Почему финский ригель из СЫРОЙ доски не имеет смысла? Какую доску использовать?
HTML-код
- Опубликовано: 19 ноя 2024
- Почему не стоит использовать доску естественной влажности при стоительстве каркасного дома? Какие ждать от этого проблемы и почему финский ригель из сырой доски не имеет смысла - всё это и многое другое в нашем новом выпуске!
Продолжение этой темы в следующем ролике • 5 причин строить по ка... . Они дополняют друг друга!
Сайт компании "Новая Дача": n-dacha.com/
instagram: / aleksandr_karkasny
Ссылка на Life-канал: / @aleksandr_karkasny_life
Связаться с нами можно по телефону: 8 (343) 346-96-12
Либо посетить наш офис по адресу:
г. Екатеринбург, ул. Шефская, 2а, офис 24
Заявки на строительство отправляйте на нашу почту:
info@n-dacha.com
![FORTNITE CLASSICS IS BACK! Fortnite Item Shop [November 15th, 2024] (Fortnite Chapter 5)](http://i.ytimg.com/vi/RbQURbeFwqs/mqdefault.jpg)
Друзья, хочу чтобы Вы правильно понимали главный посыл этого ролика. Я не призываю отказаться от ФИНСКОЙ технологии, я призываю отказаться от сырой доски в строительстве каркасников! Также смотрите продолжение этой темы в следующем ролике. Там важная дополнительная информация, в том числе и про гвозди, поскольку здесь не всё сказано ruclips.net/video/IopEpDGovDo/видео.html
Александр Каркасный , лайк! Побольше заказов вам.
Дворецкий. Настоящие каркасные дома. Взаимно!!!
Александр Каркасный я понял правильно посыл и это гуд! Но подтянул бы достоверные факты;)
Финны строят только из сухой, строганной доски.
Александр Каркасный. доброе время суток. Извиняюсь за вопрос не по теме, кто вы по национальности?
Спасибо Александр поломал весь мой накопленный на ютубе опыт в строительстве каркасников, хорошо что вовремя ваш канал появился.
бляяя ,а я уже так сделал.теперь этот ролик увидел. че делать?🤣🤣🤣.
p.s.
правда не очень смешно.
Наконец-то появился человек, который видит суть проблемы. Я не построил дом, но строил сараи как дом (тренировался) и все эти проблемы видел, причем заранее, а на практике убеждался. И эти очевидные вещи многие не хотят замечать. Александр вы большой молодец !!!
Представляю белорусскую компанию (woodplace) по производству каркассных домов из клееного бруса по СЕ 14080 и с радостью смотрю этого человека -люблю умных людей!
Если рассматривать ригель, как замену перемычке проёма (оконной, дверной) то ригель в виде одиночной доски 50х150 заменяет перемычку на пролётах до 1 метра (примерно в зависимости от районе строительства) из одинарной доски 50х200 заменяет перемычку до 1,3 метра (так-же в зависимости от района строительства).
Кроме того есть ещё один важный момент, что считать ригель альтернативой перемычке можно только при врезке ригеля изнутри стены, так как только в этом случае он подпирает доску верхней обвязки на которой лежат балки перекрытия передающие нагрузку сверху. В случае врезки ригеля снаружи стены, он поддерживает только обвязочную доску балок перекрытия, а не сами балки.
Elena Efimova Почти с вами солидарен. Только у нас как правило ригель ставят с двойной обвязкой. Так что не имеет значения с какой стороны он лежит, ну кроме соображений теплотехника. Но мы этого парня не знаем ну пёс с ним :-).
"Только у нас как правило ригель ставят с двойной обвязкой. Так что не имеет значения с какой стороны он лежит,"
для каркакса строящегося из доски 150х50
балки перекрытия заходят на обвязку на расстояние 100 мм, а потом идёт обвязочная доска и в случае врезки ригеля снаружи мы подпираем только обвязочную доску, практически на разгружая изгиб обвязки от балок перекрытия. Сдвоенная верхняя обвязка при таком расположении ригеля конечно спасает, но на каких пролётах? 300 мм? 400 мм?
В идиале ригель должен быть врезан изнутри, чтобы он был под балками перекрытия и на пролётах более 1-1,3 метра дублирован врезкой ригеля снаружи и даже при этом остаётся вопрос о допустимом изгибе стойки принимающей удвоенную, утроенную нагрузку, особенно для длинных стоек без жёсткой обшивки.
Ребя, а у вас есть свой канал по строительству каркаса?
