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我是這版本才回鍋的玩家..以前玩的時候還沒有大秘境的機制這次回鍋後發現其實這個機制很容易讓人退坑…..時間限制加上小怪難度造成大家一進本就在趕進度，官方以為出個M0緩衝讓新手玩家提前體驗，殊不知到了M0以上大家為了趕進度，多了一堆奇葩打法，而且對不熟副本與技術不好的玩家極度不友善，少了以前的人情味，我在進組前都會因為害怕被人罵而不敢進組，不是害怕副本而是害怕人，真搞笑真心覺得少了以前共患難的感覺我現在2000分了每次想加預組還是害怕。在這邊祝大家都遇到好人不要遇到嘴臭人…
😂以前沒有這機制，你也退坑了，不是？
一講就8層掉鍍金
其實前面版本大秘境挺好玩的，是這版做糞了
@@ILOVEFWU 退坑是因為剛出社會，又不是因為不好玩
@@ILOVEFWU 況且我也不是說不能玩，主要是造成玩家之間不友善而的氛圍。
奶薩 和天啟四騎士 沒毛病啊 初代巫妖王是個薩滿
笑死 確實有道理😂
說的好，我才不打m+，難死了，快樂玩就好，不想那些無聊機制😅
是這個版本難度梯度太大，低等級提高很容易，高等級沒過那個坎基本上不用升，而且大砍坦補的回血量，造成職業嚴重不平等，所以M+的環境在8層以上極其痛苦
大秘境比團本還難很多..很誇張
三年內玩過至今最屎跟血尿的m+
我和野隊上週剛勉強限時內打下11，12那個跳躍有點恐怖，尤其像GB還是石窯那個副本😑
因為多了狡詐 沒啥辦法你沒增益他那個數值你是真扛不住@@Cimegs5088
只要裝備, 該吃屎的還會去吃屎
打到兩千分之後我就不想打了，感覺再上去根本是在折磨自己
我觉得M+的问题是把玩家的竞争焦虑推向了顶峰，过去玩家只能打团本，去社区找个公会成为团本成员，只要装备及格、准时出勤就可以获得稳定的有效游戏时间，因为团员的装备获取几率和BOSS练习时间是一样的。如今M+由于可以无限反复打，导致了玩家之间的熟练度差距非常大，想要在集合石容易进组就必须疯狂提高装等和M+分数，同时还要积极提高副本熟练度，而有固定队伍的玩家面对独狼玩家在这些方面具有碾压性优势，独狼玩家可能需要花费大量时间在集合石寻求组队上，而固定队伍可以稳定地互通装备、练习和冲层。这就等于强迫玩家在游戏里进行社交，而且还不是公会里那种随性社交，必须是功利型社交。而在人际关系越来越疏远的今天，大部分人都对社交感到厌烦，暴雪却变本加厉地在游戏里强推他们一直以来都特别倡导的社交，这简直是在自取灭亡。
大秘境本身很大一部分的問題就在於限時，導致逼迫玩家在遊戲中人均SPEED RUN這也是為什麼沒有限時的探究在老外那取得了更高的評價
是的，限时导致玩家没有时间好好琢磨，琢磨游戏本身就是一种乐趣，现在这种乐趣没了，只剩压力
很多想回鍋而回不去的原因其中之一是，遊戲已經幾十年了，介面和劇情複雜程度新手玩家跟本不想體驗。新手玩家沒有了互動，沒有一起成長的那種喜悅，一想到回鍋獨自練等那種空蕩蕩的感覺就打消念頭了。類型就像吃雞，但可以組隊打怪、升等成長、最終挑戰boss，很像懷舊服，但現在把懷舊服搞得像正式服一樣扼長，又沒新意又要玩家賠上時間。但絕不是wow戰場，一想到重複性的刷戰場就覺得浪費時間
自從大秘境開始之後，每個人都在趕時間，以前那種在副本內欣賞 閒聊 玩玩具的互動都沒了幾乎排到人都在趕趕趕
我看你是沒體驗過臺服剛開3.0被入侵的經驗喔
大秘境出來後我就慢慢改玩懷舊服了 每個腳色都要打10+ 喵的哩 消遣變成工作壓力
