Спасибо за Вашу роботу. Я прошлась долгую путь в католицизме а сейчас мои поиски в православии. Моя встреча с вами на ютубе это новая картина воззрения Бога и мира. Поздравляю с Польши.
Замечательный образ муравья и услышанной им мелодии, очень красивое сравнение отношения человека к Богу и убедительное. Спасибо, отец Вячеслав за этот образ.
Цель и причина. Оппоненты не умеют переключаться. У большинства людей так, всё всегда в одну линию выстраивается, в одну извилину ссыпается. Это впрочем закономерно, мы так живём, целей нету, одни причины.
да, я не против девственников, асоциалов, вегетарианцев и интровертов. Я против того, чтобы их субъективное измерение мира выставлялось в качестве всеобщего эталона
На сколько я знаю иллюзией реальности занимаются субъективные идеалисты, но они не атеисты от слова совсем, у атеюшкиных же другие самоубойные аргументы. Иллюзией они объявляют сознание и СВ-элиминативные материалисты в том числе. Самоубойные потому что ,Объявляя эти вещи иллюзией или эпифеноменами-мы уничтожаем мышление и поиск истины напрочь. Это кстати хорошо объясняет Джон Сёрль, который сам атеист, но Он признает проблему.. с одной стороны, как материалист, он верит, что все сводится к движению частиц, а с другой стороны он признаёт , что мы не можем освободиться от СВ. Когда перед человеком меню и официант ждет заказ, никакой материалист не скажет, ой подождите, пока безличный закон в коре моего головного мозга примет решение, потому что даже решение подождать это уже акт СВ,объявление СВ иллюзией-это уже свободное решение. Существуют разные степени достоверности знания. Я знаю ,что дом в котором я живу был построен 40 лет назад, я знаю это со слов других людей, а эти люди со слов других, а те со слов инженеров, которые производили свои расчеты. Итак, я знаю это через ряд посредников.. Я знаю, что сейчас сижу перед компом и пишу это всё.Могу ли я быть в этом уверен? нет, на 100 процентов- нет..Может быть я в матрице или мое сознание в цифре и Я воспринимаю материю через ощущения, которые возможно мне передаются. Но я исхожу из того, тем не менее, что я обладаю вот прямо сейчас сознанием и СВ.Чтобы отрицать, то что я нахожусь в сознание-для этого,извините, нужно сознание... Внутри этой матрицы я все равно обладаю сознанием и СВ. Если ко мне приходят со стороны и говорят, что материализм верен и всё есть материя,и согласно этой гипотезы СВ у меня нет,( чем и занимаются материалисты и мамкины материалисты) то , по итогу, это будет попытка опровергнуть то, что обладает первичной достоверностью, это будет попытка опровержения моего непосредственного переживания. Но извиняйте, Чтобы опровергать мой непосредственный опыт и объявлять его иллюзией нужны какие-то данные, серьёзные данные..бремя доказательств будет на утверждающем, пусть докажет, что это иллюзия, и бремя для них это будет непосильным..и они это знают, и это их бесит.. именно поэтому все эти метания у них из материализма в дуализм или в панпсихизм и тд . Сразу наперёд говорю. что все эксперименты Либбита и аналогичные эксперименты не доказывают отсутствие СВ у человека и почему не доказывают- подробно обосновано. Но это уже другой разговор.
37:44 А что если бы история сложилась так что Иисус родился естественным путём в браке? Это бы как-то осквернило Богородицу? Сделало бы из неё...обычную женщину? Это бы как-то оскорбило автора вопроса?
Так духовное переживание, "мелодия" - это не то, о чем Иван говорил? И действительно, как классифицировать? Может ли Бог "показаться"? Но с таким подходом, мы и это отметем, как не духовное переживание, да?
Годный ролик. Концовка чуть подкачала, что дескать либеральные батюшки безответственные, делают вид и всё такое. Это то же самое, что отцу в 30 лет сказать: "Зачем ты притворяешься моим другом, ты меня в детстве порол! Пойду к другому отцу, который меня не порол".
я не понял Вашего возражения. моя претензия к либералам в том, что они пытаются представить дело, что признание эволюции не является проблемой для теологии. Проблема есть и её надо и можно решить.
