Lecture imposée #1 : L’ARME X

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  • Опубликовано: 13 дек 2024

Комментарии • 75

  • @ericmazet9330
    @ericmazet9330 День назад +4

    Benoît... C'est une tuerie absolu l'arme X...
    Tu n'es pas seul 😂😂😂😂😂

  • @ErnestoKub9532
    @ErnestoKub9532 18 часов назад +1

    Bien le bonjour à vous 3.
    Histoire de contextualiser, je fais parti des vieux qui l'ont découvert à sa sortie en vf, et je pense que pour comprendre la portée de ce récit il faut le remettre dans son époque.
    Comme l'a expliqué Benoit, nous n'avions pas vu de film calqué sur cette origin-story auparavant et c'était tout simplement extraordinaire pour les lecteurs fans du personnage (qui étaient déjà légion à l'époque) de découvrir ce qu'avait inventé BWS. Personne n'a décidé que c'était un récit culte, ça s'est imposé de lui-même.
    J'ai ce récit dans la même version que Benoit et aussi en tpb us, et les couleurs sont invariablement "criardes", mais il me semble qu'à cette époque le papier comics avait connu une évolution (allant d'un papier jaunissant à un papier plus blanc) et que bons nombres de récit de cette époque en pâtissaient. Un problème récurrent (les intégrales Panini... quelle catastrophe) puisqu'il impacte toutes les rééditions postérieures des anciens comics qui sortent toujours avec des couleurs saturées, les éditeurs n'ayant pas juger bon de retravailler celles-ci ou de prendre des papier plus crème.
    À titre personnel bien des récits cultes me débectent. Kingdom Come par exemple, porte en lui un aspect créationniste (comme énormément d'autres récits du Big 2) qui m'indiffère au plus haut point, sans compter l'ineptie pour moi d'utiliser Ross en storyteller. Sin City va dans le même panier, parce qu'il assène inlassablement le dent pour dent, œil pour œil, et la vengeance comme seule remède à la douleur, des thématiques qui sont quasiment urticantes pour moi.
    Bref être hermétique à un récit culte n'est pas grave, l'important c'est de l'avoir lu pour s'en faire une idée et de le contextualiser, pour par empathie, pouvoir se mettre à la place des lecteurs qui découvraient cette œuvre et éventuellement élever des critiques sur certains travers narratifs, graphiques ou de l'époque.
    Sur un autre plan, BWS est un artiste légendaire avec une patte graphique identifiable entre tous qui a fait sa renommée mondiale. Aussi entendre Denis dire que c'est mal dessiné est assez... pathétique... il y a tant de dessinateurs qu'il a inspiré et/ou qui aimerait avoir un centième de son talent... tiens, rien que de l'écrire ça me fait penser à Sean Murphy!!! Comme quoi les goût et les couleurs... 😂
    Quoiqu'il en soit, bel effort de votre part, ce n'est pas simple de se voir imposer un récit et d'ensuite réagir dessus.
    Pour encore plus de "rant" je proposerai bien à Benoit de vous faire lire V pour Vendetta histoire de découvrir le sublime trait de David Lloyd!!!
    Bon weekend à tous.

  • @max.faraday
    @max.faraday 5 часов назад +1

    DENIS pour citer un grand penseur : CHANGE DE PASSION

  • @noxlagaffe
    @noxlagaffe 19 часов назад +1

    L'arme X est un récit tellement culte et les dessins de bary winter smith sont tellement géniaux, et peux de dessinateurs de nos jours lui arrivent à la cheville. Ce récit est une pure merveille

  • @LePepitoShow
    @LePepitoShow 16 часов назад +1

    Salut, lecture imposé: Spawn ou Gunslinger Spawn. Je fais du forcing pour cette licence ^^.
    Sinon j'ai pas lu l'arme X, et j'avoue que les couleurs... Par contre je comprend pas comment Benoit aime ca... il y a pas de géopolitique...
    Denis et Redd, je lis du Spawn, TMNT, etc. Pourtant East of West j'ai compris, donc vous pouvez le faire.

