Пять баллов! Керамзит это обоженная глина, так что он отлично пропускает влагу. А "не дышит" (Т.е. не пропускает воздух если правильно понятия определять) Ни один строительный материал.
Такая же фигня была- доски гнили, печка дымила, крыша протекала, калитка скрипела, все из-за керамзита. И что обидно, в запросе "утепление пола керамзитом", ты, сцуко, первый в в результате поиска.
@@ПавелКорепанов-ц5ц Привет! 😎 Застели землю под полом плёнкой, потом рубероид можно старыми кусками, много слоев, т. е отсеки влагу и не будет сырость идти вверх, будут сухие доски пола!
15 см мало для утепления керамзитом там от 40 см тока будет работать как утепление, и есть кервмзит разный для дренажа и керамзит тепловой он легкий почти как пенопласт
У самого дом из газобетона, залита лента, 10*10,заказал 2 камаза глины, живу уже 12й год, хожу зимой босиком, ленобл, продухи кстати в фундаменте все заделал, открываю только на лето
Дело не в керамзите, первое с земли нужно снять дёрн, второе постелить на землю пароизоляцию или геотекстиль, можно присыпать песком можно и нет. В итоге нужно отсечь влагу от земли.
бредовой головой не пугайте человека .если фундамент проветривается ни какой влаги нету . проблема и за того что керамзит изначально содержал влагу и пленка не дала ей выйти . . перед монтажом керамзит нужно сушить при комнатной температуре 7 дней помешивая каждый день !
@@Tatka1381 он впитывает если влага есть рядом. Плёнка исключает присутствие влаги. Но там под обрешёткой влага не из-за того что керамзит её тянет в себя). Будь плёнка под обрешёткой, а не над ней влаги бы не было
Да вы задолбали!!!!! Минвата. Один говорит класс , второй говно. Опилки-круто следом опилки говно. Керамзит класс второй говорит на матрац этот керамзит. Пена, вата, стекловата, изол и ещё всякая херобора........ Нахер я дом купил.......
Не надо использовать плёнку (мембрану) под керамзит. Влага с подвала от земли поднимается попадает через мембрану внутрь пирога а назад выйти не может. 1) подпол (землю) надо застелить плёнкой, гидроизолом, вообще сделать гидроизоляцию чтобы отсечь пары влаги поднимающиесяс из под земли. 2) керамзит положить на доски (чаще их набить надо) или положить обычный картон, а на него керамзит. Можно наверное и на ветрозащиту, но ее опять же нужно правильной стороной положить а то опять будет конденсат зазтаиваться на ней.
А если вспомнить старые постройки, то по углам в полу были решётки, я такие помню в поликлинике. Может просто делать вент канал из подполья на верх рядом с общим, ну или в этом случае, у автора можно было полы по грунту.
Верхнюю мембрану к чёрту снимай и доски прям на лаги бей, а то у тебя получается керамзит парится. Продухи побольше чтоб был продув с четырёх сторон... Если сейчас из дома попадает тепло в подпол вот и будет конденсат, Когда достроишь полы должно всё изменится. А мембрану для керамзита не используют. Почему? Потому что пыль от керамзита забивает поры мембраны и она становится сплошной плёнкой. Попробуй по старинке, проложи пергамент но не всплошную, не перекидывай через лаги, только куда керамзит сыпешь там и стели. Лага должна сама по себе дышать. Есть же виде много как они гниют.
Ты хороший специалист, уважуха тебе. А если за место пергамента рубероид?? Пойдет хуже не будет?Как ты думаешь ? Важно твое мнение. Я тоже строитель. Одна голова хорошо а две лучше
@@sashaxiomi5396 там ниже в коментах уже правильно написали. Между землей и первым слоем досок должна быть гидроизоляция. Рубероид промазаный смолой или плотная кленка с проклеными швами. А мембрану и пароизоляцию там не нужно стелить вообще. Влага идет от земли и упирается в мембрану а потом и в пароизоляцию. Зачем пароизоляция от помещения? Пар не идет вниз. Чистая физика. Пар идет всегда вверх .
Привет! 😎 Застели землю под полом плёнкой, потом рубероид можно старыми кусками, много слоев, т. е отсеки влагу и не будет сырость идти вверх, будут сухие доски пола!
Я сделал проще. У меня на сваях дом, каркасник. Полы из доски 200х50 с шагом 600мм. Между ними соответственно 200мм утеплитель рулонный.. Под домом прибил ветрозащитную мембрану степлером, потом пустил алюминиевые профиля которые для гипсокартона используются чтоб не проваливался утеплитель перекрытий и мембрану не натягивал. Профиля тоже с шагом 600мм сделал примерно. Потом пароизоляционная плёнка сверху по всей площади пола, на неё лист осп 12 мм и потом лист фанеры 15 мм со смещением чтоб швы не совпадали. Уже 9й год дому, живем круглый год 3 последних года. Финишную отделку пола до сих пор не сделали на первом этаже, голыми ногами по фанере зимой спокойно ходим и сидим на полу даже когда на улице -35. Даже отказался от первоночальной идеи делать плёночный тёплый пол. Дальше планирую по полу настелить отражающий рулонный фольгированный утеплитель самый тонкий 3мм и ламинат. Такой же фольгированный рулонный утеплитель ещё использовал на стенах и потолке вместо пароизоляции с внутренней стороны дома, все швы проклеил чтоб герметично было. Провёл эксперимент и сравнил такую пароизоляцию с предыдущим годом когда пароизоляция была из стандартной плёнки. Разница была ощутимая, комната стала намного теплее, примерно на 20-30%. По этому и решил всю пароизоляцию сделать именно так. Для сравнения. У соседки дом 90м2 одноэтажный, блокхаус, фундамент ленточный из бетона. У меня каркасник на сваях, под домом не закрывал ещё пространство, всё продувается, площадь 340м2 3 этажа. И у неё и у меня всё на электричестве, скважина, уличный свет, отопление.. А расход по деньгам за электроэнергию одинаковый 11000 в самый холодный месяц, и 2000 летом. Любим когда дома тепло, по этому электрические тэны включаем потеплее. ТЭНы кстати на весь дом купил самые дешёвые, по 6000р в мерлене. Каждый по 6квт. Чтоб можно было на 220 каждую линию фазы использовать и не ставить дорогие на 380. Установил на одну фазу 2 таких тэна, и на другую 2. За все 3 года зимой грелись двумя, так как другие 2 не успел ещё к сети подключть. На отопление получается купил 4 тэна по 5800р (хотя можно было 3 чтоб один запасной был), 2 гидроаккумулятора по 1800р каждый (один тоже запасной установлен), 2 насоса по 2500р (один так же запасной), 24 батареи самые дешёвые по 6 секций в том же леруа под каждое окно (не заморачивайтесь на дорогих батареях, берите те что внешне нравятся по дизайну или просто самые дешёвые. В частном доме нет такого давления как в квартирах) + жидкость в систему отопления. Гораздо надёжнее и дешевле сделать такую систему чем покупать один дорогой тэн, так как там каждая поломка во первых вырубает всю систему, во вторых раз в 5 дороже по ремонту. К примеру гидроаккумулятор сломался, система встала, а замена сложнее, дороже и стоит сам элемент примерно 10000р. Лучше поставить два по 1800 сразу. Один сломался, переключил на второй, а первый спокойно заменил по возможности. Сами тэны и насосы точно также. Да и перепады напряжения которые иногда бывают за городом такой системе не страшны. А кстати что касается мокрых досок тут на видео. С профилями всё замечательно, под домом мембрана целая, чистая как 8 лет назад, профиля как новые. Может кому будет полезно написанное из моего опыта) удачи)
Привет, смотрел котел для отопления Zota 9квт, вообщем с насосом выходит 20-25 тыс, можешь показать свою систему отопительную , у меня газовый котёл стоит , но хотел поставить еще и электрический, да щас вода в системе, но хочу залить тосол "Теплый пол". 50 литров около 6 тысвыйдет
Я сделал просто. В магазине пробовал ветроизоляцию, которая продувается на вдохе и выдохе. Постелил на доски, то есть на черновой пол. Засыпал керамзитом 100 мм, и продых между половой доской и керамзитом 50мм. Всё! Сверху, никаких плёнок! На потолке тоже самое. Только вместо керамзита, опилки. За 6 лет, доски, как вчера положены!
Керамзит дышащий материал, в этом плане, один из лучших. А пленка ему работать не даёт. Либо пергамент нужен вместо пленки, либо просто пленку убрать, либо правильно стелить пароизоляция, только под керамзит, сверху запечатывать не надо.
Подскажите пожалуйста, керамзит на совершенно сухое перекрытие из бетонных плит, всё хорошо стянуто, на глубине в 40 см до чернового пола-доски (4), лаги бревно, коронка фундамента кирпич в этом месте, глубокий подвал на 2.40, бетон. Сам дом брус 34×40, всегда всё сухо, не дует ниоткуда, лишь с полов холодит. Хочу керамзита 10-20 до 30 см насыпать и всё. Так выйдет?
