Sujit's Talk จารึกพ่อขุนรามคำแหง วรรณกรรมการเมืองสมัยรัตนโกสินทร์ อักษรไทยมาจากอักษรเขมร
HTML-код
- Опубликовано: 10 сен 2024
- Sujit's Talk จารึกพ่อขุนรามคำแหง วรรณกรรมการเมืองสมัยรัตนโกสินทร์ อักษรไทยมาจากอักษรเขมร
วิทยากร: สุจิตต์ วงษ์เทศ ดำเนินรายการโดย เอกภัทร์ เชิดธรรมธร
บันทึกภาพจากงาน “Knowledge Book Fair เทศกาลอ่านเต็มอิ่ม” 19 กุมภาพันธ์ 2566 ที่มิวเซียมสยาม Museum Siam
เดินทางทอดน่องท่องเที่ยวเพื่อศึกษาเรียนรู้ประวัติศาสตร์-โบราณคดี-วัฒนธรรมของสังคมไทย ไปกับ 2 กุมารสยาม "ขรรค์ชัย บุนปาน - สุจิตต์ วงษ์เทศ"
#ขรรค์ชัยสุจิตต์ #ทอดน่องท่องเที่ยว #ศิลาจารึกพ่อขุนรามคำแหง
Facebook : / khanchaisujit
รักอาจารย์ถึงแม้ท่านจะบอกว่าอย่าเรียกผมว่าอาจารย์ แต่สำหรับเราท่านคืออาจารย์ ที่รักและเคารพของคนที่ชอบประวัติศาสตร์ ดูทุกคลิป ติดตามทุกเรื่อง ขอให้ท่านมีสุขภาพแข็งแรงไปนานๆค่ะ
ท่านกล้าพูดความจริง กราบคารวะด้วยใจจริงค่ะ
สนุกดี มันส์จัง ทำให้เรียนสนุก ไม่น่าเบื่อ น่าเสียดาย ไม่ได้ไปฟังสดๆขอพระคุ้มครองน่ะครับ ทั้งคุณสุจิตต์และคุณขรรค์ขัยครับ
พูดด้วยข้อมูลและหลักฐาน🥰🥰ชอบมากๆ
เค้าเรียกว่า ตีความหลักฐานแบบที่ตูคิด นั่นล่ะวิธีคิดแบบสุจิต ไม่เคยพิสูจว่ามันจริง100% มโนจับแพะชนแกะเอา สาวกชอบใจ 5555
@@chaserbundit43 ฟังหูไว้หูหลายประเด็นน่าสนใจยิ่งยวดเชื่อมต่อกันดี
และแบบนี้เค้าไม่เรียกว่าใช้ข้อมูลและหลักฐานว่ะ เค้าเรียกว่าไอ้นักทฤษฎีสมคบคิด 5555
ความกล้าหาญในการพูดเพื่อให้เกิดแนวคิดใหม่ไม่หดหัวอยู่ในกะลาถือว่าสุดยอด
อาจารย์พูดมามีเหตุผล มีหลักฐานน่าเชื่อถือ…แต่ความรักความสามัคคีเป็นหนึ่งเดียวกันของคนในชาติ จะทำให้ประเทศชาติมั่นคง❤❤❤
ถูกต้องทุกอย่างที่อาจารย์พูด..แต่คนไทยเราส่วนมากไม่กล้าพูด เข้าใจคนที่พูดและเห็นต่างกับอาจารย์ เอาแบบลงแบบนุ่มนวล..อยากให้แก้ที่สุดคือที่บอกว่า คนไทยมาจากเทือกเขาอัลไตย อันนี้ไม่ใช่แน่ๆ..ส่วนอื่นค่อยคิดหาทางแก้เอา คนไทยอยู่ตรงนี้มาตั้งแต่โลกใบนี้เกิดหรือหลายแสนหลายหมื่นปีมาแล้ว..แต่เราสืบค้นไปไม่ถึง ให้กำลังใจท่านอาจารย์ ผมติดตามฟังตลอดครับ.❤❤❤
ผมเชื่อว่าประเทศไทยเริ่มเป็นรูปเป็นร่างในสมัยสุโขทัยจริง เพราะ อยุธยายังใช้กฎหมายของสุโขทัย ในหลายๆอย่าง เช่น กฎหมายเอาผิดโจร ที่มีในจดหมายเหตุกรุงศรีอยุธยาเรียกว่ากฎหมายแบบพระเจ้ารามราช ส่วนศิลาจารึก ผมมองว่ามีโอกาสเป็นของจริงมากกว่าของที่ถูกสร้างขึ้น เพราะปู่ผมเล่าให้ฟังว่า ทวดของแกเล่าว่าคนเก่าแก่สมัยก่อนพูดถึงเนินปราสาทว่ามีงูใหญ่เฝ้าศิลาหินฉนวนบนนั้นแม้แต่ตอนพม่าจะบุกไปตีกรุงศรี ยังไม่กล้าขึ้นไปเอาเลย นั่นหมายความว่ามันมีก่อนที่ ร.4จะไปเจอซ๊ะอีก ปู่ผมเสียเมื่อปีที่แล้ว อายุ93ปี พ่อของปู่ก็น่าจะ120+ ทวดของแกก็น่าจะ160+ปี แล้วทวดของแกบอกว่าคนแก่เล่ามาก็น่าจะ180ปี+ ก่อนพม่าจะไปตีกรุงศรีก็ 300ปี+ ซึ่งก่อน ร.4 ไปเจอซ๊ะอีก เพราะร.4 ก็ย้อนเวลาไปแค่219ปี ผมคิดว่าปู่ผมคงไม่โกหกเพราะปู่ผมคือ1ในชุดแรกที่เข้าไปสำรวจพร้อมกับกรมศิลปากร บ้านปู่ผมอยู่บ้านเพชรใฝ เมืองเก่าสุโขทัย แล้วที่สำคัญก็มีศิลาจารึก หลายหลักที่พึ่งค้นพบก็มีเนื้อหาสอดคล้องกัน เรื่องการอธิบายผังเมืองสุโขทัยจาก ศิลาจารึกหลักที่1และหลักอื่นๆ ก็ค่อนข้างจะตรงกัน ศิลาจารึกอธิบายเรื่องผังเมืองก็ตรงกับผังเมืองสุโขทัยจริงๆ เช่นการต่อท่อจากสรีดพงษ์เพื่อเอาน้ำลงมาใช้ในหน้าแล้งก็พึ่งขุดพบเมื่อไม่กี่ปีมานี้เอง ผมเชื่อในหลักฐาน และ คนพื้นที่ในสุโขทัย ผมคิดว่าศิลาจารึกเป็นของจริงแน่นอน
ชอบคลิปนี้มาก ที่อธิบายในส่วนของการเรียนการสอนเด็กและเยาวชนไทยจากกระทรวงศึกษาธิการ"อันหลอกลวงประชาชน" ครบถ้วนโดยสมบูรณ์แบบครับ
รักษาสุขภาพ ด้วยนะครับ อาจารย์ ทำทอดน่อง ไป อีก สัก 10-20 ปี นะครับ
มีแต่อาจารย์ ท่านนี้และที่กล้าพูดประวัติศาสตร์จริงให้คนไทยได้ฟังครับ ต่อให้คนไทยสมัยนี้ไม่เชื่อก็ตามครับ
ท่านรู้ได้ไงว่าคนไทยไม่เชื่อ ในเมื่อท่านมิได้รู้จักคนไทยคนอื่น หรือเคยอ่านหนังสือประวัติศาสตร์ไทยเลย
อาจารย์สุจิตต์เชื่อว่าพวกสยามอยู่กับมอญ เขมรมา2000ปีแล้ว จารึกที่นครวัดสะยำกุกอาจารย์สุจิตต์ก็เชื่อว่าคือกองทัพสยาม พูดภาษาไท-ลาว
เขมรจะเข้ามาตัดคลิปแล้วเอาไปล้อเลียนคนไทย บอกไว้ก่อนคำว่าไทยของอาจารย์สุจิตต์วงษ์เทศคือพวกสยาม ลาว มอญ เขมร พม่า ผสมกัน ไม่มีเลือดไทยแท้ ไทยคือชื่อวัฒนธรรมในมุมมองของอาจารย์ เพราะพวกไทยพัฒนาวัฒนธรรมขึ้นมาจนกลายเป็นเอกลักษณ์ของตัวเอง โดยมีพื้นฐานมาจากหลายวัฒนธรรม
คำว่าไทยแท้ไม่มี มีแต่พวกสยามที่พูดไท-ลาว แล้วมาผสมมอญ เขมร มาลายู ลาวเป็นต้น เรียกตัวเองไทครั้งแรกคือสมัยอยุธยา แต่ก่อนหน้านั้นมันเรียกตัวเองว่าอะไรไม่รู้ แต่พวกพูดไท-ลาวมันถูกเรียกว่าพวกสยาม
