансформаторы с дырками в магнитопроводе часто встречались и в советской промышленной аппаратуре. Очень удобно стянул шпильками магнитопровод и трансформатор не гудит,но массово такой тип трансформаторов не пошёл в производство скорее всего из за усложнения их изготовления.
@@alexbreusov5928 ТАН вообще не военный трансформатор. Это просто унифицированный анодно-накальный. Там экрана нет, но на телевизионных (ТС-270 и подобные) обязтелно был. Так как помехи по сети могли попадать в видеотракт. Но это сетевые, тут речь про выходной УНЧ
@@alexbreusov5928 Цвет не о чем не говорит))) Ну в военной аппаратуре я их не разу не видел. Вся линейка ТН, ТАН, ТПП... в основном встречалась щитовых АСУ, АТС, блоках старых ЭВМ (блок памяти на магнитной ленте, ламповый) и пультах диспетчерских на предприятиях. Это просто унифицированная серия маломощных трансформаторов повышенной надежности.
Спасибо большое за обзор. Знаю, что терзали вас мысли, да и время потратили на обзор. Музыку хорошую подобрали. Дикция отличная. Для меня эта информация была полезной. Ещё раз спасибо. Лайк и подписка.
Тут Кореей и близко не пахнет Чистой воды самопальный подвальный Китай А может и местный подвал Его внешний вид при покупке не навел ни на какие мысли ?
А я не спец по языкам , мне его продали как корейский ,клятвенно божились и молились ,что он не китайский. Давали ссылку на сайт производителя и вроде как была корея, а не китай. Я нашел это письмо восьми летней давности у себя на почте, хотел вставить видео,но продавец удалил и ссылку и фотографии .Надпись видно только при снятой крышке,а так трансформатор по внешнему виду на том сайте соответствовал тому ,что мне продали. Для меня это было принципиально,потому как у меня уже на тот момент была пара однотактных трансформаторов китайского производства ,которые не звучат и вторые мне такие же не хотелось покупать.
@@alexbreusov5928 Я получал где-то 15 гн. Но для однотакта зазор нужен, а с ним индуктивность в разы падает, если не в десятки раз. Ну и кстати, прибор всегда занижает из-за низкой проницаемости в области малой индукции. Поэтому я измеряю не приборами, а просто подаю 220 вольт через мультиметр в режиме токоизмерения. Ну и потом уже по току считаю индуктивность.
Секрета нет,просто аккуратней надо мотать , даже если и в навал . я тонким проводом так и делаю, НО с 0.3мм уже надо виток к витку на 3570 я бы перемотал витков 150 -200 провода по длине, а это лишнее сопротивление ,которое совсем не нужно.
@@alexbreusov5928 Но тут считать нужно. Раньше по книгам считал, сейчас программы есть. Так то по соотношению витков он имеет Ктр 1465, что при 4 Ом нагрузки дает 5.86 кОм, почти 6 кОм (это на половинке 1110 вит). Транс похоже для двухтакта. По хорошему нужно смотреть АЧХ и мощность при которой он начнет насыщается. А аккуратность совсем не показатель.
Усилитель "ТУ50" выходной трансформатор разматывал- очень аккуратно и красиво был намотан. Все обмотки виток к витку и пропарафинины, а это какое то студенческое конструкторское бюро. Студентов прошу не обижаться на личности не перехожу.
@@nickbalashov1780 Для однотакта , но чего то не понравилось ушол в D класс , а так конечно лучше двухтакт делать , но уже отпустили лампы , много они проглатывают звука и размазывают !
В старом ,советском журнале Радио есть схема двухтактного выходного каскада ,там выходной транс намотан секционно , качество и звучание отличное, лампы 6п3с
Привет дружище!!! Полностью согласен, что китайские что корейские трансы намотаны погано, так сказать, одноразовое гомно. Много трансов разбирал от бесперебойников, что там за железо не знаю, но в качестве силовых самое то. Выходники из них тоже мотал только с начала прежде чем его разобрать, замачивал в растворителе на сутки, что бы лак отошёл и можно было аккуратно разобрать его.