Уважаемый, вы бы для начала, с грунтом поработали... Надо грунт вынуть, сантиметров 10-15, песком выровнять, постелить рубероид, внахлест. Можно по краям и стыкам гудроном пролить, для герметичности. А сверху керамзитом можно рубероид прижать. У вас влага от земли идет. Если землю не изолировать, в доме влажность всегда будет высокая, от того дома и сгнивают.
В принципе уже поздно давать советы , но как дилетант соглашусь - надо было отсечь влагу с земли , застелив чем либо или еще лучше , обив нижний край нижних досок с балками вместе пленкой или рубероидом. И второе , пролеты между балками -лагами огромные для данной доски - пол будет пружинить. А также зажал поставить широкие доски на ширину лаг , вместо бруска. Доски верхний настил может со временем вертолетом повести из-за малой площади опирания на эти бруски продува.
Павел, у вас всё правильно было сделано! У меня у самого полы первого этажа, деревянного дома утеплены керамзитом, только под керамзитом у меня лежит пергамин, постеленный на черновой пол без зазоров, сверху керамзита нет никакой пароизоляции( сейчас установил). Была такая же проблема как у вас- влажные доски чернового пола под керамзитом. Проблема решилась так: постелил на грунт под домом рубероид и на него сверху керамзит (можно без него), а так же увеличил количество продухов в цоколе, а главное , чтобы продухи были строго друг на против друга!
Сергей добрый день,а какой фракции использовали керамзит и какую толщину зделали,мыши не водятся.В какой городе проживаете,зимой полы не холодные????????
@@АхметшинМарат-й3ь Здравствуйте! У меня дача, живу наездами, московская область. Я использовал фракцию 10-20, без крошки, толщина утепления 200 мм плюс сверху оставил зазор 20 мм( между чистовым полом и пароизоляцией. Полы не холодные. Отопление печь шведка, дом сруб 6 на 6 лиственница. Мыши водятся, строют гнездышки поверх керамзита)))как раз где зазор для вентиляции. От мышей буду прикручивать сетку со стороны чернового пола. Мне предстоит еще утеплять полы на террасе, там сделаю утепление роквулом 200 мм, станет яснее , что теплее.
@@АхметшинМарат-й3ь для утепления оптимальная фракция 2-5 мм. Крупнее пропускает тепло, а 0-5 много отхода. Мыши в мелкой фракции не заводятся т.к. он сыпучий. И ещё после засыпки некоторое время (около месяца) нужно дать просохнуть. Сам утеплил так, очень доволен. У автора видео пол слишком близко к земле и тем более нет отсечки от влаги. Продухов вообще не увидел, а их должно быть в соотношении 1:400 от площади дома.
Хоть как утепляй пол . а земля дышит . Нужно отсекать землю . тоесть что бы влага сырость не поднималась . 1 простой рубероид . 2 сыпаем керамзит . И все гуд земля не дышит по сухой .
Абсолютно согласен с предыдущим комментам. Керамзит здесь не причём. Надо смотреть как уложена влагозащита чернового пола. Влагу тянет снизу. И смотреть по продухам подпола что происходит. Я так понимаю, что и вентиляция подпола хреновая.
@@Простойчеловек-я7ю Изоспан рекомендует так, влаговетрозащита снизу в подполе, минвата, пароизоляция, контррейка и потом черновой пол. Почему тогда они так рекомендуют?
Добрый день. Спасибо за ролик. Я думаю, что конденсат на досках образуется от пароизоляции над керамзитом . Попробуй на небольшом участке ещё не доделанного пола сделать такой пирог, только без пароизоляции над керамзитом и через неделю проверить доски. Хотелось бы увидеть результат , т.к. сам сейчас планирую делать полы.
Добрый! Пробовал все равно в низу доски сырые! Убирал с низу гидроизоляцию, такая же фигня! Может быть это конечно и высохнет, хотя врят ли ! Рисковать не стал просто убрал керамзит и все!
Павел Корепанов Я понял, спасибо. У меня свой дом в Иркутской обл, г. Братск , морозы доходят до -40 гр. очень часто. Дому лет 50. Заводил холодную воду и пришлось разбирать полы, так там лаги - брёвна, к ним подшита снизу необрезаная доска, а сверху полы из лиственницы 50мм.Никакого утеплителя нет. Две продухи под полом и нет никакой влаги и конденсата. В морозы дома хожу в тапках и никакого дискомфорта не ощущаю.Отопление водяное центральное 9 месяцев в году. Построил тут летнюю кухню и дошёл как раз до полов. Хотел сделать как ты с керамзитом , но сейчас точно сделаю без всякого утеплителя. Ещё раз спасибо за нужную информацию.
@@АлексейАнатольевич-б7ч вот если бы вы ходили в тонких носках по дому и говорили что нет дискомфорта тогда другое дело, а в тапках ходят когда полы холодные.
Доски ещё сушить нужно. Многие прям с пилорамы стелят, с них сок ещё бежит, а уже спешат все запечатать в пленки и вату. Я свой пол год сушил на лагах. Потом заново перебирал уже сухие.
доски сырые от того что испарения от земли оседают на ветровлагозащите а с нее уже на досках. продухи в фундаменте сделай, зазор между досок 50 мм и будет все норм.
Уточните пожалуйста какая пленка у вас внизу? Должна быть паропроницаемая дышащая мембрана. Все указывает на то, будто снизу не мембрана, а пароизоляция. А продухи в фундаменте есть, может не хватает их и от грунта сырость идёт?
Нужно было керамзит насыпать на песок под лаги и доски и пленку не стелить,то есть сначала насыпать песок утрамбовать,затем керамзит,и стели спокойно доски,жости снизу обработать надо отработкой ,маслом отработанным ,автомобильным и пол будет теплым
Здравствуйте! У вашего пола образовалось конденсат и за пленок. А керамзитом можно утеплять фундаменты и стяжки. Где дерево, нельза ложить пленку. Так как там образуется конденсат и портит весь материал. Хорошо что вы во время заметили влагу. Удачи вам строительстве!
Спасибо! Но почему то и без пленок доски влажные, не такие конечно сырые, но все же! Да, оставшийся керамзит буду использовать для утепления фундамента!
@@ПавелКорепанов-ц5ц нет может из-за пленки неверно уложенной доски промокли. вы пленку убрали а доски нормально не просохли ещё. или после вы их просушивали не менее двух месяцев?
@@ПавелКорепанов-ц5ц Вам бы Терехова Александра сначала посмотреть. Вроде и про керамзит у него есть. Лучше него пока никто на ютубе не раздевал, что и как. Землю обязательно гидроизолировать. Если этого не сделать, то по любому доски начнут гнить и плесень первая покажется. Вы ни чем не сможете утеплить пол без гидроизоляции грунта. Это убьёт Ваши деньги и время. И продухи. 1/400 площади подвала. Потом эту цифру раскиньте по сторонам и от угла первый продух не далее 0,9-1,0 метра!!! Прошу, гляньте Терехова все про полы и продухи. Желаю удачи в этом трудном и сложном деле! У Вас - все получится! (Мне на дом 8х11 надо 12 продухов диаметром 110 мм канализационной трубы. Сделаю 14.) Трубу, как и фундамент утеплить. Все это у Терехова объяснено. На зиму продухи не закрывать.
Идеальная консервация полов. 3 слоя целофановой пленкой стелитт надо и стыки пропаивать паяльником. Ну можно еще воздух удалить из пакета. Нахлест пленка на плёнку делать сантов 60. Ну и всерху слоев 6 гидроизоляции, можно тоже проклеить тщательно влаго, пыле, ветронепроницающим скотчем проклеить.
Ну от земли поднимается влага, если у вас первый этаж квартиры, то два слоя пленки 200 микрон с нахлестом на стену - и никаких проблем. Лаги держатся на залитых подушках с подкладками, но влажности нету.
Я вот лично за то чтобы максимально утеплять потолок, потому как именно через потолок уходит большое количество тепла, и только если теплый воздух упирается в потолок этот воздух начинает давить во вне через щели, стены, углы, оконные проемы и в последнюю очередь через пол. Однозначно без системы подогрева полов, утеплять пол особенно на даче нет смысла.
Под досками должно быть сухо. Сними с земли весь этот перегной, застели простейшую гидрлизоляцию из полиэтиленовой плёнки и залей бетонную стяжку 3-5см. В подполе будет всегда сухо, и керамзит там не нужен, простл черновые доски и отделка поверх. И всё.
Только не называйте полиэтиленовую плёнку гидроизоляцией. Полиэтиленовая плёнка является пароизоляцией, ну и само собой она не пропускает воду, но в данном случае важно, чтобы она не пропускала пар, так как от пара будет образовываться конденсат.