我覺得像6.0那種才有幫助，團本cd除了傳奇不共用，有時間的團長一個角色帶十團都沒問題，只是少掉落，五人本定位就是給新手入坑拿裝備的，不是拿來衝極限的，再來同時戰場裝和團本一樣也讓休閒玩家跑去打PVP，而不是兩個取向越走越遠，玩家需要的是比較休閒的機制，不用一直逼著他們上線，同時有時間上線又能得到樂趣，但又不會把其他人甩掉幾條街，五人本老實說往難了打就是加強難度的十人本，十人本有多難打我想多數人都理解，再來限時又噁心一堆人，限時誰真的那麼閒可以一直坐在那邊不會有其他事，結果打失敗還要懲罰，打團本滅也就是精煉食物修裝的事情，中途有人離席再正常不過，搞個固定五人還要有強烈得失心的模式，把原本簡簡單單的五人模式搞得很難組，你要找到其他四個職業好裝等好時間穩定心態穩定有毅力的人才能上，不像是團本還有大家一起進步的空間，鑰匙沒就是沒了 誰想浪費，探究都遠遠好過大密
重點就是產能不足，無法維持遊戲運營才出此下策，我真心認為，還是巫妖王那時代的模式比較耐玩
7.0後,野團幾乎不存在了,我們這種獨行俠,只能刷刷舊本打打坐騎,暗黑不朽開台不久.就放棄玩了10幾年的魔獸了
每周5角色征服滿，輕鬆蹲PVP空投20分鐘左右一箱子征服點60，講句實話玩聯盟PVP這麼多年從來沒這麼爽過~
还得是继续优化地下堡（或者爬塔），以及追随者地下城，甚至搞个追随者团本，优化单人玩家的体验，尽量减少玩家之间的硬性社交需求。单人获取装备的进程可以慢一些，但是装等最终要能赶上团本玩家。这样，想社交的社交，不想社交就不用社交，才能留住更多玩家，毕竟魔兽玩家群体年龄偏高，大多不喜欢高强度社交了。
休閒孤狼玩家 每周探究+8打滿領低保不只人生躺平 連玩遊戲也要躺平
探究8 好打嗎？
@@cowhor8023有些職業可以單刷，不過組個坦補會輕鬆非常多，約等於M0的難度
@@cowhor8023探究不限時連小怪也可以一隻一隻慢慢拉坦天賦裝等580即能單人磨過600以上連坦騎都是腳打而且8層豐裕寶庫已經能開出603勇士裝同裝等DD有可能打不贏某些圖尾王也可以組隊抱個大腿現在探究比M+還熱門每週4場兩件或8場三件探究8的寶庫保底是英雄裝就算有在打M+的人也會去刷
+1，只打探究8打滿低保
+8 探宄 不是休閒了. 休閒的我 在四風農耕日常 而已
從不玩大秘境😇 個人不愛玩這種模式
前兩版dk超慘只能當聚怪工具人 現在這麼猛 但沒時間玩哭啊
地堡的藏寶圖在第一周後有明顯掉落減少. 我第一周3張. 到現在一張也沒看到.
錯誤，大秘境不是救了魔獸，它只是飲鴆止渴的毒藥。這種遊戲機制其實只是證明了，只要有裝可以拿可以追，有一些WOW玩家就算是屎也會去吃。即使是再難吃再無聊的屎也一樣。講白一點，你設計師還不如設定成每天在奧格馬的信箱上跳一萬次，跳足七天就拿低保，人數甚至會比大秘境更多一點。這種靠著單純堆疊數字增加難度的無腦、怠惰的設計（這裡應該不能用設計這兩個字，我覺得對這兩個字很失禮）。要人背路線、背%數、用各種奇葩超能力跟BUG鑽出來的限時機制。甚至不用一個禮拜，只需要在開放兩天後你還沒有打過大秘境，你這整個大版本都別想打大秘境的歧視、排擠、互相抱怨與仇恨。這就是大秘境帶給魔獸的唯一結果。我從以前就很喜歡帶新人打副本，我喜歡一團一團穩定的拉怪，我喜歡帶著還不太會玩的孩子慢且穩定的成長。我在60年代，即使早就已經畢業到不知道哪邊去了，也依然會帶著新人去打厄運之槌，單純是因為我覺得這個副本很有趣。但大秘境的出現，就是所有玩家都被告知了：「慢郎中的玩法就是錯的！WOW就是速度！速度就是一切！拉起來AE！A不過？A不過你玩什麼魔獸！滾蛋！哪邊涼快哪邊發芽！」我能接受去學習角色的本身技能使用與循環。我能接受在戰鬥中理解怪物的策略與招式。我很樂意與我的戰友一同成長，一同愉快的戰鬥。我很樂意在我的戰友不是強勢職業，甚至沒有足夠的裝備時，慢下來等他一下。但我不能接受要去背某個華爾琪是4.2%，某隻鹿是1.8%的奇怪數字。我不能接受五個人在打副本時一秒鐘都不能停下來的高壓環境。我不能接受大家一起喝隱形藥水、術士在某個奇葩無比的地方開門然後跳怪被視為「這才是唯一正常的玩法，其他打法、走法都等著吃全隊的= =吧」的機制。我不能接受只有某些有特異功能的職業才能進組的職業歧視。我不能接受剛維修才兩天，所有組隊都已經開始在要求什麼1600+的詭異氛圍。這不是角色扮演、更不是遊戲，這只是一種折磨。