@@Rubskyi Если речь о теории эволюции, то на мой взгляд, они представляют дело так, что признание эволюции не есть что-то существенное. Что человек не должен циклиться на каких-то несовпадениях библейского текста и эволюционной теории в её текущем виде, стоя у входа в христианство. Войди в христианство, а там разберёшься, есть ли расхождение, существенно ли оно, и если существенно, то имеет ли это какое-то значение для тебя лично. А метафора про отца это к тому, что отцов церкви других у нас нет. И если там из чего-то мы выросли, то это нужно попросту забыть, самих отцов не попрекая и не развенчивая.
@@Rubskyi ☺️ вы как будто прочли мой коммент слишком поспешно))) Благость Бога под вопросом. Или наше понимание благости. Или ВАШЕ понимание благости. Или наука открыла ещё далеко не всё, и на эту проблему мы получим ответ в будущем. Либеральный батюшка как бы говорит: заходи в Православие, там на себе почувствуешь, что Бог благ, неувязки несущественны, или рассосутся так или иначе. Напомню, что неопротестанты, у которых, как известно, мы должны учиться, что Дух дышит где хочет, спокойно относятся к выкашиванию целых народов в ВЗ. А в одной крупной общине даже ставят спектакль "Есфирь", оставляя за кадром этнические чистки с грабежом и убийствами. Для теологии благость Бога(с оговорками выше) под вопросом, а для прихожанина - нет. Либеральный батюшка, если мы говорим об одних и тех же, делает единственно возможную ставку: фигура Христа закроет всё плохое. И именно так это и должно работать. А то, что кошка убила крысу во дворе, говорит такой батюшка, ну что ж, давай поплачем вместе🤗
Традиция такая. Мейнстрим. Ибо☝;))в канонических(!) евангелиях нигде не сказано, что он был женат или что у него была жена или что он спал с женщинами или с мужчинами. В маргинальных апокрифах, вполне возможно, всё это было. Монахи, с 4 века, возвели девство в догмат и в догмат превосходный(в смысле - девство превосходит недевство). Но, корни этого👈, парадоксальным образом, в гностицизме 2-ого века.:)
@@Dmitriy_Igoshev у монахов много чего от гностицизма, неоплатонизма и йогов. Так что с монашескими традициями надо бы осторожней, но часто неофиты ( и не только) считают монахов за образец ...
интересная тенденция, как только человек крестился практически сразу начинает "кидаться" на иные мировоззрения, которые не соответствует их ожиданиям. В чем дело-то, в церкви, в окружении или в духовном пути, который предлагает современное христианство??? ведь всё по шаблону... .
По ходу Иван - неофит. Я тоже была в такой эмоциональной зависимости от Бога и того, что соприкоснулась с сакральным и большим телом кита, как та тюлька, которая была ничем, а тут такое.... и культура и пение и все прочие причендала...
Из запоя чтоль вышел как все ? Вы докажите ,что пузыря нет под столом. Все ли святители что-ли в сговоре. Бухари одним словом. Третья неделя запоя у всех святителей. Что это за беда? Ложку от причастия вчера потеряли.... Искали всем приходом, пришлось покупать из ювелирки.
...довольно занятный стёб, но как всегда на 90% философии 10% психологии, а так ничего. Вячеслав открыл оригинальный способ расширения осознания через рефлексию христианской психологии на философию. Интересный путь, но очень витиеватый и безвекторный... :)
Я тоже возмущён, как и молодой человек в начале стрима) Только не рассуждениями Рубского, а тем что Рубский такой ранимый. Видите ли "говна на него накидали, на 2 страницы А4", подумаешь какая цаца)
На вас бы безосновательно накидали г...на , посмотрели бы как вы запели. ,,Цаца,, не ,,цаца,,... при чём тут это? 🤔 Просто ляпать языком не надо! Если уж берешся утверждать, то будь готов аргументировать свои обвинения.
Отче, я не совсем понял на счет Бога и эволюции. Вы имеете в виду, что мы не знаем создавал ли бог мироздание, и участие бога в нашей и жизни и вся история начинается именно с появлением самого человека?