    • @10H47Lheureducomics
      @10H47Lheureducomics  5 часов назад

      Pas de géopolitique mais bc0 de psychologie !!!!
      Spawn en lecture imposée? Il nous faudrait des récits courts car les 20 ans de la série c'est un peu long 😬
      Mais on note ! Merci

  • @paupiOTH
    @paupiOTH 17 часов назад +1

    Je n'ai pas encore lu l'arme x car, justement, j'étais aussi rebutée par la colorisation. Cela dit les quelques planches noir et blanc que j'ai vu m'ont plu et j'ai donc demandé cette version pour Noël 🤞

    • @10H47Lheureducomics
      @10H47Lheureducomics  5 часов назад

      NON ! Mais les couleurs c'est la vie ! Denis voit tout en noir et blanc car il est alsacien et il voit jamais le soleil !!

  • @virustitutofr8816
    @virustitutofr8816 День назад +1

    Trop bien, je vous avais suggéré ça il y à quelques mois (je n’étais peut-être pas le seul d’ailleurs) mais je ne pensais pas que vous alliez le faire, c’est cool :)
    Allez Benoît : East of West, lâche rien 🤣

  • @nicolasesparza1982
    @nicolasesparza1982 День назад +1

    Que de nouveaux concepts 👍👏👏👏👏 et dire qu'au début c'était censé un peu être la chaîne des fans de Batman et quelle évolution depuis 😉
    Sinon ya un calendrier 2025 qui est prévu et si oui allez vous le mettre dans le commerce car je pense qu'il y a beaucoup de fans qui voudraient l'avoir 😉😂

    • @10H47Lheureducomics
      @10H47Lheureducomics  День назад +1

      😂😂 pour le calendrier non malheureusement pas cette année. Ces derniers mois ont été chargés mais une connerie peut poper à tous moments......

    • @nicolasesparza1982
      @nicolasesparza1982 20 часов назад

      ​@@10H47Lheureducomicshâte de voir cette connerie 😉😂

  • @Nikotmtc
    @Nikotmtc 17 часов назад +1

    J'ai commencé les comics y'a 2 ans à peu près et je trouve les dessins de Barry Smith sublime, le noir et blanc comme ça ça ne vieillit pas... Rigolo de comparer avec Hush niveau scénario qui tient sur un post it 😏puis les dessins blockbuster mainstream dans le genre Jim Lee j'accroche pas du tout, je préfère quand ça a plus d'âme 🙏

    • @acdcsatriani
      @acdcsatriani 5 часов назад

      Au bûcher !!!!!!

    • @10H47Lheureducomics
      @10H47Lheureducomics  5 часов назад

      Cool un nouveau lecteur !!!! Welcome !
      Du coup des dessins comme département of truth tu aime bien?

    • @Nikotmtc
      @Nikotmtc 5 часов назад

      @@10H47Lheureducomics en gros j'ai commencé avec Preacher, puis je me suis lancé dans tout ce qui s'est fait sur Vertigo et bcp dans l'indé, l'underground et le patrimonial .
      Mais oui j'aime bien les dessins qui sont vraiment uniques et atypiques à la Department of truth (comme dessinateur par exemple j'aime bien Geoff Darrow, Richard Corben ou Steve Dillon) , juste pour faire la remarque que c'est une question de goût personnel et pas forcément d'âge et de nostalgie sur une période ou une œuvre 👍🏼

  • @kerberosXXV
    @kerberosXXV 17 часов назад +1

    Merci les gars. top comme idée d'émission. Comme Benoit je l'ai lu en top bd.Perso je n'ai pas aimé la première fois que je l'ai lu je l'ai plus apprécié après plusieurs lectures et avec le temps et les différentes histoires sur les X-Men ou cette histoire est fondatrice. Le dessin est top pour moi comme les épisodes qu'il a fait sur les X-Men. Hâte de voir ce que Denis ou Redd vont proposer... Denis et Benoit avez vous lu les x-men de Jim Lee?

    • @acdcsatriani
      @acdcsatriani 5 часов назад

      J’ai lu TOUT ce que Jim Lee a fait (même ses recettes de cuisine)

    • @kerberosXXV
      @kerberosXXV 5 часов назад

      @acdcsatriani 🤣

    • @reddooh
      @reddooh 5 часов назад +3

      @@acdcsatrianiil a même lu l’ordonnance d’éloignement du juge

    • @10H47Lheureducomics
      @10H47Lheureducomics  5 часов назад

      Oui mais c'est pas tout jeune non plus !