คนไทยสมัยนี้และที่เชื่อบอกให้ มี่แต่คนก่อนหน้าและที่ไม่เขื่อ
การตรวจอายุของหินที่สลักเป็นศิลาจารึกพบว่ามีอายุอยู่ในช่วงสุโขทัย 700-800 ปีก่อน
หินมันอายุเป็นล้านปีครับ ใครจะเอามาสลักตอนไหนก็ได้
สุจิตเจาสายเขมร เขาว่าศิลาจารึกลายสือไทยปลอม และไม่มีหลักฐานว่าปลอมท่านคิดเองว่าปลอม
@@gun_thedrawing เขาใช้เครื่องตรวจรอยสลักครับว่าถูกสลักเมื่อใด ถ้าเอาอายุหินก็ตั้งแต่กำเนิดโลกนะสิครับหลายล้านปีแน่นอน
มีอยู่นะครับอาจารย์ยังหาไม่เจอเองครับ อาจารย์สอนคนรุ่นใหม่ในทางเดามากกว่าครับ มีอาจารย์หลายคนไม่เห็นพูดเหมือนอาจราย์เลยครับอาจราย์สุจินต์เดามากกว่า...อาจราย์คนนี้รู้ทุกอย่าง ไม่ร้กูก็เดาเอาสุดยอดเลยครัย
ผมชอบอาจารย์มากกก ไว้มีโอกาสจะไปตามอีเว้นท์ถ่ายรูปกับอาจารย์สักรูปนะคับ สนุกมากคับ ได้ความรู้สนุกสุด
ฟังแล้วมีความเป็นจริงและมันมีความเป็นไปได้สูงกว่าประวัติศาสตร์ที่เคยเรียนในห้องเรียนเยอะมากกว่า ติดตามท่านสุจิตต์มาได้ 8-9 ปีแล้ว และเลิกเชื่อเรื่องอัลไตนานแล้ว
อาจารย์ครับถ้าจะพูดว่ามาจากภาษาขอมได้มั้ยครับ เพราะคนเขมรไม่ได้เป็นเจ้าของภาษาขอม...ถ้าพูดถึงชาวขอม.(จะหมายรวมถึง มอญ ลาว จีน มลายูและ แขก(ทมิฬ)...) ซึ่งจะเรียกว่าเป็นชาวสยามหรือเสียมกุก ได้มั้ยครับซึ่งเป็นเจ้าของภาษาขอมตัวจริง เพราะดูจากตำราเรียนเวทย์มนต์ของพระอาจารย์ดังๆ เช่นหลวงพ่อเดิม หลวงพ่อทบ ก็เป็นภาษาขอม การเรียนหนังสือตามวัดตั้งแต่โบราณมา เป็นภาษาขอมเกือบทั้งสิ้นทั่วประเทศ รัฐพึ่งจะมายกเลิกการใช้ภาษาขอมเมื่อปี 2490 ผมขอรบกวนอาจารย์วิพากษ์แนวคิดนี้..จะเป็นพระคุณอย่างยิ่งครับอาจารย์ครับ จากผม ผู้สนใจประวัติศาสตร์ครับ ติดตามอาจารย์มาตลอดครับ ชอบแนวคิดของอาจารย์ ตรงไปตรงมา ไม่เลีย..ของใคร
มันมั่วจนคิดว่าเป็นศาสดามโนไปเรื่อยบางเรื่องก็จริงบางเรื่องเอาแค่ความคิดตัวเองเป็นใหญ่
@@KMT9946 ขอบคุณครับ
เรื่องขอม มี 2 แนวคิด ว่าขอม คือคำเรียกรวมๆแบบคุณว่า กับอีกแนวคิด ขอมคือเขมร ซึ่งยังไม่ตกผลึก ยังไม่มีหลักฐานที่มีน้ำหนักเทไปทางไหนทางหนึ่งชัดเจน
ถ้าเรียกภาษาขอมว่าเขมรแปลว่าผู้พูดเชื่อทฤษฎีขอมคือเขมร
เท่าที่ผมเรียนภาษาเขมร และ อักษร ปรากฏว่าผมสามารถคัมภี ใบลานที่เขาเขียนระบุว่าตัวอักษรขอม ทั้งที่ผมไม่เคยเรียนภาษาและตัวหนังสือขอม ผมค่อนข้างเชื่อตามอาจารย์สุจิต ครับ
เป็นได้มั้ยว่า คนที่สร้างภาษาขอมคือคนขอม(ละโว้และชนชาติที่อยุ่แถบภาคกลางและใต้ตอนบน)ที่มีอำนาจเหนือดินแดนเขมรปัจจุบันด้วย แต่ชาวเขมรเป็นผู้รับวัฒนธรรมของชาวขอม..ซึ่งไม่ได้เป็นผู้สร้างวัฒนธรรม สรุปว่า เขมรไม่ใช่ชาวขอมผู้สร้างวัฒนธรรม
ถึงจะกล้าพูด กล้าคิดแตกต่าง แต่ใช่ว่า จะถูกต้อง เพราะ ไม่มีใครเกิดทัน อย่าเอาความคิด หรือ ความรู้สึกในปัจจุบัน ไปเปรียบเทียบ กับ ยุคสมัยนั้น
ที่เขาพูดไม่ใช่นึกหรือเดาส่งเดชไปเรื่อย เขาพูดตามหลักฐานที่ค้นพบ หลายคนคิดว่าคุณสุจิตน์คือลุงแก่ๆคนนึงที่นึกจะพูดอะไรก็พูดไปเรื่อย เขาจบการศึกษาในสาขาโบราณคดี การจะพูดหรือเสนอแนวคิดต่างๆนั้น มีหลักฐานอ้างอิงชัดเจน แต่คนจำนวนมากเลือกที่จะเชื่อแต่เรื่องเล่าที่ตัวเองอยากจะเชื่อ ไม่เชื่อในสิ่งที่ตัวเองไม่ชอบทั้งที่เขามีหลักฐานประกอบชัดเจน
ไอ้แก่เหรี้ยนี่มันคิดว่าทฤษฎีของมันถูกต้องที่สุดอยู่คนเดียว
คุณรู้จักเอกสารโบราณไหม รู้จักจารึกไหม
พ่อคุณสิ ต้องเกิดทันถึงจะรู้ ไม่งั้นเขาจะเขียนบันทึกไว้ทำมะเขืออะไรล่ะ! อีกอย่าง การเรียนประวัติศาสตร์ที่ เรียนจากหลักฐานป่ะ? อย่าทำตัวเป็นคนด้อยสติปัญญานักเลย
ถึงจะกล้าพูด เเต่คนส่วนมากไม่พูด
เพราะยัง หลงอยู่กับวัฒนธรรมทาสนิยม เเละศักดินานิยม เเค่นั้น นี้คือประเด็น
เขาว่ากันตามหลักฐานที่มีค่ะ ก็เพราะมันไม่มีใครเกิดทัน เราต้องอยู่ข้างหลักฐานทาง ปวศ และคนที่กล้าพูดตามหลักฐานค่ะ
เรื่องคนสมัยนี้ก็เรื่องของคนสมัยนี้
เรื่องคนสมัยก่อนก็ว่าไปตามหลักฐาน
สังคายนาประวัติศิาสตร์ใหม่ ให้เป็นไปตามหลักฐานที่มิอยู่ใน-นอกประเทศ จะดีกว่า ปล่อยให้ลูกหลานเข้าใจผิดๆ
ไม่ต้องไปพูตใครถูกใครผิด ทุกส่วนยึดตามหลักฐานที่มีอยู่ ส่วนใดที่ไม่ชัดเจน ก็ให้เว้นไว้ ต่อให้คนรุ่นต่อไปมาศึกษาต่อบอดได้สมเหตุสมผล
เขมรกับขอม ได้ยินว่าคนละชนชาติกัน ขอมเรืองอำนาจมาก่อนที่พวกเขมรจะก่อตั้งอีก
เขาบอกเมื่อปีนี้เองนิครับ เพราะต้องการด้อยค่าเพื่อนบ้าน แต่ส่วนที่เขมรเคลมไทยหลายสิ่ง มันกระตุ้นความโกรธของคนไทย นั่นควรแยกไว้คนละส่วน ไม่ใช่โกรธเขมร แล้วเมินข้อเท็จจริงรึปะครับ
ทฤษฎีประหลาด อยู่ๆที่นึกขึ้นมา หลักฐานก็ไม่มี
...ก่อนหน้านี้สิบๆปีไม่พูดถึง
ถูกนำมาพูดถึงเมื่อเร็วๆนี้ หลังข้อพิพากเรื่อง กุมแขมร์
บิดเบือนมากๆ
ชัยวรมันไม่เคยเรียกตนว่าเขมร หรือ
แขมร์.
