Москва: развитие Симоновской набережной и СК «Торпедо»
HTML-код
- Опубликовано: 7 фев 2025
- Видео при поддержке компании Инград www.ingrad.ru/
Развитие жилых кварталов и спортивного кластера Торпедо на территории Симоновской набережной в Москве. Я постарался рассказать не только о том, что там планируется, но и о том, как работает консультант по развитию территорий. Приятного просмотра!
Предыдущие видео серии:
Про Стокгольм: • Стокгольм: как застраи...
Про Париж и Хельсинки: • Париж и Хельсинки: как...
Привет, меня зовут Андрей Елбаев, я архитектор (урбанист, градостроитель, городской планировщик) и это мой влог про города и их устройство.
Меня можно найти тут:
/ yelbayev
/ yelbayev
yelbayev
Монтаж: Олег Мякинин
/ olegmya
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
Ролики можно делать длиннее и чаще, потому что очень интересная и полезная информация! Спасибо
Осталось только найти для них время :)
Самый интересный контент на ютубе в новом году, жду новых роликов!!
stranger by night один из самых лучших.
К этой теме плохо подготовился.
Или я много знаю.
Я тут почти с начала твоего канала, до сих пор не понимаю, че так немного просмотров. Вот еще про Сурина узнал. Вы два моих любимчика
Вижу новое видео - моментально лайк коммент! Спасибо за крутой контент!
Комментарий для развития канала
Удваиваю
Классная легкая и информативная подача информации. Супер!
Отличный ролик. Классный контент.
Очень повезло быть на вас подписанной! Делаю диплом с объектом, находящимся как раз на симоновской набережной (на территории жилой застройки первой очереди), поэтому это очень полезная информация, спасибо!
и можно легко давать полный материал -, радует что наконец то люди стали задумываться - как строить - жаль что в регионах как мне кажется нет такого, чем раньше начнут делать правильно тем лучше будет результат в целом
Спасибо за этот ролик!
Андрей, думаю, во многом благодаря тебе я ушел из архитектуры в территориальное планирование и хочу сказать за это огромное спасибо! Это однозначно то, что мне нравится, и чем я действительно хочу заниматься.
Очень рад
Количество полезности в информации просто зашкалило!!!!! Это ооооочень интересно проследить последовательность, логику и причинность действий со средой! Спасибо что взяли с собой.
Наталья Ганзенко там очень мало места.
@@ЕленаСоболева-м2ъ где мало места?
Наталья Ганзенко на стадионе для этого жк , получится как на Шелепихе. Прогулочная зона над линией метро,остальное зацементировано на 20 -30 этажей.
Наталья Ганзенко проследить интересно ,а жить?
я такие видосы постоянно смотрел бы. давай еще, очень интересно. это же как муравейник интересно. кому не интересно как они себе функционал создают?
Живу в этом районе. Многие моменты спорны. Предполагаемая магистраль в 6 полос на данный момент упирается в парковку БЦ Симомоновский, а дальше снова крутой склон без набережной вообще и далее ТРЦ Ривьера и только потом место под новый мост, который уже начали строить. Тем более заторы, которые сейчас возникают на улице Восточная, которая кстати 2+2 возникают, только из-за загруженности трешки и Автозаводского моста вечером в будни. Затем реконструкция одного куска земли без реконструкции всего района опять "Лоскутное одеяло". Там до сих пор осталась железная дорога, которая вела к заводу Нобеля. и вот именно этот кусок, на консалтинговой схеме не указан. И Еще момент, архитектура стадиона сейчас на район не давит, тк он упирается в склон, по идеи французов должен появится огромный козырек и стадион станет торчать среди района конструктивистов. Т.Е минусы от такого капиталистического развития района все равно будут.
Жду видео по благоустройству на Нагорной! Супер интересно, спасибо.
Андрей, здравствуйте. Очень понятно, доходчиво и интересно. 👍
А в проекте не предусматривался пешеходный мост через Москву реку? Чтобы жителям ещё можно было попасть на территорию Замоскворецкого и Даниловского районов. В Москве к сожалению очень мало таких мостов, и от этого территории на разных берегах, ощущаются вообще несвязными(
Спасибо большое вам, что делитесь своим опытом, это очень интересно и полезно!
Это за границами рассматриваемой зоны, да и не думаю, что они могли принять решения о строительстве моста
На генлане есть пешеходный мост, но за границами рассматриваемой территории, ближе к метро. Так что возможно он будет построен.