  • @erwantriumph51
    @erwantriumph51 День назад +1

    Denis, la colorisation est à remettre dans le contexte historique. Watchmen est tout aussi flashy.
    Le récit est vraiment complexe, entre les pensées des personnages qui ne sont pas différenciées (il m'a fallu deux lectures pour comprendre que les premiers encarts étaient les pensées du prof), le côté hallucinatoire de l'endoctrinement de Logan.
    Je peux comprendre que ça divise mais c'est une pierre fondamentale de l'histoire de Serval.

    • @Jean-Ink
      @Jean-Ink День назад +2

      La colorisation est celle d'origine qui n'est pas adaptée au papier des publications actuelles.
      Cette colorisation était initialement calibrée pour obtenir un rendu optimal lors de l'impression ; une impression qui se faisait essentiellement sur un support papier bas de gamme de couleur grise.
      Avec les techniques d'impressions actuelles plus qualitatives, et en absence de recalibrage des couleurs pour un rendu identique à celui d'origine, cette colorisation donne malheureusement ce rendu "flashy".

    • @erwantriumph51
      @erwantriumph51 День назад +1

      Je parlais de flashy pour rebondir sur ce que disait Denis et Red. Pour la part, je l'ai découvert chez semic, avec les couleurs et le papier d'époque, que je possède toujours et je m'étais offertl'édition de luxe grand format parce qu'elle reprenait les mêmes couleurs.

    • @10H47Lheureducomics
      @10H47Lheureducomics  День назад

      Exactement ! Tenir compte du contexte !!!!

    • @acdcsatriani
      @acdcsatriani День назад

      J’aime pas les couleurs de Watchmen, ni même Watchmen tout court en fait 😅

    • @erwantriumph51
      @erwantriumph51 День назад +1

      ​​@@acdcsatrianiintégriste du N&B 😁

  • @Anaxarque-xg4qq
    @Anaxarque-xg4qq День назад +1

    Formidable concept.
    L'arme X est un de premiers récits mutants que j'ai lu petiot. A l'époque, je l'avais adoré.
    J'ai racheté l'opus dans une des collections Marvel à petit prix. Là, j'ai pris un sacré coup de vieux.
    J'avais sans doute idéalisé ce récit. En le relisant, je me suis ennuyé ferme. La colorisation, surtout, me fait mal au crâne.
    J'ai ressenti le même malaise quand j'ai relu : Dieu crée, l'homme détruit. Que cela a mal vieilli, me suis-je dit.
    Cela me donne l'impression de revoir un vieux western avec John Wayne et réalisé par John Ford.
    Formellement c'est beau, mais je trouve cela totalement dépassé. Et je n'arrive pas à m'accrocher.
    Denis, sincèrement, est-ce qu'on a besoin de se justifier de ne pas avoir apprécié une oeuvre que beaucoup recommandent ?
    J'ai des amis qui détestent Watchmen (ils trouvent cela verbeux, long, prétentieux, etc.), ils sont quand même mes amis !

    • @10H47Lheureducomics
      @10H47Lheureducomics  День назад

      Mais comment font-ils?????

    • @Anaxarque-xg4qq
      @Anaxarque-xg4qq День назад

      @@10H47Lheureducomics
      Comment font-ils pour être mes amis ? Je les paye, pardi !😂
      J'ai un problème avec Grant Morrison. Son All-Star Superman m'est tombé des mains.
      Et pour faire hurler les fans, je lui préfère cent fois le All-Star Batman de Miller et Lee, parce que c'est génialement débile.
      Morrison, lui m'ennuie.😓
      PS. Payer les gens pour qu'ils restent avec vous, cela marche aussi avec votre conjoint(e).
      Je sais, ma vie est pathétique...

    • @acdcsatriani
      @acdcsatriani День назад

      C’est benoît et Redd qui payent pour avoir ma présence !