@@weeravuitmuangtan2042 จารึกขอมที่พม่าเก่าแก่กว่านครวัด ทำไมอ่านออกเสียงเป็นภาษาไทย แล้วทำไมมีคำว่าสยำกุกปรากฎที่นครวัด ช่วยอธิบายหน่อยครับ
@@cheunjaijang7024 จารึกพม่าfcตาแก่คนนี้เขาไม่สนหรอกครับเขาสนแค่จะทำยังไงถึงจะด้อยค่าความเป็นไทยได้แค่นั้น เขมรกับขอมเขายังแยกไม่ออกกันเลย
ชัดเจนครับ
ถ้ายังเอาเส้นแบ่งประเทศในปัจจุบันไปซ้อนทับบนแผนที่ประวัติศาสตร์ ก็เถียงกันไม่จบ เขมรมีอิทธิพลต่อวัฒนธรรมในภูมิภาคช่วงเวลาเรืองอำนาจแล้วก็เสื่อมไปตามกาลเวลา
ผมนับถืออาจารย์ สุจินต์ คือ n.1 เรื่องประวัติศาสตร์ ดูทุกคลิป สนุกได้ความรู้
❤ ดูแลสุขภาพด้วยครับ ขอให้ท่านสุขภาพแข็งแรง อยู่ให้ความจริงกับคนไทยไปนานๆครับ
#มองอดีตแล้วจะเจออนาคต!!!
....ชาติที่ประวัติศาสตร์และวัฒนธรรมของโลกมีเผ่าพันธุ์ใดสูญหายบ้าง จีนแม้ โดนมองโกลรุกรานก็ยังดำรงเผ่าพันธุ์และวัฒนธรรมเอาไว้ได้ สืบค้นเจอ อินเดียโดนมุสลิมรุกราณก็ยังสามารถสร้างความยิ่งใหญ่ให้เห็น #ขอม!!!เผ่าพันธ์นี้ไปไหนน่าฉงน มีคนทำให้หายหรือพยามลบภาพบรรพบุรุษของตนกันแน่ กลุ่มคนที่มีการวิวัฒนาการตามลำดับและรักษาอัตลักษณ์ของตนได้ล้วนมีขนาดประชากรมากและเก่งกาจเรื่องการรบในอุษาอาคเนย์นี้มีกี่ชนชาติกันละ ขอมไม่ได้ไปไหนคือบรรพชนของกลุ่มชนนั่น
ผมว่าขอมไม่ได้ไปไหนหรอกครับ ยังคงอยู่เป็นบรรพชน คนไทย และเขมร นี่แหละ แต่จะบอกว่าขอมเป็นคนไทยหรือเขมร ( เพราะว่าไทยนั้นมีภาษาพูดที่ชัดเจน ) ผมว่าก็ยังไม่ถูกต้องเสียเลย จิงอยุ่ กลุ่มคนที่ถูกเรียกว่าขอม กระจายตัวอยุ่ ในบริเวร พื้นที่ ในประเทศไทย เขมร ลาว ในละแวกนี้ หรือที่บอกว่า กลุ่มคนที่ไปสร้าง ปราสาทต่างๆในไทย กับในเขมร นั้นบรรพชน เขาอยู่ พิมาย ละโว้ และบริเวณ ลุ่มน้ำมูล ทั้งหมด ก็ใช่ แต่ ภาษาเขมร+มอญ หรือเรียกรวมๆ ว่า ออตโตเอเชียติค นั้นมีใช้อยู่แพร่หลาย ในภูมิภาคนี้ เช่น ลั้วะ ละว้า ข่า ขอม มอญรามัญ กลุย หรือ ส่วย (มีหลักถานว่าเมื่อ 3000-4000 ปี คนกลุ่มนี้(กลุย) อพยพ ย้ายถิ่นถานไปอยุ่ทางตอนใต้ของอินเดีย อินเดียจะเรียกคนกลุ่มนี้ว่า มุลดะ คนกลุ่มนี้ มีความชำนาญเรื่อง จับช้าง นับถือผีปะกำ สื่อสารด้วยภาษาเขมร นับถือผีช้าง จนเป็น ต้นตอการเกิด พระพิฆเณศ) แต่ในเขมร จะมีการเปลี่ยน ราชวง ครั้งสำคัญ คือ ช่วงพระเจ้าแตงหวาน หรือ เป็นพรรชน ของนักองค์นน หรือพระยาละแวก (ในหลักถานการจดบันทึกของฝรั่งและจีน บอกว่า ช่วงขอมเรืองอำนาจ คนกลุ่มนี้ อยุ่ในชนชั้นไพล่ทาส) ได้โค่นล้ม กลุ่มราชวง ทีลงท้ายว่า วรมัน ได้สำเหร็จ จึงตั้ง ราชวงขึ้นใหม่
เป็น ปะเนาะแปแอม สืบเนื่องต่อมา แตที่เขาโค่นล้มขับไล่ก็เป็น ชนชั้น ปรกครองหรือชนชั้นนำเท่านั้น พวกขอมที่เป็นชาวบ้านร้านตลาด เขาก็ยังอยู่ ที่เดิม แค่เปลี่ยน กษัติ ปรกครองเท่านั้น เปรียบเทียบ ได้กับ สมัย ขุนพระงั่ว เข้ายึดอำนาจ พระรามราชา กษัติขอม อยุธยา แล้วก็ตั้งราชวงขึ้นใหม่ ขับ กษัติ ขอมกลับไป ละโว้ แต่ ประชากรเดิมใน อยุธยา ไม่ว่าจะขอม แขกลาวยวน ก็ยังอยุ่ ไม่ได้ไปไหน ส่วนจะถูกกลืน วัฒนะธรรมไปตอนไหน ก็ไม่ชัดเจนนะครับ
เขมรเกิดหลังละโว้หลายร้อยปี เลิกบอกซะทีว่ามาจากเขมรครับ เพราะทั้งละโว้และเขมรล้วนมาจากรากเดียวกันคืออาณาจักรฟูนัน😂
รอฟังและรอชมเหตุผลหลักฐานของฝ่ายที่ไม่เห็นพ้องครับ โดยเฉพาะหน่วยงานราชการที่เกี่ยวข้อง ถ้ามีข้อโต้แย้งโปรดอย่านิ่งเลยครับ ยิ่งช้าความเชื่อถือของประชาชนที่มีต่อพวกท่านก็จะค่อยๆหมดไป
นี่แหละคือของจริงล่ะพูดมีการอ้างอิงชัดเจนประสบการณ์โชคโชนวิธีการบรรยายก็เพื่อให้ฟังง่ายสนุกไม่วิชาการจ๋าสุดยอดของนักวิชาการจริงๆ คนงมงายบางคนที่เชื่อว่าคนไทยมาจากเทือกเขาอัลไตเนี่ยปล่อยแม่งโ...ไปอิอิๆๆๆๆๆๆ
ยังฟังหูไว้หูครับ อยากให้คุณสุจิตต์ลงรายะเอียดในประเด็นที่เป็นข้อโต้แย้งเรื่องเวลาโดยตรง ไม่เอาส่วนที่เป็นข้อคิดเห็น เช่น
- เนื้อหาในจารึกพ่อขุนราม copy เอามาจากจารึกหลักอื่นๆยังไงบ้าง
- จารึกวัดบางสนุกที่อ้างว่าเพิ่งค้นพบแล้วลักษณะตัวอักษรคล้ายในจารึกพ่อขุนราม
- หลักฐานทางวิทยาศาสตร์ที่อ้างว่าระบุเวลาของหินได้ มีข้อข้อบกพร่องยังไงบ้าง
- ตรีบูร ของเมืองสุโขทัยหมายถึงอะไรกันแน่
ขอตอบเรื่องหิน อันนี้เราเคยอ่านเจอว่ามันนะบุไม่ได้ ระบุอายุหินได้ แต่ระบุเวลาที่สกัดมาใช้จากหินไม่ได้ เลยเอาเรื่องนี้มาพิสูจน์ไม่ได้ เพราะพอตรวจสอบแล้วมันจะได้แค่อายุของหินที่อยู่มาเป็นล้านปีแทน
ใน กำสรวลสมุทร พบคำว่า ตรีบูร ที่กล่าวว่าถึงอยุธยาว่า “อยุธยาไพโรชใต้ ตรีบูร” ซึ่งไม่ปรากฏว่า กำแพงเมืองอยุธยานั้นมีสามชั้นแต่อย่างใด
นักวิชาการจึงตั้งข้อสันนิษฐานว่า “ตรี” นี้อาจมาจากภาษาทมิฬคำว่า “ติริ” มีความหมายตรงกับคำว่า “ศรี” แปลว่า กำแพงที่ดีงามมั่นคงแข็งแรง นอกจากนี้ยังมีข้อสันนิษฐานว่าอาจหมายถึง ปราการที่แข็งแกร่งทั้งสาม คือ กำแพงวิเศษที่เกิดขึ้นจากการหลอมรวมปราการที่แข็งแกร่งทั้งสามเข้าด้วยกัน (กำแพงบนโลก กำแพงในชั้นอากาศ และกำแพงในชั้นสวรรค์) มีความหมายในเชิงสัญลักษณ์ว่า เป็นกำแพงที่ไม่อาจทำลายได้
เอาเวลาที่รอคุณสุจิตลงรายละเอียดที่ว่ามาไปศึกษาเพิ่มเติมเองจะดีกว่านะครับ บรรยายเป็นต้นทางให้แล้วสงสัยอะไรก็ไปหาเพิ่มเติมเองจะเป็นการเรียนรู้ที่ดีกว่ารอรับอย่างเดียว
