Когда Карпатка и Карника бывают злыми
HTML-код
- Опубликовано: 25 окт 2018
- Породы пчел Карника и Карпатка считаются добрыми, спокойными и не кусачими.
Но даже такие спокойные пчелы иногда бывают злыми. В этом видео рассматриваются особенности пород пчел и причины, почему пчелы этих пород могут стать агрессивными.
Подробности: cvetochek.ru/pchely-karpatka-... 
Животные
![Latto - Sunday Service (feat. Megan Thee Stallion & Flo Milli) [Remix] (Official Video)](http://i.ytimg.com/vi/9gL0F1xIt2I/mqdefault.jpg)
Бросил пить, курить и начал заниматься пчелами. Пить и курить не начну, пчел не брошу!
Здрасьте. Подробно,внятно,без "воды". Класс. Подписался.
Как я вам благодарен Дмитрий. Пусть всегда на твоей пасеке будет солнце и хорошая погода!!! Всего тебе!
Спасибо за науку.
Все чётко, лаконично, лайк!
спасибо вам за ваш канал👍
Интересные наблюдения. Надо будет по своему тройзеку сравнить. Лайк.
Маладец
уважуха
Да , Пчеловодство, ето целая наука
Привет от пчеловодов Чернского района)Спасибо за рассказ,буду иметь в виду,хочу в этом году Бакфаст попробовать.
Люди тоже злые когда голодные ,и неочень весёлые когда чтото с мамой случилось.Пчёлы своё плохое настроение показывают по своему.
хорошие наблюдения,спасибо!
спасибо
Может для кого-то есть разница, но карника и карпатка это одна и та-же пчела - mellifera carnica она же "Краинская". Ее разводили еще во времена Австро -венгерской империи в которую входил и закарпатский регион. После войны закарпатье перешло в состав СССР и эту пчелу у нас обозвали "карпаткой". Так что у вас одна и та-же пчела. Просто разной селекции. Карнику селекционировали немцы, австрийцы, чехи , поляки а у нас пролетарским размахом, а 60-х обозвали mellifera carpathica, по всему союзу навезли карпатянок и кавказянок, которые дали гибрид с местной СР пчелой, эффект гетерозиса давал отличные результаты в первом поколении и F2, но дальше при отсутствии нормальной селекции пошли такие помеси, что результат получился печальный.
По первому случаю агрессии, есть наблюдение товарища, заводчика карники. У Тройзек и Пешец в меньшей степени у Ниска весной идет раннее бурное развитие семьи, что позволяет ему брать ранние взятки. По этому он заранее ставит магазин чтобы дать возможность нести туда, а не лить нектар в гнездо. Но в 18м году погода подвела до майских праздников было достаточно тепло, а потом резко похолодало вплоть до 20 июня. Взятка не было и он тоже подкармливал. Но лучше давать медовую сыту чем сах сироп. чтобы не качать сахар потом.
По второму случаю агрессии тоже есть мнение. Из - за холодного июня, на подкормке семьи нарастили много пчелы. И при наступлении взятка быстро стали заливать магазины. Картина такая - взяток идет, пчела несет , а складывать некуда, по этому и злится пчела. Тут или качать, если запечатали или добавлять корпуса с сушью, чтоб обеспечить работой. Вывод: надо учитывать особенности породы пчел и специфику своей местности по медоносам, что бы максимально эффективно использовать потенциал пчелы.
Что касается комментариев по поводу среднерусской породы. У нас ее называют "пчела главного взятка". Весеннее развитие у нее позже, она не распыляет силы на слабых взятках а наращивает силу. Зато на сильных взятках типа липы, гречихи, подсолнечника реализует себя по полной. Привесы 13-15 кг в сутки это ее конек. За это любят ее наши кочевщики. ЕЕ особенность плохо переключатся на более слабые медоносы позволяет получать отличные монофлерные меда, которые очень ценятся.
Так что утверждение что СР лучше или еще какая то, не совсем верно. Каждый выбирает породу под себя и свои условия. У моего соседа 2 семьи всего СР. Так когда он смотрит ульи, а особенно когда мед качает, то во двор не выйти без сетки. Достается всем и людям и скотине. Свое день рождения с гостями в доме просидели до вечера, потому что сразу жалят. И вот кому хорошо от такой пчелы? 2 ведра меда, а гемору на пол деревни. Мои новые матки в отводках, походу с его трутом полетали, к улью не подойдешь, пришлось задавить половину. Предлагал ему своих маток, так не брал паразит такой. Мол чем "злее пчелы, тем больше меда". Хотя мои отводки натаскали больше, чем его основные.
Замечательный комментарий.
Но есть одно "но", а именно: имея дело с Карпаткой, по большей части имеем дело с помесью.
Потому что если в Австрии, Словении и Германии вовремя спохватились и стали биться за чистоту традиционной породы, то в 60-е годы прошлого века наши сограждане стали экспериментировать с другими породами с целью получить, за счет создания новой породы, такую породу, которая таскала бы мед тоннами.. В результате, Карпатка сейчас - это уже совсем другая пчела.
Пример: мне везли карпаток из Мукачево в 1990 году. Казалось бы: оттуда всех Карпаток возят.