@@alexbreusov5928 я по началу тоже пробывал на сухую, а примерно лет 6 назад, я очень заинтересовался лампами, хотя в детстве эти лампы выкидывали слово как ушедшая эпоха. Случайно наткнулся на канал Ламповая техника, и понеслась. А так, как я не много играю на гитаре, то естественно мне захотелось собрать самодельный усилок, вот и научился понемногу, естественно не без косяков, но всё постигается в практике. Собрал свой первый стерео усилитель на лампах 6п3с и кабздец, деньги уходили на детали. Трансы мотаю только сам и никакие заводские не применял. Играл на транзисторном усилителе, а теперь ламповый, по схеме JCM-800 .
@@alexbreusov5928 а по поводу химии, так на много легче. Только трансы нужно замачивать или в стеклянной или металлической банке, иначе пластик разъест. А каркасу катушки ничего не будет.
Жесть, даже я в подвале лучше мотал, правда простой станок есть. Получалось намного лучше. А последний трансформатор самый лучший, там виток к витку и с изоляцией каждого слоя, анодные обмотки помоему 2×600 витков, не помню точно, 8 секций последовательно провод 1мм, и вторичка 68 витков 9 секций параллельно, провод тоже 1 мм. Плотность намотки лучше чем на заводе. Железо помоему было 50 см2. Звучит отлично
@@alexbreusov5928 весит 25 кг, на медь ушло около 30 тыс. рублей (заказывал новый провод ПЭТВ2 1 мм по меди). Лампы гу-19-1, 10 штук, номинальная мощность 1 кВт. Для такой мощности не такой уж и большой трансформатор)
@@alexbreusov5928 такие лампы были выбраны потому что у них очень маленькие искажения даже на максимальной мощности, как оказалось. (При Ra-a 9 кОм lа около 20 мА Ua=750B, Кг~1% Рвых = 100 Вт) На 10 ламп Ra-a уже 900 Ом. Но они тугие в раскачке
Это барахло, а не звуковой трансформатор. Так можно только сетевые трансформаторы мотать, но не звук. Смею предположить, что сетевые трансформаторы это основная продукция предприятия, а звуком по ночам барыжут. Люди явно не понимают как надо мотать звуковые трансформаторы.
Для звука такая намотка это шляпа... У нас в советском союзе, даже сетевые трансформаторы мотали с высокой добротностью..., а это виток к витку... Внавал никто ничего не мотал, кроме некоторых катушек индуктивности..., но и то, высокодобротные катушки мотались секцией с перехлестом..., либо литцендратом... Выход - мотать самому...
в погоне за высокими частотами ,что бы не делать лишнего секционирования тов. вот так намотали практически ТВЗ 1_9 ,только секция для 8 ом )))), конечно самому!!!!!
Неужели нашёл человека который тоже любит мотать трансформаторы))) Спасибо вам за видео.
Если понимаешь, что можешь лучше,зачем платить больше.
Рад что видео понравилось.
Точнее разматывать! 😄..
Ты не один!!
Разбирали мы в детстве трансформаторы, попадались нам понятно дело произведенные в 60-е годы, а то и в 50-е. Впечатление такое что послойная намотка была даже в силовых трансформаторах. А уж звуковые как намотаны были - вызвало уважение даже у человека далекого от электроники. Это я сейчас понимаю что они были звуковые. Каждый слой отделен пропитанной маслом очень тонкой бумагой. Выводы от первички выполнены многожильным проводом. На бумаге остались следы от витков - значит наматывали туго. Помню как терпения не хватало размотать такую катушку.
Другие люди,совершенно другой подход. А тут время временьщиков,быстрее сделал,быстрее продал......и так сойдет!!!! )))))
@@alexbreusov5928 , вот-вот - пресловутое "И так сойдет!" из одного известного мультика конкретно тут упомянуто было весьма кстати ..
Теперь, когда я понимаю ценность хороших вещей, я корю себя за море раскуроченных трансформаторов и не только их. Рядом с домом была воинская часть ПВО и мы - мальчишки взрывали радиолампы в огромных количествах. Я теперь поражаюсь, как богата была страна , где каждый мальчик мог спокойно воровать военную технику и никто этого не запрещал. Сейчас радуюсь найденной на барахолке лампе, а транс еще попробуй найди.
@@tankaretka6983 , похожая история. Ковыряли пацанами на радиодетали что с ближней ВЧ выбрасывали. Начало 80х, мы уже были "транзисторным" поколением и старые лампы у нас шли безжалостно на убой... А теперь... теперь уже много лет у меня соовсем другое к ним отношение=))..
