자녀도 성도입니다 ft. 사랑의교회, 故 옥한흠, 옥성호, 아쓸톺, 화이트 하우스, 역사적 예수, 조심할 신사도: 박호종, 정의호, 정은수, 최이든, 박혁, 김주은, 손기철, 양결

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  • Опубликовано: 26 сен 2024

Комментарии • 57

  • @조은혜-g3d
    @조은혜-g3d 4 дня назад +10

    저의 아들도 지금 신학생이지만 한국교회에 비판의식이 강하다보니 학문적으로는 저보다 똑똑하기에 저는 사실 아들에 대해 걱정이 많이 되어 눈물로 기도하는 중입니다. 저의 아들도 목사님처럼 균형있는 목회자가 되기를 기도하며 부모로써 어떻게 신앙의 모습과 말씀을 보여주고 심어줘야 할지 고민을 하며 갑니다

    • @llliilll-u5h
      @llliilll-u5h 4 дня назад

      댓글 보면서 가슴이 아리네요. 이 영상에 쓴 제 댓글을 여기 다시 달아봅니다. (저는 나이든 해외선교사입니다)
      ❓️성도?? 이제 기독교에서 귀한 단어 막 쓰지 말아야 합니다.
      목사 아들로 태어나 (건물적)교회에 들락날락하며 교회생활(신앙생활이 아닌)만 했을 수 있습니다. 탈회심자? 구원을 버린 것도 잃은 것도 아닌 원래부터 구원 자체가 없을 수 있다는 말입니다.
      🚩바율이 함께 사역했지만 결국 세상을 사랑해서 떠난 "데마"를 보면서 말한 것이 그걸 증명하고, 칼빈 역시 그걸 지지합니다.
      제발 이제 기독교에서.. 성도 신자 집사 장로 등등 호칭을 마구 남발하지 않아야 합니다. 기독교 가정에서 태어났다고 "모태신앙"이라고 하는 것이 오늘날 이 사단을 먼든 겁니다. 신학교 다니고 목사나 신학자 타이틀을 가졌다고 무조건 성도로 간주하면 안 됩니다. 이제 교회 다니면, 기독교 관련 일을 하면 그냥 이미 구원받은 것으로 간주하면 큰일 납니다.

    • @사람사람-h5h
      @사람사람-h5h 4 дня назад

      훌륭한 아드님을 두셨습니다....신학을 하면서, 지금까지 세뇌 (가스라이팅)된 부분에 대한 자각이 일어난다면, 아드님은 필시 하나님의 은총을 받고 있는 것입니다.
      내일은 내일이 염려할 것이요, ....아드님은 아드님이 염려할 것입니다....내일도 아드님도...하나님의 지극한 사랑 속에 있음을 믿고, 기뻐하세요

  • @임현실-l1g
    @임현실-l1g 4 дня назад +11

    마치 마르크스의 전철을 밟는 듯?
    너무 마음 아프네요
    고 옥한흠 목사님이
    얼마나 슬퍼하실까

    • @사람사람-h5h
      @사람사람-h5h 4 дня назад

      슬퍼할 고 옥한흠 목사라는 말은 비진리입니다...옥한흠 목사는 지금 여기서의 나의 분별입니다...그러므로 옥한흠 목사라는... 아들을 슬퍼할 또는 자랑스러워할 실체는 없습니다
      왜 제사를 안하죠? 죽은 영혼이 찾아오는 따위의 일은 없기 때문입니다. 불교의 천도제는 돈벌기 위함이지, 진짝 죽은 영혼이 떠돌아 천도제하는 것이 아닙니다

  • @김정희-o7f8r
    @김정희-o7f8r 4 дня назад +15

    사울이 예수님을 만나고 바울이 되었다
    옥성호씨 예수님을 만나지 못해서 연구만 하다보니
    그렇게 되지 않았을까

    • @사람사람-h5h
      @사람사람-h5h 4 дня назад +1

      Paul never met Jesus......이것이 카톨릭 최근 500년 거듭난 수사들의 일치된 증언이다....바울은 다마스커스 체험 (신비체험, 비진리체험)을 하고 그 뜻을 아라비아 동굴에서 3년 참구한다
      거듭난 수사들의 증언은 예수님 제자 중 거듭난 사람은 단 한명이라 한다. 그는 막달라 마리아다. 베드로/비울은 거듭나지 않아 거짓 선지자라고 한다....거듭난 자의 말은 진리다