как хорошо что я тренируюсь на бытовке/сарае ))), уже нашел пару производств с камерной сушкой доски, надо влагомер прикупить )))
Какой грамотный парень!!! Слов нет, огромный молодец! По чаще бы видео на этом канале появлялись, нравится канал очень :)
чтобы ролики были чаще - мне тогда нужно отказаться работать руками)) а этого я себе позволить не могу пока)
Спасибо, Александр: как всегда по существу. Вывод: укосины и ригель при естественной влажности - не работает. А теперь как работает:
1. Хотя СНиП и запрещает естественную влажность по факту сборки через пару летних месяцев (Алмата) влажность каркаса с 50% уходит в 8%. Поскольку вертикально доска усыхает едва ли на 1%, а поперек до 6%, то горизонтальные элементы либо выполняются из высушеной древесины, либо в принципе не должны отвечать за геометрию (обвязка, например). Поскольку строю я в несколько этажей, то подозрительный лес с месяц сохнет в виде лесов для монтажа внешнего слоя каркаса.
2. Раз "живой" каркас по определению геометрии не держит, то раскосин и упоров нет смысла ставить. Я делаю двойной каркас. В собраном каркасе стены геометрия крепится фанерными хедерами из 12 мм фанеры. При его подъеме геометрия закрепляется листовым материалом, в частности гипсокартоном, лучше в 2 слоя: и каркас придавливает весом, и звукоизоляцию потом даст, пожароизолирует, просохнет, если что.
3. Соответственно, если есть риск что на перекрытия пойдут влажные доски, то их набираю из узких досок до 25 кв.см сечением и внутрь вкладываю стальную мембрану, пока высохнут. Изоляция и запечатка пленками - только после ухода под крышу, скажем, через месяц-другой.
4. Ну и главное, в каркасе все нагрузки должны быть распределены на опоры, а не на горизонтальные элементы типа балок. Причем вертикально, а не как придется. Поэтому можно сэкономить на обвязке, но стропильную систему однозначно заменил на кровельные горизонтальные балки. Гипсокартон на стенах - в два слоя, фанеру на внешних стенах продублировал гипсокартоном. Кстати, за 6 лет было землетрясение в 6.5 баллов - ни одной трещинки (я был на 3.5 этаже и успел только проснуться - треска и смещения конструкций не заметил - ощущения, что кто-то охрененно раздосадованый что есть дури пнул табуретку подо мной. Но усидел).
Привет. Строитель, дома на заказ строишь? В другом городе заказы берешь? Как можно связаться?
@@ЧьеЧья-г8ъ Я в Канаде. Могу лишь помочь советом, проектом, статьями, надзором. Могу и приехать, если проект интересный. Строил в Алмате по Ку-Даблинг (двойной разнесенный каркас), Казахстан.
Спасибо специалисту! Мы как-нибудь сами, с доской ЕВ, с ригелем и двойной обвязкой, с впиленными укосами, с двойными стойками, хэдерами и перекрестным каркасом, успешно справляемся и будем справляться. И никаких жалоб ЗА ГОДА.
золотые слова "если не деньгами то временем"
В наших реалиях не то что сухую древесину купить проблема, проблема даже нормальный пиломатериал ест влажн купить. И тот когда сушится, вертится как юла. Поэтому 99,8% строек применяют лес с рынка. А по сути, за ролик лайк. Молодец, продолжай ликбез!
Поэтому где не посмотриш везде чернота на дереве
Ну не знаю где вы ищите, в Лен Области как минимум все есть!)
Да какой молодец вы чего тут все хапнули? Ригель работает даже если он просто прибит гвоздями без врезания в стойки.
@@БгПК Если он просто прибит гвоздями, то нагрузку несет не ригель, а гвозди, умник...
@@ДмитрийМороз-ф8т ахахахах))) гвозди это лишь метод крепления ригеля к стойка ахаха))). Ска 5лет в МГТУ диплом инженера, а меня какое то упоротое дно поучает ахаххаах))) УУУУ давно так не ржал.
Александр 👍, ты единственный кто не несет ересь про каркасники
Уважаемые зрители и подписчики нашего канала! По "определенным" причинам я был вынужден удалить фрагмент из ролика и перезалить данное видео. Поэтому если не сложно напишите вновь свои комментарии и повторно поставьте лайки. Спасибо за понимание и поддержку!!!
и мой коммент удалился, что теперь делать?
kaar 999, удалилось все. Напишите его заново
Александр Каркасный а что там было?)))
TIMATALO, собственно ничего особенного) Не спрашивайте, вобщем...
Названия организаций? )))
При строительстве двух своих пристроек я использовал финский ригель сам того не зная. Но я не делал обвязку между этажами. Лаги пола второго этажа лежат прямо на ригеле, и прибиты к стойкам. Стойки неразрезные, идут прямо до стропил. Под стропилами ещё ригель, а так же стропила прибита к стойкам. Всё не только пробивалось гвоздями, но и приклеивалось на клей-пену. Собиралось ранней весной из сырой свеже напиленной доски. Ригель конечно усох, но он приклеен к стойке и шелки образовались только по ширине ригеля, на конструкцию это никак не повлияло потому что стойки идут от нижней обвязки до крыши. Если нужно могу выслать фотки или видос.