Zhantu Zhumatauev нам еще не все промзоны застроены. Противно там.
Про вашу деятельность и видео - отлично!
Спасибо, что вдохновляешь меня и многих других людей! Я благодаря твоим роликам начал читать первые книги по архитектуре и урбанистике. Мечтаю однажды тоже поучаствовать в таких проектах.
Интересный проект, и если хоть что то воплотится из этого в жизнь - будет просто замечательно! Самому бы прогуляться по живописным ландшафтам
Asera Min прогуляйтесь,пока их не зацементировали.
Спасибо! Комментарий для продвижения видео.
выглядит очень круто, особенно то, как обыграли магистраль, надеюсь всё пойдет по плану
Victoria с магистралью точно получится.
Видео с аналитикой очень интересны) спасибо! Побольше бы таких материалов
Очень интересно было посмотреть, спасибо! В отличии от большинства популяризаторов урбанистики, Вы в каждом видео затрагиваете новые проблемы и даёте совершенно новую интересную информацию, говоря с позиции практикующего профессионала, а не журналиста, что намного лучше. Так держать! Есть ли какая-то информация по срокам реализации этого плана, и возможно ли его изменение в худшую/лучшую сторону? А то уж очень хочется там погулять. Когда был прошлым летом, из-за заброшенности подъёма холма, вида на монастырь со стороны реки почти не было.
Никита Федотов ничего заброшенного там нет.
@@ЕленаСоболева-м2ъ под заброшенным я имел ввиду заросший и неблагоустроенный. Стоя на холме, реку увидеть невозможно. По-моему там даже забор бетонный стоит, со стороны ДК ЗиЛ'а точно есть.
Никита Федотов есть. Это забор стадиона. Дома закроют все виды,на Москва-реку,на Москву. Дома перекроют друг друга.
Никита Федотов холм это дк зил. Он точно не заброшен.
Никита Федотов какой монастырь вы высматривали? От перестроен в 1927-29 в дк зил в конструктивистском стиле .
Являетмя памятником архитектуры.
Спасибо, интересно. Перспективное место, надеюсь сделают качественно и близко к рассказанному в видео
GARR1k посмотрите Ривер-парк.
На Торпедо в 2 раза дороже..
Было очень интересно послушать, как создаются и продумываются проекты для города.
Наталья Сидорова продумывают как построить больше жилья и дороже продать.
@@ЕленаСоболева-м2ъ вы так говорите, как будто дороже продать это плохо. Хорошее жильё в хорошем районе, с продуманной инфраструктурой и благоустройством - должно стоить дорого.
Vlad Aleynikov особенно на клубном стадионе.
Супер - скучала по вам! Выходите в эфир чаще в наступившем году! :)
постараюсь, теперь у меня есть монтажеры, надеюсь это поможет выходить чаще
Жаль нельзя подписаться два раза)
Очень полезный, информативный и невероятно интересный ролик! Спасибо, Андрей!!
Да, полезно и интересно. Спасибо!
Лучшая реклама этого района, я лично заинтересован, и хотел бы там жить, будь всё в реальности так, и само видео очень качественное и информативное, надеюсь ваш спонсор не поскупился за такой продукт )
Dmitry Iukhno от15-20 миллионов ,и живите.
Лучше присмотритесь к западной части района. она более живая уже сейчас (не считая изолированной территории между ЖД путями и рекой)
Richard Koyzer это где? Какие жд пути и какой р-н?
Richard Koyzer зил-арт у мцк?
Желаю вам скорейшей реализации этого проекта )
Ну это не мне, я там ничего не делал и не делаю.
С новым годом! И давно видео не было, хотелось бы чуть почаще если есть возможность)
Тебя всегда приятно смотреть, спасибо, делай ещё ролики !
Больше аналитики и прочих глубоких, редко показываемых публике штук! Это чертовски интересно!
После просмотра захотел там квартиру!)
Спасибо за прекрасные и информативные ролики! Хотел бы предложить тему для одного из возможных видео. Хотел бы узнать об удачных примерах реновации бывших территорий заводов в городской черте и включении их в городской ландшафт при условии отведения их части под жилую застройку или реконструкции имеющихся зданий под жилые. Спасибо ещё раз)
Благодарю за ваш труд
очень интересно было слушать
Аналитика это классно)
Елбаев алға!
Крутой формат получился! Ещё!)