Меня во всем этом рассказе смутила одна вещь. Я не буду придираться к числу витков, схеме намотки, я не специалист по звуку. Но память радиолюбительских лет мне подсказывает, что намотка звукового трансформатора внавал предпочтительнее намотки виток к витку, потому что такая намотка имеет меньшую паразитную емкость, а стал быть лучше трансформирует высокие частоты. Разве это не так?
Мне помнится, что мы ставили в середину каркаса еще одну щечку и первичную обмотку разделяли на половинки, при намотке провод распределяли более или менее равномерно, но не допускали укладки виток к витку.
я уже много трансформаторов размотал разных и всяких, пришло время наматывать, НО такую" красоту" первый раз вижу! Вы,правы в навал нормально для звука,НО возрастает активное сопротивление обмотки,что тоже не мало важно,а высокие получаем большим секционированием ,чем на этом выходнике.
Я мотал виток к витку, главное, изоляция должна быть между слоями, а паразитная емкость гораздо меньше вредит, чем индуктивность рассеяния. А если усилитель мощный и несколько ламп параллельно, там емкость вообще не играет роли
Нет,это не так.Мотая в навал Вы резко увеличиваете риск пробоя в ТВЗ...
Если провод ПЭТВ 2 ,которой имеет двойную изоляцию и пробойное напряжение ПОЧТИ 5000 ВОЛЬТ, мотать в навал это абсолютно нормально!!!!
Катушки старых советских пускателей на 380 вольт все намотаны в навал и даже ничем не пропитаны.
Чудеса одним словом! Спасибо за разбор!
рад ,что понравилось скоро китайские предстанут во всей красе)))
Срасибо за видео
а как вы определили что он корейский? на нем было написано, что сделан в корее или вы просто его там купили? просто то что написано на 0:08 это китайский шрифт, я хоть не спец по языкам, но корейския японский и китайский могу отличить
А я не спец по языкам , мне его продали как корейский ,клятвенно божились и молились ,что он не китайский. Давали ссылку на сайт производителя и вроде как была корея, а не китай. Я нашел это письмо восьми летней давности у себя на почте, хотел вставить видео,но продавец удалил и ссылку и фотографии .Надпись видно только при снятой крышке,а так трансформатор по внешнему виду на том сайте соответствовал тому ,что мне продали.
Для меня это было принципиально,потому как у меня уже на тот момент была пара однотактных трансформаторов китайского производства ,которые не звучат и вторые мне такие же не хотелось покупать.
Да,я кипятил его перед разборкой, запах лака другой не такой как на китайских от ИБП ))))
пушпул по китайски:普什普尔 пушпул по корейски: 푸시풀 трансформатор по китайски: 变压器 и по корейски:변압기
Такие трансформаторы с дырками в магнитопроводе часто встречались и в советской промышленной аппаратуре. Очень удобно стянул шпильками магнитопровод и трансформатор не гудит,но массово такой тип трансформаторов не пошёл в производство скорее всего из за усложнения их изготовления.
не просто стянул,их склеивали если по хорошему,а по плохому на лак сажали и они гудели.
@@user-zm6zl2sq6s на ТАН ах военной приемки никогда не видел даже намека на экран проводом в один слой
@@alexbreusov5928 ТАН вообще не военный трансформатор. Это просто унифицированный анодно-накальный. Там экрана нет, но на телевизионных (ТС-270 и подобные) обязтелно был. Так как помехи по сети могли попадать в видеотракт. Но это сетевые, тут речь про выходной УНЧ
@@АндрейВласенко ТАН зеленый это военка
@@alexbreusov5928 Цвет не о чем не говорит))) Ну в военной аппаратуре я их не разу не видел. Вся линейка ТН, ТАН, ТПП... в основном встречалась щитовых АСУ, АТС, блоках старых ЭВМ (блок памяти на магнитной ленте, ламповый) и пультах диспетчерских на предприятиях. Это просто унифицированная серия маломощных трансформаторов повышенной надежности.
Спасибо большое за обзор. Знаю, что терзали вас мысли, да и время потратили на обзор. Музыку хорошую подобрали. Дикция отличная. Для меня эта информация была полезной. Ещё раз спасибо. Лайк и подписка.
Спасибо!!!!
Тут Кореей и близко не пахнет Чистой воды самопальный подвальный Китай А может и местный подвал Его внешний вид при покупке не навел ни на какие мысли ?