Все верно! Из сырой доски, смысла в нем не особо! Сам высушивал доски 3-4 месяца на улице, построил каркас. Сейчас, спустя 3 года, начал его доделывать, утеплять. Так щели между ригелем и стойкой аж до 1 см!!! Конечно дом стоит, ветра переживает нормально. Никуда не денется, но осадок того что сделано неправильно остался! У меня крайнее видео на канале, как раз на эту тему. Если автор посчитает рекламой, то удалите !!!
Спасибо за труды
Спасибо! Очень вовремя посмотрел Вас. Строю каркасный сарайчик, дошёл до ригелей), замешкался и решил прояснить некоторые моменты. Оказалось не зря. Только сейчас вник в принципиальную разницу финских и канадских каркасов. Люблю строить с запасом, но в период "самоликвидации")) приходиться беречь ресурсы и отказываться от нерациональных затрат, как материальных, так и физических сил))
Ох и не зря я в пол третьего ночи смотрю ваше видео👍
Как вовремя попалось ваше видео ! Хотел купить дерево после окончания фундамента, но сейчас от принятия решения до окончания фундамента + 15 дней как раз пройдет 2 месяца за что вам искренне благодарен !
Сушить только нужно по крышей, лучше в сарае каком-нибудь в тени, иначе покрутит доску
Прибейте или притяните ригель к верхней доске и получится вполне годное сечение, которое будет нормально работать. Не даром сопромат начинается с геометрических характеристик плоских сечений.
Так же стоит добавить что стропила тоже нужно делать из сухой доски. Потому что запил в стропиле увеличивается и оно будет держаться только на гвоздях (у многих они гладкие и потом мы видим по телевизору как у людей уносит крыши). Поэтому на стропила выбирайте доски получше, сушите их и обязательно дополнительно крепите на метуголки с глухарями или толстые болты , а не саморезы
Александр, вы честно о главном! А то один ваш тёзка ,который на данный момент уже имеет большую фирму и занимается строительством не только каркасных домов сказал, цитирую - зачем покупать и строить дом из доски камерной сушки,если при сборки каркаса,доска всё равно напитает влаги из окружающей среды. А вот вы,Александр как думаете,в этих словах есть хотя бы доля правды,и если есть,то что делать и как быть?
Нет в этих словах правды, если только специально выдерживать ее во влажной среде. Доска камерной сушки - это не губка. Её две недели сушат, чтобы влагу удалить. Не впитывает она быстро воду.
@@aleksandr_karkasnyспасибо за ответ.
Если говорите о том что вагонка усыхает то ригель из сухой доски тоже может дать милиметровый зазор и получится тоже самое.
Вадим Белимов, не то же самое!)) Вы невнимательно смотрели видео, там говорилось об этом. Ригель на всю длину стены нужно делать из ЛВЛ, как у финнов. Или из сухой доски только над окнами
sham sah, не может, для этого надо доску специально вымачивать
Весьма политкорректно о наболевшем. Отличный ролик!
Что мешает комбинировать материалы. Т.к. доска усыхается по ширине, то на ригель или укосины использовать сухую/сухую строганную, а на стойки обычную пиленную доску. На обрешетку крыши или стен для обналички также использовать пиленный материал. Смысл переплаты за то, что не видно и не влияет на тех.характеристики.
Ура, наконец то авторитет не личность, а нормы!!!
Спасибо автору!
Все правильно ! Всё!!! В одном в корне не соглашусь ( мелочь ): если купить свежую обрезную доску и сложить во дворе на прокладки , потом её можно будет только выбросить ( покрутит , капец ) . А если положить необрезную , то потом обрезать , строгать и рейсмус . Как-то так ))
В моём районе, высушенные доски - в три раза дороже! Согласен с автором - лучше купить доски в декабре и подсушить до строительного сезона
Пересматриваю видео. Спасибо Александр! Что касается досок, то несомненно лучше сухие. За куб камерной сушки у нас просят 18 тыс. руб. А куб зимнего леса естественной влажности 7,5 тыс. Так, что мои лежат и до сих пор сохнут)))
Привет из 21 года, вернуть бы Ваши цены))))
привет из 22 года где сырая сосна по 18т.р в Сибири,🤦
Здрасьте Александр, скажите хочу построить курятник из ОСП с утеплителем нужно ли из нутри оббить пленкой пароизоляцией или нет смысла.
интересно, есть над чем подумать, но почему звук такой ужасный ? хочу посмотреть решения других узлов, тоже с обоснованиями.
Александр, планируем обшивать пристрой сайдингом в следующем году. Какой сделать пирог стены, если каркас 150мм? Перекрестное снаружи не сделать без внешней окончательной отделки... Тюмень, заранее спасибо!))
При постройке дома решил попробовать новые материалы, которые сейчас очень популярны. Это теплоблоки. Теплоблоки заказывал в истре,очень классно все сделали.
хорошее наглядное видео. спасибо за информацию.
если не секрет, какая у вас в екб разница по ценам между доской ев и камерной сушки? и сколько плюс-минус в среднем расходуется пиломатериалов при строительстве дома?