Классная футболка)
Было бы здорово делать видео-обзоры на новые проекты Москвы)
их очень много, а информация часто ограничена
Отличный ролик, спасибо!
Очень интересно!
Лайк из города Бесов)
Работа огонь!
Интересно про управление пешеходными потоками, каким образом это делается? Перекрывается заборами? )
очень интересно, спасибо
Отличное и очень полезное видео. Вопрос: кем принимается решение о размещении магистрали именно в этом месте, именно с такими характеристиками (3+3 полосы, это же много, там Крутицкая набережная 1+1)
Стройкомплексом же
Daniel all будут аысокие дома,как еще из ямы выбраться. Вертолеты в Москве запрещены.
Сказки на ночь нет.
Вы Москву не знаете?
Рядом трешка / ттк/. Какая хорда????
Депстрой и компания. Они впихивают все дороги, которые утверждены последним генпланом 2010 г., который в свою очередь основан на советском геплане 70х. При этом на том же генплане не учтено, что тут будет жилье. Но в целом, нужна дорога, можно и построить, но зачем делать автостраду 3+3.
Andrej Solovjov застраивается зил арт, парк легенд, остров мечты.
Восток с западом спутал один раз, а так очень интересно
Почему у нас в парках , даже там где рельеф позволяет, не предусматривают горку для катания на санках?
виталий waz снега нет.
Сказки на ночь в Москве много проектов архитекторов с мировыми именами. Зил-арт смотрите,например. Кстати, недалеко от Торпедо ,здание Захи Хадид.
@@skazki_na-noch не поверите, а в центральной Японии не бывает снега, но горки в парках есть)))) да, это летний вариант, смачивают водой, но место и тип склона именно такой же
потому что это лишняя работа, потому что горку нужно ежегодно делать, за ней следить. сделать прямые дорожки да усадить все шеренгами деревьев - вот все, на что хватает сил, желания и оставшихся денег после кокса.
Сказки на ночь, ага, знаменитая скандинавская засуха.
Спасибо!
После таких роликов начинаю жалеть о выборе своего учебного заведения) нужно такие видео в школах показывать, чтобы дети знали насколько интересно разбираться в городских структурах. Может и города стали бы лучше)))
Philipp Miro уже стало лучше. Гуляйте на Шелепихе.
Очень жаль что из-за экономии в этом месте отказались от строительства МЦД-5 и от ж/д соединения Павелецкого направления и Симоновской ветки - это стало бы идеальным транспортным решением как в Дербеневском так и в Симоновском районах (эти места являются районами с самымой низкой доступностью метро в центре города), плюс решило бы будущие проблемы транспортной доступностью к новому стадиону и нынешние проблемы с изолированностью Павелецкого направления.
Max Zarubin да? Метро Автозаводская не считается? Дубровка Люблинской линии ,МЦК,ТТК.
Max Zarubin с метро там прекрасно.
Max Zarubin всю жизнь на стадион прогоняли от Автозаводской по Восточной и Мастеркова.
Что вы выдумываете?
Лучший!
занимательно
Люблю Вас
вы большой молодец, оказывается ) радикализируйтесь плз больше
Интересно, что вы под радикализацией подразумеваете?
Бенч маркинг - новое понятие)
Просто комментарий для продвижения в топ.
Можно чуть меньше смены планов - ролики и так интересные, правда)
а где именно?
@@yelbayev видимо, Михаил имел ввиду смену масштаба на отрезках с вашей речью т.к. частое масштабирование кадра режет глаза. Думаю, оно связано со склейкой разных частей, что бы не рвать движения человека в кадре. Если нет, тогда на стадии монтажа явно кто-то слишком сильно увлёкся таким. Я, как зритель, со сменой масштаба жду новой мысли или лирического отступления - как абзац в тексте.
@@spectimer5312 Ок, ваш коммент я тоже отправлю монтажеру. Будем улучшать, спасибо!
Благодарю за видео, слушаю с ручкой в руках и записываю конспект. Возник вопрос по первому этапу консалтинга, а именно: по каким критериям отбираются аналоги проекта и кем? Ведь тех же стадионов и в России, и в во всём мире уйма, как тут выбрать? Я планирую магистерский проект по благоустройству городов, поэтому очень актуальна информация для меня. Спасибо.