不能更加同意了，现在的WOW根本就没有“玩法设计”这几个字，有的只是数值平衡。技能效果看似越来越华丽，伤害数字越来越爆炸，但根本不是一个世界
蠻懷念以前的羊怪悶棍 XD
我覺得打M+量力而為就好，中低層只要不犯蠢要加1也不難，硬著頭皮打太高的層數就是壓力大而已，要打什麼M+完全是自己選的
真的就是一坨 唉
好想知道這麼無腦，你能打到幾層😂
我玩正服挺久沒玩大秘了,但依舊保證每天活躍度,就玩玩各種收菜,收益較大的周常,還有11版的專業上來把專注花在滿星材料上拍賣行一扔,看看視頻聽聽歌做做家務拍賣行頂頂價,就這麼一天過去了,只能說魔獸對我而言變成一個半放置的養成模擬經營遊戲了,可見這遊戲可玩性還挺大的,當然這是對我而言而已
對啊我也是 WOW 對我來說是:
M+不是問題 而是積分系統和選擇系統令整個生態變得 沒有平衡
這遊戲的製作組一直沒搞懂他的死忠玩家始終都是無印到3.0這群一直在各版本進進出出，這些玩家年紀都大了，在現實都被社會和家庭蹂躪過一輪，真的只想無腦爽爽玩，沒有那個心力像從前黑上那種打到半夜還在那邊風箏遛尾王之類的不是不愛 是心有餘而力不足了...本來很期待探究模式可以一個人爽玩，但目前看來還是很難
魔獸現在根本沒有人情味，70的時候，團本小怪沒控好都會滅團，我反而喜歡那時候，你不會在爭取時間同事損失了跟隊友的互動，現在他媽都不說話直接幹，就像是上床沒有前戲一樣
我倒是挺喜歡地心的大秘，有挑戰有成就
好險這版有探究，不然差點回鍋D4懷念上一版 S3的M+，輕鬆無負擔~
就是一個延長在線時間的想法，毀了很多遊戲😂
把一般本打打低保拿拿，然後AFK等後追系統，基本上不碰M+省錢又開心，其他的交給股東去操心吧~~
大秘毁了魔兽的地方并不是什么加大了职业歧视，毕竟职业歧视是个几乎不可能改善的东西大秘毁了魔兽的方式是在本因为缺乏资金而导致版本特色不足的魔兽因为大米的存在更加加剧了设计师不思进取的设计模式以前是设计出新的好玩的游戏模式吸引玩家玩，持续玩但是后来就变成怎么让游戏变的恶性让玩家提升变慢而这点在大米上是最好体现的，因为设计出好玩的副本是需要新颖的想法的，但是单纯让一个副本恶心难打那只需要加几个以前就恶心人的技能，把视野空间弄小点或者最简单的把怪的伤害数值调高点，这就解决了所有问题，就这么简单，于是当设计师一个版本发现这样可以偷懒那后面每个版本都可以这么偷懒，最后连新副本都懒得多设计了，装备外观都懒得搞了，直接用老副本，老副本比较容易？那把老版本能使用的爽的机制拿掉不就行了，围攻伯拉勒斯当年多少怪是靠拉一起然后用项链技能融掉的，现在没项链了，通灵战潮多少怪是靠高达的小球加buff让dps和T一起一波爆发全部秒光的？对不起现在只有基础的长矛打打boss，葛瑞姆巴托本来就单纯恶心又臭又长，现在飞龙的吐息使用次数还有限缩减，你看恶心人多简单，完全不需要设计😂当你可以偷懒的时候谁会想办法做好玩的东西再看看以前套装效果经常是有了套装直接改变了一个职业的输出感，现在套装大多单纯加一点数值，增加某些技能伤害或者减少某些技能cd，真的是无趣的很，一边说着资金短缺，裁员，一边微软收购后有金主爸爸再也不缺钱了😂😂😂😂
就以這周開放的時光周奧杜亞來說,現在團本不太敢出像是一王跑車那種要靠載具的機制王,都是出數值怪比較多,甚麼時候要打王到血量百分之多少,出小怪幾秒內要打掉,至於機制只要我們傷害夠高,那就管他甚麼機制避著眼睛敲鍵盤把王打爛就對了,近期我覺得還不錯的機制王是薩格拉斯之墓的聖女,只要跑錯撞到人就是全團重來這樣比較有意思