Но у этих пчел второй и третий тергиты - рыжие.
Карника - вся серая: нет рыжих тергитов.
Сейчас мне говорят, что и у чистой Карпатки нет рыжих тергитов.
Но где она, чистая Карпатка, если даже в Мукачево, откуда везли раньше многих Карпаток, распространяя их по Союзу, на многих пасеках помеси?
Ваш сосед не умеет работать с пчелой, поэтому пчелы и злые. Я забираю мед порой без сетки и дымаря. СР пчела на зрелом меду не сидит. Аккуратненько без стуков и всяких шумов снимаеш верхний магазин или корпус и увозиш. Пчела ни кого не трогает. А на счет карники, то это немецкая пчела, а на украине были карпатка и украинская степная (краинка)
По итогам года: в нашей местности - три взятка:
1. Когда цветет ива (с начала апреля и до середины мая). Верба, ива, ветла - это все ивовые, но цветут немного в разное время. А потому, учитывая, что разных сортов ив в округе более десятка - примерно на месяц с лишним пчелы нектаром и пыльцой обеспечены.
2. Главный взяток: с конца июня и до начала августа.
3. Цветение золотарника: конец августа и весь сентябрь.
Карника умеет использовать все три (разные линии Карники немного по-разному).
Полосатый Мух, О среднерусской пчеле Вы повторяете фактически одно и то же в десятке сообщений.
Но дело в том, что есть множество людей, которые отмчают повышенную агрессивность СР пчел, по сравнению с Карникой и Карпаткой. Есть также мой личный опыт общения с разными породами пчел. Поработаете с разными породами пчел - почувствуете разницу.
Бить тревогу - поздно: это нужно было делать 60 лет назад, поскольку начиная с 60-х годов к нам начали попадать пчелы из других стран. А потому в Московской и соседних с Московской областях, сейчас сплошь помеси: чистых СР пчел - не сыскать.
Карника - не итальянская пчела: у итальянской пчелы - рыжие тергиты, а Карника - серая.
Если посмотрите на карту, то Италия - с юга от Альп: вот там - ареал обитания Итальянской пчелы, а Карника - пчела Австрийская: Австрия находится с севера от Альп, немного южнее и восточнее Германии.
То, что Вы привели ссылку - это ссылка на немецкий сайт. В 80-е годы прошлого века именно таких пчел я видел в ГДР: темных и с рыжим пушком на спинке. Но они обитают севернее и западнее ареала обитания Карники. Более того, темные пчелы - это пчелы лесов. Опять же посмотрите на карту: где Скандинавия, а где Альпы. Севернее от Альп в Европе находились леса. В них и обитали темные пчелы: темным было легче замаскироваться в лесу, чем светлым.
А серые - горные пчелы. Серый цвет менее заметен на фоне скал, чем темный.
Странно делать выводы по единственному сайту с незначительной посещаемостью, сделанному кое-как, хоть и немецкому.
По меду: пробовал мед от СР пчел и от Карники: разницы не заметил. Если мед собирается в одной и той же местности, то он одинаковый.
У меня мед душистый, с разнотравья, хоть и собирает его Карника.
А по развитию семей смотрите:
29 марта - первый дружный облет.
13 апреля - первая пыльца пошла в ульи
21 апреля поставил второй рутовский корпус и понял, что надо было ставить на неделю раньше.
Завтра, 26 апреля, буду ставить третий корпус (у меня корпуса не стандартные: на 12 рамок, а не на 10).
Такого бурного развития семей, как у Карники, у других пород я не встречал.
Так что свои выводы я сделал.
Верно тут отмечают, что те, кто пробовал работать с Карникой, других пчел не заводят.
@@user-jn9qz4pb2c Карника, пчела для пакетов. Если не понимаете разницы в меде. то у вас со вкусом и абонянием не все в порядке. Я еще в восьмидесятые годы, не особо разбираясь в меду, заметил разницу между южными медами и нашими со средней полосы. да и сейчас вижу разницу между медом от СР и всех остальных. Мои постоянные покупатели. ни когда не берут мед от южных пчел, говорят, твой мед лучше. Я не стою и не торгую на рынках и всяких ярмарках, и более двадцати лет люди идут и едут ко мне, хотя вокруг продают много и дешевле. И этим все сказано. СР пчела добавляет больше своих ферментов. Карника пришла в европу из италии. Поглядите карту на сайте норд биенне темная пчела. Надо быть патриотом своего отечества. Сейчас всем на свое отечество наплевать, главное хапнуть, по больше и побыстрей. Так родину скоро просрем, как пчелу.
Sposibo za kharosikh sovetov. Tolkashto kupil Carnica zaftra previzut. Thanks from denmark
у меня помесь карпатки и почему то сразу стали злые в отводке с новой плодной маткой а где потерялась матка при облете там не злые оба отводка пчел от одной о то же матки и одинаковой силы, может как то новая матка влияет на пчел или пчелам не всем понравилась новая матка, будем смотреть позже что с ними будет когда все пчелы будут от новой мотки
Спасибо за видео, Уже Давно я понял, что и в России и в Украине очень хорошо знаете о пчеловодстве! Мне очень интересно.