Андрей Келип, 2тыс. разница
Андрей Келип, зависит от размера дома
2 тыс - это вообще ни о чём. тут по-моему даже думать не о чем. лучше на отделке сэкономить или на санфаянсе, чем недоплатить 10 - 20 тыр и получить щели, трещины и щё целый букет
Все правильно. Т.е. вообще все. Можно только добавить, что сухая/строганная доска экономит время на подгонку и работа идет намного быстрей. И конструкции висящие на железках (гвоздях, уголках - не важно) радуют владельцев периодическими щелчками и стуками, особенно, в ветренную погоду.
Но цена за сухую доску в 2 раза больше сырой. Потом сухое дерево надо быстрее убирать под крышу и облицовку - иначе оно легко станет влажным. Т.е. до весны каркас не оставишь, а в одно лицо самостройщик может не успеть.
Снимите пожалуйста видео про технологию штукатурной и кирпичной отделки фасада каркасных домов. Заранее спасибо!
Да и способы отделки,а то из-за паропроницаемости,думаю отделка разнообразными материалами ограничена.
Александр, какие требования помимо влажности предъявляются к финскому ригелю, какое сечение его должно быть к примеру если стойки для хозблока 50х100? Если стойки 50х150 или 50х200 тут все понятно... ригель 50х150, а вот если стойки 50х100 для хозблока...
Ставить ригель 50х100 это половина уже стойки по ширине, все что нашел что не должен быть ригель финский толще 1/3 от ширины стойки с этим согласен так как ослабляет сильно скорее всего... но тогда какую доску взять на ригель финский для стоек 50х100? 25х100, 25х150? потому как 40ка даже уже больше 1/3 ширины стойки
Ну, уж если про тонкости. Не надо путать сырую доску из только что спиленного леса от вылежвшегося ... Так же сырую доску от доски естественной влажности. Так же если ваша доска хоть камерной сушки , но затем вылежалась во влажной среде...и вы быстро из нее построите, необеспечив предварительно сушку, то тоже столкнетесь с последующим усыханием. Так же, например, в той же ЛО вас ждёт постоянное "погуливание" деревянных конструкций в связи со значительными изменениями влажности воздуха... При этом советую не делать отсылок на американский опыт, так как там доска изначально проходит специальную обработку... Да, замечу, что при этом цена ее не намного отличается от нашей простой доски... Это к развитию у нас науки и технологий...
Ну и строят на заводах, потому как это технологичней и ниже себестоимость...
Спасибо за информацию про ригель, появилась возможность сэкономить.
Повторно сообщаю, что проблема, указанная в ролике легко решаема! В указанную щель забивается квадратики фанеры, напиленые из листов разной толщины. Разумеется после усушки каркаса.
Тоесть, разобрать стену и забить кусочки по вашему легко? После усушки? Обычно строят на раз, или вы предлагаете подождать? Может надо просто не создавать проблему?
Тут в кометах много знающих, и не знают основного правила - дерево меняет геометрию на протяжении всего срока службы (кто бы и как бы его не сушил) и для того чтоб гвоздевые соединения снизили КПД - много не надо, пару лет экстримальных перепадов и всё.....
У нас не продают сухую доску нигде где я ездил, а как вариант для скрепления можно использовать шуруп или хотя бы минимальная слушка мне надо построить пристрой, заранее спасибо
Дерево настолько приятный , природный материал , имеющий феноменальный запас на русский авось и дурака. У нас машины делают с большими зазорами , а вы говорите ригель )). А так канал приятный, спасибо.
Здравствуйте можно ли пенопласом утеплить дом по верх самого каркаса
Расскажите про несушию стену где нужно сделать проём. Спасибо
Вырез в стойке под ригель можно делать чуть меньшей высоты, чем сам ригель, так сказать, на усадочку. Хотя, конечно, совсем сырой лес использовать не следует, надо сушить.
Усушка идет неравномерно, не подгадаешь. Да и не удобно во время монтажа, когда он больше необходимых размеров
Добрый день. Такой вопрос если приобрёл сухую доску, а она в процессе намокла. Может её повести, или образуются ли щели в дальнейшем? Спасибо.
Зависит от способа сушки древесины
Раз такое дело, повторюсь вкратце. Из опыта в поддержку сказанного в видео, как любитель любителям:
1. Если позволяет конструкция (балки ложаться на стойки), не делать финский ригель во всю длину стены - только над окнами и под стыком верхней обвязки плюс соседние стойки;
2. Выбирать на ФР самые прямые доски с постоянной геометрией;
3. Делать запилы в стойках под конкретный размер ригеля;
4. По возможности не крепить ригель сразу намертво ко всем стойкам, а после того как его прижмет нагрузкой сверху. Достаточно приживить к паре стоек, на которые ФР плотно сел, хотя хорошо впиленный ригель и без гвоздей не вылетит с места.
5. Ригелям по СА технологии плохая геометрия простительней в разы и не надо мучиться с запилами, но доска все равно должна быть сухой.
Kolas, спасибо!