Вы это сами определяете. И параметры, которы хотите сравнивать тоже. Критерии, как правило, выбираются исходя из сопоставимости с вашим случаем
@@yelbayev Благодарю за быстрый ответ (а я тем временем продолжаю смотреть Ваши видео). Получается, если огрубить, то ответ "я художник, я так вижу" на вопрос о выборе конкретных кейсов благоустройства вполне рабочий?) Спасибо.
@@АленаМоне Нет, «я художник, я так вижу» не катит. Критерии должны быть обоснованы, не случайны. Например, если вы анализируете общественные пространства то критериями могут быть: тип пространства, размер, климатическая зона, форма собственности, год создания и т.п. Критерии вы определяется исходя из задач исследования. Например, если задача проанализировать современные решения, то параметр год реализации становится очень важным.
@@yelbayev Андрей, теперь понимаю, о чём Вы пишете. Конечно, критерии должны быть и должны быть логичны и обоснованы. Вот про год спасибо огромное, прям очень на заметку мне пошло) Ещё раз благодарю за помощь!
Сделайте, пожалуйста, видео для начинающих "урбанистов" про программы которыми вы пользуетесь. Просто не знаю с каких лучше начинать свое обучение. Спасибо.
Все равно какими программами вы пользуетесь, если честно, важно что вы знаете и как хорошо вам эти программы помогают решать поставленные задачи.
Автору спасибо!! Я не решилась на покупку квартиры в жк в этой локации. Из за стадиона((
Алена Гараева плотность застройки вас устраивает.???
Матчи проходят 1-2 раза в неделю. Не думаю, что это большая проблема.
@@ЕленаСоболева-м2ъ А что там с плотностью застройки?
Mikh 48 зайдите в отдел продаж.
Как функционирует набережная в весенний период? Затапливается нижний променад? И если да, то как влияет такие затопления на ухоженную, береговую инфраструктуру.
По идее да, но в Москве уровень воды контролируется шлюзами. В других ситуациях нижний ярус бы подтапливался, но деревянные помосты остаются над водой, их специально проектируют выше уровня подтопления.
Monoduff там набережная и дорога. Это не деревня.
Monoduff воду сбрасываюи в Оку.
@@yelbayev Думаю делать деревянные помосты, вблизи воды, да еще и в зоне возможного подтопления, это далеко не лучшая идея.
Честно сказать, вообще не понимаю этой моды на деревянные дорожки, в чем их смысл? Вымостить пешеходную дорожку деревом дороже, чем покрыть ее плиткой или другим традиционным покрытием. При этом такая дорожка будет менее долговечная, менее удобная, потенциально более травмоопасная и потребует гораздо более частого и дорогого обслуживания.
@@mikh4815 Это вообще повсеместно сейчас делается. Я быстро не объясню, но посмотрите пример каких-нибудь террасированных набережных с контролируемым подтоплением (у Turenscape, например). Кстати, мощение скорее всего будет дороже чем деревянный помост, вы не забывайте про стоимость берегоукрепления и всего пирога, что снизу.
Привет от Форума Генпланистов! Как генпланист - размышления правильные, размышления нравятся, картинки рендов класс - вопрос только не как в рендере будет выглядеть и какую "концепцию" заложили а вот реальный факт может пугать, банальное примыкание нормально сделать не могут.
примыкание чего?
@@yelbayev Реальности и факта.
Yelbayev, что со сменой масштаба картинки? В прошлых выпусках увеличение/уменьшение масштаба было незаметно, в этом бросается в глаза. За исключением этого выпуск получился содержательный, так держать!
Я ваш коммент монтажеру отправлю, спасибо!
Как по мне эти резкие переходы подчёркивают определенные фразы, которые имеют смысл пояснения, или как название новой главы в книге. Подчеркивает главную фразу, а после ее рассказывает или пояснения. Хотя, если честно немного переборщили. Но этот эффект убирать не нужно и он очень даже полезен.
Подскажи пожалуйста, ты занимаешься девелопингом или как называется твое дело? Очень интересная профессия, я давно ищу себя в чем то связаном с урбанистикой и исследованиями городской среды. Заранее спасибо! Обожаю твои видео, самый приятный крнтент в этом направлении на ютубе!
Эх, Андрей, не грустно тебе от того, что твои идеи не будут реализованы? Меня это частенько угнетает, ведь в деталях весь смысл
Все нравится, спасибо, только можно без усов =)
Андрей, вот это реализующийся проект, а наверняка в маскве полно мест, которые напрашиваются на вот такое комплексное переосвоение. И наверняка студенты архитектурных вузов и любители урбанисты нафантазировали немало проектов таких комплексных переосвоений. Это же всё твои коллеги, будущие коллеги, если вы общаетесь, может сделаешь выпуск по понравившимся тебе проектам? Сделай твою топ десятку и расскажи. Или можешь их самих заставить сказать пару слов в смартфон и прислать тебе, а ты просто смонтируешь.
