Чем сверлить отверстия в плитке? Коронка vs ПЕРО!!!

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 25 апр 2022
  • В этом видео я покажу чем лучше сверлить плитку керамогранит. для керамики и керамогранита нужно использовать разный инструмент.
    Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
    / @9plitok
    ________________________________________________________________________________________
    Купить инструмент для качественной укладки плитки 9plitok.ru​
    МОЙ ДЗЕН КАНАЛ!!! zen.yandex.ru/id/5f28e8fb18b4...
    Мой инстаграм / 9plitok
    мой телеграм t.me/ds9plitok
    Инстаграм моего магазина ( там скидки и акции) / 9plitok.ru
    Заказать ремонт можно тут 9plitok.ru/pages/zakazat-remont​
    ____________________________________________________________________________________
    #УкладкаПлитки​ #Плитка​ #ПлиткаСвоимиРуками​ #ПлиткаНаПол​ #ПлиткаДляПола​ #Подрезка​ #Плиткорез​ #УкладкаПлиткиНаПол​ #УкладкаПола​ #Форумхаус​ #Плитка​ #ПлиткаНаПол​ #Плиткорез​ #УкладкаПлиткиНаПол​ #УкладкаПлиткиСвоимиРуками​ #РучнойПлиткорез​ #ПодрезкаПлитки​ #Кафель​ #КакОтрезатьПлитку​ #РемонтСвоимиРуками​ #РаботаСПлиткой​ #ПлиточныеРаботы​ #ПлиткаВидео​ #КакПоложитьПлитку​ #РемонтКвартиры​ #КакУкладыватьПлитку​ #УкладкаПлиткиСвоимиРуками​ #КакУкладыватьПлитку​

Комментарии • 114

  • @9plitok
    @9plitok  2 года назад +1

    ✪ Любые инструменты для работы с плиткой, которые есть в наших видео, можно купить С БЕСПЛАТНОЙ ДОСТАВКОЙ 🇷🇺 🇧🇾 на нашем сайте: 9plitok.ru ✪
    воск для охлаждения ( продлевает ресурс коронок ) 9plitok.ru/products/okhlazhdaiuschii-gel-dlya-sukhogo-sverleniya-9plitok-dlt

    • @Remont62Gorohov
      @Remont62Gorohov 2 года назад

      Хотелось бы более подробное видео по работе с вашими коронками , разные диаметры , способы охлаждения , реальный ресурс , кол-во оборотов , многие же сами себе делают ремонт , а что бы научиться ими работать придётся запороть ни одну коронку , с Уважением из Рязани )))

    • @9plitok
      @9plitok  2 года назад +1

      @@Remont62Gorohov уже делал ruclips.net/video/HiSbOi6D3mo/видео.html

  • @user-vv6jh6km1c
    @user-vv6jh6km1c Год назад

    Спасибочки. Как раз взялся толчок установить, думал чем дырки в полу дырявить.

  • @user-cy9qs1dm1w
    @user-cy9qs1dm1w 2 года назад +4

    Очень полезное видео) Спасибо)

  • @Evgennnnn71
    @Evgennnnn71 2 года назад +1

    Такие коронки хороший и быстрый вариант, но сверлом, как ты правильно подметил, получается аккуратнее. Сверла разные бывают, я в основном использую всю оснастку bosch или hilti, и вот перья bosch отлично сверлят керамогранит, даже с двумя гранями, быстрее чем зубр с четырьмя, и ресурс у них хороший, и да, немного вращать нужно, грани не скалываются.
    В общем: для кучи отверстий под потолок однозначно коронка, повесить аккуратно полочку, лучше сверло.

  • @ARStroi
    @ARStroi 2 года назад +3

    Ныне попался прессованный керамогранит. Там коронка то еле грызет, не то что перо. Сначало баловался кожухом для подрозетников чтоб пыли было меньше, но потом понял, что проще из изоленты сделать ванночку вокруг предполагаемого места сверления, налить воды и сверлить. А воду/жижу потом пылесосом собрать. Что примечательно, 40-55-68 мм коронки сработали на том же керамограните на ура.

    • @Sergio_s.
      @Sergio_s. 2 года назад

      МВольт красавчик показывал в ролике - насадка для пылесоса самоприлипающая + шланг от капельницы в пульверизатор. Вода автоматически льется и тут же засасывается пылесосом.