飲鴆止渴。既然最初的目的是讓輕度玩家獲取裝備（其實就是給點甜頭，提升黏著度），那就不該讓想挑戰難度的玩家群就來攪和，又配合他們提升難度。
職業平衡真的才是問題 奶德2000後不想打了 太累。 玩其他補邊挖鼻孔邊補都還能過😂
奶德打到2000不错了😂正常情况下你都进不去组。。。
自從某版偏愛的主職業角色淪為秘境弱勢後，幾乎就不太排副本了。
遊戲經典 但畢竟大家想玩的方式不一樣魔獸就是副本做得很好 玩過的各種遊戲 最終總會懷念魔獸的副本卻因為副本太簡單 很快就沒興趣 團本如果沒更好的裝備 也沒動力重複打大密能不斷挑戰 每次都不同 不管順利通關了 還是黑了或被跳車 還是能一次一次去挑戰去熟悉要是大密也簡單了 我想那跟副本一樣打不了幾次就沒了重複遊玩的動力而PVP在市面上有更好更適合自己的遊戲😊😊
我覺得設計師一直都在想辦法改良M+的遊戲體驗，現在包括低層有交易、可以隨機換鑰匙、甚至可以自降鑰匙怕自己打不過都是，不過我覺得最該改進的是不要讓打M+的人有空車的感覺，最少給個做裝備的素材、更多徽章跟勇氣石、甚至有機率爆和諧絲綢也好呀
空車真的很鳥，給你幾個破金幣嘲諷你浪費時間
這個真的很需要,下班回家打兩場10層都空車,挺浪費時間
其實大多是玩家自己搞砸的北,只是玩家不承認而已.簡單了說便當,難了被靠北,然後玩家自己又沒耐心!要怎樣?11版實際上在第三周裝備都提升起來後(615-620)打9/10層明顯容易了許多,只是玩家在第一周沒耐心都只想直接拿最高等裝備而已這版本沒有最高等徽章的情況下勇士=英雄裝,打7層以下和打7以上沒什麼區別都只能升到619,裝等提高後再慢慢農9/10徽章就可以了
有m+以後我回鍋過兩次,基本都一個月多一點就15+畢業了,而且是雙天賦畢業,所以週期來說很短,畢業以後在主城代工賺錢,賺到無聊繼續afk,團本只高m15+一個階級裝等,沒必要特地花時間組25人打個4.5小時
只要還把裝備當獎勵就沒救，獎勵只能是不會影響角色強度的東西
别的不说，现在这个版本的大秘境真的是奶妈只要摸鱼5秒钟，回神就看见地板上躺了3个
其實不用摸魚5秒那麼久 往高層打 有時候只要一個GCD的時間就會躺一個
我也覺得大秘開了之後救了我在魔獸的遊戲體驗 台服要找穩定的M全通拓荒團真的太難了 每次不是誰又有問題 或是誰玩得很爛又沒人有辦法遞補 大祕每版本低保層打滿八場 八門全開等下個賽季出來 也有了遊戲目標
感覺7.0的大秘境還比較好至少當時的裝備要求神兵之力上去還是會變強
M+再加上詞缀，最為難的其實是補師，不停的補血耗藍量極大，因為趕時間，很多坦拉怪也不會留意補師有沒有缺藍，連喝水的時間都沒有，加上M+沒有機制讓補師增加治療量，原本己經補不上滿血，結果還會有些來亂的隊友不閃招死掉，然後大罵補師爛，使整個享受遊戲的氣氛越變越壞。
認同，你玩經典版的時候真的要提升只能打團本。就....遇到好公會就沒事。爛公會就很麻煩
理想上來講大秘境低中層不應該是有太大壓力才比較不會有職業歧視，有些只求點亮低保的玩家可以輕鬆玩而有更高追求的玩家則可以向著高層或是史詩團隊前進理想上啦........
战利品在哪呢？
小公會沒有辦法湊25人或是 單純親友團就能玩不錯啊
要不要在您的播放清單多個"魔獸世界"專屬清單?打擾感謝
團本只打隨團且從不打M+孤狼玩家的我只打探究混個60x或是寶庫616就很高興了
其實現在大多數玩家發現連大秘境的時間都沒有了。玩家們的消費習慣都已經變了。你不符合玩家的習慣，他們就給別的遊戲送錢
死亡騎士減傷保命手段多，血量還比同裝等相當於多出一件裝備的狂暴戰還多100萬.... 設計師都不知道怎麼想的，以前血多是因為容易死，現在生存上來了，血量不用回調?