А я не спец по языкам , мне его продали как корейский ,клятвенно божились и молились ,что он не китайский. Давали ссылку на сайт производителя и вроде как была корея, а не китай. Я нашел это письмо восьми летней давности у себя на почте, хотел вставить видео,но продавец удалил и ссылку и фотографии .Надпись видно только при снятой крышке,а так трансформатор по внешнему виду на том сайте соответствовал тому ,что мне продали.
Для меня это было принципиально,потому как у меня уже на тот момент была пара однотактных трансформаторов китайского производства ,которые не звучат и вторые мне такие же не хотелось покупать.
Что-то совсем мало витков... А какой размер сердечника ?
Е96 мне тоже так кажется
@@alexbreusov5928 Ну может быть для пушпула и хватит, учитывая, что там индукция огромная. Я для однотакта примерно 2200 мотал на таком сердечнике
@@MrDefiler82 перемотаю ,там видно будет,индуктивность за 20гн была
@@alexbreusov5928 Я получал где-то 15 гн. Но для однотакта зазор нужен, а с ним индуктивность в разы падает, если не в десятки раз. Ну и кстати, прибор всегда занижает из-за низкой проницаемости в области малой индукции. Поэтому я измеряю не приборами, а просто подаю 220 вольт через мультиметр в режиме токоизмерения. Ну и потом уже по току считаю индуктивность.
@@MrDefiler82 тут важно прибором мерить,что бы понять как железо дружит с малым сигналом, а в розетке дури полно)))
Я думал что у меня совсем мало опыта в намотке трансформаторов,а оказывается все даже очень неплохо)))
)))))))))😃😃😃😃😃)))))))))
А ВТОРИЧНАЯ ОБМОТКА КАКОГО ДИАМЕТРА И ОНА СЛУЧАЙНО НЕ ИЗ АЛЮМИНИЯ НАПЫЛЁННОГО. НАПИШИ
@@user-wn9bx2hw2p все медное!!! 1,28мм ПО ЛАКУ !!!!
Ну а что не так? Не понравилась обмотка в навал? В чем секрет????
Секрета нет,просто аккуратней надо мотать , даже если и в навал . я тонким проводом так и делаю, НО с 0.3мм уже надо виток к витку на 3570 я бы перемотал витков 150 -200 провода по длине, а это лишнее сопротивление ,которое совсем не нужно.
@@alexbreusov5928 Но тут считать нужно. Раньше по книгам считал, сейчас программы есть. Так то по соотношению витков он имеет Ктр 1465, что при 4 Ом нагрузки дает 5.86 кОм, почти 6 кОм (это на половинке 1110 вит). Транс похоже для двухтакта. По хорошему нужно смотреть АЧХ и мощность при которой он начнет насыщается. А аккуратность совсем не показатель.
@@АндрейВласенко проги гавно!!!
@@АндрейВласенко (А аккуратность совсем не показатель) если вам такая красота нравиться мотайте,мне НЕТ!!!
Усилитель "ТУ50" выходной трансформатор разматывал- очень аккуратно и красиво был намотан. Все обмотки виток к витку и пропарафинины, а это какое то студенческое конструкторское бюро. Студентов прошу не обижаться на личности не перехожу.
Счётчик удобный.У меня аналогичный.Слева рычаг,нажал,и все показания обнулились.Достался по наследству.Вроде от глубиномера.
так он под это дело и сделан спецом,что в перед мотаешь ,что назад ошибиться практически не реально )))
В Лампабарон заказывали трансформаторы ?
нет не заказывал,такого опыта не имею((
@@alexbreusov5928 очень хорошо мотают , два раза там брал !
@@snegavser вторичная обмотка в несколько слоев в параллель? насколько я знаю.
@@snegavser , добрыф! Поделитесь - какие именно и для чего?
@@nickbalashov1780 Для однотакта , но чего то не понравилось ушол в D класс , а так конечно лучше двухтакт делать , но уже отпустили лампы , много они проглатывают звука и размазывают !
То ли еще будет!
Красота!!!! ))))
В старом ,советском журнале Радио есть схема двухтактного выходного каскада ,там выходной транс намотан секционно , качество и звучание отличное, лампы 6п3с
Все возможно,НО у меня галетная намотка не получилась к сожалению,что то пошло не так.