Я имел ввиду, что у нет инструментов установления того, творил ли Бог этот мир, сколько Богов в мире есть, Наш ли Бог творил мир и т.п. То, откуда у нас тезис о творении неба и земли - из логической абдукции. См.: ruclips.net/video/tM1N7y5v3cM/видео.html
Иван, очень приятно было Вас слушать. У меня подобные ощущения. И о благодати, испытав ее, хочется говорить и объяснить всем. Отец Вечеслав мог бы сам сослаться на святых отцов, пишущих и критериях благодати, мог бы сам ответить на свои (заваливающие не так разбирающегося в писаниях и ссылках Ивана), же вопросы, подхватить Ивана, чтобы не упал (есть прекрасная лекция о "Богообщении"). Но почему-то, как бы наоборот, не отмечает важность благодати, перенося акцент лишь на отложенную эмоцию. Первому участнику тоже надо было указать на благодать, но этот важный момент опять (намеренно?) был обойдет и был дан ответ "Бог не зачем". Интересно было бы послушать, по каким критериям отец Вечеслав сам отличает отложенные эмоции/прелести от тонкого чувства благодати. Понятно, что словами это очень трудно описать, но можно попробовать хотя бы приблизиться.
Курьёзно, что мой оппонент Иван реагирол именно на лекцию "Богообщение" под которой писал что меня надо запретить в служении, ибо я отравляю аудиторию. 😉
Если Бог не Сотворил Небо и Землю, и всё Благое и все Неблагое, то Он - не Всемогущ и не Всеведущ, и тогда такой Бог - не христианский Бог. Мир, который Сотворил Бог, гораздо больше нашей пространственно-временной Вселенной. Мир, который Сотворил Бог, многовариантен, и то, как этот Мир будет отражён в нашей Вселенной, зависит от выбора человека. Мир, который Сотворил Бог - многовариантен, в нём нет ни Благого, ни не Благого. Благое и Неблагое - это атрибутика нашей Вселенной, который является лишь проекцией Мира, и она зависит от свободной воли и выбора человека.
Надавил Вячеслав на Ивана и цель учения апостола Павла описанную в седьмой главе первого послания к коринфским христианам исказил, что якобы цель сохранения девственность оправдана тем, что время коротко. А это ложь. Цель сохранения девственности совсем другая. И Вячеслав это знает. И осознанно искажает учение апостола.
Обожаю батюшку, восхищаюсь его эрудицией и разумностью. И, конечно же, батюшка абсолютно православный!!!
Присутствие Божье по критерий , это любовь обильная
Отец Вячеслав, спасибо!! Завидую Вашему терпению, пробивать непробиваемое сложно.
Очень информативно и креативно. Спасибо.
Спасибо за Вашу роботу. Я прошлась долгую путь в католицизме а сейчас мои поиски в православии. Моя встреча с вами на ютубе это новая картина воззрения Бога и мира. Поздравляю с Польши.
Большое спасибо, отец Вячеслав, очень интересная беседа.
Прекрасно! Мелодия. Да! Храни Вас Бог.
Уважаемый о.Вячеслав желаю вам здоровья и терпения, и помощи Божией в ваших трудах!!!Ставлю миллион лайков этому видео ролику)))
Парень просто глуп
Чувство юмора у вас тонкое! Браво! 😅
"я, многие"... 😂
Отче! Как же Вы круто выводите болтунов на конкретику!
Обожаю 😂👏👏👏👏
Нравится очень
Отец Вячеслав! Ваши беседы бесценны!
Замечательный образ муравья и услышанной им мелодии, очень красивое сравнение отношения человека к Богу и убедительное. Спасибо, отец Вячеслав за этот образ.
вы на счет эволюции и Бога поняли ответ? я чёт не понял
У отца Вячеслава ангельское терпение 😊
У Ангела терпение к о. Вячеславу😂
"Заушить Ария" - почесать Рубского за ушком. 😊
Нехай Бог Нас Благословить 🙏🙏🙏
Прекрасный видос, лайки поставил
Цель и причина. Оппоненты не умеют переключаться. У большинства людей так, всё всегда в одну линию выстраивается, в одну извилину ссыпается. Это впрочем закономерно, мы так живём, целей нету, одни причины.
печально, что ты так живешь.без целей.