同意 现在大秘境难度太大 可能暴雪觉得很ok但对于我来讲 有点难以适应 还有大秘境是竞速生存类游戏 这地方弱的 连队都组不了
簡單的說 大秘境是雙面刃
现在很多人不带兽王猎，所以我基本都是自己开组。
這根本預言神影片 M8出鎏金紋章了
大秘境的难度倒是没什么问题，因为有层数选择，你高的打不过可以打低的
薩滿：甚麼爛機制害我浪費天賦去點個圖騰還要花GCD插
說到低就是獎勵太少跟難度不成正比
看著我的獸王獵人 還是別打大秘境😂😂😂
8.0退坑的 只記得是職業平衡爛又當週出裝絕望就放棄了機制早就忘光了 只記得當時裝備取得進度真的讓人絕望當時沒有親友團根本不可能有弱勢職業打大密境 低保也不可能這種強社交的遊戲一旦退坑就回不去了
7.0開始刷神器等級,8.0換成項鍊等級啊沒時間刷的話連M+都不給跟7.0冰DK的那個頭我還記得,BIS就算了,沒那個頭的話DPS直接差30%,我從版本頭開始刷到版本末才出結果我整個版本只能玩血DK,因為坦是唯一不需要橙裝就能玩的職業
@@plasticbbyiu7144 我機制真的忘光了 但真的玩下水道職業還不出裝真的非常絕望 7.0還能玩wcl拼95% 8.0直接路人隨便都能在五人副本屌打我傷害
@@mattch0724 那個時候的每週保底出裝真的慘無人道一週給你隨機一件出重複的等於你上個星期全都做白工很容易讓人一時氣憤就AFK了後來9版後期改成現在的打滿8場開三個格子讓你挑團本和PVP也能多開保底格子有稍微好一點點但還是糞
打低保？那和DNF搬砖有啥区别？咋不开放氪金？
毁魔兽的应该是自从会听取玩家意见之后
畢竟這世界比你想像的小嘛~ 跳車? 下次讓你趴車底修車
沒把 覺得大秘鏡救了魔受
原來是暗黑三設計師 我一直以為是印度設計師
最新更新，8層開始掉鎏金了，可喜可賀
還真的熱修了現在8層就會掉鍍金紋章無奈本週詞綴太陰間奶騎就業困難
我只知道 魔獸世界 畫面沒有辦法更進一步 然後不斷的衝榜 當刷子 沒有人能持續這樣玩多少年
高层M+很卷,歧视链很严重,不过也是没办法的事...对于大部分玩家谁能保证一直都有4个稳定的队友呢?随着年纪的增长现实生活很多事,自己都不能保证何况4个队友呢...无所谓了.目前地下堡对于独狼休闲的我已经是很好的提升了(虽然8层后基本无收益了...这个设计也是无语)...算了
給了大秘境7層的低保的探究，開始吵著賽季剛開兩週，鍍金就要便當化，給了就不吵了嗎?? 馬上會喊好無聊，打完鍍金沒事做，趕快改版，11版沒難度2週結束沒動力上線了，人性不過如此。
平常泡競技場，季末看大米坐騎好不好看決定要不要拿鑰匙王上次巨龍版本第三賽季看坐騎好看花兩周一天兩三場挺容易的，每個本摸個14 15時限內而已起手m0拿鑰匙4-5場就14 15了說實話職業弱不弱勢沒那麼重要主要是組會玩的比較重要自己開鑰匙組分高的效率打一打招閃好善用卡牆壁視角 多練習熟悉王或小怪的大掉血技能玩奶騎挺輕鬆的 反正隊伍傷害不夠或是腦癱太多，扣招過年死不開的就是不會過跳了下一把基本上第一週鋪完底分全部本先摸一輪14+第二週報14 15都不會被拒絕第二週全部本都打一輪就拿鑰匙王了平均一天4場上班12小時下班用僅存3小時玩都能
說自己是團本玩家沒時間打大密提升裝備的人都是藉口，又不是一周七天晚上都要出團，大密頂多就一兩天刷個最少四場也夠寶庫開兩格了，然後現在還有探究8，拿基礎裝步要太簡單。有些人就是懶，只想靠團隊裡前幾位帶著通關爽裝，每次傷害都在跟坦比。裝等低也就算，王的招式也不好好閃，開場沒多久就死，到底是想怎樣?休閒團不是殘障團耶，我也不是要大家都跟上拓M團本，就是想輕鬆打打H團本呀。
終於有人說人話了 樓上還有懶人在PUA的超好笑
我覺得是救了魔獸🤣一樣的裝備打出來的傷害落差很大的😂這才是魔獸吸引人的地方！就算你花錢一堆好裝備手法爛還是一樣
本人萨满2600分，感觉现在的10+大秘境挺刺激的
錯。其實大秘境這個概念是魔獸從第一個版本中後期就開始一直在演變的副產品，而這個過程，到這個版本才稍微看到頭，那就是五人本至少在同版本內的長青價值。從所謂的高級副本，例如當年的LBRS和UBRS到BC的英雄本，然後到MOP的scenario和有時間競賽性質的副本，其實大秘境並不是忽然換崗而存在的事情，這是一個魔獸十幾年演變的事，這些可能對於當年不是第一手資料的國服玩家來說可能不清楚的事情。暴雪的每一個細節改動和如今各種資料的演變在魔獸世界的歷史長河裡是有跡可循尋的，很少東西是忽然憑空冒出來的
你們只要想想，當初WOW盛世有沒有延伸自類D3的大秘境ft.世界難度數量多到臭的這模式就知道結論了，這機制目的是拖延你end game後沒事可做，但是遊戲性其實很無聊，你把更多開發資源投入大秘境，就是讓設計人員減少了去創意發想更多新機制與新遊戲模式內容，而WOW需要的是這類，並不是拿D3那套類大秘境換個皮就濫用到WOW，更何況D3大秘境也早就證明讓不少人覺得無聊退坑，WOW的大秘境當初搞個兩版後早該退場了，你繼續複雜大秘境根本留不住玩家！然後能察覺到故意把前版既有的舊機制取消後，再特意換個UI介面去分割成兩類當新設計？實際上新設計兩個加再一起還不就是等於前舊版機制，只是手法可能會細膩到不讓你發現而已！至於裝備獲取再加入大秘境模式後反而導致你在獲取裝備的過程充斥著如同每日任務作業般無趣！
身為補薩最不想遇到血dk，幫他加血9成都是過量治療，不理他就死給妳看。上一秒滿血下一秒直接往生。
我相信大部分玩补的都不想奶血dk😂
沒事 我打pvp
比較像是大秘境救了魔獸！！
7.0大秘境刚出的时候，热门本两层都一堆人刷，当时限时有三个箱子，运气好还可以各种泰坦造物，后面版本暴雪恶意修改大秘境收益，8.0的时候经常打两三个大秘境，一件装备都没有！
该怎么说呢?探索地堡10层.建議623级玩家进入.然后它给你一件606'...(卡拉赞开组来卡拉赞毕业的?)