  • @brat210787
    @brat210787 2 года назад +13

    Конечно коронка быстрее будет работать и для такого керамогранита перо это испытание. Но все же ты коронкой правильно делал отверстие, а пером нет, если перо так же, но горяздо с меньтшей амплитудой вращать(чтобы не сломать грани), то и режет оно гораздо быстрее. Так же перья разные бывают, я один раз купил ноунейм фирму, на ней написано "по керамограниту", понимал, что одноразовое, но оно фигачило керамогранит быстро и хватило его надолго, выжило на объекте, сверлил напольную плитку. Жаль больше не найти эту фирму(

    • @radlee3000
      @radlee3000 2 года назад +1

      В Оби были скидки на алм.коронки д20,25,эйнхель,дешевая фирма,по 170р,купил одну попробовать,на следующий день побежал сразу на 1700 купил😂,отлично себя показали,и образив такой крупный,керамику как монстр на рудниках выворачивает руду,керамогранит как дорогие коронки за 1000 и выше

    • @brat210787
      @brat210787 2 года назад +1

      @@radlee3000 да эти дешевые ужас. Я с али покупаю DT-DIATOOL, то же самое, что у Сереги, только дешевле в сто раз😁👌🤙

  • @user-ky6yf8mk2s
    @user-ky6yf8mk2s 2 года назад +3

    Сергей,конечно все хорошо уложена плитка,красиво,сразу видно плиточник в своем дизайне квартиры перемудрили с плиткой,щас не квартира стала а Мавзолей :)

  • @enotles7363
    @enotles7363 2 года назад +6

    Проверено, только алмаз, неважно коронка или сверло на дрель. Тем более с такими видами керамогранита, которые есть сейчас. Сколько уже замечал кучу сломанных перьев после работы потолочников или сантехников, по цене эта кучка стоит как хорошее сверло, хорошо ещё если только перья, а не плитка. Хотя всегда предупреждаю, что уложен керамогранит, а не кафель.

  • @user-cg1us5bx7i
    @user-cg1us5bx7i 2 года назад +2

    Супер

  • @user-ug1lj5vn3u
    @user-ug1lj5vn3u 2 года назад +4

    Есть лайф хак, что касаемо керамогранита, берем перо на 4 грани засверливаем 2мм, далее срезаем кончик около 2мм и о чудо сверлить быстрее коронки, правда ресурс максимум 10 отверстий, но при цене в 100р пера - огонь
    Заметил при сверлении керамогранита, начал сверлить пером, кончик обломился кончик выдул из засверливаемого отверстия и решил продолжить, т.к.под рукой больше ничего не было, с небольшими покачиваниями пошло оочень быстро на удивлееие)

    • @user-ne5rh5lx1k
      @user-ne5rh5lx1k 2 года назад +1

      Такая же ситуация была. Теперь всегда есть перо с отломленным кончиком.

    • @Pupochkin
      @Pupochkin 2 года назад

      ага 100р) 500 не хочешь

    • @musa19abojan70
      @musa19abojan70 2 года назад

      У меня тоже так было случайно перо сломалось с боку немного осталось чуть чуть и на удивление стало лучше сверлить 🤣☝👍

    • @pemontiru
      @pemontiru 5 месяцев назад

      ​@@Pupochkin68 и 120 и 170 есть вот недавно брал. ( за 68 брал нержавейки просверлить 16 отверстий получилось 15.

    • @Pupochkin
      @Pupochkin 5 месяцев назад

      @@pemontiru перо на 6 по керамике с 4 гранями 100р не может стоить

  • @shpionkio2000
    @shpionkio2000 2 года назад +1

    Спасибо🤝🏻

  • @user-eq2cj9cn2w
    @user-eq2cj9cn2w 2 года назад +1

    Спасибо за полезный контент, работаю по сан узлам в Питере, недавно заказал набор коронок в вашем магазине, доволен как слон после купания)). Перепробовал все коронки из Леруа или Максидома , говно полное, если сравнивать с вашими

  • @user-qb5dd5bv2x
    @user-qb5dd5bv2x 2 года назад +1

    Подскажите как убрать кусочек керамогранита который забивается внутрь коронки и в дальнейшем мешает выходу смазки и погружению коронки в следующее отверстие.