В Начале сотворил Бог небо и землю
девственники попущены дланью божьей
да, я не против девственников, асоциалов, вегетарианцев и интровертов. Я против того, чтобы их субъективное измерение мира выставлялось в качестве всеобщего эталона
Обожаю эту игру удачи тебе:)
Дискуссии это всегда интересно 👍
Крутой монтаж и озвучка смешная
сколько нервов нужно чтоб выдержать того звонившего о мама мия
В. Рубского в образе рыкающего льва вижу впервые
на Закрытом есть 2 ролика ещё более рыкающий (один с батюшкой, другой с православным блоггером). Заходите, ссылка в описании
а они все СОЧУСВУЮЩИЕ рыкают..ибо чуют.
Про котілок і сапог Серафима -сильно! Сміявся щиро)
Теж колись від цього ловив кайф)
это сущая правда! На дворе был год 1996.
🫶🏻
15:40 Начало
Почему-то самое частое слово-паразит у безнадежно (ибо не осмысленно) спорящих с неким тезисом, это - "понимаете"
оно просто ключевое в спорах, так как каждая из сторон стремится к доведению полного понимания своей позиции
@@Rubskyi но почему-то его заметно больше используют те, кто не совсем понимают и осознают собственную же позицию
На сколько я знаю иллюзией реальности занимаются субъективные идеалисты, но они не атеисты от слова совсем, у атеюшкиных же другие самоубойные аргументы. Иллюзией они объявляют сознание и СВ-элиминативные материалисты в том числе. Самоубойные потому что ,Объявляя эти вещи иллюзией или эпифеноменами-мы уничтожаем мышление и поиск истины напрочь. Это кстати хорошо объясняет Джон Сёрль, который сам атеист, но Он признает проблему.. с одной стороны, как материалист, он верит, что все сводится к движению частиц, а с другой стороны он признаёт , что мы не можем освободиться от СВ.
Когда перед человеком меню и официант ждет заказ, никакой материалист не скажет, ой подождите, пока безличный закон в коре моего головного мозга примет решение, потому что даже решение подождать это уже акт СВ,объявление СВ иллюзией-это уже свободное решение.
Существуют разные степени достоверности знания. Я знаю ,что дом в котором я живу был построен 40 лет назад, я знаю это со слов других людей, а эти люди со слов других, а те со слов инженеров, которые производили свои расчеты. Итак, я знаю это через ряд посредников..
Я знаю, что сейчас сижу перед компом и пишу это всё.Могу ли я быть в этом уверен? нет, на 100 процентов- нет..Может быть я в матрице или мое сознание в цифре и Я воспринимаю материю через ощущения, которые возможно мне передаются.
Но я исхожу из того, тем не менее, что я обладаю вот прямо сейчас сознанием и СВ.Чтобы отрицать, то что я нахожусь в сознание-для этого,извините, нужно сознание... Внутри этой матрицы я все равно обладаю сознанием и СВ.
Если ко мне приходят со стороны и говорят, что материализм верен и всё есть материя,и согласно этой гипотезы СВ у меня нет,( чем и занимаются материалисты и мамкины материалисты) то , по итогу, это будет попытка опровергнуть то, что обладает первичной достоверностью, это будет попытка опровержения моего непосредственного переживания.
Но извиняйте, Чтобы опровергать мой непосредственный опыт и объявлять его иллюзией нужны какие-то данные, серьёзные данные..бремя доказательств будет на утверждающем, пусть докажет, что это иллюзия, и бремя для них это будет непосильным..и они это знают, и это их бесит.. именно поэтому все эти метания у них из материализма в дуализм или в панпсихизм и тд .
Сразу наперёд говорю. что все эксперименты Либбита и аналогичные эксперименты не доказывают отсутствие СВ у человека и почему не доказывают- подробно обосновано. Но это уже другой разговор.
Спасибо за Ваш подробный коммент. Про СВ у меня тоже был ролик 2013 года: ruclips.net/video/8go1NNQtTfk/видео.html
@@Rubskyi спасибо вам
37:44
А что если бы история сложилась так что Иисус родился естественным путём в браке? Это бы как-то осквернило Богородицу? Сделало бы из неё...обычную женщину? Это бы как-то оскорбило автора вопроса?