8:32 up主真是料事如神，请受我一拜（现在+8就掉落了）我个人看法是，当我第一次7.0玩大秘境时，其时我是拒绝的，因为这个打法是从暗黑3抄来的（还有一点根本的原因我只后再说）。后来到了8.0我算勉强接受，之后每版本打到+20就收官，一晃也好多年了。现在大秘境已经不是「好或不好」来评价，只能说他已经是wow的日常了。所有raider都没有一人是纯粹打raid了。甚至每季度，无限刷大秘境已经成为内卷的象征了。我真正不太喜欢大秘，其实是一个理念问题。我喜欢游戏中给我一个固定的目标，然后来努力完成，所以不太喜欢浮动难度级别的制度。而且wow设计的boss能力，在怀旧版我才发现，有一种独特性。但大秘境出现就毁了这个理念，所有的能力都说白了都是数据，改几个数字就能化简单为困难。通灵战潮从SL最容易的本，变成TWW现在最难的本，为什么呢？其实就是数据不同而已。说中二一点，就是现在的副本「没有灵魂，只有数字」。还有，其实这一版本把大秘境重新划分难度，也有没调整好的的问题。比如+9才掉鎏金，这成为我自己的瓶颈。现在我可以一周轻易把符文刷满，但史诗只能能打一个boss，打+7/8不算太难，但打+9/10基本会被气死，导致我装备等级被卡死，但又很难拿到鎏金提升。不过这也只能怪我自己组不到团咯
打高爾夫球的有多少人能打標準桿72桿？大多數人都是打100左右，但有沒有打高球的抱怨球場難道設計太高？打不了10層，不是裝備問題，是你菜，別抱怨了。
別在相信以前魔獸有多美好都是幻想，懷舊服已經打破幻想了，比如冰法單體只丟一個寒冰劍，丟五分鐘很好玩嗎?更別提複合職業沒辦法玩，我是不懂以前有多美好。喔忘了別提以前要多花時間不說，一個角色沒一週花24小時沒辦法打團本這24小時怎麼算的呢?每周打團4天起，時間7-11這樣至少花16小時到20小時剩下的時間要去農資源，我朋友以前戰士打團一天休裝費要50G，當時金價1:1也就是說一周起碼打掉200G，還不忘記當時藥水是CD到就用的花費所以我說魔獸不變成這樣會更少人玩如同我小時候玩黑白貪食蛇可以玩一個多小時，現在彩色3D的貪食蛇我根本不會去玩說實在的只要取消大密降KEY的懲罰後我就覺得會好很多了，根本沒必要設置懲罰給玩家團本也不要再出那種一人犯錯全家陪葬的技能
最后一句呼吁说的好，有时被不友好队友吵的想删游戏
魔獸的玩法太少了 應該多點世界地圖大家參與的世界事件 現在一個地圖才一個? 太少了 打大秘境壓力又很大 你一個小失誤 KEY就黑了
本人现在已经变成了地下堡+团本玩家，团本也就仅仅只有大号会去打英雄尾王，其他的基本随缘，下周起我就开团各种skip run了，这版本到610装等都可以说是没什么难度的，我就是不想主动去受大米的气，一帮人挑挑拣拣就为了吃一个低保值得吗，掉落还得看脸，萨满下版本不被砍废我是不信的，
M+是照顧了沒時間出團的玩家(讓他們能輕鬆銜接上團本成為即戰力,只要他們想要的話),卻也冷落了只能把時間給團本的玩家.原本我是團本玩家,上線時間多給了出團,但我沒太多時間去多打m+,以致團本表現就輸給那些有打m+的玩家(多花時間多收穫是理所當然的)所以也就慢慢的沒辦法跟朋友繼續團本了.是蠻懷念以前大家只靠團本成長的時間,現在的生態也是不錯很多人持正面態度,只是不再那麼適合我了...我這種人應該也是少數就是了..