@@alexivanov2527 Современные гидроизоляционные материалы выполняют одновременно две функции: эффективно защищают фундамент, напольные покрытия по грунту, подкровельные конструкции от проникновения влаги извне, которое происходит в результате сезонного поднятия грунтовых вод, паводков, осадков; предотвращают образование паров и конденсата внутри кровельного «пирога», переувлажнение утеплительных материалов, тем самым продлевая срок их эксплуатации.  Подкровельная гидроизоляционная пленка Из чего изготавливаются гидроизоляционные пленки? Сырьем для производства строительных пленок гидроизоляции служит стабилизированный полиэтилен плотностью от 90 до 250 грамм на кв. метр и толщиной от 0,4 до 1,0 мм. Разные добавки - стабилизаторы, модификаторы, красители, необходимы для придания конечному продукту дополнительных эксплуатационных качеств. Гидроизоляционные строительные материалы выпускаются в виде полотен, рукавов, полурукавов, закатанных в рулоны разной ширины и метража. На данный момент существуют: гидроизоляционные полотна из полиэтилена, обеспечивающие стандартную паро- и гидрозащиту зданий и сооружений; такие материалы используют в разных целях, в том числе для монтажа системы теплых полов; гидроизоляционные полиэтиленовые материалы выпускаются с перфорацией, неперфорированные и с дополнительным армирующим слоем из фольги
продухи в фундаменте у него есть, но нужно было насыпать поверх земли песка чтобы сырости не было и плёнки все эти убрать на фик. Да и вообще керамзит радиоактивен и газы нехорошие источает, так что керамзит в полу вообще не вариант, лучше мин вата или вообще ничего.
друзья по работе приходилось много разбирать старых домов постройки фиг знает когда керамзит везде лежал на пергаменте и самое САМОЕ важное толщина керамзита на пол не менее 30 см потолок все 40 это не современный утеплитель 15-20см смеётесь что-ли конечно будет конденсат
Все пишут так и эдак керамзит это не утеплитель, аже если ложишь керамзит надо снизу всегда ложить гидропароизоляцию потом идет утеплитель сверху мембрана, если даже влага попадет в утеплитель он через мембрану выйдет а вы пленку наоборот положили у вас вода не может выйти вот и конденсирует
Дело не в плёнке и не в керамзите. Это газик отдал влагу сухому керамзиту. Была точно такая же тема с минватой, только перекрытие между первым и вторым этажом
Жаль человека, денег отдал и трудов, а ещё разбирать. Великодушно предупредить хотел, создал очень полезный форум, сам при этом подставился. Всё будет хорошо, а внизу плохо одно, что землица. Может, без плёнок где-то не обойтись, но реально зачем они - есть хороший материал рубероид. Достаточный барьер плюс сохраните энергообмен всей конструкции и природы, а как это окупается, если даже не ощущается... ) Как-то надуманно неуклюже всё это пошло с плёнками в мире. Для любителей пластиковых футляров и детей из пробирок. Спасибо за печальный опыт и пост! 🌸
Я только про пароизаляцию увидела и сразу поняла какая будет проблема. Параизаляция зачем??? Материал нижний зачем? Так же любой материал нужно стелить правильной стороной. Иначе он работает, как плёнка. Но здесь дерево, керамзит и дерево. Зачем материя вообще?
Получился парник у тебя! Или удали всё дерево и залей слоем бетона 4-5см. Или сделай нормальные продухи под полом по всем сторонам дома для лучшей вентиляции! Никакие пленки не нужны под полом - дерево сгниет очень быстро!
Скорее всего влага поднимается от земли, конденсируется на верхней пленке и стекает вниз, создавая сырость. Видимо нужно закрыть грунт, чтобы влага от земли не поднималась. Так же скорее всего верхняя парозащитная пленка тоже не нужна. Конечно керамзит не причем. Любой утеплитель намокнет в этих условиях.
Ну как же вы товарищ делаете, ну почему же вы низ закрываете и мучаетесь. Керамзит это же такой же утеплитель как и любой другой проветриваемый, нужно было вниз диффузионную мембрану , а не закрывать наглухо. Он же пооветриваться должен. Скажите, как у вас в итоге получилось? Как дома? Тепло? Спасибо Р. S. Я то же планирую керамзит, вот звонил на завод, они рекомендуют сверху пленку вообще не накрывать. Что в итоге посоветуете?
Почему не залить стяжку с керамзитом? У нас никто уже не делает деревянные полы...засыпают глиной,утрамбовывают,гидроизоляция,пеноплекс 5см и сверху стяжка...или полностью из керамзитобетона...
Действительно, доска сырая под мембраной, а виноват керамзит 😂 Под домом голая земля, которая постоянно испаряет влагу, оно поднимается и конденсируется на этой супер современной мембране. Ну и так просто, в моем городе много домов довоенной постройки. Там в полах и на чердаках утепляли керамзитом, уже 100лет стоят и не гниёт ни чего.
Пароизоляцию кладут вниз, чтобы отсечь влагу и испарения. На пароизоляцию утеплитель,потом можно сразу доску, без ветрозащиты(она может создавать дополнительную влажность в пироге, но это только в данном случае). Керамзит тут совершенно не при чем, хоть опилки, эппс, вата, все будет сырое, у вас нет отсечки от влаги с грунта...
Вставлю свои 2 копейки. Делал себе временную мастерскую из металлопрофиля. Полы утеплял керамзитом. Снял слой земли около 20-25см, постелил геотекстиль 80г/м и сасыпал всё керамзитом, свезху положил деревянный пол. Недавно мастерскую разобрал и строю на ее месте ангар 6/6м и утеплять пол буду точно так же. Так вот за 3 зимы там ничего не сгнило и даже в мороз под 30гр была плюсовая температура с конвектором в 1квт, о грибке и влаге даже не пишу, когда разбирал доски и брус в прекрасном состоянии. Уберите эти пленки положите обычный гофрокартон и будет вам счастье.
У нас 2 дома 91 годов постройки. Полы теплоизолированы керамзитом. Всё без пленок! Никакой сырости и влаги. Зимой тепло. Грунт только гидроизолирован и продухи работают. Керамзит отличный материал! Не надо про него так))
Ребята, не делайте на баню керамзит. Я насыпал даже мелкий 40 см. Пожалел, баня новая, а в потолок все выходит. Раньше было земли 150 мм проблем не знал.
Не ставьте эти пленки ни на полы ни на стены и тем более на полы эти материалы придумали чтоб их все покупали и через 7лет перестраивались заново, оставь просто керамзит
Просто сыпь керамзит и не надо плёнок ни каких. Снеми растительный грунт. 150мм положи на него рубероид. И не надо 50мм от лаг. Бей доски всё работает. Отдушина со всех сторон на одном растоянии.
Короче, я слышал про такое, что материал пористый должен дышать. Закрой пирожок в пакет, он сырой становится, так и керамзит в пакете отдал влагу сильно. Не по технологии сделанно.
Всё будет хорошо если вы уберёте и с низу и сверху всё плёнки. Снизу постелите кортонки.ну тупо коробками из магазина. А если вы ещё и керамзит с опилам смешаете то....... вобщем я в бане нынче делал пол. И всё апилам засыпано 20 см.ну и истественно там и отдушины. Включите логику.и все будет хорошо
Влага капельная выделяется из воздуха при изменении условий. В основном когда теплы воздух охлаждается (так как теплый воздух способен содержать больше воды чем холодный, при охлаждении лишняя выпадает каплями). Скорее всего земля была теплая, ты ее заизолировал полом, ночью пол остыл влага выделилась. Явление временное. Когда все перейдет в стационарный режим будет норм при любом сочетании пленок утеплителей и тд
Только что утеплил пол керамзитом, уложил его на черновой пол вместо пленки использовал картон, сверху залил стяжку 10 см. Мне кажется у тебя нихрена нет продухов, а если есть, то они оч маленькие. Так же пленка это лишнее. Я любитель строитель
Владимир понрпаился ваш комент, также делаю, только фундамент у меня на винтовых сваях, есть опасения по нагрузке стяжки на черновой пол. У меня черновой пол доска 40 мм, а балки бревна вместе с брусом в перемешку шаг 40 см. А как у вас? 10 см стяжки довольно большая нагрузка. Вы стяжку на керамзит напрямую делали или клали цсп или фанеру, а потом стяжку? И картон у вас обычный или строительный?
@@alexokarpov у меня помещение санузел, там где стяжка, размер 2,7х2,7 м. Фундамент лента шириной 40 см, в ленте сверлил отверстия и к ним через дюбели приваривал уголок 100х7 мм по двум параллельным стенкам. На уголок опираются балки 4 шт 200х200, черновой пол из дюймовки, на дюймовку степлером закрепил обычный картон от коробок, между балками засыпал керамзит, сверху на балки постелил цпс средней толщины (не помню какой), потом полиэтилен, арматуру в 2 ряда и бетоном залил(перепад получился мах 1.5 см) делал сам и первый раз. В конце в клей уложил кабель теплого пола и керамогранит. Получилось оч добротно и на вид и на ощупь. Прошёл год, ничего не сыграло, не просело и не треснуло. Сейчас думаю как мне полы в бане делать, она тоже на винт сваях как и у вас
Что интересно сделал в итоге...? Влага с земли конденсирует естественно, задерживается на мембране и оседает на древесине. Всё просто - уберите плёнку. А керамзит он гидроскопичен, то есть берёт в себя некоторое количество влаги при излишнем увлечении воздуха. Так же отдаёт скопившуюся в себе влагу при сухом воздухе.