@@niwatintarat4271 ประเด็นพวกนี้กลัวแต่ว่าคุณสุจิตต์เองก็อาจตอบไม่ได้ครับ😟
ข้อหนึ่ง ไปหาคลิปของอาจารย์พิริยะ ไกรฤกษ์ ดูครับ
ผู้ชนะย่อมเขียนประวัติศาสตร์ เปลี่ยนแปลงไปตามยุคสมัย ประวัติศาตร์เก่าๆย่อมถูกลบเลือน
จารย์ครับ รวมเล่ม edit เป็นแบบเรียนประวัติศาสตร์เด็กมัธยม เอาแบบปีละเล่ม หรือสองเล่ม ลูกโตจะเอาไว้สอนลูก จักเป็นพระคุณ
ยิ่งฟังยิ่งรู้ลึกในสิ่งที่เขาซ่อนใว้ สนุกและชวนให้ติดตาม ที่ว่าไทยเป็นเขมรหรือเขมรเป็นไทย รู้สึกว่าทัวร์จะลงพ่อใหญ่มากผู้ที่ไม่กล้ายอมรับ
ชอบมากค่ะ ติดตามมาสักปีหนึ่งแล้ว เสียดายที่เพิ่งรู้จัก ทำให้ได้ความรู้ตามความเป็นจริง รักษาสุขภาพนะคะ ขอบคุณมากค่ะ
ผมเองนั้นหูตาสว่างเพราะฟังอาจารย์สุจิตต์นี้แหละครับบ้านอยู่อยุธยายังไม่รู้ขอ้เท็จจริงเกี่ยวกับ อโยธยาและพระนครศรีอยุธยาพอมาฟังอาจารย์พูดจึงร้อง อ๋อ เลยครับเพราะผมตั้งชื่อลูกชายว่า โย พลอากาศเอก.ขอนแก่นจบมาบรรจุครูดรตรีไทย เขาก็เสริมคำว่า ศรีรามเทพ โอ้โฮอย่างนี้ไม่ได้นะครับของสูง อโยธยาศรีรามเทพแต่เขาเดี่ยวปี่พาทย์หาตัวจับยากนะครับ
ชอบครับ จินตนาการสำคัญกว่าความรู้(ไอน์สไตล์) อ.สุจิตต์ฯเป็นผู้นึง ขอคราวะ
ถึงว่า ชนชาติหนึ่งจึงแค่มองภาพสลักบนกำแพงเก่าก็ใช้เป็นแหล่งอ้างอิงเพื่อเคลมวัฒนธรรมของชาติอื่นได้
ขอบคุณอาจารย์ครับ 🙏
อย่าว่าแต่อาจารย์ถูกหาว่าเป็นลาวเลยครับ ผมนี่ได้สัญชาติเขมรมาเป็นสิบๆใบ เพราะผมไม่เคยให้ราคาพวกเครมว่าไทยคือขอมแต่เขมรไม่ใช่ขอมเลยซะคน
ขอมคือพวกละโว้พิมาย เองเขมนอยุ่พนมเปญ คนละเมืองคนละที
มีบันทึกทางพม่า ขอมตีพม่า ยุคพุกาม. ถ้าขอมเป็นเขมร พม่าไม่รอไว้ละบุกตีคืนแน่ แต่พม่าเล่นแต่พวกไทย และขอม ภาษาไท พวกพุกามก็เรียกว่าพวกขอม.
วิเคราะห์ พวกขอมละโว้และสุโข
เป็น อ. ไม่กี่คนที่ฟังแล้วไม่เบื่อ มันดี ได้เห็นมุมมอง ปวศ. หลายมิติ
กับอีกคนหนึ่ง คือ อ.อาลี เสือสมิง ถ้าจะฟังมลายู คนนี้ควรฟังไว้เป็นความรู้เลยครับ
อาลีบิดมาก
ขอบคุณครับ ฟังแล้วได้ความรู้เพิ่มเยอะเลย
ฟังทุกด้านครับ แต่ข้อมูลมันมากครับ ฟังเพื่อรู้ไว้ก่อนครับ สำหรับคุณสุจิต ฟังมาตั้งแต่ " อะไรๆมาจากไหนครับ " ส่วนตัวยังหาข้อมูลก่อนยุคพระนครครับ ว่ามันมีอะไรอยู่ครับ เพราะตัวปราสาทมันมีแต่ฮินดูครับ ผมยังไม่คิดว่าอยู่ๆขอมก็เกิดขึ้นอย่างปุ๋บปั๋บครับ ยังมีข้อสงสัยอยู่มากครับ เาว่า ขอม กับเขมรเนี่ย คือกลุ่มเดียวกันหรือปล่าวด้วยครับ
ขอบ คือเขมรโบราณที่เสียม สยามเรียกกันไม่ชัดครับ ก็เลยออกเสียงว่าขอมนั้นเองครับ แต่เขมรไม่เรียกตัวเองว่าขอมเพราะว่าเป็นภาษาเรียกของสยามถึงเขมรโบราณครับผม
ขอม คือเขมรบางกลุ่ม ที่คนไทยบางกลุ่มยอมรับให้เป็นบรรพบุรุษ แต่เลี่ยงคำว่าเขมร เลยตั้งชื่อว่าขอม
อาจารย์สุจิตต์บอกว่ามีแค่ละโว้ คือขอมสำหรับคนสยามสมัยนั้น ไม่เกี่ยวกับทางพระนคร มาจากเขมรกรอม แต่ที่เราบอกเขมรคือข้าทาส แต่คนทางเหนือเรียกละโว้เขาว่าเขมรกรอม สรุปเขมรเป็นทั้งเจ้านาย ทั้งทาสด้วยหรือเปล่า เพราะตามปกติเจ้านายไม่อยากมีชื่อเผ่าเรียกเยี่ยงทาส หรืออีกอันคืออาจจะใช้เป็นคำดูถูก เพราะเกลียดกัน ดูถูกชนชั้นนำว่าเขมร ให้เหมือนทาสที่มันลุกมาล้มเจ้าเมืองนะ
เขมรมันก็คนปกติล่ะวะ มีทั้งชนชันนำ และพวกทาส ก็เหมือนพวกสยามอ่ะ มีกี่คนกันที่เป็นเจ้านาย ส่วนใหญ่ก็เป็นไพร่เป็นทาส เป็นตาสีตาสา
@@bpforever5094 คุณจะเอาความคิดตัวเองไปตัดสินหลังศิลาจารึกที่เขาทำไว้ร่วมสมัยชนชั่นนำกับทาสสมัยนั่นรึ งั้นมันก็ใช้เป็นหลักฐานไม่ได้งนะสิ
อ่านหลายๆคอมเมนท์ แล้วสงสารประเทศไทย
ไม่รู้จะดักดาน กับลัทธิคลั่งชาติไปถึงไหน
พยายามจะเอกเทศคนไทยจากประเทศเพื่อนบ้านให้ได้ แม้จะขัดกับหลักฐานข้อมูลก็ตาม
ถ้ามีคนแบบคุณเยอะๆคงไม่มีประเทศไทยในแผนที่โลก เพราะคนแบบพวกคุณมันมีแต่ด้อยค่าประเทศตัวเองจะเอาความภูมิใจตรงใหนมาหวงแหนชาติในเมื่อทุกลมหายใจมีแต่ดูถูกด้อยค่าวัฒนธรรมชาติตัวเอง
@@ptn7917ผมว่าคลั่งชาติ กับการยอมรับความจริง มันคนละเรื่องกัน และการยอมรับความจริงก็ไม่ได้แปลว่า คือการด้อยค่าแต่อย่างใด
ขอบคุณที่พูดความจริงครับ
พวกที่กล่าวหาคนพูดว่า เอาหลักฐานเลอะ ๆ เทอะ ๆ พวกนั้นได้ฟังจนจบแล้วคิดตามบ้างหรือยัง หรือแค่คิดเท่าความรู้ตัวเองที่มีคือ คิดสั้น ๆ
ฟังจนจบเเล้วจร้าาา เเต่มันมั่วจริงๆพูดไปเรื่อยอ้างอิงของมันบางครั้งขัดเเย่งกันเอง
@@อ้ายตั๋วคนตัวดํา น่าเวทนาที่ท่านไม่สามารถเข้าใจได้
@@youlnw เห็นด้วยครับ คนที่รับไม่ได้ต่อให้มีหลักฐานมายื่นยันขนาดไหน ก็ไม่อยากจะฟังหรอกครับ เพราะไม่ถูกจริต
@@youlnw บอกตัวเองหรอ น่ามีสาร
ชอบลุงมาก ทำให้ผ เข้าใจ ปวศ ขึ้นมาก
1:20:06 ช่วงท้ายสนุกมาก
ไม่ทราบแกได้สัญชาติเขมรหรือยังครับเห็นเขมรรักแกมาก จัดงานแบบนี้อีกเมื่อไรน่าจะบอกบ้างนะครับ
จะสัญชาติไหนไม่สำคัญเท่ากับการมีจิตใจที่สุจริตต่อความเป็นมนุษย์ ไม่ยกตนข่มท่าน ก็นับเป็นมนุษย์ที่ประเสริฐแล้ว
@@user-ue6uk2de5x คุณน่าจะไปบอกคนเขมรบ้างนะ ทุกวันนี้ยิ่งกว่ายกตนข่มท่าน หาว่าคนไทยเป็นโจรขโมยดินแดนบ้าง ขโมยวัฒนธรรม ขโมยภาษามันบ้างละ ถึงขนาดแต่งเพลงว่าเพื่อนบ้าน เหอะๆ ขโมยยังไงก่อนภาษา และอักษรเขมรมาจากไหนแกไม่พูดบ้างละ เห็นๆอะไรๆของไทยมาจากเขมรหมด สำหรับลุงขี้ร้อนคนนี้
He is telling the truth.