  • @artem23121
    @artem23121 2 года назад +10

    Сейчас потолочники клеют багет, в таких случаях

    • @Ser.Master48
      @Ser.Master48 2 года назад +1

      Или используют другой профиль, крепёж к потолку, или через уголки к потолку...

    • @Pupochkin
      @Pupochkin 2 года назад

      этот багет дорогой, не все согласятся

    • @Ser.Master48
      @Ser.Master48 2 года назад

      @@Pupochkin в санузле его не так много, кто-то лучше за бегет переплатить, чем за испорченный керамогранит.

    • @Pupochkin
      @Pupochkin 2 года назад

      @@Ser.Master48 да как они испортят то). Хотя по сути то на то и ввйдет. Ведь возьмут в 2 раза дороже за керамогранит сверлить

    • @Ser.Master48
      @Ser.Master48 2 года назад +1

      @@Pupochkin всё бывает, например, многие сверлят перфом, а клеили какие нибудь рукожопы (с пустотами), я обычно всегда подрезаю верх по уровню будущего потолка и отштукатуриваю... Или сам присверливаю профиль.

  • @muson7178
    @muson7178 Год назад

    Сергей подскажите как ваши коронки поведут себя с керамическим и шамотным кирпичом? Спасибо за ответ!

  • @ruff_73
    @ruff_73 2 года назад +3

    Коронки - тема нужная, скоро буду заказывать у вас) А багет под натяжной потолок проще приклеить ✋

    • @9plitok
      @9plitok  2 года назад +1

      проще, но и отрывается тоже бывает. зачем для себя в квартире делать плохо))))

    • @ruff_73
      @ruff_73 2 года назад

      @@9plitok мне натяжник божится, что не оторвёт, Titan какой-то использует) а вообще да, согласен с вами)

    • @user-hb8vm6hc9l
      @user-hb8vm6hc9l 2 года назад +1

      @@ruff_73 Titan Fix

    • @Viacheslav-878
      @Viacheslav-878 2 года назад

      @@9plitok не оторвется, там все четко

    • @homritsly1141
      @homritsly1141 2 года назад +1

      @@9plitok знаю, что потолочники даже в гипсуху крепят багет без закладных - не отрывает "просто саморезы почаще. Если приклеить на тот же силикон - оторвется только с плиткой.

  • @user-gh6jd1ri7j
    @user-gh6jd1ri7j 2 года назад +2

    надсверливаешь отверстие перьевым сверлом ,затем берешь старое перьевое сверло обламываешь кончик пассатижами и досверливаешь до конца .Проверенно рабочий способ. Дешево и сердито. Способ от (потолочников).

    • @zho_pecherkashi
      @zho_pecherkashi 7 месяцев назад

      Когда тебе надо пройти периметр 20 м по керамограниту это дрочь.

  • @Pavel_ZP
    @Pavel_ZP 2 года назад +2

    а если керамогранит уже приклеен на стену? в таком случае тоже лучше сверлить коронкой ?

  • @user-pb6yv8hb2j
    @user-pb6yv8hb2j 2 года назад +2

    Сверлить керамогранит пером ага помню был заказ туалет 2 дырки под унитаз напольный керамогранит 60 на 60 уничтожил 3 пера 8 первое работало на керамике года два и даже и не думал менять

  • @user-tt6nz5fs7y
    @user-tt6nz5fs7y 2 года назад

    Участвовал в исследованиях BOSCH по сверлам - образцы с напайками в Германии совсем другие чем в России ! Очень стабильные на керамограните при небольших оборотах на сухую - в сетях есть некоторые образцы перьев дешёвых которые берут без проблем двумя диаметрами любой гранит - так что методом подбора можно найти.

  • @user-iu6xu9nc5t
    @user-iu6xu9nc5t 2 года назад +2

    Вопрос не по теме: очень нужен совет. Сделал гидроизаляциию в ваной (knauf) предворительно все прогрунтовал 2 раза. Стены высохли как пологается дал слой через 3часа второй, душевой подон сохнет уже 6 день вчера не выдержал взял фен вродебы высушил к рукам ничего не липло. Щас зашол опять тоже самое. Может сталкиволись с такой ситуацией подскажите как решить даную проблему.