Уважаемый Павел, имел с такой проблемой опыт. Причины: открытый грунт в подполье. Если этот грунт закрыть наглухо --- всё абсолютно исправится, влаги не будет (грунт заизолировать стеклоизолом и т.п.). Это частая проблема в домах с подпольем.
может- вентиляцию ебъема ПОД нижними латами.. влага от земли куда девается? -никуда.. А там должен быть минимальный поток воздуха наверное.. вент отверстия нужны в фундаменте..
Слышала про данную технологию, в подполе продухи по периметру (друг на против друга, которые не закрываются в течение года, то есть должны быть открыты всегда). Далее, на землю стелится например рубероид, чтобы отсекать влажность из земли. Потом делается пирог как у вас: черновая доска, на ней ветрозащита (так как продухи открыты все время и чтобы не задувало)), керамзит, на нем парозащита, чтобы отсекать тёплый воздух из отапливаемого помещения, и уже чистовой пол...... Думалось, что схема рабочая.... Вы писали, что клали керамзит и просто без прослойки ветрозащита/паробарьер, то есть- черновая доска, керамзит и сверху доска..... Просто в видео этого нет..... И что, действительно, даже без прослоек, при условии , что доски и керамзит были сухие - тоже все намокло????
Керамзит ни причём ! С плёнками надо разобраться . С низу пароизоляция(недышащую), сверху , под половые доски- дышащую(паропроницаемую). Во вторых разберись с вентиляцией подпола (приточка и вытяжка ).
Чтобы зимой ты открыл школьный учебник физики и выучил что такое точка росы, а дальше если не сообразил выйди во влажной куртке зимой, может тогда дойдет.
@@Деревенщина-щ7ш ну если теперь СНиПы называются сказками, то мне тебя жаль. Есть минеральная вата, не хочешь применять пароизоляцию, тво дело, будешь утеплитель каждые 2 года. Но только потом не ной, и не называй утеплитель говном, только потому что ты не можешь правильно его установить. Вообще не лезь в каркасную технологию, если не хочешь соблюдать правила его монтажа, строй как раньше из сруба и утепляй опилками, там и щель с кулак не проблема.
Привет в предбаннике сопрел пол ,я убрал прелые лаги и доски , разровнял грунт положил полиэтилен насыпали десять сантиметров песка , прямо на песок лаги и прибили доски плотно, десять лет никакой сырости ни плесени,доски сухие
Надо было. По-простому. Делать. Во-1 надо было землю застелить. Плёнкой сверху-песок или технониколем, или старым линолеум, через которое влага не проходит из земли. Постелил картон и засыпал керамзитом, постелил всяких плёнок беспонтовых современных, вот тебе и гниют полы.
@@РусланБилялов-ч6ж Нюансов много может быть на самом деле. Дерн однозначно подлежит срезке. Из моих наблюдений,- нужно чтобы грунт внутри периметра фундамента был выше уличного. Опять же вопрос к вентиляции. Если нет сквозных вытяжек, то и сырость обеспечена.. И опять возникает вопрос, как долго дом был под крышей, прежде чем постелили полы. И опять возникает вопрос, но уже к фундаменту и к внещней окантовке. Пардоньте, из башки вылетел термин.
Да нафик пленка, пленкой все запечатал, керамзит не дышит - влаге некуда уходить.
Пять баллов! Керамзит это обоженная глина, так что он отлично пропускает влагу. А "не дышит" (Т.е. не пропускает воздух если правильно понятия определять) Ни один строительный материал.
чтоб пар из дома не пошел в пол... вниз... как-то :)
Керамзит сырой был
И доски сырые были
@@dmitriykozmin3091 , пар не идёт вниз, только вверх
Такая же фигня была- доски гнили, печка дымила, крыша протекала, калитка скрипела, все из-за керамзита. И что обидно, в запросе "утепление пола керамзитом", ты, сцуко, первый в в результате поиска.
Ага, и жена ушла к соседу......
Тоже из-за керамзита!
@@Безшлема-п3ю вывод, керамзит- зло
@@Rovnyj)))))
@@Безшлема-п3ю😂😂😂😂
Неужели непонятно что дело не в керамзите,а в плёнках которые ты настелил. Строитель)))
Сколько раз говорить, что без пленок тоже пробовал! Все равно влага копится!
@@ПавелКорепанов-ц5ц , подпол маленький, загаженный и сырой. Жди, когда высохнет. Только убрать мусор надо. И вентиляционные окошки сделать побольше
@@ПавелКорепанов-ц5ц Привет! 😎 Застели землю под полом плёнкой, потом рубероид можно старыми кусками, много слоев, т. е отсеки влагу и не будет сырость идти вверх, будут сухие доски пола!
15 см мало для утепления керамзитом там от 40 см тока будет работать как утепление, и есть кервмзит разный для дренажа и керамзит тепловой он легкий почти как пенопласт
У самого дом из газобетона, залита лента, 10*10,заказал 2 камаза глины, живу уже 12й год, хожу зимой босиком, ленобл, продухи кстати в фундаменте все заделал, открываю только на лето
Дело не в керамзите, первое с земли нужно снять дёрн, второе постелить на землю пароизоляцию или геотекстиль, можно присыпать песком можно и нет.
В итоге нужно отсечь влагу от земли.
и в керамзите тоже. Он любит воду и впитывает ее хорошо.
и продухи в фундаменте сделать
Продушины под полом надо
бредовой головой не пугайте человека .если фундамент проветривается ни какой влаги нету . проблема и за того что керамзит изначально содержал влагу и пленка не дала ей выйти . . перед монтажом керамзит нужно сушить при комнатной температуре 7 дней помешивая каждый день !
@@Tatka1381 он впитывает если влага есть рядом. Плёнка исключает присутствие влаги. Но там под обрешёткой влага не из-за того что керамзит её тянет в себя). Будь плёнка под обрешёткой, а не над ней влаги бы не было
Да вы задолбали!!!!! Минвата. Один говорит класс , второй говно. Опилки-круто следом опилки говно. Керамзит класс второй говорит на матрац этот керамзит. Пена, вата, стекловата, изол и ещё всякая херобора........
Нахер я дом купил.......
Матрац из керамзита - это идея. Нуга-бест своими руками
😂
Не надо использовать плёнку (мембрану) под керамзит. Влага с подвала от земли поднимается попадает через мембрану внутрь пирога а назад выйти не может. 1) подпол (землю) надо застелить плёнкой, гидроизолом, вообще сделать гидроизоляцию чтобы отсечь пары влаги поднимающиесяс из под земли. 2) керамзит положить на доски (чаще их набить надо) или положить обычный картон, а на него керамзит. Можно наверное и на ветрозащиту, но ее опять же нужно правильной стороной положить а то опять будет конденсат зазтаиваться на ней.
Хочу зделать баню в гараже,стены засыпаю керамзитом подскажите как делать гидро или паро изол
А если вспомнить старые постройки, то по углам в полу были решётки, я такие помню в поликлинике.
Может просто делать вент канал из подполья на верх рядом с общим, ну или в этом случае, у автора можно было полы по грунту.
Суть мембранной ткани в том, что влага не проходит с внешней стороны, а пар с внутренней проходит. Так что влага пройти снаружи не может.
Верхнюю мембрану к чёрту снимай и доски прям на лаги бей, а то у тебя получается керамзит парится. Продухи побольше чтоб был продув с четырёх сторон... Если сейчас из дома попадает тепло в подпол вот и будет конденсат, Когда достроишь полы должно всё изменится. А мембрану для керамзита не используют. Почему? Потому что пыль от керамзита забивает поры мембраны и она становится сплошной плёнкой. Попробуй по старинке, проложи пергамент но не всплошную, не перекидывай через лаги, только куда керамзит сыпешь там и стели. Лага должна сама по себе дышать. Есть же виде много как они гниют.
Ты хороший специалист, уважуха тебе. А если за место пергамента рубероид?? Пойдет хуже не будет?Как ты думаешь ? Важно твое мнение. Я тоже строитель. Одна голова хорошо а две лучше
Керамзит тут не при чем. Не правильно применяете сочетание пленок.
Правилно, мне сказали што вобше не надо плонку.
Ни с верху ни снизу,чисто черный пол и керамзит?
Без пленок тоже пробовал, все равно все сыро. На видео показано
Я тоже так подумал. Но озвучено автором правильно - внизу мембрана, от помещения пароизоляция. Или вы считаете, что так неправильно?