Александр, в 1м варианте ролика информация была с ссылкой на "Лабараторию департамента США по лесному хозяйству". Это была верная информация? ... о сравнении эффективности укосин и обшивки
в каком первом варианте? ролик про исследования обшивок и укосин у меня есть на канале, но не совсем понял, он тут причем?
Мауэрлат это разве не элемент кровельной системы? И он не ставится под второй этаж, а только под стропила. Термин употребляется не корректно?
Полезный ролик , без предвзятости , с пояснениями .
разумно и красиво говоришь!
Добрый день , спасибо за ценую информацию.
Только не нужно обольщаться. Переместили сборку на завод, потому что это дешевле и только по этому. Если бы сборка на заводе и доставка в собранном виде обходилась хоть на рубль дороже сборки на месте, сборку на завод никто бы не перемещал.
Сборка на месте требует более высокой квалификации, а значит и зарплаты. А на заводе можно взять любого валенка (если он не полный идиот), за неделю научить его что куда вставлять и куда забивать и не переживать что он ручной циркуляркой криво отрежет а потом криво сколотит. На станке криво не получится.
Ну а то что на заводе получается лучше, это только побочный эффект, а не цель.
Ай-ай-ай! Надо подтянуть Вас (может тебя?:)) в области скандинавов ;) А амеровский хедер не усыхает, если доска ЕВ? ;) И много не достоверной информации по финнам. Например, лидер рынка - Кастели. А это не префаб, а прекат. Влажность прмнняемого ПМ 14-16 гр и пр.
TIMATALO, конечно усыхает если из ЕВ. Если из доски камерной сушки, то на 1-2 мм. И хедеры там только над окнами, в этом и суть
Александр Каркасный а Вы посчитайте максимальную нагрузку на 1 (одну) верхнюю обвязку при шаге 600. Удивитесь. Далее, гвозди на срез при работе ригеля и только потом щель :) Если ГКЛ, то смещение в 2 мм критично. А, как справедливо отметили, досыхает и доска 14-16%. И как то не жалуются финны) В оьщем, не впе так просто и однозначно)
TIMATALO, для одноэтажного дома это справедливо то, чем Вы говорите. У финнов большинство домов в 1 этаж. Гвозди могут держать этот ригель, согласен. У нас же строят в основном двухэтажники и из сырой доски. А так я всё больше свидетельств вижу того, что для ригеля они все чаще стали применять кленный брус и ЛВЛ
Александр Каркасный для ригеля у них почти всегда ЛВЛ, а не клеенный брус. Именно почти всегда.
TIMATALO Вот вопрос по конструкции. Зачем ваще этот ригель? Двойная обвязка и так справляется. Я так предполагаю чтоб не делать двойной обвязки, у них борьба идёт за каждый ватт. Потом наши конструкторы вставив доску на 150 делают проемы по два метра. Это получается простой одиночный американский ригель а по ихним СП проем на первом этаже около метра. Лень вставать смотреть точно. Вопрос: Может они идиоты или у них за океаном другие законы физики?
Высохнет ригель и верхняя обвязка сломается или что? В чем проблема то? Ригель будет воспринимать нагрузку от крыши, но для этого потребуется больший прогиб верхней обвязки
Здравствуйте Александр! Ростверк под каркас из какого порода дерево лучше собирать? Заранее благодарю
Весь каркас собирается из древесины хвойных пород
Привет , а что если просто после усыхания спустя 2месяца вставить напиленные щепки в шели проблема будет решена? Или о5 нет?
Финны нередко так и делают
Спасибо оперативный ответ , очь хорошие у вас видео , с меня лайк подписка
Здравствуйте! Хочу поделился своими наблюдениями. А именно. За три месяца сушки доски е.в. у себя на участке доска усохла аж на 1см. со всех сторон. И сейчас размеры её 140/40 и 90/40!!! Вот такие дела! Придётся пересчитывать весь проект своего дачного домика!
П.с . Влагомером ещё не мерял.
Ебать трагедия....
Александр, я понимаю что вы не призываете и всё это интересно. Но где подскажите взять нужную доску чтобы отвечала этим требованиям. Я с вашей области, и буду рад вашему совету, а может и сотрудничеству.
а что если торцевать стойки под углом, так чтобы верхняя обвязка опиралась только на сам ригель и противоположный угол стойки?
Ккк правильно сушить на участке , сырой лес ?
Затроньте в следующем видео цены на СС доску и на ЕВ. Тут надо сравнивать не цену за 1 м3, а цену именно за 1доску как элемент каркаса. СС доска обычно имеет сечение 40х145(140) а ЕВ 50х150 и если сравнивать цены за 1 доску то разница не столь очевидна
krisshus А почему 40х145 у нас не проблема на150. А так в Московии получается чуть больше 20% по стоимости. Так что я с вами обстоятельства согласен.
Александр, почему ригеля не делают из фанеры?