  • @kimjenny9347
    @kimjenny9347 4 дня назад +8

    너무 공감합니다. 그 분의 몇몇 영상을 보고 느낀 것들을 정말 학문적으로 잘 설명해 주셔서 감사합니다.
    전 성경 말씀으로 믿음의 은혜를 얻어 이제 그 분 영상을 보고도 믿음에 흔들림이 오지는 않아 감사하지만 불과 얼마 전 천국이나 부활에 대한 믿음이 확고하지 않을 때였다면 혼돈과 혼란 속에서 현재 그 분과 같은 길을 걷고 있지 않을까 생각하니 아찔합니다.
    우리 인간이 과학의 발전으로 얻게 된 지식으로 인한 교만에서 하나님을 부정하는 우를 범하게 되는 것 같아 안타깝습니다.
    오늘 주일 예배에서 그 분을 위하여 기도했습니다. 곧 돌아 오시겠지요. 🙏🏻✝

    • @사람사람-h5h
      @사람사람-h5h 4 дня назад

      옥성호는 하나님의 진리를 칠흑같은 어둠 속에서 더듬고 있습니다.....교리 가스라이팅에서 벗어난 것은 하나님의 은총입니다. 크게 뛰기 위해 디딥대에 집고 뚸었습니다. 그러나...
      그는 교회를 너무 미워하여, 더 앞으로 나가지 못하고 있습니다....때가 되면, 그에게도 벼락처럼 임하는, 도적처럼 찾아오는 하나님의 은총에 깜짝 놀라길 바랍니다. 이건 하나님의 영역이라

  • @코미초-b8w
    @코미초-b8w 4 дня назад +5

    옥성호씨를 위해서 기도합시다. 회개하고 주님께 돌아올 수 있도록. 옥한흠 목사님도 천국에서 아들을 위하여 기도하실 겁니다.

    • @사람사람-h5h
      @사람사람-h5h 4 дня назад

      모두 오직 한 분이신 하나님의 품 속에 있습니다. ...그 누구도 하나님으로부터 분리될 수 없고, 그 품 속을 거부할 수도 없습니다.
      출석 성도든, 가나안 성도든, 타종교인이든, 무종교인이든...하나님의 사랑에서 벗어날 수 없습니다....하나님은 편애하지 않고 모두 사랑하십니다

  • @덕순하-b1v
    @덕순하-b1v 2 дня назад +2

    아버지는 얼굴이 천국인데 아들은 어두운얼굴 불쌍하다

  • @빵장수-n6r
    @빵장수-n6r День назад +2

    안 믿어지는데 어떡해요 신앙은 체험이 없으면 신화일 뿐입니다 그런면에서 옥성호씨는 최소한 솔직한겁니다 예수 안믿는 목사도 많습니다

  • @David-xy4ex
    @David-xy4ex 4 дня назад +4

    안타깝네요.
    성호씨 영으로 주님을 알아야
    합니다.

    • @사람사람-h5h
      @사람사람-h5h 4 дня назад

      하나님은 영이시라 사랑이시라....정말 정확합니다...영혼은 존재하지 않습니다...영혼은 전체인 하나님과 분리되었다는 착각 아래서 만들어진 개념입니다
      출석 교인도 가나안 성도도, 타종교인도, 무신론자도....모두 하나님인 영입니다....분리의 환상을 벗어남 (거듭남)이 있기 이전에도 모두 영 (전체)입니다

  • @shouldves7030
    @shouldves7030 3 дня назад +3

    내가 궁금한게 옥한음 목사님도 자식 농사가 이 정도면... 내가 하고 싶은 말은 자식도 친구도 그 누구도 바꿀수 없다는 사실!

  • @S.M-k3k
    @S.M-k3k 4 дня назад +3

    목사님, 성도라는 말 자체가 어폐가 있습니다. 환난과 핍박 중에도 성도는 신앙 지켰네...목숨 걸고 신앙을 지킨 옛 선진들과 작금의 세속적이고 안이한 교인들과 같다는 말입니까? 그냥 신자나 교인입니다. 교회만 나가면 다 성도입니까? 언어도단입니다. 목사님들이 먼저 이런 언어 선택 하나에도 의미를 부여해야 합니다. 그러니까 모두들 자기가 성도인 줄 알아요........