@@sashaxiomi5396 там ниже в коментах уже правильно написали. Между землей и первым слоем досок должна быть гидроизоляция. Рубероид промазаный смолой или плотная кленка с проклеными швами. А мембрану и пароизоляцию там не нужно стелить вообще. Влага идет от земли и упирается в мембрану а потом и в пароизоляцию.
Зачем пароизоляция от помещения? Пар не идет вниз. Чистая физика. Пар идет всегда вверх .
Привет! 😎 Застели землю под полом плёнкой, потом рубероид можно старыми кусками, много слоев, т. е отсеки влагу и не будет сырость идти вверх, будут сухие доски пола!
Я сделал проще. У меня на сваях дом, каркасник. Полы из доски 200х50 с шагом 600мм. Между ними соответственно 200мм утеплитель рулонный.. Под домом прибил ветрозащитную мембрану степлером, потом пустил алюминиевые профиля которые для гипсокартона используются чтоб не проваливался утеплитель перекрытий и мембрану не натягивал. Профиля тоже с шагом 600мм сделал примерно. Потом пароизоляционная плёнка сверху по всей площади пола, на неё лист осп 12 мм и потом лист фанеры 15 мм со смещением чтоб швы не совпадали. Уже 9й год дому, живем круглый год 3 последних года. Финишную отделку пола до сих пор не сделали на первом этаже, голыми ногами по фанере зимой спокойно ходим и сидим на полу даже когда на улице -35. Даже отказался от первоночальной идеи делать плёночный тёплый пол. Дальше планирую по полу настелить отражающий рулонный фольгированный утеплитель самый тонкий 3мм и ламинат. Такой же фольгированный рулонный утеплитель ещё использовал на стенах и потолке вместо пароизоляции с внутренней стороны дома, все швы проклеил чтоб герметично было. Провёл эксперимент и сравнил такую пароизоляцию с предыдущим годом когда пароизоляция была из стандартной плёнки. Разница была ощутимая, комната стала намного теплее, примерно на 20-30%. По этому и решил всю пароизоляцию сделать именно так. Для сравнения. У соседки дом 90м2 одноэтажный, блокхаус, фундамент ленточный из бетона. У меня каркасник на сваях, под домом не закрывал ещё пространство, всё продувается, площадь 340м2 3 этажа. И у неё и у меня всё на электричестве, скважина, уличный свет, отопление.. А расход по деньгам за электроэнергию одинаковый 11000 в самый холодный месяц, и 2000 летом. Любим когда дома тепло, по этому электрические тэны включаем потеплее. ТЭНы кстати на весь дом купил самые дешёвые, по 6000р в мерлене. Каждый по 6квт. Чтоб можно было на 220 каждую линию фазы использовать и не ставить дорогие на 380. Установил на одну фазу 2 таких тэна, и на другую 2. За все 3 года зимой грелись двумя, так как другие 2 не успел ещё к сети подключть. На отопление получается купил 4 тэна по 5800р (хотя можно было 3 чтоб один запасной был), 2 гидроаккумулятора по 1800р каждый (один тоже запасной установлен), 2 насоса по 2500р (один так же запасной), 24 батареи самые дешёвые по 6 секций в том же леруа под каждое окно (не заморачивайтесь на дорогих батареях, берите те что внешне нравятся по дизайну или просто самые дешёвые. В частном доме нет такого давления как в квартирах) + жидкость в систему отопления. Гораздо надёжнее и дешевле сделать такую систему чем покупать один дорогой тэн, так как там каждая поломка во первых вырубает всю систему, во вторых раз в 5 дороже по ремонту. К примеру гидроаккумулятор сломался, система встала, а замена сложнее, дороже и стоит сам элемент примерно 10000р. Лучше поставить два по 1800 сразу. Один сломался, переключил на второй, а первый спокойно заменил по возможности. Сами тэны и насосы точно также. Да и перепады напряжения которые иногда бывают за городом такой системе не страшны. А кстати что касается мокрых досок тут на видео. С профилями всё замечательно, под домом мембрана целая, чистая как 8 лет назад, профиля как новые. Может кому будет полезно написанное из моего опыта) удачи)
Спасибо большое, а от грызунов сетку натягивали? И еще вопрос, пленки какого производителя использовали?
Всё так красиво написано!!!
Привет, смотрел котел для отопления Zota 9квт, вообщем с насосом выходит 20-25 тыс, можешь показать свою систему отопительную , у меня газовый котёл стоит , но хотел поставить еще и электрический, да щас вода в системе, но хочу залить тосол "Теплый пол". 50 литров около 6 тысвыйдет
Написано красиво скинь пожалуйста ссылку на видео каким оброзом сделал
Я сделал просто. В магазине пробовал ветроизоляцию, которая продувается на вдохе и выдохе. Постелил на доски, то есть на черновой пол. Засыпал керамзитом 100 мм, и продых между половой доской и керамзитом 50мм. Всё! Сверху, никаких плёнок! На потолке тоже самое. Только вместо керамзита, опилки. За 6 лет, доски, как вчера положены!
Здравствуйте!
Расскажите пожалуйста подробнее про пироги стен, кровли, потолок.
Опилки с гашенной известью?
Возможно 100 мм обеспечивают продуваемость. Но достаточно ли утепляют?
Керамзит дышащий материал, в этом плане, один из лучших. А пленка ему работать не даёт. Либо пергамент нужен вместо пленки, либо просто пленку убрать, либо правильно стелить пароизоляция, только под керамзит, сверху запечатывать не надо.
Подскажите пожалуйста, керамзит на совершенно сухое перекрытие из бетонных плит, всё хорошо стянуто, на глубине в 40 см до чернового пола-доски (4), лаги бревно, коронка фундамента кирпич в этом месте, глубокий подвал на 2.40, бетон. Сам дом брус 34×40, всегда всё сухо, не дует ниоткуда, лишь с полов холодит. Хочу керамзита 10-20 до 30 см насыпать и всё. Так выйдет?
Уважаемый, вы бы для начала, с грунтом поработали... Надо грунт вынуть, сантиметров 10-15, песком выровнять, постелить рубероид, внахлест. Можно по краям и стыкам гудроном пролить, для герметичности. А сверху керамзитом можно рубероид прижать. У вас влага от земли идет. Если землю не изолировать, в доме влажность всегда будет высокая, от того дома и сгнивают.
В принципе уже поздно давать советы , но как дилетант соглашусь - надо было отсечь влагу с земли , застелив чем либо или еще лучше , обив нижний край нижних досок с балками вместе пленкой или рубероидом. И второе , пролеты между балками -лагами огромные для данной доски - пол будет пружинить. А также зажал поставить широкие доски на ширину лаг , вместо бруска. Доски верхний настил может со временем вертолетом повести из-за малой площади опирания на эти бруски продува.
Павел, у вас всё правильно было сделано! У меня у самого полы первого этажа, деревянного дома утеплены керамзитом, только под керамзитом у меня лежит пергамин, постеленный на черновой пол без зазоров, сверху керамзита нет никакой пароизоляции( сейчас установил). Была такая же проблема как у вас- влажные доски чернового пола под керамзитом. Проблема решилась так: постелил на грунт под домом рубероид и на него сверху керамзит (можно без него), а так же увеличил количество продухов в цоколе, а главное , чтобы продухи были строго друг на против друга!
Сергей добрый день,а какой фракции использовали керамзит и какую толщину зделали,мыши не водятся.В какой городе проживаете,зимой полы не холодные????????
@@АхметшинМарат-й3ь Здравствуйте! У меня дача, живу наездами, московская область. Я использовал фракцию 10-20, без крошки, толщина утепления 200 мм плюс сверху оставил зазор 20 мм( между чистовым полом и пароизоляцией. Полы не холодные. Отопление печь шведка, дом сруб 6 на 6 лиственница. Мыши водятся, строют гнездышки поверх керамзита)))как раз где зазор для вентиляции. От мышей буду прикручивать сетку со стороны чернового пола. Мне предстоит еще утеплять полы на террасе, там сделаю утепление роквулом 200 мм, станет яснее , что теплее.
@@АхметшинМарат-й3ь для утепления оптимальная фракция 2-5 мм. Крупнее пропускает тепло, а 0-5 много отхода. Мыши в мелкой фракции не заводятся т.к. он сыпучий. И ещё после засыпки некоторое время (около месяца) нужно дать просохнуть. Сам утеплил так, очень доволен.
У автора видео пол слишком близко к земле и тем более нет отсечки от влаги. Продухов вообще не увидел, а их должно быть в соотношении 1:400 от площади дома.
@@СергейРомановичКузин подскажите как обстоят дела с полом ? что лучше керамзит или утеплитель
Строго друг напротив друга 😂😂😂😂😂😂😂
Снизу гидроизоляцию, сверху ничего не нужно. Керамзит должен ещё был постоять высохнуть.