*Красота,Лайк.*
Лайк за правдивые факты ,2021 год
Век бы слушал уравновешенную и грамотную речь
Спасибо за видео. Радует что красите ульи в цвет нашего флага!
У Вашего флага - 2 полосы. а тут - три: сверху - синяя, по центру - желтая, снизу - опять синяя.
А если честно - у меня все ульи голубые: пчелы по месту и запаху ориентируются, цвет им - почти до лампочки. Поэтому, с точки зрения экономии краски, решил все ульи красить одним цветом.
А на этом улье - не было подкрышника: купил подкрышник потом, уже покрашенный.
Желтый, как заметил, не удачный цвет: нужно будет перекрасить.
У меня нуклеус желтого цвета, правда, из ППС.
И такое впечатление, что пчелы этот цвет не очень различают: стоя возле нуклеуса по звуку слышал, как то и дело какая-нибудь пчела в нуклеус врезается.
Приветствую земляк! Вы с какого района?
Если о пасеке, то в Ясногорском районе Тульской области.
@@user-jn9qz4pb2c я с Богородицка,земляк... Как с потравами у вас?
В радиусе 5 км нет ни предприятий, ни фермеров. Поля поросли подлеском. Подлесок почти каждый год горит. На его месте вырастает кипрей.
@@user-jn9qz4pb2c .Привет, а я с Щекинского р она. Скажите по весне не будете продавать пакеты или маток
Красивый голос у вас, поёте?
Спасибо за комплимент.
А мне мой голос не нравится.
У меня было ровно наоборот, карпатка использовала внутренний ресурс и червила как сумасшедшая.Пчелы много, а меда нет.
Это хорошая пчела мясная порода.У меня есть такие.Всех поменяю на со Надоели мне эте экзотические инвазивные пчелы...
Добрый день. Скажите пожалуйста а карника какой линии быстрей стартует? и у какой семьи сильнее.
У меня семьи трех линий:
Тройзек, Варроатолеранц и Пешец.
Пока еще не прошел год, как они у меня.Поэтому, какая из линий раньше стартует - сказать не могу.
Но где-то в мае дам полный расклад по линиям: когда кончают червить, какие раньше стартуют и т.д.
Пока что могу сказать следующее:
Тройзек - линия для хороших медосборов и кочевых пасек: сильные семьи, слабый медосбор игнорирует. Может все запасы меда перевести на расплод. В отвратительный сезон 2018 года меда почти не принесли.
Насчет сезона 2018 года: в главный взяток медосбор - всего 4 дня. Было очень сухо, дождей почти не было. Пройдет дождь - на следующий день цветы выделяют нектар: вот тогда пчелы могут хоть что-то собрать. При таком отвратительном взятке смог увеличить пасеку, благо количество расплода было большое, но меда принесли мало.
Пешец - шикарная линия для стационарных пасек. Мед в гнезде есть всегда: лучше сократит яйцекладку, но мед в семье оставит.
Расплода немного меньше, чем у Тройзека. Но при прочих равных, меда - больше.
Но я не смотрел на хорошем взятке. Возможно, что при сильном взятке Тройзек выиграет.
И Тройзек, и Пешец закладывают много мисочек.
Чуть погода испортится - на краях сотов появляются мисочки, что говорит о том, что линии склонны к роению.
Варроатолеранц - все, что говорю о Пешеце, можно сказать о Варроатолеранце. Но расплода - больше: почти как у Тройзека.
Семьи других пород и линий сложно принимают маток варроатолеранца. Чтобы не убили маток, пришлось применять специальные меры.
Но как только матка начала червить - всё: пчелы менять ее не хотят. Ни в одной семье варроатолеранцев не появилось новых мисочек., нигде у варроатолеранцев не было тихой смены матки.
Пока что по всем показателям, варроатолеранц - моя любимая линия.
Но повторюсь: я не смотрел еще пока зимовку и весеннее развитие. Когда будет вся картина - тогда можно будет говорить: весной мое отношение к разным линиям может измениться.
@@user-jn9qz4pb2c Спасибо, ждем весны.
Где вы приобретаете пчел?
Где приобретал - Вам советовать не буду.
Причины: приобрел в 2018 году.
Во всех пчелопакетах была большая заклещеванность. Матки не меченные. Относительно возраста маток были сомнения: из 6 пчелопакетов получились 6 семей, 5 из которых уже через месяц вошли в роевое состояние.
В одном пчелопакете было заболевание, которое в Лаборатории пчелиных болезней диагностировали как "острый вирусный паралич".
Весь летний сезон 2018 года был потрачен на лечение пчел и смену маток.
Для сравнения: в 2019 году ни одна из семей в роевое состояние не вошла.
Здравствуйте , Такая ситуация: в июле купил карнику -тройзик, к осени хорошо развилась, была спокойная, а вот после составления гнезда на зиму в ноябре месяце только подойдешь к летку -тут же вылетала и была злая , словно среднерусская, В чем причина ( матка присутствует). Может не та порода? Спасибо, Лайк
У меня в ноябре пчелы сидели тихо и носа из ульев не показывали.