這個我蠻有感的，大秘境開始的7.0剛好是我大一生活的開始，一直到現在已經在上班了，人生的重大改變導致魔獸帶給我的感受特別的不同。從前是學生的時候一定是先在大秘裡面刷好刷滿之後在當週固定團內繼續的開荒，現在工作了，可能下班除了出團時間的日子之外，下班後打團貨一兩場大秘差不多就可以去睡覺了。也是因為時間不夠的關係，也不想要時間都被固定團綁住。所以找了三天還算輕鬆的團（剛畢業找的團跟到現在，度過了我的超忙碩士班到出社會），沒出團的日子跟之前的朋友刷刷大秘，目標現在只放在能開兩格神話而已，緩慢穩定提升的同時還能有些遊戲的樂趣。我有想過是否真的忙起來就應該放棄我最愛的遊戲，看來我是找到了一個可以兼顧生活跟遊戲的心態與做法，也慶幸之前玩得兇的時候的朋友在大家陸續出社會時，依然玩在一起的朋友都剛好有相同的心態，至少現階段玩得還算開心～或許你也能找到你最好的遊戲方式～ 不過只打團本....我倒是喜歡大秘境+團本這種彈性的作法，青菜蘿蔔各有所好
只靠團本提升是很有限，以前 運氣不好1個月才掉一次很強飾品，結果搶破頭，我就不太懷念....畢竟很失落！
不同意, 正因為團友都去刷M+了, 團本掉的裝對他們來說很多都沒提升了, 反而沒打M+的人能撿到更多的裝備
為何玩魔獸世界就要打大秘境？我倒是覺得大㊙️境才是毀掉魔獸世界的玩法，下班玩個遊戲還要看攻略練手法，玩的很緊張焦慮，有病嗎？玩遊戲比工作還累，何必？我這幾版都沒打大秘境，因為不想玩高端職業，我只想休閒玩一下遊戲而已，解任務刷個幻化、坐騎，挺不錯，沒有壓力輕鬆玩就好。大秘境根本不是正常人的遊戲，大多是高端玩家或是靠遊戲賺錢的工作室在玩的，不然就是有幾個朋友ㄧ起玩才合適。這版本有單人地下堡，我就當成主要的玩法，每天打幾次地下堡拿裝備，自己玩想暫離隨時都行。
以前打英雄我都會抖了誰要大秘
已经afk了 打个游戏比上班累 打个毛的秘境
魔獸早在所以坦克都群坦的時候就毀了
好了 恭喜 现在改成8层掉镀金了
其实只要5层还是给鎏金，给1个，6层2个，7层3个，8层5个就行了
9.0前中期的血DK，真心吐血 ，打得真的很鬱悶 ，會引響精神狀態那種。 所以我QUIT，後面跟我講說多強多猛多硬我也不再碰。
大秘境就是垃圾打副本還要限時間抓數量每個禮拜還要搞詞彙適應有正常生活的只會想afk暴雪不知道養大他的客戶群是誰
我反而喜歡大秘境 人少好組 團本反而很多團長脾氣真的是差
大密，造成職業歧視的主要原因，為了讓玩家花更多時間在遊戲上拖台錢產生的遊戲機制，但因為一場最多5人，造成職業強烈的優勝列汰。優勢職業隨便排隨便進，板凳職業自己的KEY可能排1小時找不到合格的坦補。
其實個人覺得更大問題在於這遊戲太多玩出優越感的玩家了,看幾個留言就看出來了,三句就要看對方LOG跟IO,不然就你幾分打幾層........信不信由你,等下真的來個敢PO的,就會是阿你這職業優勢隊伍優勢巴拉巴拉在那雞雞掰掰,或者是阿那些本來只是看看而已在那邊該
我真的很不喜歡大秘境
大秘境就是個整陀怪拉在一起打沒技術性的爛機制，看看D3下場還敢拿過來沿用。
我装等611，我就打8层。
看了你的影片發現了兩個問題，我從來沒打過大秘境，有聽過，但覺得很蠢，今天一聽果然和我想的一樣，就是舊副本不斷的刷，還要再找人陪你打，第二個問題是，我有錢可以請工作室幫忙刷，但錢應該要流向魔獸世界團隊不是嗎？流向工作室有屁用。
魔獸之所以會敗，是因為"不酷"設計師，每每都噁心玩家。
我是這版本才回鍋的玩家..
以前玩的時候還沒有大秘境的機制
這次回鍋後發現其實這個機制很容易讓人退坑…..
