Здесь нарисовали начало финишного коридора и расположение полос в нем, но почему-то забыли нарисовать расположение полос ДО финишного коридора. Если это сделать, то станет очевидно, что финн до последнего болтался в междурядье и выбрал правую полосу в последний момент, уже наступая на лыжи, когда понял, что Большунов хочет обогнать его по правому ряду. И какой выбор тогда у Большунова? Начнет смещаться влево - финн выберет средний ряд. Останется в правой полосе - финн выберет правый.
именно этот нюанс и вводит в заблуждение: финишные коридоры находятся дальше финишной прямой. Вот почему так, это другой вопрос... Так что формально финн прав... Что ж, нам объявили войну, нужно её принять: и действовать также: выйти вперёд, и при любой угрозе обгона выдавливать соперника за пределы трассы, особенно в спринте...
@@ЕвгенийОрлов-ч7б и по-этому на протяжении всей трассы тот кто впереди может пешком вилять из стороны в сторону и никого не пропускать. А подтолкнете, так дисквалифицируют.
@@ЕвгенийОрлов-ч7б полос нет, но спортсмен не должен НАМЕРЕННО блокировать своих соперников. В данном случае финн ушел с оптимальной для себя траектории движения и беспричинно совершил боковой маневр. Другого умысла, кроме как заблокировать соперника, здесь любой адекватный судья увидеть не сможет.
По моему многие не верно интерпретируют правила. Давайте начнём. 35.9 (343.9) Во всех соревнованиях создание помехи запрещено. Созданием помехи считается намеренное препятствование, блокировка (когда спортсмен идет не по оптимальной траектории), удар или толчок любого участника соревнований какой-либо частью тела или лыжного инвентаря. Что это означает в данном эпизоде что когда Финн выехал из поворота и вышел на геометрическую прямую он технически и должен по ней двигаться поскольку это и есть оптимальная траектория прямая до финиша, он может её поменять не создавая помех тем кто так же находится на своей оптимальной траектории Большунов выехал на правую прямую к финишу и здесь они должны двигаться по оптимальной траектории не создавая помех переехав за елочки они уже не имеют права переходить вообще. Вы же не выбираете двигаясь на машине полосу уже находясь на ней. вы это делаете заблаговременно. Лыжник впереди идущий не может двигаться как угодно, он должен двигаться в процессе гонки по оптимальной траектории и изменять ее не создавая помех другим находящихся на своей.
по-моему коридоры надо рисовать на 0:12 когда фин занял средний, после он уже менял коридор со среднего на крайний. Иначе получается что Александр не может смещаться ни в лево ни в право еще пару десятков метров если фин может бортовать Александра в какую угодно сторону.
Мржно было бы примириться с такой трактовкой, если бы это произошло в среднем коридоре... Ну что ж надо взять на заметку: можно вытеснять соперника за пределы трассы если едешь впереди и применить это по отношению к финнам и норгам... особенно там где сетка находится...
А вот слова Николая Зимятова (на минуточку многократний олимпийский чемпион, и единственный "король лыж" из ссср/России за всю историю лыжных гонок(победа на дистанции 30+50 на одном чм/ои)) , по поводу этого эпизода: "По той съемке, что видел я, Большунов шел позади финского спортсмена и как бы между коридорами. То есть формально финн занял свою зону и ничего не нарушил, перекрыв Александру дорогу, а просто повел на финише тактическую борьбу, причем сделал это очень правильно и очень грамотно. Отчасти Большунов сам виноват в том, что не просчитал ситуацию. Не попытался уйти влево и обойти финна с другой стороны", - заявил Зимятов. "Вместо того чтобы махать палкой, пытаясь ударить соперника, нужно было сделать один толчок правой ногой - и Сашка был бы в центральном коридоре, не исключено, что даже поборолся бы за победу", - добавил специалист. пс. Чертовски приятно, когда твое видение ситуации абсолютно полностью совпадает с мнением такого выдающегося спортсмена.