Так духовное переживание, "мелодия" - это не то, о чем Иван говорил? И действительно, как классифицировать?
Может ли Бог "показаться"? Но с таким подходом, мы и это отметем, как не духовное переживание, да?
Годный ролик. Концовка чуть подкачала, что дескать либеральные батюшки безответственные, делают вид и всё такое. Это то же самое, что отцу в 30 лет сказать: "Зачем ты притворяешься моим другом, ты меня в детстве порол! Пойду к другому отцу, который меня не порол".
я не понял Вашего возражения.
моя претензия к либералам в том, что они пытаются представить дело, что признание эволюции не является проблемой для теологии. Проблема есть и её надо и можно решить.
@@Rubskyi Если речь о теории эволюции, то на мой взгляд, они представляют дело так, что признание эволюции не есть что-то существенное. Что человек не должен циклиться на каких-то несовпадениях библейского текста и эволюционной теории в её текущем виде, стоя у входа в христианство. Войди в христианство, а там разберёшься, есть ли расхождение, существенно ли оно, и если существенно, то имеет ли это какое-то значение для тебя лично.
А метафора про отца это к тому, что отцов церкви других у нас нет. И если там из чего-то мы выросли, то это нужно попросту забыть, самих отцов не попрекая и не развенчивая.
@@sadko_guslyar если Бог специально задумал выживание видов через взаимопожирание, то Его благость под вопросом
@@Rubskyi ☺️ вы как будто прочли мой коммент слишком поспешно)))
Благость Бога под вопросом. Или наше понимание благости. Или ВАШЕ понимание благости. Или наука открыла ещё далеко не всё, и на эту проблему мы получим ответ в будущем. Либеральный батюшка как бы говорит: заходи в Православие, там на себе почувствуешь, что Бог благ, неувязки несущественны, или рассосутся так или иначе. Напомню, что неопротестанты, у которых, как известно, мы должны учиться, что Дух дышит где хочет, спокойно относятся к выкашиванию целых народов в ВЗ. А в одной крупной общине даже ставят спектакль "Есфирь", оставляя за кадром этнические чистки с грабежом и убийствами.
Для теологии благость Бога(с оговорками выше) под вопросом, а для прихожанина - нет. Либеральный батюшка, если мы говорим об одних и тех же, делает единственно возможную ставку: фигура Христа закроет всё плохое. И именно так это и должно работать. А то, что кошка убила крысу во дворе, говорит такой батюшка, ну что ж, давай поплачем вместе🤗
Почему такая уверенность, что Иисус Христос был девственников...?
Традиция такая. Мейнстрим. Ибо☝;))в канонических(!) евангелиях нигде не сказано, что он был женат или что у него была жена или что он спал с женщинами или с мужчинами. В маргинальных апокрифах, вполне возможно, всё это было. Монахи, с 4 века, возвели девство в догмат и в догмат превосходный(в смысле - девство превосходит недевство). Но, корни этого👈, парадоксальным образом, в гностицизме 2-ого века.:)
@@Dmitriy_Igoshev у монахов много чего от гностицизма, неоплатонизма и йогов. Так что с монашескими традициями надо бы осторожней, но часто неофиты ( и не только) считают монахов за образец ...
монашеский идеал не может быть женат. Это принципиально
интересная тенденция, как только человек крестился практически сразу начинает "кидаться" на иные мировоззрения, которые не соответствует их ожиданиям. В чем дело-то, в церкви, в окружении или в духовном пути, который предлагает современное христианство??? ведь всё по шаблону... .
Иван также страстный обличитель проф. А.И.Осипова. В чате Открытого ТГ-канала он умудрился проиграть и батл против Осипова против его сторонников.
222
31:47 не упомянули))
По ходу Иван - неофит. Я тоже была в такой эмоциональной зависимости от Бога и того, что соприкоснулась с сакральным и большим телом кита, как та тюлька, которая была ничем, а тут такое.... и культура и пение и все прочие причендала...
неофит 32 года, более 10 лет в РПЦ
Из запоя чтоль вышел как все ?
Вы докажите ,что пузыря нет под столом.
Все ли святители что-ли в сговоре. Бухари одним словом.