Возможные причины, как понимаю две:
1. Мало корма. Это могло быть, если матка поздно закончила яйцекладку. Тогда оставленный в сентябре корм пчелы могли израсходовать на расплод. Чтобы матка поздно не червила имеет смысл охладить гнездо, убрав утеплительную подушку. "Поздно" - это когда матка червит после середины сентября. Тройзек позже заканчивает яйцекладку, чем варроатолеранц и пешец.
2. И это скорее всего - осенью достаточно активны осы. Пчелы как могут обороняют гнездо, но эти твари все-равно лезут.
А когда пчелы целый день в режиме обороны гнезда, они становятся агрессивными по отношению к тому, кто возле летка ходит.
В это время и до нулевой температуры имеет смысл сократить леток на проход 1 - 2 пчел. И только с наступлением низких температур открыть леток на полную, но прикрыв его решеткой от мышей.
Насчет ос: посмотрите видео про ловушки и травилки: ruclips.net/video/dpb2FhmISsQ/видео.html Весной пригодится.
Популяцию ос нужно уменьшать, иначе житья не дадут.
Тебе продали Американских пчел убийц! хаха
Покажи подготовку к зиме в августе
Сейчас не до показов: дел на пасеке полно. Нужно стандартные ульи переделать, а именно: изменить конструкции доньев и крыш.
Так что видео я сделаю, но, к сожалению, опубликую его только весной.
согласен со всем.... а у меня и карника и карпатка злые при осенней подкормке.... а карпатка- когда помесная F2... F3.... и т.д. а чистопородная - идеал...
У меня карпатка с ума сошла. Всех соседей перекусали. Раньше без маски лазил, а сейчас мимо не пройдёшь. Меда дают много, сеет хорошо. Что с ними делать?
Когда я держал Карпаток (а это было на протяжении почти 10 лет), я маток не покупал: выводил своих. Но пчелы были миролюбивыми постоянно.
У Карники - в двух семьях сейчас матки, выведенные на моей пасеке: одна семья - злая, вторая - спокойная.
У меня через двор высоковольтные провода проходят , провисают
Подскажите как можно купить маток вароатолеранс
В интернете посмотрите.
Есть матководы, у кого есть пчелы этой линии карники.
Если Вы в Тульской области или в Московской, то летом я буду выводить маток. Но у меня они будут в середине-конце июня и в начале - середине июля.
Почему уточняю насчет места нахождения - потому, что я вывожу маток сравнительно немного и пересылать в другие регионы не буду: есть негативный опыт коллег-матководов, когда матки, пересланные по почте, приходят к заказчику мертвыми.
@@user-jn9qz4pb2c с Тульской области я. Как Вас найти? Хочу взять матки
Почему перестал видио выпускать?
Дел много было летом: пасеку увеличивал, маток выводил, куры были, перепелки и т.д. В Москву назиму вернусь - начну монтировать отснятый материал и выкладывать.
Любая пчела с маркировкойF гибрид.
F1 - это матка свободного спаривания, первое поколение от чистопородной.
Соответственно, чистопородную иногда именуют как F0, а второе поколение от чистопородной обозначают F2.
Еще раз другими словами: у матки F1 мама чистопородная или F0, а у F2 мама - матка F1.
Если матка F1 спарилась с трутнями своей породы, то она никакой не гибрид, а чистопородная матка.
Но поскольку матковод, в отличие от спаривания на островном облетном пункте или в отличие от искусственного осеменения не может контролировать на 100%, что матка спарится именно с трутнями своей породы, то гарантии чистопородности потомства от матки F1 никто не дает.
Маток можно купить у Вас?
Варроатолеранцев в этом году уже нет и не будет.
Пешецев - тоже нет и не будет
Через неделю будут матки Карники Тройзек 1075, в количестве 5 штук: не больше. Племенной материал - от Сергея Рауша.
@@user-jn9qz4pb2c Откуда сам,я в Краснодарском крае и купил Карнику прошлом году и роиться пытались, пришлось разделить.
А как сохранять чистоту породы Карники? покупать всегда маток?
(
В Московской области лет 10 назад самой распространенной породой была Карпатка.
Сейчас - Карника.
Если бы не увлечение новомодным Бакфастом, то Карника вскоре стала бы основной породой. И тогда о чистоте породы можно было бы не заботиться.
Но сейчас - да: приходится покупать маток.
Но на уровне F1 и F2 признаки породы сохраняются хорошо. Поэтому, маток можно покупать раз в 4 года.
@@user-jn9qz4pb2c благодарю за быстрый ответ. С меня подписка. Вот думаю о Карнике, ибо мои аборигенные пчелы зажрали всю округу. Подойти нельзя.
Да и маток и пакеты, потому, что они дохнут, болеют и разносят болезни далее обворовывая другие пасеки.
@@user-jn9qz4pb2c Барыги не потерпят такого урона. Им надо, что бы маток и пакеты покупали постоянно.
@@zaRus8224 фантазер
Були гарні часи, брали у мене Россіяни Карпатку, завжди назбирали в околі цілі фуру бджолопакетів, будем надіятись що добрі часи повернуться.
Карпатка працює на всіх медозборах і без кочівлі, (у нашім випадку)
Успіхів Вам
🐝🍯👍
У меня десяти рамочный многокорпусный улей надо всегда ставить второй корпус и ложить между корпусами вимановскую решётку.