Бред собачий. Большунов на выходе из поворота начал двигаться прямо, предполагая, что и фин (с точки зрения логики, здравого смысла и честной борьбы) тоже начнет двигаться прямо, по среднему коридору (ну чтобы побыстрее до финиша добраться, такая цель у спортсмена обычно стоит в любом соревновании). Фин же зачем-то стал смещаться вправо (абсолютно немотивированно, опять же, если не считать нормальной мотивацию выдавить в рекламные щиты соперника с риском получения травмы). Тут нарисовали графику - типа смотрите, формально фин занял правую полосу до финишного коридора. Но тогда действуют правила свободной трассы. А там есть упоминание о блокировке, создании помех. И когда фин, смещаясь(!) вправо, въехал в лыжу большунову, хотя мог беспрепятственно идти прямо, без бокового смещения, то это и есть блокировка.
@@R406_oabr ну видимо не разбирается, раз предлагает центральный коридор занять. Это означает снизить скорость, либо пройти сквозь фина. Да и если бы занял, то фин остался бы в центре и один фиг не пустил Большунова. У Большунова только один выход был - побороться выйти первым на спуск. Большунову надо готовиться, что с ним будут так поступать. Он стал на порядок сильнее, теперь нужно стать на 2 порядка сильнее. Иначе не станет чемпионом мира. Один против против всего мира.... Наши ребята не в силах ему помочь.
Какой свою зону? Ты видел вообще финиш? Он его очевидно подрезал, он знал что Саша справа, и он пошел на 3 коридор, хотя изначально выходил на 2. Все чел, ты по факту слит, тебе сказать нечего будет)
это видео всего лишь лишнее доказательство что Большунов проиграл борьбу за створ финну. Причем проиграл по своей дурости. Жаль что этот швед не показал весь эпизод включая полностью вход и выход с поворота - там Большунов наглухо упирается в спину финна (даже по лыжам прокатился) тем самым лишая себя оперативного пространства для маневра. Финн впереди и диктует тактику входа в створ. Увидев, что Большунов уходит вправо, занимает крайний правый коридор по ПРАВУ ПЕРВОГО! шах и мат! ФИнн выиграл тактически, у Большого сдала психика.
Ну, одно дело, когда соперник позади тебя, и ты смещаешься, чтобы его не пустить - нет проблем. Другое дело, когда соперник начинает тебя догонять справа, а ты продолжаешь смещаться вправо, выдавливая его - вот это уже нечестно. Допустим, Александр поехал бы изначально влево - финн мог бы точно так же начать выдавливать его влево. Я думаю, что если тебя уже начали догонять, то с этого момента нельзя менять траекторию с целью помешать этому.
Есть международные правила лыжных гонок(FIS), подписанные Всеми странами участниц. 35.10 (343.10) Обгон 35.10.2 (343.10.2) Во всех других соревнованиях при обгоне спортсмены НЕ должны создавать помех. Ответственность за правильный обгон без помех лежит на ОБГОНЯЮЩЕМ спортсмене. Обгоняющий спортсмен должен поместить пятки своих лыж перед носками лыж обгоняемого спортсмена, прежде чем займет желаемую лыжню. Пятки лыж финна не были перед носками Большунова, т.е. фактически они шли параллельно. Поэтому финн не мог перестраиваться и закрывать/выбирать лыжню.
Здесь нарисовали начало финишного коридора и расположение полос в нем, но почему-то забыли нарисовать расположение полос ДО финишного коридора. Если это сделать, то станет очевидно, что финн до последнего болтался в междурядье и выбрал правую полосу в последний момент, уже наступая на лыжи, когда понял, что Большунов хочет обогнать его по правому ряду. И какой выбор тогда у Большунова? Начнет смещаться влево - финн выберет средний ряд. Останется в правой полосе - финн выберет правый.
именно этот нюанс и вводит в заблуждение: финишные коридоры находятся дальше финишной прямой. Вот почему так, это другой вопрос... Так что формально финн прав... Что ж, нам объявили войну, нужно её принять: и действовать также: выйти вперёд, и при любой угрозе обгона выдавливать соперника за пределы трассы, особенно в спринте...