Да. Сухого леса уже не встретить на рынке сейчас. А при естественной сушки может сохнуть годами. Я пробовал сушить лес выложив послойно под профильным листом. летом под листом темп. доходила до 60Гр. а осенью вытащив лес, нашёл пару досок влажных. Следствие: если выбора материалов нет, лучше строить из камня
Это заблуждение. Наши деды строили из сырых брёвен. Безо всякой промышленной сушки, калёных саморезов, пенополиуретана и прочих современных изысков. Тем не менее, бревёнчатые дома, построенные со знанием дела легко перешагивают 50-летний возраст. Просто мозги надо иметь и соображать наперёд как себя будет вести грунт под фундаментом, дерево в конструкции, да и тот же "камень" имеет массу параметров - паропроницаемость, каппилярную активность, прочность на изгиб и т.д. и т.п.
Обвязка пола второго этажа решает проблему и ригель в принципе не нужен вообще. И вообще, надо пользоваться не мнимыми "технологиями", а просто здравым смыслом.
Что плохого если несколько несущих балок стоят вверх от фундаментной обвязки до мауэрлата,а стены поделены на две части,с креплены все саморезами диаметром 10мм.
Александр , спасибо , грамотно , толково !!!!
С пиломатериалом у нас бедаааа, особенно после ленточки...
У ас беда со скупостью значительной части населения, которое не хочет доплатить пару-тройку тысяч сверху за стоимость кубометра пиломатериала после камерной сушки.
грамотно заливает,лайк,ждём работы
Очень полезное видео!
Могу фотку прислать, как данный ригель из доски камерной сушки усох на 2 мм и образовалась щель. В итоге он не несет никакой нагрузки, кроме раскрепления стоек из плоскости. Сам удивился такому исходу. Фундаменты (свайные) проверял ни на 1 мм не сели. Неоднозначно в итоге к ригелю отношусь...
дом построил сам - не стал я видосики снимать и бложики делать. Сам строитель - для меня это будни ) Но думаю с каркасником так надрюкался - на всю жизнь хватило )))) Дальше только кирпичные или из сибита )))))))
Александр здравствуйте. Насколько я поддерживаю ваше мнение, как профессионала в строительстве, но хочу тут возразить, финский ригель работает и очень даже, только если с сухой доски камерной сушки, но не, как у нас строят с типо с "сухой", высушенная на паллетах.
А что возражать?))) я говорил о доске ЕВ, сухой ригель само собой работает
Александр, могли бы ли Вы снять видео на тему "Можно ли крепить OSB снаружи на саморезы или только гвозди"?
9nights, ну для этого ролик не нужно записывать))) по СП 31-105 можно и тем и тем
Дерево сохнет всю жизнь. А строить будем из того что можем купить.
Иван Ячменев правильно! и будет стоять!
Все конечно круто, скандалы, интриги, расследования... Ригель из лвл, клеёнки или камерки запилил и все будет... Усушка по длинне волокон в разы меньше чем поперек. Итого, меняем палку поперечную на сухую, а продольную оставляем как есть.
Все , не буду разбирать свою постройку )))А то думал что ригель то я и не поставил )
Сколько будет примерно стоить просто каркас без утепления и фасада и крыши? Дом 9,5 на 8,5 по наруже пятистенок.
Здравствуйте, позвоните в офис, Вас проконсультируют, т.к. для ценообразования нужно задать еще ряд вопросов 8(343)346-96-12. Спасибо
блин лайк забыл поставить, пришлось вернуться))
Почему все путают Естественную влажность с СЫРЫМ деревом??? сколько смотрю роликов - как серпом по яйцам режет это некорректное выражение. Сырая древесина всегда усыхает до ЕСТЕСТВЕННОЙ влажности. Высушенная сухожаром (камерной сушкой), потом НАБИРАЕТ естественную влажность
Здравствуйте,посмотрев ролик возникло несколько вопросов,почему усыхает только вставленный ригель,а не вся конструкция теряет около 0,5 сантиметра? ( Тоесть опорные стойки и верхняя обвязка стены) и что будет с сухой доской в( каркасной стене если пойдёт дождь) делая вывод из увиденного стену должно повести ну или как минимум поднять ригелем верхнею обвязку стены тоесть ( наберётся воды и увеличится)?
Доска вдоль волокон усыхает по минимуму, в основном поперек волокна
Здравствуйте,благодарю за ответ, но тогда по логике должны усохнуть все доски и лежень и стойки соответственно и втянуть фасадную отделку за собой ну или как минимум вытащить гвозди ну и с кровлей тоже самое должно случится? Блин, ладно куплю сухую доску построю из неё каркас и дождь пойдёт тогда она опять влажной станет разбухнет и гвозди вырвет, а потом снова усохнет? Получается нужно выбирать, солнечные дни для стройки?
Залез с рулеткой на на чердак бани(кровлю которой делал сам из доски естественной влажности 2 года назад)
стропильная система как была из бруса 50*100 так и осталась,завтра полезу на чердак дома посмотрю там стропильную систему,вечером напишу результат.