    • @9plitok
      @9plitok  2 года назад +1

      ждать

  • @rp628
    @rp628 Год назад +1

    Коронкой, скорее всего, лучше из-за того что коронка превращает в пыль только часть КГ/плитки по периметру, а часть остаётся внутри коронки. Перо же размалывает в пыль весь объём материала, который находился в отверстии.

  • @user-of7cf5fp5r
    @user-of7cf5fp5r 2 года назад

    Безусловно каронка,но перо элементарно затачиваю на наждаке алмазным диском , только не крестовое перо.заточка секунд 10 занимает 1 заточка 1 отверстие в керамогранита,бывает надо отверстий 5 то норм.но каронка есть каронка.

  • @user-dj2ps7ce5g
    @user-dj2ps7ce5g 2 года назад +1

    ДА ЗАПИЛИ ВИДОСИК ПО НЬЮАНСАМ приукладке кабанчик а, заранее спасибо большое, удачи ✌️

  • @yyurezz
    @yyurezz 2 года назад

    Перо разве не нужно тоже водить из стороны в сторону? Просто ровно его если держать оно не просверлит ничего

  • @user-bp2sb8fq9u
    @user-bp2sb8fq9u 6 месяцев назад

    На днях сверлил 4 отверстия под 6мм(под потолком). Час потратил, убил два пера, одно дорогое. Итог 3мя сверлами делал: пером(четырехгранным), трубчатым с напайкой алмазной и добивал обычным буром по бетону на 6мм. Проклинал всё, иду за такой коронкой+воск.

  • @timur787
    @timur787 Год назад

    Я использую коронки makita, жаль что недавно о этих коробках узнал.
    Мучился по старинке пока на керамогранит не попал.

  • @Беркут78
    @Беркут78 2 года назад +1

    Момент не понял, воск нужно внутрь закладывать, перед завинчиванием коронки на болгарку?

    • @9plitok
      @9plitok  2 года назад

      нет. он там уже есть. по крайней мере в наших коронках есть 9plitok.ru/categories/almaznye-koronki для увеличения количества отверстий сверлю не более 5 секунд и дополнительно охлаждаю в другом воске ( в начале видео видно) 9plitok.ru/products/okhlazhdaiuschii-gel-dlya-sukhogo-sverleniya-9plitok-dlt

    • @Беркут78
      @Беркут78 2 года назад

      @@9plitok Теперь понял) спасибо!

  • @pavelgubernatorov5816
    @pavelgubernatorov5816 2 года назад +1

    да блин послушал тогда на стриме твоего друга Сер_гея и по пробовал 68ю коронку по править...
    хорош совет чтоб но все коронки себе пройдет

  • @rebe9474
    @rebe9474 2 года назад +1

    Если воду подавать ручным садовым распылителем, то ориентация поверхности в пространстве не имеет значения. Лить из бутылочки - моветон )))

    • @9plitok
      @9plitok  2 года назад +2

      я посмотрю на тебя как ты 90 отверстий будешь по пять минут на отверстие распылять ведро воды))))))))

    • @MrVolchebnik
      @MrVolchebnik 2 года назад

      @@9plitok Ну ты же сам захотел сверлить ,а не отрезать нормально плитку.По крайней мере так было сказано в начале ролика.Опять же можно было просто болгарином рез сделать на стене,как и под унитаз.Но короночка зачетная для своих целей.

  • @Poman77
    @Poman77 2 года назад +1

    Ребят, извиняюсь что не по теме, в г Видное есть мастера вот такого дельных, ищу хорошего мастера.

    • @rp628
      @rp628 Год назад

      Это вопрос или утверждение?

  • @ARStroi
    @ARStroi 2 года назад +1

    Так!

  • @user-mf5wl6gr7y
    @user-mf5wl6gr7y Год назад

    У меня 68 коронка от хилберг просверлила всего 10 отверстий,причем керамогранит не особо был жесткий так сказать.я этой коронкой посворлил отверстия в гипсокартоне и после этого чот она не сверлит больше,хотя алмазное напыление все на месте

  • @user-dj2ps7ce5g
    @user-dj2ps7ce5g 2 года назад +1

    ООО Привет из Смоленска, когда видос по ванной?

    • @9plitok
      @9plitok  2 года назад

      ПО какой именно?