Нет вентиляции из подпола.
Боковых продухов в фундаменте может быть недостаточно. Надо добавлять вертикальную вытяжку из подпола на верх.
Были такие полы и сгнили, завезли щебенки и песок все отсыпали и залили стяжку. Пол сухой и поверх кинули трубы на тёплый пол.
сделать надо гидроизоляцию по самому грунту, чтобы из земли в холод не шла влага и весь пол снизу не будет влажный
Ещё один дурацкий совет. Достаточно отверстия в фундаменте для проветривания.
@@Мэри-й9ц отверстия работают летом, зимой отверстия закрыты и если есть вентиляция то хорошо, а если нет то конденсат зимний будет давить из грунта
Хоть как утепляй пол . а земля дышит . Нужно отсекать землю . тоесть что бы влага сырость не поднималась . 1 простой рубероид . 2 сыпаем керамзит . И все гуд земля не дышит по сухой .
Абсолютно согласен с предыдущим комментам. Керамзит здесь не причём. Надо смотреть как уложена влагозащита чернового пола. Влагу тянет снизу. И смотреть по продухам подпола что происходит. Я так понимаю, что и вентиляция подпола хреновая.
Мужик, сначала пленка, а потом пароизоляция, у тебя наоборот. Пар входит в пирог и там остаётся
Абсолютно,однозначно!
Ветрозащитная пленка под полом😂
Чтобы ветром не сдуло пол!))
🤣
@@Простойчеловек-я7ю Изоспан рекомендует так, влаговетрозащита снизу в подполе, минвата, пароизоляция, контррейка и потом черновой пол. Почему тогда они так рекомендуют?
@@ВадимКнязь-ч8у да потому что им нужно продавать свой товар. Чем больше рекламы тем больше доходов! И причём не малые.
@@Простойчеловек-я7ю хорошо, тогда на чердаке, получается, она тоже не нужна на минвату?
Добрый день. Спасибо за ролик. Я думаю, что конденсат на досках образуется от пароизоляции над керамзитом . Попробуй на небольшом участке ещё не доделанного пола сделать такой пирог, только без пароизоляции над керамзитом и через неделю проверить доски. Хотелось бы увидеть результат , т.к. сам сейчас планирую делать полы.
Добрый! Пробовал все равно в низу доски сырые! Убирал с низу гидроизоляцию, такая же фигня! Может быть это конечно и высохнет, хотя врят ли ! Рисковать не стал просто убрал керамзит и все!
Павел Корепанов Я понял, спасибо. У меня свой дом в Иркутской обл, г. Братск , морозы доходят до -40 гр. очень часто. Дому лет 50. Заводил холодную воду и пришлось разбирать полы, так там лаги - брёвна, к ним подшита снизу необрезаная доска, а сверху полы из лиственницы 50мм.Никакого утеплителя нет. Две продухи под полом и нет никакой влаги и конденсата. В морозы дома хожу в тапках и никакого дискомфорта не ощущаю.Отопление водяное центральное 9 месяцев в году. Построил тут летнюю кухню и дошёл как раз до полов. Хотел сделать как ты с керамзитом , но сейчас точно сделаю без всякого утеплителя. Ещё раз спасибо за нужную информацию.
Теперь я тоже убедился, что ни какова утеплителя не надо 100 процентов! Лучше в тапках походим, чем все это потом убирать и менять!
@@АлексейАнатольевич-б7ч вот если бы вы ходили в тонких носках по дому и говорили что нет дискомфорта тогда другое дело, а в тапках ходят когда полы холодные.
@@ПавелКорепанов-ц5ц Тоже планировал так делать только без пленок. Похоже без пленок все равно конденсирует?
Любопытная ситуация, керамзит легко впитывает и легко отдаёт влагу, очень вероятно что ею поделился с деревяшками, на которых лежит.
Доски ещё сушить нужно. Многие прям с пилорамы стелят, с них сок ещё бежит, а уже спешат все запечатать в пленки и вату. Я свой пол год сушил на лагах. Потом заново перебирал уже сухие.
доски сырые от того что испарения от земли оседают на ветровлагозащите а с нее уже на досках. продухи в фундаменте сделай, зазор между досок 50 мм и будет все норм.
На землю, рубероид и керамзит сверху, никаких плёнок и параизоляционных материалов , не х изобретать велосипед
В фундаменте сделай с разных сторон отверстия (100) чтобы под полом была вентеляция. Всё норм будет проверено!
Уточните пожалуйста какая пленка у вас внизу? Должна быть паропроницаемая дышащая мембрана. Все указывает на то, будто снизу не мембрана, а пароизоляция. А продухи в фундаменте есть, может не хватает их и от грунта сырость идёт?
А тебе совет, не используй фразу "не утепляйте тем или эти" коли сам совершил ошибку.
Нужно было керамзит насыпать на песок под лаги и доски и пленку не стелить,то есть сначала насыпать песок утрамбовать,затем керамзит,и стели спокойно доски,жости снизу обработать надо отработкой ,маслом отработанным ,автомобильным и пол будет теплым
доски
Опечатка,извеняюсь
пожалуй соглашусь, только вот отработка будет вонять долго.. не советую. =)
Здравствуйте! У вашего пола образовалось конденсат и за пленок. А керамзитом можно утеплять фундаменты и стяжки. Где дерево, нельза ложить пленку. Так как там образуется конденсат и портит весь материал. Хорошо что вы во время заметили влагу. Удачи вам строительстве!
Спасибо! Но почему то и без пленок доски влажные, не такие конечно сырые, но все же! Да, оставшийся керамзит буду использовать для утепления фундамента!
@@ПавелКорепанов-ц5ц может доски не просохли?
@@АндрейФёдоров-р8ъ доски совершенно сухие. Им уже два года
@@ПавелКорепанов-ц5ц нет может из-за пленки неверно уложенной доски промокли. вы пленку убрали а доски нормально не просохли ещё. или после вы их просушивали не менее двух месяцев?
@@ПавелКорепанов-ц5ц Вам бы Терехова Александра сначала посмотреть. Вроде и про керамзит у него есть. Лучше него пока никто на ютубе не раздевал, что и как. Землю обязательно гидроизолировать. Если этого не сделать, то по любому доски начнут гнить и плесень первая покажется. Вы ни чем не сможете утеплить пол без гидроизоляции грунта. Это убьёт Ваши деньги и время. И продухи. 1/400 площади подвала. Потом эту цифру раскиньте по сторонам и от угла первый продух не далее 0,9-1,0 метра!!! Прошу, гляньте Терехова все про полы и продухи. Желаю удачи в этом трудном и сложном деле! У Вас - все получится! (Мне на дом 8х11 надо 12 продухов диаметром 110 мм канализационной трубы. Сделаю 14.) Трубу, как и фундамент утеплить. Все это у Терехова объяснено. На зиму продухи не закрывать.
Идеальная консервация полов. 3 слоя целофановой пленкой стелитт надо и стыки пропаивать паяльником. Ну можно еще воздух удалить из пакета. Нахлест пленка на плёнку делать сантов 60. Ну и всерху слоев 6 гидроизоляции, можно тоже проклеить тщательно влаго, пыле, ветронепроницающим скотчем проклеить.
С 2014года лаги 150мм на них доска 50мм ,сверху дсп и линолеум - все норм, зимой босиком ходим.
Тоже так буду делать, у бабушки доска тридцатка и двп, с 70 годов и всё нормально!
Без утеплителя?
Спасибо что поделился опытом
Ну от земли поднимается влага, если у вас первый этаж квартиры, то два слоя пленки 200 микрон с нахлестом на стену - и никаких проблем. Лаги держатся на залитых подушках с подкладками, но влажности нету.
Просто парозащита снизу нужна. Причём если потолок готов, то надо к лагам прибивать с нахлестом в 10 см, без перехлеста по лагам. И всё будет хорошо.
Плита решает в этом вопросе. Фундамент не проветривается, вот влага от земли и стоит в подполе, шоколад "керамзит" ни в чем не виноват.
Скупой платит дважды, надо правильно утеплять, а керамзит хороший утеплитель для пола
@Miha ветрозазор между полом и керамзитом должен быть. Мембраны нафиг не нужны, нужны отдушины которые открывать проветривать, а на зиму закрываются.
Интересно, продухи есть в фундаменте, но влага из земли под домом явно поднимается… делайте гидроизоляцию под керамзитом и отмостку по периметру…
Я вот лично за то чтобы максимально утеплять потолок, потому как именно через потолок уходит большое количество тепла, и только если теплый воздух упирается в потолок этот воздух начинает давить во вне через щели, стены, углы, оконные проемы и в последнюю очередь через пол. Однозначно без системы подогрева полов, утеплять пол особенно на даче нет смысла.
В такой ситуации утеплитель хоть какой положи будет сырость, обеспечь вентиляцию
От земли влага идёт пароизоляцию нужно снизу делать
Никто этого не делает. Просто не надо спешить. Надо было дать земле просохнуть. Доски и керамзит тоже, явно были сырыми. И плёнка сверху не нужна.