ผมว่าน่าจะขึ้นเรื่องว่า อักษรไทยมาจาก ตัวอักษรขอม น่าจะถูกต้อง เพราะขอม
มีอำนาจปกครอง ทั่ว, ในดินแดนสุวรรณภูมินี้ ไทยหรือเสียม และเขมรก็ใช้ตัวขอมครับ
นะครับอาจารย์
อาจารย์เขาคงเป็นผู้เชี่ยวชาญด้านภาษา อ่านออกทั้งขอม เขมร จึงได้สรุปเช่นนี้
พระไตรปิฎกฉบับภาษาไทยเขียนสมัยร5แสดงว่าสมัยก่อนเขียนไม่เหมือนกะนไม่แปลก
ยอมรับเถอะเรา คือชนชาติเดียวกับเขมร ในอดีต ชนชั้นนําสร้างประวัติศาสตร์ใหม่ บลาๆๆ เปิดใจไปศึกษาเอาครับ❤❤❤❤❤
อักษรไทยมันก็ดัดแปลงมาจากของรอบข้างนั้นแหละ ฟังเพลงชาติก็จบแล้วไม่ต้องพูดมาก ประเทศไทยรวมเลือดเนื้อเป็นชาตเชื้อไทย ตรงถูกต้องแล้วเพลงนี้ ถ้าจะให้ดีก็ต้องเปลียนตอนท้ายว่า เถลิงประเทศชาติไทยด้วยประชาธิปไตย ไชโย จบสวยดีที่สุดแหละโยม
อักษรไทยเป็นแบบแผนทางการเพราะฝรั่งครับ จุดธูปถามหมอบรัดเลย์ดู
ถ้าคุยกันเรื่องประวัติศาสตร์ คนที่ไม่รู้ปวศ.เลยเท่ากับตาบอดหนึ่งข้าง แต่คนที่เชื่อ ปวศ.ตามๆกันมาแบบไม่วิเคราะห์ไตร่ตรอง เท่ากับบอดสนิททั้งสองข้างเลย
สุดยอดมากครับ ขอเป็นกำลังใจไห้อาจารย์ตลอดไปครับ
53:10 เรื่องนี้หม่อมคึกฤทธิ์ ปราโมช แต่งไว้ฮาจริง 5555
ชอบฟังมาก แชร์ไปแล้วครับ ฟังทุก ep ป๋าสุจิตเล่าได้สนุกและได้ความรุ้มาก ครับ แต่ผมก็ยังมี ข้อสงสัย ว่า อักษรไทย นั้นเกิดขึ้น ยุคไหนกันแน่ ไร่เรียง จากเขียนในใบลาน จนมาถึงสลัก เป็นศิลาจารึก ถ้าบอกว่าเป็นสมัย พ่อขุนราม หรือ พยาลิไท (ทำหลักศิลาจารึก) มันก็จะมาแย้งกันกับที่ว่า อักษรไทยวิวัฒนาการขึ้นจากอักษรเขมร ในสมัยอยุธยา น่าจะสมัยเจ้านครอินทรหรือหลังไม่นาน(ยุคการค้ารุ่งเรือง) ซึ่งขัดแย้งตรงที่ว่า พยาลิไท นั้นอยู่ ร่วมสมัยกับ พระงั่ว (พ่อของเจ้านครอินทร์)หรือ ถ้าเป็นพระมหาเถร ศรีศรัทธามุนี สร้างศิลาหลักที่สอง ก็คงจะก่อน เจ้านครอินทร น่าจะนานพอสมควร จึงมีข้อสงสัยว่า อักษรไทยนั้นเกิดเกิดขึ้น ยุคสมัยใดกันแน่ ก่อน เจ้านครอินทร์หรือหลัง เจ้านครอินทร์ จึงอยากขอความกรุณ บรรณธิการ รายการ ฝากถามป๋าสุจิต เพื่อให้ความกระจ่างเรื่องนี้ด้วยครับ สุดท้ายนี้ขอให้ ป๋าสุจิต และทีมงาน มีสุขภาพแข็งแรง อยู่ให้ความรุ้พวกเราไปนานๆนะครับ ขอบคุณร่วงหน้านะครับ
อย่าเรียกว่าอักษรไทย คือเรารับระบบอักษรมาผ่านศาสนาฮินดู และตัวอักษรก็ค่อยๆทยอยพัฒนาดัดแปลงไปทีละตัว
ถ้าเอาอักษรไทย พม่า เขมร ลาว มาเทียบกันแบบเรียงทีละตัวจะพบว่า อักษรแทบทุกตัวทุกชาติก็ล้วนมองออกได้เลยว่ามาจากรากเหง้าอักษรชนิดเดียวกัน
@@iyakuptsemanon6567 เเต่เมื่อเวลาผ่านไปจนถึงปัจจุบันทุกชาติก็พัฒนาเป็นรูปเเบบเฉพาะของตนเองได้ เเบบเเยกกันออกได้ชัดเจน
ถ้าสังเกตุดูอักษรลาว จะคล้ายๆเรามาก ไม่ได้เรียนลาวก็สามารถอ่านพอออก ดังนั้น เราอาจไปศึกษาประวัติอักษรลาว เพื่อศึกษาเปรียบเทียบกัน ได้ไหม
@@iyakuptsemanon6567 เยี่ยมครับ
@@KeNgKanya คิดเหมือนผมเลย อักษร ลาวมีก่อนไทย ร้อยกว่าปีครับ จากการ ติดตามฟัง อจ สุจิต มา ท่านบอกว่า คนไทย ในมุพรรณ นั้นมาจาก หลวงพระบาง ก็คงมีส่วนครับ
ขอแค่เปิดใจ ความจริงเข้าใจง่ายเมื่อค้นพบ
ผมคิดว่าถ้าคนเราไม่หลงคำว่า “โง่” เป็นคำด่าอย่างเดียวก็อาจจะเข้าใจคำนั้นในบริบทอื่นๆ เช่น การพูดถึงความเป็นไปของสังคมที่ประชาชนไปเสียรู้จนตัวเองโง่ตกเป็นเครื่องมือขับเคลื่อนอะไรสักอย่างที่มีใครกำหนดหรือสร้างไว้ให้มีอิทธิพลกับตัวประชาชน(ในบางส่วน)
การที่ว่าประชาชนนั้นโง่ถ้าพูดถึงในเชิงอธิบายหรือบอกเล่าความเป็นไปทีีไม่ใช่การด่าหรือเหยียดหยาม มันก็ไม่ใช่เรื่องที่ดูจะห่างไกลความเป็นจริงที่เกิดขึ้นเลย เว้นเพียงแต่ว่าสังคมนั้นหลงไปกับความหมายในเชิงลบจนไม่สามารถคิดในเชิงบวกได้
ซึ่งคุณสุจิตต์ก็ได้พูดในวีดิโอนี้เองเพียงแต่ไม่ได้ใช้คำว่าโง่ให้กับประชาชนส่วนนั้น ในส่วนที่คุณสุจิตต์ได้พูดถึงการเปรียบเทียบเสพเนื้อหาระหว่างนิตยสารเชิงประวัติศาสตร์กับนิตยสารที่เอาเรื่องดาราเรื่องมู ฯลฯ ว่านิตยสารเชิงประวัติศาสตร์ถูกประชาชนด้อยค่าขนาดไหน
แต่นั้นไม่ใช่สาระสำคัญเท่าไหร่ สิ่งที่ควรเป็นสิ่งสำคัญในความโง่ของประชาชนคือทำไมประชาชนยังอยู่ต่างหาก
อีกอย่างเมื่อความเป็นไทยมันเป็นสิ่งที่ถูกสร้างขึ้นนั้นหมายถึงโครงสร้างของมันสามารถแก้ไขหรือปรับเปลี่ยนมันได้ มันแปลว่าความเป็นไทยสามารถปรับให้เป็นรากฐานที่ทำให้คนมีความเจริญได้เพราะมนุษย์เรายังไงก็ต้องการสิ่งที่มาสร้างตัวเขาอยู่แล้วไม่ว่าจะทางตรงหรือทางอ้อมไม่ว่าจะถูกกำหนดไว้หรือสร้างขึ้นมาเอง
จะความเป็นไทยหรือความเป็นมนุษย์ยังไงมันจะคงอยู่ไปอีกนาน แต่ปัญหาคือสิ่งเหล่านั้นมันจะคงอยู่แบบไหนอย่างไร