    • @user-dj2ps7ce5g
      @user-dj2ps7ce5g 2 года назад

      @@9plitok буду рад видеть любую ванную в твоём исполнении, всякий раз пересматриваю скоросную укладку, в твоём исполнении, также Серёги СПИД квалити, у вас почти одинаково по стилю работы, ау Андрея ВАЛИЕВА, совсем другой подход, хотя делаем всё вроде одинаково,,,,,,, мастерство.? Или как эторасценить? Я у вас парни многому научился, спасибо

    • @9plitok
      @9plitok  2 года назад +1

      @@user-dj2ps7ce5g у нас разные ванны и разные подходы)))))

    • @user-dj2ps7ce5g
      @user-dj2ps7ce5g 2 года назад +1

      @@9plitok 😜🤝🤝🤝работаем парни! Удачи на плиточный полях сражений за качество

  • @user-lc4to1nq2o
    @user-lc4to1nq2o 2 года назад +1

    Профиль3 см клеем сверху мог паклеит держтса титан

  • @olegiron
    @olegiron 2 месяца назад

    при помощи скотча сделайти под отверстием небольшой резервуар и сверлите немного под углом. И будет вам счастье. А говорить, что на стене сверлить это почти невозможно это громкое заявление

  • @pashabeginn3r
    @pashabeginn3r 2 года назад

    Ходят слухи, что Сережа Курицын зачистил всю вакуумную пайку до основания, и продолжает сверлить отверстия заготовкой для коронки)

  • @user-yu2gh7vm7y
    @user-yu2gh7vm7y 2 года назад

    Под натяжной давно не сверлим , используем Титан с Марлена . 700 деревянных , и весь вопрос !!!

  • @riverbee5504
    @riverbee5504 2 года назад +4

    Сергей, я всегда считал Вас компетентным человеком и специалистом. Но, тут вы лукавите!!! 100% Почему не делаете пером круговых движений? Я сверлю керамогранит почти каждый день на протяжении 10 лет. Имею в пользовании и перья и коронки. При прочих равных перо сверлит быстрее.

    • @user-um9it6ic7t
      @user-um9it6ic7t 2 года назад +1

      Не верю, я сам плиточник, не сверлит оно быстрее это 100% могу что угодно поставить.

    • @riverbee5504
      @riverbee5504 2 года назад +1

      @@user-um9it6ic7t давай. Я написал, при прочих равных. Перо в шурик и коронку в шурик. 10-15сек у меня уходит на одно отверстие.

    • @user-um9it6ic7t
      @user-um9it6ic7t 2 года назад

      @@riverbee5504 ну сними тест посмотрим как ты в керамограните быстрее каронки сверлишь или хотябы наравне)

    • @user-ne5rh5lx1k
      @user-ne5rh5lx1k 2 года назад

      @@riverbee5504 зачем коронку ставить в шурик, если она предназначена для ушм?

    • @riverbee5504
      @riverbee5504 2 года назад

      @@user-ne5rh5lx1kс чего ты взял, что коронка только под ушм? есть разные коронки.

  • @user-df8mh7xl2q
    @user-df8mh7xl2q Год назад

    ну коронку по выходу из строя не обязательно выкидывать , как шарожка вполе себе работает

  • @greenaxe1823
    @greenaxe1823 2 года назад

    Ждем коменты от коллеги))

  • @Ivan_Petrovich85
    @Ivan_Petrovich85 2 года назад +1

    👏👏👏🤝🤝🤝🤝👌👌👌👌

  • @ilnu2107
    @ilnu2107 2 года назад

    💥 Перфоратор переключаю в режим сверления и устанавливаю новый дешевый бур.

  • @MOTblJlb
    @MOTblJlb 2 года назад +3

    Пером керамогранит сверлится намного быстрее, если смещать угол наклона пера при сверлении по кругу.

  • @user-zo5ev8ox2c
    @user-zo5ev8ox2c 2 года назад

    Болгаркою.. Дешево и сердито и самое главное все закроется чашками от смесителей и прочей сантехники..

  • @radlee3000
    @radlee3000 2 года назад

    У меня +образных перьев штук 8 дорогих,перед обычным пером они отдыхают,вообще не нравятся,лучше купить 6*100р д6 мм,чем один этот бред,а по поводу болгарочных коронок,ещё не пробовал,сказать ни чего не могу🙂

  • @Ljes1199
    @Ljes1199 2 года назад

    А вот обороты надо уменьшить!