  • @이명순-r6t
    @이명순-r6t 4 дня назад +18

    도올을 선생이라 말하지마세요

    • @사람사람-h5h
      @사람사람-h5h 4 дня назад +6

      도올은 철학자입니다. 동서양 철학을 섭렵했지만,...거듭남이 없었어요....한국교회 150년에 거듭난 자가 없는데, 도올이 거듭나지 않아서 문제인가? 예, 문제입니다.
      거듭나지 않은 자는 설교하면 안됩니다. 특히 종교에 대해 설교하면 안됩니다....도올은 철학 강의에만 치중해야 합니다. 거듭남은 하나님의 전적인 주권 사항입니다

    • @김수박-k3t
      @김수박-k3t 4 дня назад +2

      무슨 거듭남 강조를
      방방이 쫓아다니며
      하시는지..
      아집

    • @noname-jb4pz
      @noname-jb4pz 4 дня назад

      도올은 지식인으로서도 허접한 놈입니다 개찬이와 함께 충청도 망신시키는 어른

    • @사람사람-h5h
      @사람사람-h5h 4 дня назад +1

      @@김수박-k3t 거듭남이 예수님 가르침의 핵심이며 모든 것인데....거듭남을 강조하지 않으면 됩니까?....거듭나면 그대로 영생천국인데....
      교회에서 구원과 구원의 확신, 회심, 거듭남을 분별없이 쓰면서...진리를 가리고 있어요....존재의 변형인 거듭남 (회심, 메타노이아)가 요단강에서 예수님이 성취하신 것입니다

    • @stoneha1
      @stoneha1 3 дня назад

      도울이라고 말하지마세요

  • @아름다운믿음의뵈뵈
    @아름다운믿음의뵈뵈 4 дня назад +3

    정말 별걸 다... 하나님의 바른 진리가 세상의 지식과 비교가 되는가?

    • @사람사람-h5h
      @사람사람-h5h 4 дня назад

      신학도 교리도 세상학문도.....모두 문자이며 언어입니다...문자와 언어는 관념입니다....그림의 떡입니다....그 떡은 있는 듯, 없습니다
      그 떡을 먹을 수도, 배가 부를 수도 없습니다....교회 내의 관념과 교회 밖의 관념은 하나의 관념이며, 비진리입니다. 진리는 언어와 문자 너머....생각 너머에 이렇게 있습니다

  • @예수이름으로-s8w
    @예수이름으로-s8w День назад +1

    가룟유다가 되지않기를

  • @파티마-y2p
    @파티마-y2p 4 дня назад +3

    천국에도 눈물이 있나요?

    • @사람사람-h5h
      @사람사람-h5h 4 дня назад

      천국은 죽어서 가는 장소가 아닙니다....거듭나면 지금 여기 바로 천국입니다. ...거듭나면, 천국에는 샬롬 (안식), 대만족, 대자유, 지복, 설레임, 기쁨으로 가득합니다

  • @SangMoonOh-n6o
    @SangMoonOh-n6o 3 дня назад +2

    무지한 맹목적인 자신이 독실한 기독교인이라고 착각하는 교회다니는 사람들이 댓글로 비난을 많이하는군요 ᆢ ^^

  • @llliilll-u5h
    @llliilll-u5h 4 дня назад +2

    ❓️성도?? 이제 기독교에서 귀한 단어 막 쓰지 말아야 합니다.
    목사 아들로 태어나 (건물적)교회에 들락날락하며 교회생활(신앙생활이 아닌)만 했을 수 있습니다. 탈회심자? 구원을 버린 것도 잃은 것도 아닌 원래부터 구원 자체가 없을 수 있다는 말입니다.
    🚩바율이 함께 사역했지만 결국 세상을 사랑해서 떠난 "데마"를 보면서 말한 것이 그걸 증명하고, 칼빈 역시 그걸 지지합니다.
    제발 이제 기독교에서.. 성도 신자 집사 장로 등등 호칭을 마구 남발하지 않아야 합니다. 기독교 가정에서 태어났다고 "모태신앙"이라고 하는 것이 오늘날 이 사단을 만든 겁니다. 신학교 다니고 목사나 신학자 타이틀을 가졌다고 무조건 성도로 간주하면 안 됩니다. 이제 교회 다니면, 기독교 관련 일을 하면 그냥 이미 구원받은 것으로 간주하면 큰일 납니다.