добрый ден а кого вы брали карнику матку можно адресок
Адресок можно, но лучше я его не дам и вот почему:
1. Из 6 купленных пчелопакетов, 5 семей через месяц стали роиться.
2. У пчел нескольких семей были желтые второй и третий тергиты, что говорит о не совсем чистой породе. (Карника имеющихся у меня линий - серые пчелы, без желтых тергитов и стернитов). И когда пчелы роились, я менял маток на племенных (F1). Полученный от этих маток расплод уже соответствовал породе.
3. Все пчелопакеты были жутко заклещеваны.
4. В двух семьях был обнаружен вирусный паралич.
В итоге, всё лето 2018 года я только и делал, что приводил пчел в чувства: ни о каком мёде не было и речи: так, исключительно "на пробу".
Кстати, как только я обнаружил паралич у своих пчел, я тут же сообщил продавцам, но, насколько мне известно, поставщиков они не сменили.
Я не хочу, чтобы Вы получили те проблемы, которые поимел я, а потому, рекомендовать магазин, где я покупал пчелопакеты, не буду.
Как бы я сейчас покупал пчел?
Нашел бы пасеки с карникой, приехал бы, посмотрел бы пчел и чтобы при мне сделали пчелопакеты.
Например, в Московской области я знаю пасеку в районе Ступино, где пчеловод делает пчелопакеты таким образом. То есть, покупаете не "кота в мешке": здоровые семьи отличаются от больных. То есть, как минимум, проблем с заболеваниями не получите.
Ну и подставлял бы маток с племенных пасек: чистопородную матку купить проще, чем пчелопакет с чистопородной маткой.
Пчелы охраняют леток а не корпуса с медом.У меня только нижний леток роятся меньше в разы и защищают гнездо а потом мед сверху.
Меда больше в корпусах без летка. Но когда нужно больше расплода, лучше открыть разные летки: тогда расплод в разных корпусах. Опять же, когда идет взяток, лучше открыть разные летки, чтобы таскали мед напрямую. А под конец главного взятка лучше летки позакрывать, кроме нижнего.
@@user-jn9qz4pb2c Летки открывать в конце июля август на подсолнух в мае очень вредно сразу рои выходят.А с нижним 1-2 семьи от силы с 50ти.
Я пытался загнать пчел в роевое состояние. Ни одна семья не вошла: и мед не откачивал, ни вощину не подставлял (ставил сушь), долго держал пчел в 2-х корпусах.Ну ни одна из семей не вошла в роевое, хотя мне ройка была очень нужна.
Нихера среднерусская не злая. Карпатка чаще меня кусает. А вот карника мне понравилась. Плохо она зимуют у нас в Л о. Карпатка хорошо зимуют и работает. На работу только рано вылетает весной когда холодно ещё и много гибнет. Средне русская ждёт когда солнышко пригреет.
Дела вы не со СР имели, а с помесями- это они хуже дикого зверя, гены намешаны от разных завозных, интервентов, одним словом, южных; изначально обитавшие в степях, невидавшие поэтому лесных пожаров,дымаря не боятся. СР дает работать, боится света и дыма,порода оседлая, семьи селились в лесах подальше друг от друга-не было нужды ивозможности обворовывать друг друга.,оттогои не склонна к воровству.Ваши помеси с южными и забугорными генами-как модно говорить, "предприимчивые", потому, что кочевники по природе, им приходилось рыскать по высохшим степям и скалам, и тихое ,скрытое воровство у них в крови плюс агрессия и не адекватность. Даже если вы каждый год будете покупать модных "бак хвастов, чистокровных карник и карпаток-смешаются с местными помесями и будете покупать снова. Среднерусскую вы и во сне не видели-ее давно у вас нету. И поэтому не надо ее обгаживать. Вам ее никто не навязывает, радуйтесь своим и не вводите в заблуждение начинающих пчеловодов, ведь они верят. В Г Кашковский 1000-кратными опытами все доказал, всей жизнью своей сдетства в труде и науке подтвердил все , что тут сейчас было сказано
Просто ЗОЛОТЫЕ слова. МОЛОДЕЦ.
@@zaRus8224 истина и правда должны защищаться, благодарю
А это что-то меняет?
Если чистых СР днем с огнем не сыщешь, а есть помеси, которые, как Вы сами пишите "хуже дикого зверя".
Заводить зверей?
Может быть и были чистые СР не слишком злобными, но, как пишите, дыма боятся. То есть работаете с ними с дымарем.
Я же со своими всего два раза за год дымарь раскочегаривал. Всё остальное время он мне без надобности был.
Кстати, карника тоже дыма боится: струю в леток дал, открываю крышку - все пчелы, как по команде, на медовых рамках сидят: мед сосут: им не до меня.
Но это было только два раза за сезон: когда мед отбирал.
Думаю в будущем году использовать удалители пчел, чтоб работать комфортно и дымарем вообще не пользоваться.
@@user-jn9qz4pb2c Ну это не я писал про злых зверей, и он писал не про СР пчелу, а про помеси, полученные с вашей помощью. Со СР пчелой надо работать аккуратно, можно даже без дымаря. Но грубого отношения к себе она не терпит. И пчелоудалители ей не нужны, она не сидит на зрелом меду. Не надо ни каких выдувателей и пчело удалителей.