доска камерной сушки не набирает стремительно влагу, об этом много пишут на форумах
сушильные 5 кубов 150на 50 в общем треть досок повело так, что не знаю как строить!
а как быть если хочешь строится в декабре, а сухого купить негде. если к примеру в средине осени взять лес, сложить под навесом, он достаточно просохнет в дождливую погоду?
Сушить в камере
если вы так уверенно об этом говорите, скажите пожалуйста сколько будет стоить высушить 25 кубов леса(в вашем регионе). А все таки, какие есть варианты в домашних условия высушить лес. к примеру соорудить теплицу и в ней установить обогреватель?
@@paysonkrays, у нас стоимость сушки 2т.р. за куб. В теплице - тоже вариант
Всё отлично как всегда 👍
я верно понимаю,чтобы ригель работал максимально,его нужно из доски кс(камерной сушки)? другие же элементы каркаса можно и из доски ев? либо чтобы наверняка просушить доску на участке 3 месяца и можно под зиму каркас ставить под крышу и обшивкой осп снаружи,чтоб так и зимовал???
из ЕВ не стоит, а про то, что "наверняка" как вариант подходит
Серия слышал звон, да не знает где он... Полностью с вами согласен. ЗАЧОТ!!!
Очень просто и понятно. Спасибо
Добрый день. А как заделать такие щели оставшиеся после усыхания ригеля, стоек и ТД?
кто-то предлагал здесь кусочками фанеры
По манере изложения похоже на Земского))А так все толково,лайк!Сам строю каркасы,все наблюдения соответствуют,наблюдал не раз.
Мы бы с удовольствием использовали сухую , да у клиентов столько денег нет. У нас сврая 15т.р куб, а сухая 36т.р
1. название видео не соответсвует действительности, т.к. причем тут ригель, проблема с пиломатериалом естественной влажности.
2. в снипе II-25-80 на которой ссылается автор есть таблица влажности элементов, а 12% относиться к нагелем, вкладышам и подобным элементам.
"В зависимости от температурно-влажностных условий эксплуатации к влажности древесины, применяемой в элементах конструкций, должны предъявляться требования, указанные в табл. 1. "
3. заявления что ригель делают только из лвл или клееного бруса ничем не обоснованы, и более того клееный брус ничем не отличается от обычной доски, куча финских производителей используют обычную доску, а есть компании которые даже стойки делают из лвл, но это не значит что это единственно правильное решение.
4. при применении пиломатериала естественной влажности, будет по-любому нарушении геометрии, но даже в этом случае ригель будет работать, да обвязка прогнется до него, при большой нагрузке ригель опуститься на величину усушки, и да он держится на гвоздях, а не на саморезах.
1. финский ригель в большинстве случаев делают из доски ЕВ, отсюда и название. 2.доска камерной сушки должна быть 12-14%. Ссылаюсь на документ не я, а СП 31-105. 3. У Вас старая информация, сейчас в большинстве случаев применяется ЛВЛ. 4.Объясните, как это он будет работать между стойками из доски ЕВ, когда она усыхает так, что просто висит не касаясь обвязки? а шаг между стоек (600мм) не позволяет прогнуться этой обвязке
1. если брать полную статистику по каркасным домам, то ригель вообще мало кто делает, и в большинстве кто делает, уже давно использует сухую доску.
2. я вам привел что в документе на который ссылаетесь вы, там есть таблица в влажностью в процентах. В СП конкретно влажность не указывается.
3. это легко проверить по реальным стройкам которые можно легко отслеживать в том же инстаграмме, лвл используют не массово.
4. если нагрузить сверху, то верхняя обвязка прогнется до ригеля, нагрузит его, он опуститься до стоек на величину усушки и встанет на стойки, да геометрия измениться, но с доской ЕВ она везде измениться, и в углах, и в ровности самих стен и т.п. Поэтому из нее нельзя строить.
Dmitry Suprun, "поэтому из неё нельзя строить" - в этом и ГЛАВНЫЙ посыл этого ролика.
по поводу остального даже спорить не хочу! спасибо за комментарий и успехов Вам!
Да это то понятно, просто многие поймут что "ригель" зло, а это не так.
я работал столяром. сушили доски две недели в камере, на выходе из камеры отстрогав 5мм доски замерили и имели 10%. Закидали в машину и везли до стой базы 10км летом в солнечную погоду без плёнок и прочей защиты. Произвели для себя замеры влажности и офигели. Та же доска была с 20% влажности. Набрала влаги из воздуха)))
Мерили чем? если игольчатым влагомером, то Вы получили результат поверхностного слоя
Здравствуйте Александр. Посмотрев ваши ролики, стало понятно что вы покрайней мере единственный человек, кто доступно все обьясняет. За это спасибо вам.