Может ты сам проходил, проезжал мимо таких мест, которые прям не оставляют твою фантазию в покое.
Tea Combu это переосвоение нафик там не нужно.
Был комплекс стадиона Торпедо, станет жк.
Tea Combu коллеги готовы Москва-реку засыпать,чтоб там домов настроить и продать.
@@ЕленаСоболева-м2ъ ага, неглинку уже закопали, черти...
Tea Combu есть проект ее открыть.
Всегда удивлял проект реконструкции самого стадиона Торпедо. С учетом, что в Москве (после реконструкции Лужников) нет ни одного легкоатлетического стадиона с беговыми дорожками международного уровня (хотя бы на 20-25 тыс.зрителей), то последним шансом исправить этот пробел в спортивной жизни Столицы, был как раз стадион Торпедо. Но почему-то сделали очередной чисто футбольный стадион, коих в Москве и так предостаточно (но ни одного легкоатлетического). Зачем он нужен? К тому же это место прям располагает к концепции парка-здоровья (много пешеходных и природных зон) и стадион с беговыми дорожками был бы здесь очень в тему и гармонично смотрелся бы.
Потому что владельцу футбольного клуба и соответственно стадиона беговые дорожки очевидно не нужны
Aley это футбольный клуб.
Чтоб хапануть землю, застройщику пришлось взять клуб.
А зачем нужен легкоатлетический стадион на 20 тысяч зрителей? У нас на легкую атлетику никто не ходит.
павел орпоп на этом стабионе было много тренировачных полей,катков, знаю, что там тренировались самые именитые борцы.
Зачем вообще нужны стадионы?
Этот существовал с 50-х годов.
Это был массовый спорт и физкультура. Были корты.
Все функционировало.
Вошел девелопер.
Нужно строить на стадионе жк.
Ещё один комментарий для продвижения в топ
Андрей, есть ли законные методы изменить проект планировки, когда он уже утвержден?
Можно новый разработать, но это часто очень сложно утвердить
А какая там необходимость в шестиполосном шоссе через район? Очень сомнительное решение, по-моему :( Тем более, что упираться будет в 2+2 с обеих сторон.
это к Институту Генплана Москвы вопрос) Я тоже не понимаю
@@yelbayevТ.е. эти требования спускаются условно "сверху", от города, и обсуждению в принципе не подлежат? :(
@@ts_ole Это от заказчика зависит, от того на сколько он готов ввязываться в переделку ППТ, это ведь публичные слушания нужно проходить, со всеми договариваться.
@@yelbayev а вас, как экспертов они привлекли до или после? Интересно, это заказчик к экспертам не прислушался или экспертов привлекли позже и возможности посоветовать грамотные решения уже не было?
@@ts_ole после и, как я в видео сказал, это очень распространенная ситуация. Когда работа начинается в условиях неудобной градостроительной ситуации.
14:22 - 14:27 другими словами это называется "синергия" :)
Прям аж реально захотелось там квартиру купить
Как называется компания в которой Елбаев работает?
Андрей,а вы были на Торпедо?
Поняла,что нет.
Был у ДК ЗИЛ, вниз не спускался.
yelbayev уважаю за правду.
@@ЕленаСоболева-м2ъ Я же эту территорию не делал, мне дали отчет, на основании него снял ролик. Если бы непосредственно мне этот проект достался, то излазил бы каждый закоулок в первую же неделю.
Что за мелодия на заднем плане? 7.10
Даже не знаю, у меня теперь появился монтажер, он музыку и поставил
Заложены неудачные планировочные решения, которые нельзя изменить? Да пошли они тогда с консультацией!
Да пошла они с зарплатой!
А по симоновской ж/д ветке планы есть какие нибудь?
Tea Combu куда ее пускать?
Сказки на ночь трамваи убрали,они мешают сквозному движению.
А вы от литаргии очнулись?
Про искусственный вал с мостами вдоль магистрали. Чем это отличается от возведения надземных переходов, которые столько критикуют?