@@user-jn9qz4pb2c чтоб не заводить зверей, не обольщайтесь на карпаток и карник. Каждому болоту определен свой кулик. Наши пчелы это для юга россии и украины-украинская степная(прекрасная порода. Средняя полоса,север, урал и сибирь-среднерусская. Они родные сестры, мать у них-темно- серая лесная пчела миллионы лет назад шла из лесной части европы и приспосабливалась . Укр степную завезли на Д. Влсток, там она прекрасно себя показала. Карпатке место ясно где по названию. Карника-краинка- современная европа. КАШКОВСКОГО на ютюбе достаточно , чтоб понять, кто виноват и что делать. Ответы на все вопросы, проверенные тысячекратно наукой настоящей и неимоверным трудом Владимира Георгиевича и его учеников. Спасибо ему. Мы знаем как работать в сложных уловиях благодаря ему и Безматерных АС. Сказал Кашковский , что карника, дрянь, и что когда чуждые нам породы не потащат к нам-не будет болезней, не будет тотального обворовывания среднерусской помесями чужеродными.. Среднерусская строит в2-3 раза больше а меда унее от 100до 200кг на семью. Любая зима нипочем, лишь бы корм оставили. Лекарства не нужны, кроме от клеща . Никаких примочек, заморочек, подкормок ей не надо итд. Как говорится, почувствуй разницу. Мы почувствовали.
карника от карла пернера как?
В прошлом году получил матку от Карла Пернера.
Поведение и стиль работы - как у варроатолеранцев. (Говорю "как" потому что если немцы разделяют карнику по линиям и пишут, какой линии матка, то австрийцы (и Карл Пернер в-частности, говорят, что линии давно перемешались, что есть просто порода "Карника" и все). То есть немцы продают по линиям и ратуют за чистоту линий, а австрийцы практикуют межлинейное скрещивание.
То есть развивалась пчела с чистопородной маткой так, как варроатолеранцы, но зиму прошлого года она не пережила. Да и развитие было, надо сказать, средненькое.
В этом году сделал прививку от матки другого пчеловода, матка также от К. Пернера. Пчелы - спокойные и добрые. Но развитие - опять средненькое: рамки засеяны плотно, от бруска до бруска, но расплода - 4 - 8 рамок: не густо.
Так что пока от маток К. Пернера я не в восторге.
Ну да, к пчелам - в трусах и в майке. Но! Мне же мед нужен и много!
В этом году получил маток от Штроммера. Штроммер, как говорят, был в свое время главным конкурентом Пернера, а сейчас - он главный тестер маток Пернера. То есть Пернер ему дает маток на тестирование, да и сам Штроммер выводит.
Я когда маток Штроммера получил - понял, что вот оно! Наконец-то!
То есть по размеру матки в полтора раза крупнее той матки, которую мне прислали от Пернера. Линия указана VT (что означает варроатолерантные), сеют плотно и активно. В будущем году буду выводить маток от них (надеюсь, что они нормально перезимуют).
Спасибо за уделенное внимание.но от себя скажу...В связи с тем что содержание ср пчелы стало невозможным в коттеджном поселке я купил землю и увез их всех туда..им на воле да в чистом поле..рай одним словом..От ср отказываться не хочу да и не могу в виду природных условий.Пермский край как никак..Но что бы быть занятым купил 3 пакета по 4 рамки.но думаю что бы лишний раз не беспокоить поставил сразу 12 рамок..это было 29 июня..15 июля у ср отнял магазины откачал и дал на обсушку карнике..но каково было мое удивление что они развились так быстро да еще магазины запечатали.. и все это за 21 день.. снял и откачал магазины))) и поставил им корпуса на 300 тоже откачанные от ср..если им хватит силы и их запечатать то я потрясен одним словом...а о карнике скажу одно это пчела спокойная миролюбивая ..но такое ощущение что ты не пчеловод а это не пчела..драйва нету..характера.но наблюдать интересно
По имеющимся у меня линиям карники могу сказать следующее:
У меня сейчас несколько линий:
Тройзек 1075,
Пешец
Варроатолеранц.
Причем, маток от Штроммера, Пернера я бы отнес (по поведению и стилю работы к варроатолеранцам, хотя, как я писал выше, тот же Пернер говорил примерно следующее: что нет никаких линий, есть порода Карника, потому что линии давно перемешаны.
Так вот:
По миролюбию на первом месте варроатолеранцы и варроатолерантные пчелы от австрийских маток.
Они не создают никаких проблем абсолютно. По меду уступают Тройзеку и Пешецу.
Для кочевой пасеки и для сильных медосборов лучше подходит Тройзек. Взрывное бурное развитие, много расплода, много пчел.
Для стационарной пасеки по меду лучше всего Пешец. При этом, самая агрессивная из трех перечисленных линий. (Для того, у кого СР или УСР, слова про агрессивность Пешеца - ни о чем: он будет считать их плюшевыми: все познается в сравнении. Но если сравнивать перечисленные линии именно карники, то Пешец - самая медовая на стационарной пасеке, но и самая агрессивная).