Третья неделя запоя у всех святителей. Что это за беда? Ложку от причастия вчера потеряли.... Искали всем приходом, пришлось покупать из ювелирки.
Правду говорю
...довольно занятный стёб, но как всегда на 90% философии 10% психологии, а так ничего. Вячеслав открыл оригинальный способ расширения осознания через рефлексию христианской психологии на философию. Интересный путь, но очень витиеватый и безвекторный... :)
ну, конечно, не "православная психология", но хоть что-то 🙂
Я тоже возмущён, как и молодой человек в начале стрима) Только не рассуждениями Рубского, а тем что Рубский такой ранимый. Видите ли "говна на него накидали, на 2 страницы А4", подумаешь какая цаца)
😂
да я не простив, только жаль, что кроме него никаких дельных контраргументов не последовало 😞
На вас бы безосновательно накидали г...на , посмотрели бы как вы запели. ,,Цаца,, не ,,цаца,,... при чём тут это? 🤔 Просто ляпать языком не надо! Если уж берешся утверждать, то будь готов аргументировать свои обвинения.
Отче, я не совсем понял на счет Бога и эволюции. Вы имеете в виду, что мы не знаем создавал ли бог мироздание, и участие бога в нашей и жизни и вся история начинается именно с появлением самого человека?
Я имел ввиду, что у нет инструментов установления того, творил ли Бог этот мир, сколько Богов в мире есть, Наш ли Бог творил мир и т.п. То, откуда у нас тезис о творении неба и земли - из логической абдукции.
См.: ruclips.net/video/tM1N7y5v3cM/видео.html
@@Rubskyi ага, понял. спасиб
Иван, очень приятно было Вас слушать. У меня подобные ощущения. И о благодати, испытав ее, хочется говорить и объяснить всем. Отец Вечеслав мог бы сам сослаться на святых отцов, пишущих и критериях благодати, мог бы сам ответить на свои (заваливающие не так разбирающегося в писаниях и ссылках Ивана), же вопросы, подхватить Ивана, чтобы не упал (есть прекрасная лекция о "Богообщении"). Но почему-то, как бы наоборот, не отмечает важность благодати, перенося акцент лишь на отложенную эмоцию. Первому участнику тоже надо было указать на благодать, но этот важный момент опять (намеренно?) был обойдет и был дан ответ "Бог не зачем". Интересно было бы послушать, по каким критериям отец Вечеслав сам отличает отложенные эмоции/прелести от тонкого чувства благодати. Понятно, что словами это очень трудно описать, но можно попробовать хотя бы приблизиться.
Курьёзно, что мой оппонент Иван реагирол именно на лекцию "Богообщение" под которой писал что меня надо запретить в служении, ибо я отравляю аудиторию. 😉
Священник, общаясь с пастой, всё-таки должен быть одет соответствующие
Если Бог не Сотворил Небо и Землю, и всё Благое и все Неблагое, то Он - не Всемогущ и не Всеведущ, и тогда такой Бог - не христианский Бог.
Мир, который Сотворил Бог, гораздо больше нашей пространственно-временной Вселенной.
Мир, который Сотворил Бог, многовариантен, и то, как этот Мир будет отражён в нашей Вселенной, зависит от выбора человека.
Мир, который Сотворил Бог - многовариантен, в нём нет ни Благого, ни не Благого.
Благое и Неблагое - это атрибутика нашей Вселенной, который является лишь проекцией Мира, и она зависит от свободной воли и выбора человека.
с трансерфингом вас, уважаемый!)
Идея мне нравится, только это не совсем такой Бог и не такое мироздание, как в Библии.
Надавил Вячеслав на Ивана и цель учения апостола Павла описанную в седьмой главе первого послания к коринфским христианам исказил, что якобы цель сохранения девственность оправдана тем, что время коротко. А это ложь. Цель сохранения девственности совсем другая. И Вячеслав это знает. И осознанно искажает учение апостола.
ещё один учитель из ютуба?
🤔
@@Rubskyi нет
обоснуйте
@@Rubskyi такой же невежественный как "возмущенный" Иван? в жизни прочитали две книги: букварь и ещё зелёную...
@@vladviger2916
Апостол Павел учит так: не женатый думает о том как угодить Богу а женатый думает о том как угодить жене.