โครงสร้างที่มันอยู่ปะปนในสังคมที่มันทำหน้าที่คอยสร้างคน เราจะให้มันคงอยู่ในลักษณะใดคือสิ่งสำคัญของคนรุ่นต่อไปและคนรุ่นเราในปัจจุบันควรคำนึงถึงเรื่องพรรค์นี้กัน
อย่าปักใจเชื่อ เรื่องใดๆของอดีต
แค่ในเรื่องปัจจุบัน ยังจำผิดจำถูก ตีความได้ต่างๆนาๆ
ชอบอาจารย์มากๆครับ
ไอ้นี่เป็นลาวไม่ใช่ไทยแฝงตัวมาอยูไทย555
บางอย่างก็เชื่อถือไม่ได้ แกพูดเพราะอคติก็มากมาย
ขอบคุณ คุณสุจิตค้าบบรรยายสนุกเช่นเคยคับผม
ไม่มีใครเกิดทันถึงจะเป็นจารึกหรีอบันทึกโบราณ จะแน่ใจได้อย่างไรว่าสิ่งเหล่านั้นจะเป็นเรื่องจริง ใครเป็นคนยืนยัน แล้วคนยืนยันนั้นรู้จริงหรือเปล่าก็ตอบกันไม่ได้ เมื่อตอบไม่ได้ก็ต้องสันนิษฐานไว้ก่อนว่า "มะโน" แม้แต่วิทยากรเองก็จำตำราคนอื่นมา แล้วก็เอาความคิดตัวเองใส่เข้าไปเยอะๆ เพื่อชักนำความคิดคนที่ไม่เคยอ่านหรือศึกษาประวัติศาสตร์มาก่อนได้แค่ท่องจำให้รู้สึกเคลิ้มๆ คล้อยตาม นี้เขาเรียกว่าเป็นการนำเสนอแนวคิดของตัวเองล้วนๆเพื่อให้สังคมตอบรับต่อความคิดแนวนี้ แต่ก็ต้องยอมรับว่าเก่งฉลาดในการนำเสนอในประเด็นที่ยากจะโต้แย้ง
FC จารสุจิตต์ เทปนี้โคตรมันส์
ประวัติศาสตร์ ย่อมต้องถกเถียง ตามข้อมูล ขอบคุณ สำหรับข้อมูลแนวใหม่ๆ น่าสนใจมากๆครับ
นับถือคุณสุจิตต์มากครับบบ อยากซื้อเหล้าให้สักเป๊ก
🥰😍🤩
เป็นสมัยก่อนมีโซเชียล ลุงสุจิตคงจะโดนคุกคามอย่างหนักแน่นอนเลยครับ
เห็นด้วยทุกเรื่องครับ เห็นต่างเรื่องเดียวหล่ะครับ ภาษาขอมต่างกับเขมรชัดครับ เพราะเขมรฟังราชาศัพท์ไม่ออก แล้วก็ภาษาขอมที่อยู่ในหลังพระกับบนผ้ายันต์มันไปคนละทางกับอักษรเขมรเลยอ่ะครับ ถ้าจะบอกว่ามาจากรากเง้าขอมเหมือนกันแล้วแตกเป็น2พอเห็นด้วยครับ แต่ถ้าบอกว่า ขอม > เขมร > ไทย ผมว่ามันขัดกันอยู่นะครับ ขนาดภาษาไทยกับลาวยังคุยกันรู้เรื่อง แต่เขมรนี่ไม่ได้ใกล้เคียงเลยทั้งที่จะบอกว่าสืบตัวอักษรเขมรมันแปลกนะครับ ลองดู ภาษาอังกฤษ เยอรมัน ฝรั่งเศส อิตาลี สเปน อักษรรากเง้าเดียวกันรู้ภาษา1ก็พอจะอ่านอันอื่นได้อยู่นะครับ สรุปว่า สืบขอมเห็นด้วยได้ แต่สืบเขมรฟังยากอยู่นะครับ มันมีข้อเท็จจริงที่ขัดกันอยู่เยอะเลยครับ +เหมือนอ.จะเข้าใจผิดอยู่อย่างนะครับ อักษรยันต์ ลง นะหน้าทอง ไม่ใช่ภาษาเขมรชัวร์ครับ เพราะว่าเขมรมันอ่านไม่ออกจริงๆครับ เจอมากับตัว มีเหตุการณ์ยืนยันอยู่ครับ+
เขมรพึ่งเอาตัวขอมไปดัดใช้ตอนสมัย4
ท่านมักจะเปิดช่องทาง ว่าเป็นของเพื่อนบ้าน ก็ทำให้เข้าทาง เพื่อนบ้าน เขาข้อมูลแบบนึ มาเคลมเราตลอดเวลาเลย ไปชี้นำให้เพื่อนบ้าน เคลม
ลาว เขมร พม่า ถ้าไม่แยกประเทศ มันก็พวกเดียวกัน ไม่มีประเทศเพื่อนบ้านหรอก วัฒนธรรม มันก็ปนกันไปหมด..
ชัดเจนมากครับคลิปนี้
มาจากทอดน่องครับ
ปักรอดูคนคลั่ง
ใช่ๆไอเลิฟยู❤❤❤
ชอบมากๆ❤❤
แย้ง คุณ สุจิตต์ นิดนึงตรงนาทีที่ 56 เป็นต้นไป ที่ว่า ฝรั่งมันให้ความสำคัญกับเรื่อง "ประวัติศาสตร์" ผมว่านี่ไม่จริงแน่ๆ เพราะ ในยุคนั้น (ยุคล่าอาณานิคม) ผมเห็น อินเดีย หรือ จีน ก็ถูกฝรั่งตะวันตก ยึดดินแดนเป็นว่าเล่น ทั้งที่ "ประวัติศาสตร์รากเหง้า" มัน เก่าแก่ มีหลักฐานหลายสิ่งหลายอย่าง และชัดเจนกว่า แค่ ศิลาจารึก อันเดียวแน่นอน
ประเด็นมันน่าจะอยู่ที่ว่า การตกลงแบ่งแม่น้ำเจ้าพระยาเป็นสองซีก ระหว่าง ฝรั่งเศส กับ อังกฤษ ไม่ลงตัว และสุ่มเสี่ยงจะต้องรบรากันเองต่างหาก.......การมี รัฐกันชน จึงน่าจะได้สมประโยชน์แก่ทั้ง 2 ประเทศนั้นมากกว่า
chatchan ถูกต้องครับ ความจิงมันอยากได้นั่นแหละแต่มันกั้กกัน ฝรั่งมันเลยเอาเราเป็นรัฐกันชน
คิดว่า กลุ่มคนไทลงมานานแล้ว. แต่มีอีกกลุ่มที่มีการต่อสผุ้กีบชนฮาน จึงต้องมีการย้ายหนีจากภาคตะวันออดจีนลงมาแล้วเดินทางไปทางทิศใต้. อย่าไปมองกลุ่มเชียงแสน. กลุ่มพวกเสียมเขาลงมานานแล้วก่อนจะมีกลุ่มฮานเริ่มจะขยายอาณาเขต พวกเสียมหรือพวกไทติดต่อกับอินเดียก็น่า 3000 ปีขึ้น เพราะทางจีนอธิบายว่าชนเผ่าไทเป็นชนเก่าแก่ดั้งเดิม มี70 แคว้น มีอักษรตนเองลงในแผ่นไม้
ตัดไปราชาธานีไทยก็น้าจะรัฐเสียมติดต่อการค้ากีบอินเดียมาก่อน กลุ่มไทมีหลายกลุ่ม
สุดยอด ขอคารวะ
จัดงานสัมมนาแบบนี้อีกครั้งที่ไหนเมื่อไหร่บ้างครับ อยากจะไปร่วมฟังบ้างครับ
ស្តាប់លោកតា មានហេតុផល❤❤❤
ผมยอมรับครับ อ.สุจิตต์ ท่านเป็นนักศึกษาด้านโบราณคดีและโบราณวัตถุจาก ม.ศิลปากร ทุกสถานที่ๆสำคัญในภูมิภาค(สุพรรณภูมิ)ท่านได้ขุดสำรวจพบหลักฐานมันฟ้อง,ความจริงมันโผล่ ประกอบกับท่านเป็นนักหนังสือพิมพ์ ไม่อยู่ใต้อาณัติ์ของผู้ใด?จึงนำเอาข้อเท็จจริงที่ถูกต้องออกมาตีแผ่ สมควรได้รับการสรรเสริญครับ