Меня больше интересует как зимовка и весеннее развитие..проблема в том что на облет я выставляю порой 25 апреля.Сегодня поставил карнике по корпусу 230 вощины причем не полной а резал ее пополам..если они и ее оттянут и еще зальют то мне сказать будет нечего..для меня это уже фантастика.причем ср просто уже нечего не строит.хоть медом ей обмажь все рамки...Сегодня 25 число дней через 20 взяток оборвется..как они будут и что будут носить .будем наблюдать.а так супер..
@@user-eg1jt9fw4o В 2020 году у меня зимовка была хреновая. Но на 9/10 я сам виноват: слишком сильно расширил пасеку и в зиму пустил микросемьи на 3-х рутовских рамках.
Сильные семьи перезимовали прекрасно.
Что такое "выставлять пчел" - не знаю: у меня пчелы зимуют на улице.
В 2020 году первый облет был 7 февраля (температура на улице была +7), потом холодный месяц и следующий облет был 7 марта. А затем - в апреле начался стабильный лет. С февраля пчелы вывели себе достаточно много пчел на замену и из зимовки семьи вышли сильнее, чем в зиму уходили.
В 2021 году первый облет был в первых числах апреля.
Что касается весеннего развития - у меня рамки без разделителей Гофмана.
И весной я делаю улочки 8 мм. При узких улочках семьи развиваются вдвое быстрее, чем при обычных.
Среднерусские не злыдни, не надо повторять ложь ,выгодную торговцам южными пакетами
А то я с ними дел не имел!
Они более агрессивные, чем другие породы. Просто, когда такие пчелы у всех соседей - всё нормально. Но сейчас, когда пчеловод в иной деревне как экзотическая вещь, стоит пчелам покусать соседей - будут проблемы.
А потому, приходится учитывать соседей и заводить менее агрессивные породы пчел... при всех преимуществах среднерусских.
Злидні по Українськи то жебраки десь за межами Москви щось приблизно
@@user-ci2yk5jb8o А по Русски, что это значит?
@@user-jn9qz4pb2c Ребята, давайте жить дружно. Убедительная просьба, не завозите весь этот иностранный мусор туда, где с рождества ХРИСТОВА была только СР темная лесная бортевая пчела. Которая давала Русским племенам, как это сейчас выгодно говорить ВАЛЮТУ. И Руси вывозился сотнями тысяч пудов мед и воск.Моя пасека находится в глухой лесной деревушке, мед из этих мест считался лучшим еще в 9- 16 веках, и очень был любим иностранными правителями. Это Кадомский мед. за 600 лет до Башкирского меда.
Анатолий, Вы в Московской области были? А в Тульской?
У меня ощущение, что Тульская проходит тот же путь, что прошла Московская, с отставанием так лет на 10 - 15.
А в Московской - творилось вот что:
Была у меня дача (ну как дача: дом в деревне, где жили мои бабушка с дедушкой). Окраина поселка Дорохово. Деревня в 50-е годы прощлого века, со временем была присоединена к поселку, и стала улицей поселка. Перед моим участком - огромное поле: гектаров 30, а за ним - лес. В лесу - просека с высоковольтной линией и огромные лесные луга.
Пчел было полно. 5 пчеловодов жили только по нашей улице и у каждого - семей по 20 - 30.
Потом лесные луга отдали под дачи.
А со временем и поле, которое перед лесом тоже было застроено.
Короче, кормовая база была сокращена до нуля: пчелам просто не с чего стало брать нектар. Сейчас на улице знаю одного пчеловода с несчастными 2 семьями пчел.
В 80-е годы прошлого века пошла мода на карпаток.
Старые пчеловоды умирали от старости.
А новые, те, кто начинал водить пчел выходя на пенсию, заводили карпаток.
Сейчас мода на карпаток прошла. Одна из причин - события на Украине: сложно стало пчел с Украины возить. (А всем нужна "чистая порода"). Но мода на карпаток свела среднерусских почти на нет.
То есть выбор был: или заводить помесь среднерусских, или везти "чистую" карпатку.
Впрочем, мода на карпаток прошла еще в нулевые, когда у некоторых пчеловодов появилась карника.
Карника по многим показателям превосходит карпатку.
Я помню, как у меня развивались семьи карпатской породы и как развивались семьи карники. (Правда, в Московской области, где с медоносной базой хуже и климат более влажный и прохладный. Хотя, казалось бы: расстояние по прямой от старой дачи и новой - каких-то 120 километров, но разница ощутима: в Дорохово всё недели на 2, а то и 3 позже.)
Так вот, что мы имеем?
Сейчас самая распространенная порода в Московской области - карника. Заведешь карнику - с большой долей вероятности она дольше будет "чистой", потому что даже если и спарится с трутнем другой пасеки, но с такой же карникой.
Среднерусских - почти нет. А те, что есть - это помесь.
Тульская область - здесь сейчас в округе три основные породы: помесь среднерусской с карпаткой, карника и немного бакфаст. Причем, по моим ощущениям, опять же, преобладает карника.
Села - разрастаются. Людей становится больше. И моя спокойная жизнь, как пчеловода - пока кого-то не покусают.
Чё делает против раение
Ничего. В 2019 году пытался пчел загнать в роевое состояние.