У меня есть вопрос: у меня на руках проект каркас.домика 6×7м в полтора этажа. Но в этом проекте стойки каркаса из доски 100×50мм. На ваш взгляд, не будет ли хлипким такой каркас?да и утепление в 150 мм(100мм по стойкам и перекрес.утепл в 50мм) будет достаточным для постоянного проживания? Отопление электричеством, регион Респ. Алтай Спасибо
Александр Еткоков, здравствуйте! спасибо за отзыв. По доске для стен 100х50 я уже давно не делаю даже на перегородки из-за их хлипости. 150мм утепления для дома постоянного проживания мало, нужно минимум 200
Александр Каркасный, спасибо за быстрый ответ, я так и думал что для несущих стен, 100мм маловат. Скажите пож-та, в вашей компании есть готовые проекты (технические решения) для самостоятельной сборки ? Если есть то где их можно посмотреть/купить?
Александр Еткоков, нет, для самостоятельной сборки не прорабатывали проекты ещё
Александр Каркасный, благодарю. Успехов и процветаний вашей компании. И выпускайте побольше роликов по "правильной" стройке))) хотелось бы увидеть ролики про свайно-винтовые фундаменты и их целесообразность, про отопление))))
Александр Еткоков на Авито за 5 тр «использованные» проекты продают
Молодцы! Респект! Очень полезные и грамонтые видосы!!!! Хорошая альтернатива Касумову с его СройИЖиви!!!!!
Александр СиЖ Вам ответный ролик выпустил про ригель,может не Вам.
Мне. Но опровергает в нем факты о которых в моих двух роликах речь не шла))
Опровержений наглядных много, НАГЛЯДНЫХ, ОПЫТНЫМ ПУТЁМ, а не просто слова и весёлые картинки)))
На словах то у нас полстраны специалисты)))
И тут логично и у стройживи тоже убедительно, кто прав 🤔
@@IvanIvanov-le3uy в этом ролике у СИЖ не совсем корректно воссоздана имитация усушки ригеля! Они поставили ригель прямо под обвязочную доску, оставив расстояние до выпиленных полок,но доска усыхает по всему своему периметру а не с какой то одной стороны. Поэтому сырая доска тесно вставленная после усушки имея щели между верхней обвязкой 5мм и выпилами в стойках 5 мм по сути висит в воздухе передавая все нагрузки только через гвозди которых не так много по сравнению с примером который привёл СИЖ не особо корректно в отношении своему виденью Сопромата. В работе у Сергея Филиппова кертапу сделан из лвл высотой ,если не ошибаюсь 450мм и пробит по 10 гвоздей в каждую стойку. Такому ригелю нафиг не надо никуда впиливатся он и в висящем на стойках состоянии выдержит теплоход сверху )))))
Только хотел обматерить из за названия, люди ж строят) посмотрел, хочу сказать спасибо! ) Толково и полезно
спасибо за комментарий, прошу убрать из него нецензурную лексику, иначе вынужден буду удалить
@@aleksandr_karkasny готово, согласен) Может подскажете, сколько примерно сушить на улице дерево при +32, а то на днях буду покупать дерево, так хочу хоть примерно сроки понимать...
@@PozitivPeople, Срок сушки досок в естественных условиях зависит от времени года и погоды.
К примеру, весной для полной сушки доски толщиной 15-20 мм потребуется 34-37 дней, в летний период времени такая же доска высохнет за 20-22 дней.
Пятидесятку можно высушить за 55-64 или за 45-55 дней соответственно.
@@aleksandr_karkasny спасибо за ответ. Примерный диапазон понятен
В точку каждое слово!
Собирают из сырой доски не потому, что хотят по скорее построить, а потому, что через 2-3 месяца сушки из этих бумерангов, даже примерно ровно каркас не соберёш!
Через 3 месяца сушки один конец 6-ти метровой доски зачастую оказывается перпендекулярен противоположному.
сушить надо правильно просто :-)
Здравствуйте, Александр! Мне очень нравятся ваши видео . Хочу построить дачу , в которую можно приезжать и зимой для отдыха. Есть ли у Вас бригада рабочих , которая строит каркасные дома в Казани ПРАВИЛЬНО и из правильных материалов , как Вы объясняете в своих видео ? Внутренний размер дома в чистовой отделке не должен превышать размеров 5,70 х 6,00 метров. Если есть бригада, какова будет цена строительства под ключ? Буду очень благодарна за ответ.
Здравствуйте, спасибо за отзыв! Мы пока территориально только в Екатеринбурге строим.
Вот мелит, крыша 60 лет простояла из обычного распиленного кривого бревна со сплава и весь дом из него. А клей это химия-вредность. Была дверь клееная купленная в магазине, расширяется при влаги зимой и гнется плотно не прилигая.
Я живу и строю в Финляндии , очень много строится по месту и много косячат .
Полагаю, что ваш местный технадзор так или иначе все равно вынуждает исправлять эти косяки
Александр Каркасный
Технадзор у нас сильный , но он не всегда и не всё может заметить .
Серьезные косяки вряд ли пропустят, у нас, к сожалению, вобще никакого технадзора :-(
Строить без проекта и из сырой доски вам точно он не позволит
Александр Каркасный
Без проекта нельзя .