นี่คือ หนึ่งในปราชญ์แห่งสยามประเทศ ผู้ที่พูดถึงกล่าวถึงเรื่องใดเรื่องหนึ่ง ยืนอยู่หลักฐานทางประวัติศาสตร์ที่ตรวจสอบที่มาที่ไปได้ มีตรรก..หาได้เหมือน นักวิชาเกินบางคนที่เขียนหนังสือประวัติศาสตร์ด้วยหวังมอมเมาประชาชน ยกย่องคนบางกลุ่มจนแทบจะหาความเป็นคนมิได้..แล้วบังคับให้เรียน ต้องกราบใหว้ ต้องยกย่องเทิดทูน เหมือนสิ่งศักดิ์สิทธิ เกินความเป็นมนุษย์..สุดท้ายความจริงปรากฏ สิ่งที่ถูกอุปโลกน์..ไม่ต่างอะไรกับชาร์ลี แชปลิน (Charlie Chaplin)..ตัวตลก..ที่แค่ถูกอุปโลกน์..ต้องโทษใอ่พวกนักวิชาเกิน..แล้วล่ะ
การพูดความจริง..มันเป็นสิ่งที่ควรทำ และคนฟังความจริงต้อง รับความจริงให้ได้ การฝืนความจริง คุณก็จะหลอกตัวเองตลอดไป นี่คือปราชญ์แห่งสยาม
อักษรจารึกที่กำแพงแก้ว รอบเจดีย์ พระปฐมเจดีย์น่าจะแกะสมัยรัชกาลที่4 อาจเป็นอักษรอาริยกะ
4บิดชื่อจากพระบรรทมเป็นปฐม
สมัยนั้นเขาก็ต้องอย่างนั้นเพื่อให้รัฐอยู่รอด ขืนไปบอกสุโขทัยอำนาจนิดเดียว มีสุพรรณภูมิ ฯลฯ ฝรั่งมันคงหาเรื่องหั่นครับ อาจารย์ก็บอกเองอังกฤษ ฝรั่งเศสเริ่มรุกรานแล้วครับ
1. ปากบอกด่ามาเถอะ ไม่เป็นไร พอโดนด่าจริง โมโห มาด่าเขา (คนตาย) ออกสื่อ
2. วินัยอยู่ไม่กล้าด่า กลัวเขาสวนกลับ พอเขาตายปุ๊บ มาด่าเขาทันที ไม่กล้าเอ่ยชื่อเขา แต่เอ่ยชื่อหนังสือเขา ไปเอากระโปรงมาใส่ ยังสงสารหญิงไทย ที่โดนเอามาเปรียบ
3. เลอะเลือน พอการตีความไหนเห็นว่าถูกใจ ก้เอามาใช้...ไม่ชอบก้บอกไม่ใช่ข้อมูลจริง
4. เอาแต่ด่าตู่ เอามันส์ปาก ทั้งที่เรื่องมีมาตั้ง 100กว่าปี แล้ว
5. พูดแต่เรื่องที่แย้งหลักฐาน.....อันไหนที่สอดคล้องกะจารึกอื่น ไม่พูดถึง
6. จารึกศรีชุม ที่สอดคล้องกะ หลัก1 มี แต่เลี่ยงไม่พูดถึง
7. จารึก ปู่หลาน ที่สอดคล้องกับหลัก1 มี แต่ไม่พูดถึง
8. ทั้ง2จารึก ตอน ร4 ยังไม่เจอ เป็นไปได้ไง ที่สอดคล้องกัน
9. วินัยอยู่ ทำไม ไม่กล้า ดีเบต กะ เขาละ รอเขาตาย มาพูดให้ร้ายเขา ประชดว่าเขาเป็น Ph. D แต่ตัวเองไม่ใช่ ** ไม่เชื่อว่าระบบการเรียนแบบฝรั่งดี **
10. ไม่กล้าดีเบตเพราะหลักฐานตัวเอง ก้ไม่แน่นพอ ไปจำฝรั่งขี้นก ฝรั่งขี้เมา มาพูดรึเปล่า ** เอ้าทีนี้ ดันอยากเชื่อ คำพูด ฝรั่งขี้นก ดันเชื่อเฉพาะฝรั่งขี้นก ในเรื่องนี้ด้วย **
11. คิดอักษรไทย ก็ไม่อยากลอกขอม/เขมร ทั้งดุ้นไง อยากมีอักษรของตัวเอง อยากเป็นตัวของตัวเอง เขามีดีอยู่ ก้เอามาตัดแต่งให้ดีขึ้นอีกไง.
12. บอกเลข 0 เป็นอาราบิก ก้ใช่ไง ก้สุโขทัยทำการค้าข้ามสมุทรไง ทำการค้ากับแขกไง อะไรดี ก้เอามาใช้
13..*** ข้อความ ที่บอกว่า คนไทย มาจากเทือกเขาอัลไต น่ะ มันอ้างอิงหลักฐานสมัย พศ 2500....แต่หลังจากนั้น พศ 2521 เขาพบหลักฐานบ้านเชียง ว่าคน อยู่ที่นี่มานานมากแล้ว (ไม่ใช่คนไทยนะ ตอนนั้นยังไม่มีไทยมอญเขมร ก็ใช่ไง ) รัฐก้แก้ข้อมูลแบบเรียนแล้วไง ใช่ไหมละ ....จะพูดทำไมอีก ที่พูดคือหาข้ออ้างมาด่ารัฐบาล ....แก่แต่กระโหลก ปากหมาเพราะกินเหล้า
14...ส่วนตัวนะ ไม่เชื่อว่า พ่อขุนทำทั้งหมด แต่ก้ไม่เชื่อว่า ร4 ทำทั้งหมด ....เข้าใจไหม ไอ้เบาริ่งนะ มันอ่านจารึกไม่ออกหรอก มันก้ต้องฟัง เชื่อบ้าง จากสิ่งที่แปลส่งไปให้ แต่เบาริ่งน่ะ มันแดรกทั้ง 2ทาง ถึงได้เป็น พระยาสยามานุ....สยามมิตร.....ยศ ด้วยไง มันไปจีน ประโยชน์ไม่ได้ ค่าขนมไม่มี ถล่มจีนเละเทะ พอมาไทย ได้เกียรติยศ ได้ค่าขนม อังกฤษก้ได้ ข้ออ้างสงครามก้ไม่มี เก็บกินยาวๆ ดีกว่าไง
555 ด่าได้ดี กะแล้วเนื้อหาน่าจะต้องเอามาฝั่งเดียว ดูคอมเม้นท์ก่อนดูคลิป ไม่ดูดีกว่า
ยังไงจารึกหลักที่ 1 มันไม่ปลอมอยู่แล้ว ถ้าไปหาดูหลักอื่นๆ ในละแวกใกล้เคียง ไม่ต้องให้คนบอกก็จะรู้เอง
สาธุ หีติื1-10
เมื่อก่อนไม่มีปัจจุบันนี้มี รวมชาติเชื้อเป็นชาติเชื้อไทย
นี่รึนักวิชาการชอบเบี่ยงเบนชนชาติไทยทำไมไม่มีจริงและพวกโพ้นทะเลเปนใครพวกอีแอบชอบอ้างเปนคนไทยเบลอแน่ๆอ.จ.
ความรู้นี้ไม่มีในการเรียนไทย ชนชั้นนำปิดกั้น
❤❤❤
ก็ไม่เห็นแปลกว่าพบที่มหาสันนิบาตศาลา ข้อความในศิลาจารึกบอกเองว่า “ในหว่างกลวงดงตาลนี้ทีศาลาสองอัน อันหนึ่งชื่อศาลาพระมาศ อีกอันหนึ่งชื่อพุทธศาลา ขะดายหินนนี้ชื่อมนังคศิลาบาตร สถาบกไว้นี้ จึ่งทังหลายเหน”
ข้อความในจารึกขัดแย้งกับความจริงหลายจุดครับ อย่างเรื่องพระคลังสินค้าแต่ในจารึกบอกค้าขายได้เสรี
จะสามารถติดตามการบรรยายของอาจารย์ได้ที่ไหนครับ สนใจจะเข้าร่วมครับ
ลองอ่านคำในศิลาจารึกพ่อขุนรามเป็นภาษาอีสานตระกูลหลวงพระบางดูครับ จะรู้ว่าพ่อขุนรามสุโขทัยพวกไหนเผ่าไหน⁉️😄
จะไปพบตะวันกับแบมเพื่อ...