Ничего не получилось: ни одна из семей не вошла. Но я соток 20 засадил фацелией, и в безвзяточный июнь у моих был взяток (хотя 20 соток фацелии на полтора десятка семей и мало, но тем не менее, в роевое состояние пчелы не вошли).
Вы можете смело заказывать пчелы в Украине.У пчеловодов нет разграничений и политики. Пчеловоды это особо миролюбивый народ.
Особенно сейчас, когда границы закрыты...
Заказывал пчелопакеты в 2012 г. и ранее с Мукачево .Качество было отличное и приобретение всегда радовало. Заказ 2014 г. - прислали**мусор**практически все пакеты. Больше попыток приобрести пчёл на Украине не делал и не собираюсь пробовать...
А откуда в Подмосковье среднерусские пчелы?И самые злые это карпатки.Злее пчелы не видал.И сейчас у меня эти злодеи.Буду менять на среднерусских.Хочнтся не бояться пчелу.
Удачи. Меняйте.
Кстати, если маток карпаток взять не у соседа, а на племенной пасеке (с гарантией чистоты породы) - очень даже мирные пчелы.
Среднерусские были изначально почти по всей России. Но потом стали завозить пчел других пород. Поэтому в большинстве местных пчел какой-то процент среднерусских присутствует.
@@user-jn9qz4pb2c и накой нам этот процент?Хороша порода,а не вредные гибриды.
@@user-jn9qz4pb2c я знаю.Но мне не нравится когда любых злобливых дворняжек тут же называют среднерусские и за их злобливость.И я решил называть их карпатками.Злей карпатки у меня пчелы не было.И сейчас очень злые карпатки.Начинал с местной уср,хорошая пчела,с ней можно было работать.С карпатками невозможно.Будем менять на добрых среднерусских.Но придется пользоваться облетником.
Да возят от нас маток самовьівозом через Белоруссию
карника левая
Возможно. В этом году буду делать "правой": уже заказал в Германии племенных маток.
А ты держал СР пчел? Как ты можешь говорить об агрессивности? СР пчела строгая, и не любит грубого обращения, частого теребления. Карника это пчела для пакетов, а не для меда. Т.е. пчела для барыг.Что бы произвести кг меда, карники надо в два раза больше, чем СР пчелы. Карника болеет всеми болезнями, и их надо лечить антибиотиками, а это отрава в меду. Карника в естественных условиях без помощи не выживет даже в Тульской обл. СР пчела выживает в любых условиях, не болеет, зимует свободно на падевом меду. Мед от СР пчелы в десятки и сотни раз вкуснее, полезней и ароматней, чего не скажешь про южных пчел. Так что давайте возраждать исконно Русскую аборигенную СРЕДНЕ РУССКУЮ пчелу, достояние России, а не этих иностранок, которые даже в родной стране не нужны. Все хотят мед, мед из России от средне русской пчелы, а не от карники
Я сам не держал, но когда я только начинал заниматься пчелами, мне помогал один старый и опытный пчеловод. То он ко мне на пасеку придет, то я к нему. У меня были карпатки, у него - среднерусские. Так что держать не держал, но ему помогал и в ульи лазил.
@@user-jn9qz4pb2c И что, пчелы не перемешались? если у тебя карпатка, а у него СР то должны были получится смесь. Хотя карпатка тоже считается лесной, только климат другой
Когда я учился на курсах пчеловодов, то нам говорили, что одна из проблем вывода различных пород пчел заключается в том, что пчелы стараются "держать породу", спариваясь преимущественно со своими.
А что касается его - я от него был на другом конце поселка, а это - 3 км.
Мои, на тот момент 2 семьи вряд ли чем-то могли повредить его 15 семьям.
Кстати, где-то между нашими пасеками были другие, но даже по окраске его пчелы отличались от моих.
@@user-jn9qz4pb2c на юге всегда победит южная порода местная .на севере СР местная помесь.
Сотню лет к нам везут карпатку но местная СР перебивает эту породу .как и чисто СР пчелу завезенную с татарии Башкирии.
Местный генофон сильнее
Чистых СР в Московской области нет.
У кого из пчеловодов ни спроси - у большинства или Карника, или Карпатка, или Бакфаст. СР - у единиц.
Так что сейчас "местные" - это уже не Среднерусские. А большинство - всегда победит, когда большинство подавляющее.
Возможно, в Сибири и есть СР пчелы, но в Московской области и областях, граничащих с Московской, чистых СР не найти: не тешьте себя иллюзиями. В 60-х годах прошлого века - были. Но в 90-е и 2000-е годы завоз пчел других пород был столь массовым, что СР - не осталось. А у тех, кто говорит, что у него СР - на самом деле, помесь. Видел тут у одного "среднерусских" (как он говорит), только почему-то с рыжими тергитами.
породы пчел только в России -все остальное Гибриды Дима ты столько непонятки намутил
Александр, не помню, чтобы мы вместе выпивали, да на "ты" переходили. Так что попрошу без амикошенства.
Вы пишите полный бред
Нет злых и агрессивных пчел, это пчеловод лезет к пчелам по всяким пустякам, вмешивается и беспокоит пчел от своей сверх грамотности
Поспорим?
Уверен?