Пешеходные переходы это плохо, когда они идут через улицу, черед транспортные магистрали переходы должны быть вне улиц. Также на транспортные магистрали не нужно дома ориентировать. Тут как раз попытка не делать из этой магистрали улицу, спрятав от неё застройку за искусственными холмами. Но лично я бы предпочел сузить эту магистраль до 4-х полос и сделал наземные переходы, да и застройку на неё вытащил. Но ППТ там уже был сделан с таким раскладом.
@@yelbayev В конце видео вы сказали что не все воплотится в жизнь. И мне кажется что первым зарубят проект этих холмов вокруг дороги. Сделают как обычно - обнесут дорогу забором от шума и перекинут пару надземных переходов.
Сказки на ночь жк.
yelbayev стадион,жк,3+3, ещё и холмы? Утопия. Дома будут над дорогой.
Согласен там жить, но без стадиона с упоротыми болельщиками рядом)
Alex95 проход болельщиков всегда хорошо организован,не напрягает нисколько.
Alex95 хороший был стадион.
Хороший проект. Если бы москва решилась, то дорогу можно было бы спрятать под землю и была бы единая территория. Но это уже другая история...
Ага! Значит "Стрелка" это всё-таки консалтинговое бюро!
если ты про расшифровку КБ - официально это не расшифровывается вообще, а неофициально это конструктор будущего)))
@@yelbayev Во! Про "Конструктор будущего" не знал.
Как кб полностью будет?
кб не расшифровывается
Консалтинговое бюро
ну откуда там 3+3 полосы, ну??
Алексей Марчук сделают.
Представляю сколько там метр будет стоить, под предлогом 5 минут от Кремля)
Вроде не мало, там точно что-то не из разряда доступного жилья строят. Можно вообще глянуть на сайте Инграда, если прям интересно.
От 10 млн www.ingrad.ru/projects/riversky/
Андрей КаМышев от 15 миллионов,а вторая очередь дороже. Покупайте сейчас.
Достаточно широко известен эксперимент над грызунами "Вселенная 25". Конечной целью исследования было предсказание будущего для человеческого общества. А имено выяснить как перенаселение повлияет на общественные институты и на каждого человека в частности. mir24.tv/articles/16288484/vselennaya-25-myshi-dohnut-metro-edet-my-zhivem-ili-umiraem Где то читал что результаты этого эксперименты были учтены при планировании городов США и Канады (но это не точно:). По этому поводу вопрос к вам: в России кто то из серьёзных планировщиков городской среды учитывает негативные последствия высокой плотности застройки?
19
7
стадион Торпедо же сносят, нет?
И строят новый
dimONdimOFF да.
GARR1k это не известно.
Будеи одно футбольное поле может быть.
@@ЕленаСоболева-м2ъ видео не смотрели? Застройщика/владельца фк Торпедо "живьем сожрут" если он стадион не построит
GARR1k они все и иже в ними в одном лице.
Клуб и стадион Торпедо принадлежали зил, зил финансировал,зил-гигант машиностроения, для тех, кто не знает. Девелоперу нужен футбольный клуб?
Или нужна земля в центре Москаы?
Ааааа!, Зачем камера туба-сюда прыгает от твоего лица?! Очень не приятно смотреть
Я понимаю, что Москва - это лицо страны. Но попа то же должна быть красивой =)
Стало любопытно, что лицом страны является?
@@yelbayev Москва. Я же написал. "Москва - это лицо страны."
чувак ты же казах почему ты не развиваеш урбанистку в Казахстане
Я только на половину казах и в Казахстане был всего пару раз за всю жизнь. Я живу на родине, и развиваю урбанистику тут же.
@@yelbayev ok good
@@yelbayev Но всё же о родине отцов тоже не следует забывать!
@@user15711 Мой отец на Алтае жил, и дед, и его дед. Последнего, Андрея Макаровича большевики расстреляли за то, что у него была самодельная винтовка и какая-то скотина.
Либо крестик либо трусы) вот все хорошо, но магистраль.. Нельзя сделать хорошо , не отказывавшись от идеи магистралей в черте города , как не старайтесь.
Итс Ми там было хорошо. Со стадионом.
Передвигаться по городу предлагаете по-старинке, на своих двоих? А забыл, есть ведь велосипед😂
@@mikh4815, есть ОТ. По крайней мере, должен быть в черте города.
Где Симонова слобода/Ленинская/, где Даниловская слобода?
Завод Динамо-не завод имени Лихачева.
Никаких заброшенных земель там нет.
Всё в кучу,кони,люди.