  • @nathan3308
    @nathan3308 День назад +1

    J'ai la version "grande sagas" en couleurs à 6€ (soit environ 40 francs même si j'ai pas connu votre système monétaire du XXe siècle) avec aussi le Daredevil jaune par exemple et franchement pour le prix je ne l'avais jamais lu avant et pourtant j'ai vraiment apprécié ce récit fondateur du personnage mais je n'aurais pas mis 30€ dans la version en peau de pêche. Personnellement, j'aime bien quand y'a beaucoup à lire sur la page comme dans un Crisis OIE ou un Watchmen mais le sens de lecture doit rester évident. Je me souviens d'un Batman de Neal Adams ou je faisais du volant avec mon comics, alors oui c'était nouveau comme disposition mais ça en devenait pas pratique à lire. En lecture imposée, je vous propose le 4eme monde Jack Kirby, c'est vraiment un récit fondateur de l'univers DC, on en apprend plus sur la création de Neo Genesis / Apokolips, Darkseid et les desseins sont rétros mais pas surchargés, ça reste agréable à lire et c'est fou de se dire qu'il avait déjà posé toutes les bases de ce qu'on lit aujourd'hui.

  • @kevinkevin5570
    @kevinkevin5570 День назад +1

    Moi j adore ce comics même les couleurs

  • @CinéComicsShow
    @CinéComicsShow День назад +1

    Perso je l’ai dans la bibliothèque, je l’ai payé 3€ grâce à la collection printemps des comics et je l’ai encore jamais lu, tout le monde disais que c’était bien alors j’ai hâte de le lire pour me faire mon propre avis

  • @juliend-Thebat
    @juliend-Thebat День назад +1

    En tant que lecteur occasionnel de Marvel, mais fan du personnage de Wolverine, j'ai abordé la lecture de Wolverine : L’Arme X avec une certaine appréhension, compte tenu de sa réputation culte.
    Personnellement, j'ai trouvé l'histoire très intéressante. Il y a un aspect psychologique notable, que ce soit du côté de Wolverine ou des scientifiques.
    Côté dessin, c’est assez daté, notamment au niveau des couleurs, mais pour ma part, j’ai trouvé que cela collait bien à l’ambiance de l’histoire.
    P.S. : Je ne lis des comics que depuis Batman New 52
    P.S2 : Si on parle de vieux titre, j’ai vraiment, mais alors vraiment, davantage souffert en lisant Batman: The Dark Knight Returns, que je n’ai même pas réussi à terminer.

  • @Walkunseen
    @Walkunseen 17 часов назад +1

    Denis, curieux que tu n'ais pas aimé le trait de BWS tant il demeure une influence visible de Jim Lee et même de Scott Williams.

    • @10H47Lheureducomics
      @10H47Lheureducomics  5 часов назад

      Ben je suis d'accord !!! C'est fou ! Ce bouquin est magnifique

  • @Mel-n8f
    @Mel-n8f 22 часа назад +1

    Il y a deux semaines, vous avez parlé du comics Venom Roi de Sang, en disant que c'était le tome 2. Vous pouvez envoyer le lien de la vidéo où vous parlez du tome 1, parce que j'ai cherché et je n'ai pas trouvé.

    • @acdcsatriani
      @acdcsatriani 21 час назад

      Tu le trouveras dans les lectures d’Aout (26eme minute) ruclips.net/video/RAsnAFrHQ64/видео.htmlsi=krAfwptTbWsQTOW_

    • @10H47Lheureducomics
      @10H47Lheureducomics  3 часа назад

      On en a parlé dans les lecture d'août m'y friend 🙃

  • @Jean-Ink
    @Jean-Ink День назад +1

    Redd, Benoit, faites attention… vous risquez de devoir lire Tankers !

    • @10H47Lheureducomics
      @10H47Lheureducomics  День назад

      😂 connaissant Denis on va partir sur une réédition... wait for it

    • @acdcsatriani
      @acdcsatriani День назад

      Oh putain bonne idée ! Ils vont morfler 😈

  • @fredericvey7346
    @fredericvey7346 20 часов назад +1

    Alors oui les dessins sont datés, les couleurs un peu trop flashis malgré tout je pense qu'il vaut mieux le lire en couleur plutôt qu'en noir et blanc, mais ca n'en reste pas moins un récit culte une œuvre qui a marqué le comics tout simplement car c'est ce genre d'histoire que l'on oubliera jamais exactement comme Watchmen même si on l'a lu il y a 20 ans on se rappel de tout car c'est véritablement marquant contrairement a beaucoup d'autres comics qu'on a lu il y a une semaine et qu'on a déjà oublié c'est comme ça qu'on reconnaît une œuvre culte un peu comme Blade Runner un film culte dont on ne peu pas oublier l'histoire !