А секцианирование для хорошего звука просто не обходимо
Привет дружище!!!
Полностью согласен, что китайские что корейские трансы намотаны погано, так сказать, одноразовое гомно. Много трансов разбирал от бесперебойников, что там за железо не знаю, но в качестве силовых самое то. Выходники из них тоже мотал только с начала прежде чем его разобрать, замачивал в растворителе на сутки, что бы лак отошёл и можно было аккуратно разобрать его.
Железо от ИбП только для силовиков нет индуктивности нужной
Я разбираю ( на сухую) тоже получается норм. Химию не люблю)
@@alexbreusov5928 я по началу тоже пробывал на сухую, а примерно лет 6 назад, я очень заинтересовался лампами, хотя в детстве эти лампы выкидывали слово как ушедшая эпоха. Случайно наткнулся на канал Ламповая техника, и понеслась. А так, как я не много играю на гитаре, то естественно мне захотелось собрать самодельный усилок, вот и научился понемногу, естественно не без косяков, но всё постигается в практике. Собрал свой первый стерео усилитель на лампах 6п3с и кабздец, деньги уходили на детали. Трансы мотаю только сам и никакие заводские не применял. Играл на транзисторном усилителе, а теперь ламповый, по схеме JCM-800 .
@@alexbreusov5928 а по поводу химии, так на много легче. Только трансы нужно замачивать или в стеклянной или металлической банке, иначе пластик разъест. А каркасу катушки ничего не будет.
@@user-es7lo7fb6z я понимаю,но природу люблю, потом куда эту химию сливать? Хранить вечно?
Дорогие американские Hammond так же намотаны
Я в курсе,но это не значит ,что это круто)))
Конечно, не круто. Так же не круто и то, что трансформаторы, намотанные как положено, стоят ещё дороже.
@@TheDenssdd всегда есть выбор,я мотаю для себя сам)))
@@alexbreusov5928 Да, я тоже свои трансформаторы сам мотаю. Не вижу смысла платить огромные деньги за подобные изделия, как в Вашем ролике
@@TheDenssdd свое оно душу греет👍😀
Жесть, даже я в подвале лучше мотал, правда простой станок есть. Получалось намного лучше. А последний трансформатор самый лучший, там виток к витку и с изоляцией каждого слоя, анодные обмотки помоему 2×600 витков, не помню точно, 8 секций последовательно провод 1мм, и вторичка 68 витков 9 секций параллельно, провод тоже 1 мм. Плотность намотки лучше чем на заводе. Железо помоему было 50 см2. Звучит отлично
Это ДИЧАЙШИЙ хай энд!!!! 1мм на первичку???? 50см2???? Это сладкий сон меломана.
Сколько весит 1 транс? Сколько меди пошло?
К каким лампам?
@@alexbreusov5928 весит 25 кг, на медь ушло около 30 тыс. рублей (заказывал новый провод ПЭТВ2 1 мм по меди). Лампы гу-19-1, 10 штук, номинальная мощность 1 кВт. Для такой мощности не такой уж и большой трансформатор)
@@alexbreusov5928 такие лампы были выбраны потому что у них очень маленькие искажения даже на максимальной мощности, как оказалось. (При Ra-a 9 кОм lа около 20 мА Ua=750B, Кг~1% Рвых = 100 Вт) На 10 ламп Ra-a уже 900 Ом. Но они тугие в раскачке
Это барахло, а не звуковой трансформатор. Так можно только сетевые трансформаторы мотать, но не звук. Смею предположить, что сетевые трансформаторы это основная продукция предприятия, а звуком по ночам барыжут. Люди явно не понимают как надо мотать звуковые трансформаторы.
Я рад,что видео понравилось,много чего разматывал,НО такое впервые!!!
Для звука такая намотка это шляпа...
У нас в советском союзе, даже сетевые трансформаторы мотали с высокой добротностью..., а это виток к витку...
Внавал никто ничего не мотал, кроме некоторых катушек индуктивности..., но и то, высокодобротные катушки мотались секцией с перехлестом..., либо литцендратом...
Выход - мотать самому...
в погоне за высокими частотами ,что бы не делать лишнего секционирования тов. вот так намотали практически ТВЗ 1_9 ,только секция для 8 ом )))), конечно самому!!!!!
Ну и дичь!
😀😀😀😀👍