แบบเรียนชั้นประถม บอกว่าสุโขทัยสร้างปี พ.ศ. 1800. ตอนนี้ยังใช้ปีเดิมรึเปล่า สุโขทัย สร้างก่อนเชียงใหม่ 59 ปี ส่วนเชียงราย สร้างก่อนเชียงใหม่ 34 ปี และเชียงใหม่ก็สร้างปีเดียวกับ ราชทูตจีน ไปเจริญสัมพันธไมตรี กับ อาณาจักรกัมโพช เมืองนครธม สมัยพระเจ้าชัยวรมันที่8 ปีพ.ศ. 1839
He telling the truth to Siam kids even now This take some English alphabets to used
Khmer is the Barbarian🤣🤣🤣🤣🦧🦧🦧🦧
I am really sick of your pride. I have agreed with Sujit before your dad was born. So don't claim all Thai people are the same. We are not like you guys. A dog of Hun Sen
@@chaserbundit43 barbarian fucking Siam ass hy yai moeung
@@chaserbundit43 มีแต่อาจารย์ ท่านนี้และที่กล้าพูดประวัติศาสตร์จริงให้คนไทยได้ฟังครับ ต่อให้คนไทยสมัยนี้ไม่เชื่อก็ตามครับ
@@sivanthok6662 คนเขมรอย่างคุณถ้ามีความสามารถดีทุกๆด้านแบบที่เห็นปราสาทหินของคุณน่ะ คุณไม่ตกต่ำลงมานานถึง600-700ปีหรอก เวลานานขนาดนี้คงพอพิสูจคุณภาพชาติพันธุ์คุณได้แล้วว่า เป็นอารยชนหรืออานารยชน แต่ตูก็เข้าใจนะว่าคนเขมรมันเป็นโรคปราสาทหินซินโดรม มันรักษาน่าจะไม่หาย 5555
เป็นการเข้าใจผิด เกี่ยวกับประวัติศาสตร์ พ่อขุนศรีอินทราทิตย์ มียศนำหน้า มียศนำหน้าเป็นภาษาเขมร ที่กษัติย์เขมรแต่งตั้งให้คือ กมรเตงอัญศรีอินทราทิตย์ คือยศของผู้ว่าราชการจังหวัดหนึ่งของเขมร ไทยยังไม่มีประเทศเลยครัย พ่อขุนรามคำแหง ก็มียศภาษาเขมร นำหน้า กมรเตงอัญศรีรามราช กษัติย์เขมรแต่งตั้งปกครองสุโขทัย ยังเป็นประเทศเขมรอยู่ มาแยกออกจากเขมร พศ.1825 สมัยรามคำแหงนี้แหละ เขมรรบแพ้กุบไลข่าน ฮ่องเต้จีน กุบไลข่านแยกประเทศออกจากเขมร แล้วตกเป็นเมืองขึ้นจีนถึง ร.4
ต้องตั้งต้นให้ถูกก่อน คือ เขมรไม่ใช่ขอม และตัวอักษรเขมร เพิ่งมีใช้เมื่อประมาณสมัย ร.4 นี่เอง โดยดัดแปลงมาจากอักษรขอมไทย
Wrong
ความรุ่งเรืองคนละยุค...ต่างยุคต่างสมัย ลองดูบันทึกเก่า ๆล้วนสื่อไปมีทางเดียวกัน สุโขทัย ยังต้องส่งส่วยให้ขอม ทำไมต้องส่งส่วยให้ขอม ในเมื่อท่านบอกว่าขอมคือไทย นั้นหมายความว่าคนละพวกกัน ...และทุกวันนี้เอง ภาษาเขมรเอง พบเจอได้เยอะมากในราชาศัพท์....ทุกวันนี้ แค่ท่านไม่รู้เท่านั้น....ภาษามีวิวัฒนาการเรื่อยมา จนถึงปัจจุบัน แค่ย้อนกับไปแค่100ปี ยังไม่เหมือนปัจจุบันเลย
นับถืออาจารย์มากครับ
ฟั่งแล้วใช้สมองคิดกันก็ดีนะครับ เพราะเราเกิดไม่ทันครับแต่ก็ประดับความรู้
อักษรไทยมาจากอักษรขอม
อักษรเขมร
ก็มาจากอักษรขอม
อักษรขอม
=อักษรปัลว
มาจากอินเดีย
อ่านแบบ บาลี-สันสกฤต
เทียบเคียงทางด้านภาษา
คือไทยรับ ภาษาบาลี-สันสกฤต
มาจากทางด้านศาสนาพุทธ
ทุกอย่างจึงแทรกซึมในชีวิตประจำวันของคนไทยมาแต่บรรพบุรุษ การตั้งชื่อ ถนนหนทาง ปราสาทราชวัง วัด ชื่อจังหวัด อื่นๆอีกเยอะแยะ
คิดว่าสิ่งเหล่านี้
เรารับมาจากใคร
ต้นทางมาจากไหน
เขมรเหรอครับ
เปรียบเทียบเขมรปัจจุบัน
ที่ท่านบอกเป็นต้นกำเนิดอารยธรรม
มีการใช้ชื่อ สิ่งต่างๆแบบที่ท่านบอกว่าเป็นต้นกำเนิดอยู่ไหม
ทางด้านภาษาแตกต่างกันแบบสิ้นเชิง
ด้านศิลปวัฒนธรรม
เขมรต้นกำเนิด
ยังเกาะกำแพงเก่าๆอยู่เลย
ไม่สามารถสร้างสิ่งใหม่ๆ ต่อยอดจากสิ่งเดิมๆได้เลย
อักษรปัลว
คืออักษรต้นแบบ
ไทยรับมาแต่เขียนเป็นภาษาไทยอ่านแบบไทยและพัฒนาจนมาถึงปัจจุบัน
อักษรปัลลว
เขมรรับมาจากขอมวรมันสมัยแตงหวาน
แต่รับไปไม่หมด
เขียนแบบเขมร
อ่านแบบเขมร
ไม่ปรับปรุงไม่พัฒนาจนถึงปัจจุบัน
*น่าขำ เขมรโบราณ ต้นกำเนิดทุกสิ่ง
แต่ทำไมนับเลขเป็นภาษาเขมรได้แค่20
จาก30-1,000,000 คือการนับแบบไทยครับท่าน
สามเสิบ
เส้เสิบ
ห้าเสิบ
หกเสิบ
เจ็ดเสิบ
แปดเสิบ
เก้าเสิบ
มาร้วย
เปี่ยน
เหมื่อน
แสน
เลี่ยน
ต่อให้เพี้ยนแค่ไหนแต่นี่มันคือ
การนับแบบไทยครับท่าน
พม่า เวียดนาม ไทย ลาว มีDNA
คล้ายกันหรือใกล้เคียงกัน
ที่สุด
แต่เขมรมีDNA
โดดไปคล้ายกันกับอินโดนิเซีย
ทำไมกันหรือครับท่านครับ😅
บางตอนบอกว่า ขอมไม่ใช่เขมร บางตอนบอกว่าเขมร คือ ขอม ตกลงอะไรของลุงเนี่ย อีกอย่างลุงแกอยู่ปราจีนติดกับเขมร แต่เป็นจีนปนลาว...
ดูสิว่าพลังโน้มน้าวจะได้ผลไหม!แล้วแต่ใครจะเลือกเชื่อ ทุกฝ่ายน่าจะมีเหตุผลรองรับ
ผมกล้าพูดเลยว่าฝ่ายที่งมงายไม่เคยมีหลักฐานอ้างอิงมาโต้แย้ง อาศัยแค่ความเชื่อ
เพราะถ้าเขาเหล่านั้นมีหลักฐานอ้างอิงแน่นหนาที่เชื่อถือได้ ด้วยความคลั่งชาติแล้วคงเอามาแย้งเสียนานแล้ว
ทุกฝ่านมีเหตุผลรองรับแน่นอน แต่ไม่ใช่ทุกฝ่ายมีเหตุผลรองรับพร้อมหลักฐานและความเข้าใจ
คำว่าราชธานีของไทย ก็คงไม่ใช่สุโขทัยจริงๆ เพราะรัฐชาติยังไม่มี แต่เป็นเหมือนนครรัฐต่างๆ เหมือนรัฐกรีก ที่มีเมืองต่างๆมากมายเป็นเอกเทศต่อกัน แค่ใช้ภาษาวัฒนธรรมเดียวกัน ราชธานีแรกคงเป็นอยุธยานี้ละ เพราะเมืองยุโรปเข้ามา ก็เรียกพื้นที่อำนาจอยุธยาว่า อาณาจักรเสียม จนเรามาเรียกสยาม ทั้งที่เขียน Siam คงฟังดูไพรเราะกว่า แต่หลักศิลาสร้างสมัยไหนแน่ แต่เราก็ไม่รู้ 🤔🤔🤔
ทำไมใช้คำว่าเขมร ไม่ใช้คำว่า ขอม
@Y2K NoCarbon สุจิต มันกลัวว่าขอมจะมาฝั่งไทย มันสู้มานานเเล้วเพื่อที่จะให้ขอมไปเป็นเขมร