Эх...дядя..
Подвал надо было копать а не на траве дом строить - подвал для чего нужен - чтоб как минимум лаги мониторить
Под досками должно быть сухо. Сними с земли весь этот перегной, застели простейшую гидрлизоляцию из полиэтиленовой плёнки и залей бетонную стяжку 3-5см. В подполе будет всегда сухо, и керамзит там не нужен, простл черновые доски и отделка поверх. И всё.
Только не называйте полиэтиленовую плёнку гидроизоляцией. Полиэтиленовая плёнка является пароизоляцией, ну и само собой она не пропускает воду, но в данном случае важно, чтобы она не пропускала пар, так как от пара будет образовываться конденсат.
@@alexivanov2527 Современные гидроизоляционные материалы выполняют одновременно две функции:
эффективно защищают фундамент, напольные покрытия по грунту, подкровельные конструкции от проникновения влаги извне, которое происходит в результате сезонного поднятия грунтовых вод, паводков, осадков;
предотвращают образование паров и конденсата внутри кровельного «пирога», переувлажнение утеплительных материалов, тем самым продлевая срок их эксплуатации.

Подкровельная гидроизоляционная пленка
Из чего изготавливаются гидроизоляционные пленки?
Сырьем для производства строительных пленок гидроизоляции служит стабилизированный полиэтилен плотностью от 90 до 250 грамм на кв. метр и толщиной от 0,4 до 1,0 мм. Разные добавки - стабилизаторы, модификаторы, красители, необходимы для придания конечному продукту дополнительных эксплуатационных качеств. Гидроизоляционные строительные материалы выпускаются в виде полотен, рукавов, полурукавов, закатанных в рулоны разной ширины и метража. На данный момент существуют:
гидроизоляционные полотна из полиэтилена, обеспечивающие стандартную паро- и гидрозащиту зданий и сооружений; такие материалы используют в разных целях, в том числе для монтажа системы теплых полов; гидроизоляционные полиэтиленовые материалы выпускаются с перфорацией, неперфорированные и с дополнительным армирующим слоем из фольги
А ЕСЛИ КЕРАМЗИТА В ПОДВАЛ НАКИДАТЬ?
Испарения поднимаются с грунта, пленка не дает пару выходить, керамзит не причём. Продухи в фундаменте есть?
продухи в фундаменте у него есть, но нужно было насыпать поверх земли песка чтобы сырости не было и плёнки все эти убрать на фик. Да и вообще керамзит радиоактивен и газы нехорошие источает, так что керамзит в полу вообще не вариант, лучше мин вата или вообще ничего.
друзья по работе приходилось много разбирать старых домов постройки фиг знает когда керамзит везде лежал на пергаменте и самое САМОЕ важное толщина керамзита на пол не менее 30 см потолок все 40 это не современный утеплитель 15-20см смеётесь что-ли конечно будет конденсат
Все пишут так и эдак керамзит это не утеплитель, аже если ложишь керамзит надо снизу всегда ложить гидропароизоляцию потом идет утеплитель сверху мембрана, если даже влага попадет в утеплитель он через мембрану выйдет а вы пленку наоборот положили у вас вода не может выйти вот и конденсирует
Дело не в плёнке и не в керамзите. Это газик отдал влагу сухому керамзиту. Была точно такая же тема с минватой, только перекрытие между первым и вторым этажом
Жаль человека, денег отдал и трудов, а ещё разбирать. Великодушно предупредить хотел, создал очень полезный форум, сам при этом подставился.
Всё будет хорошо, а внизу плохо одно, что землица. Может, без плёнок где-то не обойтись, но реально зачем они - есть хороший материал рубероид. Достаточный барьер плюс сохраните энергообмен всей конструкции и природы, а как это окупается, если даже не ощущается... ) Как-то надуманно неуклюже всё это пошло с плёнками в мире. Для любителей пластиковых футляров и детей из пробирок.
Спасибо за печальный опыт и пост! 🌸
Я только про пароизаляцию увидела и сразу поняла какая будет проблема. Параизаляция зачем??? Материал нижний зачем? Так же любой материал нужно стелить правильной стороной. Иначе он работает, как плёнка. Но здесь дерево, керамзит и дерево. Зачем материя вообще?
Для чего на первом этаже на полу пароизоляцию, просто подумай не много. И не какой печали не будет
Внизу бобры топят и поэтому пар аж шпарит в дом к нему
Получился парник у тебя! Или удали всё дерево и залей слоем бетона 4-5см. Или сделай нормальные продухи под полом по всем сторонам дома для лучшей вентиляции! Никакие пленки не нужны под полом - дерево сгниет очень быстро!
Советую вам сделать стяжку. А пиломатериалы можно по другому использовать.
А ты когда керамзит засыпал он сухой был )? Он может со стороны выглядеть сухим а на самом деле сырой .
Скорее всего влага поднимается от земли, конденсируется на верхней пленке и стекает вниз, создавая сырость. Видимо нужно закрыть грунт, чтобы влага от земли не поднималась. Так же скорее всего верхняя парозащитная пленка тоже не нужна. Конечно керамзит не причем. Любой утеплитель намокнет в этих условиях.
Ну как же вы товарищ делаете, ну почему же вы низ закрываете и мучаетесь. Керамзит это же такой же утеплитель как и любой другой проветриваемый, нужно было вниз диффузионную мембрану , а не закрывать наглухо. Он же пооветриваться должен.
Скажите, как у вас в итоге получилось? Как дома? Тепло? Спасибо
Р. S. Я то же планирую керамзит, вот звонил на завод, они рекомендуют сверху пленку вообще не накрывать.
Что в итоге посоветуете?
Почему не залить стяжку с керамзитом? У нас никто уже не делает деревянные полы...засыпают глиной,утрамбовывают,гидроизоляция,пеноплекс 5см и сверху стяжка...или полностью из керамзитобетона...
Спасибо за информацию, вы сохранили меня от ошибки) лайк и подписка)
Действительно, доска сырая под мембраной, а виноват керамзит 😂
Под домом голая земля, которая постоянно испаряет влагу, оно поднимается и конденсируется на этой супер современной мембране.
Ну и так просто, в моем городе много домов довоенной постройки. Там в полах и на чердаках утепляли керамзитом, уже 100лет стоят и не гниёт ни чего.
Пар никогда не кондесирует в мембране, мембрана как диод в одну сторону воду пропускает в другую нет, у него пленка перепутана местами
Сделайте обратную засыпку ,утепление керамзитом,стяжку,теплый пол,плитку и будет вам счастье.Желаю всего.
И сгниют у него все балки
@@Мэри-й9ц балки нужно убрать
Пароизоляцию кладут вниз, чтобы отсечь влагу и испарения. На пароизоляцию утеплитель,потом можно сразу доску, без ветрозащиты(она может создавать дополнительную влажность в пироге, но это только в данном случае). Керамзит тут совершенно не при чем, хоть опилки, эппс, вата, все будет сырое, у вас нет отсечки от влаги с грунта...
Вставлю свои 2 копейки. Делал себе временную мастерскую из металлопрофиля. Полы утеплял керамзитом. Снял слой земли около 20-25см, постелил геотекстиль 80г/м и сасыпал всё керамзитом, свезху положил деревянный пол. Недавно мастерскую разобрал и строю на ее месте ангар 6/6м и утеплять пол буду точно так же. Так вот за 3 зимы там ничего не сгнило и даже в мороз под 30гр была плюсовая температура с конвектором в 1квт, о грибке и влаге даже не пишу, когда разбирал доски и брус в прекрасном состоянии. Уберите эти пленки положите обычный гофрокартон и будет вам счастье.
У нас 2 дома 91 годов постройки. Полы теплоизолированы керамзитом. Всё без пленок! Никакой сырости и влаги. Зимой тепло. Грунт только гидроизолирован и продухи работают. Керамзит отличный материал! Не надо про него так))
А нельзя было вначале песок а потом керамзит. Потом воздуш.подушка и сам деревянный пол?
Ребята, не делайте на баню керамзит. Я насыпал даже мелкий 40 см. Пожалел, баня новая, а в потолок все выходит. Раньше было земли 150 мм проблем не знал.
Турок что ли, что написал?
Не ставьте эти пленки ни на полы ни на стены и тем более на полы эти материалы придумали чтоб их все покупали и через 7лет перестраивались заново, оставь просто керамзит
Просто сыпь керамзит и не надо плёнок ни каких. Снеми растительный грунт. 150мм положи на него рубероид. И не надо 50мм от лаг. Бей доски всё работает. Отдушина со всех сторон на одном растоянии.
Если кладеш керамзит пленку нелза .
Керамзит сам влагу впитывает и сушет.