    • @사람사람-h5h
      @사람사람-h5h 4 дня назад +1

      2000년 신학의 총결은....already, but not yet.....입니다. 구원은 모든 인류에게 이미 주어져 있습니다. ....그러나 거듭남은 아직 극히 소수에게만 주어지고 있습니다.
      이루어진 구원을 사모하실 것이 아니라 거듭남을 이루세요....거듭남은 존재의 온전한 변형으로, 나는 죽고 하나님이 나 되어 사는 것입니다...나를 죽여 모두를 살리소서...이 기도를 하세요

    • @llliilll-u5h
      @llliilll-u5h 4 дня назад +1

      @@사람사람-h5h 님이 내 글의 내용을 전혀 이해하지 못한 것 같습니다. 한때 유행한(?) "already, but not yet"은 그런 뜻이 아닙니다. 그렇게 적용하는 것도 아닙니다. 아무튼 님이 누구를 향해 댓글을 썼는지 불명확하고 맥락이 전혀 없어 내가 댓글 달기가 불가합니다. 내 글에 대해 정확하게 확실하게 쓰시면 그때 답하겠습니다.

    • @사람사람-h5h
      @사람사람-h5h 4 дня назад +2

      한국교회 150년 역사에 단 한명의 거듭난 사람 (메타노이아, 존재의 변형)이 없습니다...모르고 계실 것입니다....구원이니, 거듭남이니...이미 언어 (개념)일 뿐이지만
      모든 인류는, 아니, 일체생명은 구원되어 있습니다....다만, 거듭나지 못했을 뿐,...예수님은 거듭날 사람은 few (거의 없다, 아주 소수다, 좁은 문이다)라고 하셨습니다

    • @llliilll-u5h
      @llliilll-u5h 4 дня назад +1

      @@사람사람-h5h 님.. 어디서 들은 것을 여기저기 똑같이 복붙하는 것이 아니라 내게 댓글을 달았으면 내 글 내용에 관해 써야 하는 겁니다. 나도 나이 꽤 든 해외선교사입니다. 님이 적은 것이 비성경적이라는 것과 님의 말이 맥락이 전혀 없다는 것을 알 정도는 된다는 겁니다.

    • @llliilll-u5h
      @llliilll-u5h 4 дня назад +2

      @@사람사람-h5h 150년 동안.. 한국에 구원(or 거듭남)이 단 한명도 없다고 단언하여 말하는 것 자체가 이단성이 농후한 발언인 것조차 모르는 듯합니다. 하나님이 그러시던가요?!
      기독교에는 이단도 있고 이단성이 농후한 교인(성도가 아닌)들도 많습니다. 님의 발언은 사람이 아닌 하나님께 직접 대적하는 것이기에 매우 조심하시길 바랍니다.

  • @허근배-q4v
    @허근배-q4v 4 дня назад +3

    말씀으로 창조 천년이 하루 하나님의 사랑과 에덴동산 사탄 옥성호는 사탄 인간들의 악함 깊이 깨달음 옥한흠 목사
    뿌리를보고 깨달음 사랑의교회 오정현 목사는 어떤가?교만에 사탄들을 보고
    깨달음 140년 한국교회 깨달음 있으면 벌써 예수님께서 재림 하셨다 깨달음 없는 불쌍한 인간들
    하나님의 사랑을 이런자를 통하여 은혜를 받는 성도님들되시기를 기도드립니다 목사님 말씀에 성령님께서 ᆢ

    • @사람사람-h5h
      @사람사람-h5h 4 дня назад

      오정현. 옥한흠, 옥성호, 이재철....모두 똑 같다. 거듭나지 않아, 진리를 성경이라는 문자에 의존해서....자기 나름의 상상을 한다. ..이것이 거듭남일거야, 아니야 저것일거야
      모두 그림 속의 떡을 가지고....저것을 보면 배가 부를거야,...믿음이 강하면 포만감이 들거야....그림 속의 떡이 실재한다고 믿으라...배가 부르리라...전부 이런 짓 하는 것입니다.