Полос до финишного коридора нет. Каждый волен ехать, как угодно. Тем более финн был впереди
@@ЕвгенийОрлов-ч7б и по-этому на протяжении всей трассы тот кто впереди может пешком вилять из стороны в сторону и никого не пропускать. А подтолкнете, так дисквалифицируют.
@@ЕвгенийОрлов-ч7б полос нет, но спортсмен не должен НАМЕРЕННО блокировать своих соперников. В данном случае финн ушел с оптимальной для себя траектории движения и беспричинно совершил боковой маневр. Другого умысла, кроме как заблокировать соперника, здесь любой адекватный судья увидеть не сможет.
@@Vosstanovlennyi Оптимальную траекторию для Себя финн сам решает, а не человек с дивана)) Разумеется в пределах правил FIS, что он и сделал...
По моему многие не верно интерпретируют правила. Давайте начнём. 35.9 (343.9) Во всех соревнованиях создание помехи запрещено. Созданием помехи считается намеренное препятствование, блокировка (когда спортсмен идет не по оптимальной траектории), удар или толчок любого участника соревнований какой-либо частью тела или лыжного инвентаря.
Что это означает в данном эпизоде что когда Финн выехал из поворота и вышел на геометрическую прямую он технически и должен по ней двигаться поскольку это и есть оптимальная траектория прямая до финиша, он может её поменять не создавая помех тем кто так же находится на своей оптимальной траектории Большунов выехал на правую прямую к финишу и здесь они должны двигаться по оптимальной траектории не создавая помех переехав за елочки они уже не имеют права переходить вообще. Вы же не выбираете двигаясь на машине полосу уже находясь на ней. вы это делаете заблаговременно. Лыжник впереди идущий не может двигаться как угодно, он должен двигаться в процессе гонки по оптимальной траектории и изменять ее не создавая помех другим находящихся на своей.
по-моему коридоры надо рисовать на 0:12 когда фин занял средний, после он уже менял коридор со среднего на крайний. Иначе получается что Александр не может смещаться ни в лево ни в право еще пару десятков метров если фин может бортовать Александра в какую угодно сторону.
Изначально , финн знал ,что Саша справа ,вытеснял к забору .Хотя мог бы занять вторую полосу ,сказки не нужно рассказывать .
Мржно было бы примириться с такой трактовкой, если бы это произошло в среднем коридоре... Ну что ж надо взять на заметку: можно вытеснять соперника за пределы трассы если едешь впереди и применить это по отношению к финнам и норгам... особенно там где сетка находится...
Получается, что Большунова подрезали?
нет, правильный ответ - получается что Большунов проиграл борьбу за створ.
А вот слова Николая Зимятова (на минуточку многократний олимпийский чемпион, и единственный "король лыж" из ссср/России за всю историю лыжных гонок(победа на дистанции 30+50 на одном чм/ои)) , по поводу этого эпизода:
"По той съемке, что видел я, Большунов шел позади финского спортсмена и как бы между коридорами. То есть формально финн занял свою зону и ничего не нарушил, перекрыв Александру дорогу, а просто повел на финише тактическую борьбу, причем сделал это очень правильно и очень грамотно.
Отчасти Большунов сам виноват в том, что не просчитал ситуацию. Не попытался уйти влево и обойти финна с другой стороны", - заявил Зимятов.
"Вместо того чтобы махать палкой, пытаясь ударить соперника, нужно было сделать один толчок правой ногой - и Сашка был бы в центральном коридоре, не исключено, что даже поборолся бы за победу", - добавил специалист.
пс.
Чертовски приятно, когда твое видение ситуации абсолютно полностью совпадает с мнением такого выдающегося спортсмена.