  • @nicolasesparza1982
    @nicolasesparza1982 День назад +1

    En noir et blanc c'est encore plus bordélique donc je comprends Denis. Question pour Denis justement : tu revends les comics que tu as pas aimé ou tu les gardes même si c'est en noir et blanc ?

    • @10H47Lheureducomics
      @10H47Lheureducomics  День назад +1

      Denis il veut ton compte vinted !!!!

    • @acdcsatriani
      @acdcsatriani День назад +2

      Si vraiment c’est catastrophique, je revends. Mais 99 % du temps, je garde. C’est à cause de ma saloperie de maladie : la collectionnite aiguë.

    • @nicolasesparza1982
      @nicolasesparza1982 23 часа назад

      ​@@10H47Lheureducomics😂🤣

    • @nicolasesparza1982
      @nicolasesparza1982 23 часа назад

      ​​​​@@acdcsatrianimerci d'avoir répondu👍saleté de maladie 😂🤣

  • @patotaku6488
    @patotaku6488 День назад +1

    Hello les 3 mousquetaires ^^ c'est pas une lecture facile et la fin est très confuse .Les dessins sont sympa même si c'est pas mon dessinateur préféré de wolverine(je préfère Marc Silvestri et Adam Kubert)

    • @10H47Lheureducomics
      @10H47Lheureducomics  День назад +1

      Merci pour ton avis, le dessin est de son époque aujourd'hui certains illustrateurs font un boulot magnifique

  • @lepatientA
    @lepatientA 19 часов назад +1

    Franquin est le maître absolu du dessin de bande dessinée. BWS ne lui arrive pas à la cheville. L'arme x, bien, sans plus, vraiment de son époque. Tant la narration que le dessin ont bien mal vieilli par rapport à d'autres œuvres.

  • @noxlagaffe
    @noxlagaffe 19 часов назад +2

    ne pas aimer weaponX c'est ne pas aimer les comics

  • @NicolasMorinNikoman
    @NicolasMorinNikoman День назад +2

    Denis, concernant le culte, les ressources identitaires fortes, ce n'est pas rapport aux lecteurs mais au personnage, l'obtention de son adamantium, ça fait parti de l'identité de Wolverine ! Je pense que t'as pris la définition dans le mauvais sens...

    • @10H47Lheureducomics
      @10H47Lheureducomics  День назад +2

      Mais on lui répète tout le temps ! Il prend tout de travers !!!!

    • @acdcsatriani
      @acdcsatriani 23 часа назад

      C’est Benoît que j’ai pris dans le mauvais sens … par la bouche … oui bon je me tais 🙊

    • @NicolasMorinNikoman
      @NicolasMorinNikoman 23 часа назад +1

      @@acdcsatriani Ce que vous faites entre vous hors antenne ne me regarde pas mon cher Denis ! 😅 De toute façon, tes 2 potes sont d'accord pour te passer au bûcher après cette émission, enfin au mois 1 des 2 !

  • @La-Comics-Cave
    @La-Comics-Cave 18 часов назад +1

    Ha si mais Denis il a raison, franchement les couleurs sont dégueulasses 😂 le dessin est vraiment ignoble je trouve, je suis désolé hein (c’est faux je suis absolument pas désolé) mais pour moi ca passe pas du tout

    • @acdcsatriani
      @acdcsatriani 5 часов назад

      T’aurais pu t’arrêter juste après le mot « raison ». C’est parfait, ne change rien.

    • @10H47Lheureducomics
      @10H47Lheureducomics  5 часов назад

      Les couleurs sont là vie !!!!!!

  • @daddycomics3485
    @daddycomics3485 День назад +1

    Bonne idée de concept d’émission
    Pour le titre arme x j’avais lu à l’époque chez semic et j’avais adoré par le storytelling la force des dialogues
    Et clairement la version noir et blanc ne rend pas hommages car déjà les couleurs ont un sens dans la manière d’écrire l’histoire donc je comprends pas l’intérêt !!!!

    • @10H47Lheureducomics
      @10H47Lheureducomics  День назад

      A la rigueur juste une version sans bulles serait pas mal pour apprécier les dessins

    • @acdcsatriani
      @acdcsatriani День назад

      @@10H47Lheureducomics apprécier les quoi ??????