  • @윤태영-c2u
    @윤태영-c2u 4 дня назад +1

    I think kim is low level... do not be deceived by him

    • @사람사람-h5h
      @사람사람-h5h 4 дня назад

      옥성호씨가 어린 영혼이라는 말은, 모욕입니다....그는 성숙하기 위해 영적 어린이집을 나갔습니다.....그는 독학을 하든 또 다른 은총으로 이끌리든
      그는 영적 초등학교, 중학교, 고등학교, 대학교, 대학원으로 갈 수 있는 문이 열렸습니다....이 모든 것은 옥성호씨의 판단이 아니라 하나님의 이끄심입니다

  • @jmseo6754
    @jmseo6754 4 дня назад +7

    옥성호씨도 나중 언젠가는
    어거스틴이 될수도 있겠지요

    • @사람사람-h5h
      @사람사람-h5h 4 дня назад +1

      옥성호와 어거스틴....현재로는 옥성호가 영적으로 낫습니다....마니교 광신도 어거스틴...그는 마니교를 배교하면서, ...미니교와 쌍립했던 조로아스터교 (미트라교)로 회전합니다.
      결국, 원조 조로아스터교의 천사와 사탄, 육체부활, 심판, 삼위일체 등의 교리를 로마제국 권력의 힘으로 쟁취합니다....현재 옥성호씨 영적 상태는 어거스틴 보다 한 수 위입니다

  • @veritasluxmea-h9p
    @veritasluxmea-h9p 3 дня назад

    도대체 무신 말싸미신지?!😮😮

  • @사람사람-h5h
    @사람사람-h5h 4 дня назад +4

    한국교회 목회자나 옥성호/김용옥씨는 설교할 권리가 없다....거듭나기 전에는 하나님이 무엇인지, 나는 무엇인지, 절대로 이성으로 알 수 없기 때문이다. 하나님 일원론은 생각으로 다가설 수 없다
    거듭남은 감정이나 감각적으로 파악할 수 없는 것이며, 느낌으로 다가오지도 않는다....형상이나 소리로 올 수도 없다...온전한 존재의 변형이라, 간증할 수도 없다...최대한이 아...아니면 어...

    • @사람사람-h5h
      @사람사람-h5h 4 дня назад +1

      카톨릭에서 회심자는 500년 전에 처음 나온다....그 후 드문 드문 수도원 회심자가 축적되었다....이들의 공통 증언은....콘스탄티누스 황제 이래 1000년 이상 회심자가 단 한명도 없었다.
      최근 회심자들은 개신교 500년 역사에 회심자는 단 한명도 없었다. ..그 이유는 과거 카톨릭의 실수를 그대로 하기 때문이다....성경. 교리를 무시한 수사들의 수행으로 거듭남이 일어났다

  • @검찰개혁언론개혁-p9o
    @검찰개혁언론개혁-p9o 4 дня назад +2

    옥성호도..김하나..김삼환의..아들이..
    부러운건가 ? 자기 아버지를..깋이..
    원망 하는거 아닐까 ?

  • @이순득-b7e
    @이순득-b7e 4 дня назад +2

    옥성호 오정현 흉내도 낼 기초가 없슴 기도로 싸인 구별된 오정현 목사님과 비교 하지 못함 인품 오정현 목사님 너무 휼륭하심 다 사랑의 목사님 하면 오정현 오정오 목사님 으로 생각 합니다 선대의.기도 힘으로 사랑의 목회하신다 믿습니다 기도 많이 하시든 그 할아버님 오정현 목사님의 할아버지 기도 대장이였슴 . 경북 의성 고향에서 기도로 승리한 가문으로 소문이 *******

    • @jaewonlee338
      @jaewonlee338 4 дня назад +12

      잘못하다간 오정현 우상숭배가 될수있습니다....그리고 오정현 목사의 인품이라...글쎄요...저 역시 남을 정좌하고 비난할 자격없는 죄인이지만....그동안 오정현 목사가 보여온 행동을 보면 인품이 고 옥한흠 목사님과 너무 비교가 되는거 같습니다....너무 안타깝지만...지금의 사랑의교회가, 한때는 한국교회애서 존경을 받았던 사랑의교회가 왜 비판을 받고있는지....한번 생각해보면 좋을거 같습니다