Тоже голову ломаю,чем утеплить,и все больше склоняюсь к тому что нужно заливать стяжку и забыть
Да ,только если это будут не теплые полы ,то постоянный холод от полов вам обеспечен.
Короче, я слышал про такое, что материал пористый должен дышать. Закрой пирожок в пакет, он сырой становится, так и керамзит в пакете отдал влагу сильно.
Не по технологии сделанно.
От земли тянет влагу, пленка не дает дальше пройти. В итоге влага остается под ней и доска мокнет.
Стояк вентиляционный в подпол заведи и пленку на грунт.
Пленку убери ,а керамзит " дышит".
Сыро может потому что от грунта идет подсос влаги, а керамзит-это глина, он вбирает влагу, а ты его изолировал своими пленками
Всё будет хорошо если вы уберёте и с низу и сверху всё плёнки. Снизу постелите кортонки.ну тупо коробками из магазина. А если вы ещё и керамзит с опилам смешаете то....... вобщем я в бане нынче делал пол. И всё апилам засыпано 20 см.ну и истественно там и отдушины. Включите логику.и все будет хорошо
Влага капельная выделяется из воздуха при изменении условий. В основном когда теплы воздух охлаждается (так как теплый воздух способен содержать больше воды чем холодный, при охлаждении лишняя выпадает каплями). Скорее всего земля была теплая, ты ее заизолировал полом, ночью пол остыл влага выделилась. Явление временное. Когда все перейдет в стационарный режим будет норм при любом сочетании пленок утеплителей и тд
Низкий поклон за информацию, лайк+подписка. Долбаные пленки!
Только что утеплил пол керамзитом, уложил его на черновой пол вместо пленки использовал картон, сверху залил стяжку 10 см. Мне кажется у тебя нихрена нет продухов, а если есть, то они оч маленькие. Так же пленка это лишнее. Я любитель строитель
Владимир понрпаился ваш комент, также делаю, только фундамент у меня на винтовых сваях, есть опасения по нагрузке стяжки на черновой пол. У меня черновой пол доска 40 мм, а балки бревна вместе с брусом в перемешку шаг 40 см. А как у вас? 10 см стяжки довольно большая нагрузка. Вы стяжку на керамзит напрямую делали или клали цсп или фанеру, а потом стяжку? И картон у вас обычный или строительный?
@@alexokarpov у меня помещение санузел, там где стяжка, размер 2,7х2,7 м. Фундамент лента шириной 40 см, в ленте сверлил отверстия и к ним через дюбели приваривал уголок 100х7 мм по двум параллельным стенкам. На уголок опираются балки 4 шт 200х200, черновой пол из дюймовки, на дюймовку степлером закрепил обычный картон от коробок, между балками засыпал керамзит, сверху на балки постелил цпс средней толщины (не помню какой), потом полиэтилен, арматуру в 2 ряда и бетоном залил(перепад получился мах 1.5 см) делал сам и первый раз. В конце в клей уложил кабель теплого пола и керамогранит. Получилось оч добротно и на вид и на ощупь. Прошёл год, ничего не сыграло, не просело и не треснуло. Сейчас думаю как мне полы в бане делать, она тоже на винт сваях как и у вас
@@vladimirnikolas4966 Спасибо за подробный ответ)
Чел завязывай с самостроем, пока все живы, это не твоё. Или учи матчасть
Что интересно сделал в итоге...?
Влага с земли конденсирует естественно, задерживается на мембране и оседает на древесине. Всё просто - уберите плёнку. А керамзит он гидроскопичен, то есть берёт в себя некоторое количество влаги при излишнем увлечении воздуха. Так же отдаёт скопившуюся в себе влагу при сухом воздухе.
Вот это рай для мышей, построил! Не подпол, а Гаваи. Тепло, и влажно! Что может быть лучше?
Полиэтилен по грунту в подполе и влаги не будет
Уважаемый Павел, имел с такой проблемой опыт. Причины: открытый грунт в подполье. Если этот грунт закрыть наглухо --- всё абсолютно исправится, влаги не будет (грунт заизолировать стеклоизолом и т.п.). Это частая проблема в домах с подпольем.
у меня тоже грунт сыроватый, тоже голову ломал почему, но у меня в той комнате продухов не было, думал из за этого..
может- вентиляцию ебъема ПОД нижними латами.. влага от земли куда девается? -никуда.. А там должен быть минимальный поток воздуха наверное.. вент отверстия нужны в фундаменте..
Керамзит нужно выслушивать. И паробарьером не накрывать.
С таким мышлением руками не рекомендуется работать
ВЫКИНЬ ПЛЕНКИ НА ФИК! В НИЗ ПОД КИРАМЗИТ КАРТОНУ ИЛИ СТРОИТЕЛЬНУЮ БУМАГУ, А НАВЕРХ НИЧЕГО НЕ СТЕЛИ. ПОЛЫ И ВСЕ!!!!!
Слышала про данную технологию, в подполе продухи по периметру (друг на против друга, которые не закрываются в течение года, то есть должны быть открыты всегда). Далее, на землю стелится например рубероид, чтобы отсекать влажность из земли. Потом делается пирог как у вас: черновая доска, на ней ветрозащита (так как продухи открыты все время и чтобы не задувало)), керамзит, на нем парозащита, чтобы отсекать тёплый воздух из отапливаемого помещения, и уже чистовой пол......
Думалось, что схема рабочая....
Вы писали, что клали керамзит и просто без прослойки ветрозащита/паробарьер, то есть- черновая доска, керамзит и сверху доска..... Просто в видео этого нет..... И что, действительно, даже без прослоек, при условии , что доски и керамзит были сухие - тоже все намокло????
Керамзит ни причём ! С плёнками надо разобраться . С низу пароизоляция(недышащую), сверху , под половые доски- дышащую(паропроницаемую). Во вторых разберись с вентиляцией подпола (приточка и вытяжка ).
Доска изначально сырой была плюс пароизозяция ,она то там зачем?
Чтобы зимой ты открыл школьный учебник физики и выучил что такое точка росы, а дальше если не сообразил выйди во влажной куртке зимой, может тогда дойдет.
@@Felix-bo7tz сказок начитался ,что полы ,что потолки все должно дышать
@@Деревенщина-щ7ш сказки не отменяют законы физики
@@Деревенщина-щ7ш ну если теперь СНиПы называются сказками, то мне тебя жаль. Есть минеральная вата, не хочешь применять пароизоляцию, тво дело, будешь утеплитель каждые 2 года. Но только потом не ной, и не называй утеплитель говном, только потому что ты не можешь правильно его установить. Вообще не лезь в каркасную технологию, если не хочешь соблюдать правила его монтажа, строй как раньше из сруба и утепляй опилками, там и щель с кулак не проблема.
_Но переделывать придется...._
Керамзит впитывает влагу,пленка не даёт высохнуть.Образуется конденсат,отсюда и сырость.
Народ! А если на бетонный сухой пол насыпать керамзит и сверху стяжку делать, Надо ли пленки стелить?
Мне тоже интересно. Но без стяжки, а сверху доска. Сухое перекрытие на бетонных плитах.
Конечно надо, надо отсечь бетон от керамзита, сделать гидроизоляцию, простой плёнкой в несколько слоёв
Почему снизу геотекстиль? :))))
Тогда уж делай там ГИДРОЗАЩИТУ 😎
Привет в предбаннике сопрел пол ,я убрал прелые лаги и доски , разровнял грунт положил полиэтилен насыпали десять сантиметров песка , прямо на песок лаги и прибили доски плотно, десять лет никакой сырости ни плесени,доски сухие
Надо было. По-простому. Делать. Во-1 надо было землю застелить. Плёнкой сверху-песок или технониколем, или старым линолеум, через которое влага не проходит из земли. Постелил картон и засыпал керамзитом, постелил всяких плёнок беспонтовых современных, вот тебе и гниют полы.
Возможно материал не той стороной постелили...
Мы делали без пленки. В глину сметанообразную добавляли керамзит и битое стекло и все норм., и пол не ледяной и мыши не грызут. Сверху линолиум
Дёрн! Плодородный слой снять нужно было. Керамзит тут ни при чем, Доски скорее всего сырые кстати.
Да сто пудов доски естественной влажности и пол закрыть надо полностью, от земли прёт и конденсирует.
При чем тут вообще дерн не дерн и коэфициент плодородия грунта то?! Фантазеры
Бывает плодородный слой 2 метра ! Что весь его снимать??? Только плодородный грунт выдаёт влагу???
@@РусланБилялов-ч6ж Нюансов много может быть на самом деле. Дерн однозначно подлежит срезке. Из моих наблюдений,- нужно чтобы грунт внутри периметра фундамента был выше уличного. Опять же вопрос к вентиляции. Если нет сквозных вытяжек, то и сырость обеспечена.. И опять возникает вопрос, как долго дом был под крышей, прежде чем постелили полы. И опять возникает вопрос, но уже к фундаменту и к внещней окантовке. Пардоньте, из башки вылетел термин.