Бред собачий. Большунов на выходе из поворота начал двигаться прямо, предполагая, что и фин (с точки зрения логики, здравого смысла и честной борьбы) тоже начнет двигаться прямо, по среднему коридору (ну чтобы побыстрее до финиша добраться, такая цель у спортсмена обычно стоит в любом соревновании). Фин же зачем-то стал смещаться вправо (абсолютно немотивированно, опять же, если не считать нормальной мотивацию выдавить в рекламные щиты соперника с риском получения травмы). Тут нарисовали графику - типа смотрите, формально фин занял правую полосу до финишного коридора. Но тогда действуют правила свободной трассы. А там есть упоминание о блокировке, создании помех. И когда фин, смещаясь(!) вправо, въехал в лыжу большунову, хотя мог беспрепятственно идти прямо, без бокового смещения, то это и есть блокировка.
@@Vosstanovlennyi ну да, Зимятов дурачек в лыжах не разбирается)
@@R406_oabr аргументированно и развернуто ответил, молодец.
@@R406_oabr ну видимо не разбирается, раз предлагает центральный коридор занять. Это означает снизить скорость, либо пройти сквозь фина. Да и если бы занял, то фин остался бы в центре и один фиг не пустил Большунова. У Большунова только один выход был - побороться выйти первым на спуск. Большунову надо готовиться, что с ним будут так поступать. Он стал на порядок сильнее, теперь нужно стать на 2 порядка сильнее. Иначе не станет чемпионом мира. Один против против всего мира.... Наши ребята не в силах ему помочь.
Какой свою зону? Ты видел вообще финиш? Он его очевидно подрезал, он знал что Саша справа, и он пошел на 3 коридор, хотя изначально выходил на 2. Все чел, ты по факту слит, тебе сказать нечего будет)
Ага ,а как входили в поворот не показывают .
7.03.21 Большунов оказался на месте финна . Саша в очередной раз продемонстрировал что он " псих ".
это видео всего лишь лишнее доказательство что Большунов проиграл борьбу за створ финну. Причем проиграл по своей дурости. Жаль что этот швед не показал весь эпизод включая полностью вход и выход с поворота - там Большунов наглухо упирается в спину финна (даже по лыжам прокатился) тем самым лишая себя оперативного пространства для маневра. Финн впереди и диктует тактику входа в створ. Увидев, что Большунов уходит вправо, занимает крайний правый коридор по ПРАВУ ПЕРВОГО! шах и мат! ФИнн выиграл тактически, у Большого сдала психика.
Ну, одно дело, когда соперник позади тебя, и ты смещаешься, чтобы его не пустить - нет проблем. Другое дело, когда соперник начинает тебя догонять справа, а ты продолжаешь смещаться вправо, выдавливая его - вот это уже нечестно. Допустим, Александр поехал бы изначально влево - финн мог бы точно так же начать выдавливать его влево. Я думаю, что если тебя уже начали догонять, то с этого момента нельзя менять траекторию с целью помешать этому.
а по лыжам бегать можно?... да? ... ладно в повороте, но тут ПРЯМАЯ!
@@двухколёсныйграндчероки финн вошёл в правый коридор первый. Он там хозяин. Хочешь обогнать - перестройся в средний и обгоняй.
Есть международные правила лыжных гонок(FIS), подписанные Всеми странами участниц.
35.10 (343.10) Обгон
35.10.2 (343.10.2) Во всех других соревнованиях при обгоне спортсмены НЕ должны создавать помех.
Ответственность за правильный обгон без помех лежит на ОБГОНЯЮЩЕМ спортсмене. Обгоняющий спортсмен должен поместить пятки своих лыж перед носками лыж обгоняемого спортсмена, прежде чем займет желаемую лыжню.
Пятки лыж финна не были перед носками Большунова, т.е. фактически они шли параллельно. Поэтому финн не мог перестраиваться и закрывать/выбирать лыжню.
@@igormoshkin финн не был обгоняющим. Из поворота он вышел лидером. Обгоняющим как раз был Александр.
Фин 🇫🇮 👎👎👎👎👎👎👎👎👎