  • @user-tt6nz5fs7y
    @user-tt6nz5fs7y 2 года назад

    Привет всем плиточникам ! - как 5 лет назад перешли на контактный клей - СВЕРЛА В ТОПКУ !!! ПРОФИЛЬ ДЕРЖИТ МЕРТВО НА КЕРАМОГРАНИТЕ !

  • @Ljes1199
    @Ljes1199 2 года назад

    Я уже лет 10 перья ппретачиваю. И ресурс увевается раза в 3

  • @orel1.9tdi
    @orel1.9tdi 2 года назад +1

    Маленькие отверстия под крепёж для полки в ванной перо лучше или коронка?

    • @9plitok
      @9plitok  2 года назад

      зависит от материала, в видео же всё ясно сказал)))

    • @user-um9it6ic7t
      @user-um9it6ic7t 2 года назад

      Если высота не важна то в шов плитки сверлись тогда и сверла по метталу с обычным буром хватит

    • @riverbee5504
      @riverbee5504 2 года назад

      @@user-um9it6ic7t такой ты плиточник, раз в шов предлогаешь сверлить. Все понятно!

    • @user-um9it6ic7t
      @user-um9it6ic7t 2 года назад

      @@riverbee5504 в смысле, что не так)))

  • @user-fu2oq2fz6b
    @user-fu2oq2fz6b Год назад

    Друг, ты бы ещё подушку подложил под плитку, ты же в курсе, что нужна жёское основание... Конечно износ сверела увеличится.

  • @stroitel1634
    @stroitel1634 2 года назад +2

    Под профили можно надрезать ушмкой и дальше перфом👌😎 Перьевое сверло для керамогранита не годится совсем🤷‍♂

  • @kaymovar3110
    @kaymovar3110 2 года назад +2

    не проще оставлять место под натяжной потолок? зачем материал переводить. все равно уйдет под плинтус натяжного

    • @brat210787
      @brat210787 2 года назад +1

      он вначале видео сказал, что не захотел париться по этому поводу. Может себе позволить человек, почему нет 👍👍Я бы конечно сэкономил и оставил место с последующим подштукатуриванием для потолочников. Кому как.

    • @user-rk6xn5yg1y
      @user-rk6xn5yg1y 2 года назад

      Сейчас потолочники багет для потолка могут приклеить.На текущем объекте так сделали.А так да, всегда оставляю место и для штукатурки.

  • @igortigr
    @igortigr 2 года назад +2

    Сверлить керамогранит легче чем отрезать!? Смешно! Право! Скажи лоханулся и все. Такое бывает со всеми.

    • @9plitok
      @9plitok  2 года назад +1

      легче конечно. я потратил пол часа. а на резку бы потратил целый день там 3 помещения + балка с углами 45 где и угол нужно свести и под потолок идеально подрезать. зачем? я уже не первый раз так делаю, так что не надо тут ля ля )))))

  • @utyfbrjyybrjd10
    @utyfbrjyybrjd10 2 года назад +1

    ну вы серьезно ребят?какие на хрен перья????перьями по керамограниту только воду кипятить!!!

  • @user-nj2ww2zm1f
    @user-nj2ww2zm1f 2 года назад +1

    Просто тупо реклама нормально перья сверлят, а если поставить шуруповерт на удар вообще быстро и коронкой идеально в центр не попадёшь. Глупо под натяжкой потолок сверлить проще обрезать на месте плитку или приклеить багет

  • @smert_orkam
    @smert_orkam 2 года назад

    перо и керамогранит это писец. один раз попробовал и больше не захотел

  • @MrAntoxa01
    @MrAntoxa01 Год назад

    Откуси самый кончик у пера. Всего 1 мм. И сверли им спокойно.

  • @user-lc4to1nq2o
    @user-lc4to1nq2o 2 года назад +1

    Ролик руби экстра голд здох 10 месецав

  • @user-yx3jh9tb4r
    @user-yx3jh9tb4r Год назад

    Пером вообще не правильно сверлишь. Либо на камеру так делаешь, либо не знаешь как

  • @user-pf9tc6fc1k
    @user-pf9tc6fc1k Год назад

    если есть возможность найти перья бош,то это будет идеальный вариант...