時間限制加上小怪難度造成大家一進本就在趕進度，官方以為出個M0緩衝讓新手玩家提前體驗，殊不知到了M0以上大家為了趕進度，多了一堆奇葩打法，而且對不熟副本與技術不好的玩家極度不友善，少了以前的人情味，我在進組前都會因為害怕被人罵而不敢進組，不是害怕副本而是害怕人，真搞笑
真心覺得少了以前共患難的感覺
我現在2000分了每次想加預組還是害怕。
在這邊祝大家都遇到好人不要遇到嘴臭人…
😂以前沒有這機制，你也退坑了，不是？
一講就8層掉鍍金
其實前面版本大秘境挺好玩的，是這版做糞了
@@ILOVEFWU 退坑是因為剛出社會，又不是因為不好玩
@@ILOVEFWU 況且我也不是說不能玩，主要是造成玩家之間不友善而的氛圍。
奶薩 和天啟四騎士 沒毛病啊 初代巫妖王是個薩滿
笑死 確實有道理😂
說的好，我才不打m+，難死了，快樂玩就好，不想那些無聊機制😅
是這個版本難度梯度太大，低等級提高很容易，高等級沒過那個坎基本上不用升，而且大砍坦補的回血量，造成職業嚴重不平等，所以M+的環境在8層以上極其痛苦
大秘境比團本還難很多..很誇張
三年內玩過至今最屎跟血尿的m+
我和野隊上週剛勉強限時內打下11，12那個跳躍有點恐怖，尤其像GB還是石窯那個副本😑
因為多了狡詐 沒啥辦法你沒增益他那個數值你是真扛不住@@Cimegs5088
只要裝備, 該吃屎的還會去吃屎
打到兩千分之後我就不想打了，感覺再上去根本是在折磨自己
我觉得M+的问题是把玩家的竞争焦虑推向了顶峰，过去玩家只能打团本，去社区找个公会成为团本成员，只要装备及格、准时出勤就可以获得稳定的有效游戏时间，因为团员的装备获取几率和BOSS练习时间是一样的。如今M+由于可以无限反复打，导致了玩家之间的熟练度差距非常大，想要在集合石容易进组就必须疯狂提高装等和M+分数，同时还要积极提高副本熟练度，而有固定队伍的玩家面对独狼玩家在这些方面具有碾压性优势，独狼玩家可能需要花费大量时间在集合石寻求组队上，而固定队伍可以稳定地互通装备、练习和冲层。这就等于强迫玩家在游戏里进行社交，而且还不是公会里那种随性社交，必须是功利型社交。而在人际关系越来越疏远的今天，大部分人都对社交感到厌烦，暴雪却变本加厉地在游戏里强推他们一直以来都特别倡导的社交，这简直是在自取灭亡。
大秘境本身很大一部分的問題就在於限時，導致逼迫玩家在遊戲中人均SPEED RUN
這也是為什麼沒有限時的探究在老外那取得了更高的評價
是的，限时导致玩家没有时间好好琢磨，琢磨游戏本身就是一种乐趣，现在这种乐趣没了，只剩压力
很多想回鍋而回不去的原因其中之一是，遊戲已經幾十年了，介面和劇情複雜程度新手玩家跟本不想體驗。
新手玩家沒有了互動，沒有一起成長的那種喜悅，一想到回鍋獨自練等那種空蕩蕩的感覺就打消念頭了。類型就像吃雞，但可以組隊打怪、升等成長、最終挑戰boss，很像懷舊服，但現在把懷舊服搞得像正式服一樣扼長，又沒新意又要玩家賠上時間。但絕不是wow戰場，一想到重複性的刷戰場就覺得浪費時間
自從大秘境開始之後，每個人都在趕時間，以前那種在副本內欣賞 閒聊 玩玩具的互動都沒了
幾乎排到人都在趕趕趕
我看你是沒體驗過臺服剛開3.0被入侵的經驗喔
大秘境出來後我就慢慢改玩懷舊服了 每個腳色都要打10+ 喵的哩 消遣變成工作壓力
我覺得像6.0那種才有幫助，團本cd除了傳奇不共用，有時間的團長一個角色帶十團都沒問題，只是少掉落，五人本定位就是給新手入坑拿裝備的，不是拿來衝極限的，再來同時戰場裝和團本一樣也讓休閒玩家跑去打PVP，而不是兩個取向越走越遠，玩家需要的是比較休閒的機制，不用一直逼著他們上線，同時有時間上線又能得到樂趣，但又不會把其他人甩掉幾條街，五人本老實說往難了打就是加強難度的十人本，十人本有多難打我想多數人都理解，再來限時又噁心一堆人，限時誰真的那麼閒可以一直坐在那邊不會有其他事，結果打失敗還要懲罰，打團本滅也就是精煉食物修裝的事情，中途有人離席再正常不過，搞個固定五人還要有強烈得失心的模式，把原本簡簡單單的五人模式搞得很難組，你要找到其他四個職業好裝等好時間穩定心態穩定有毅力的人才能上，不像是團本還有大家一起進步的空間，鑰匙沒就是沒了 誰想浪費，探究都遠遠好過大密
重點就是產能不足，無法維持遊戲運營才出此下策，我真心認為，還是巫妖王那時代的模式比較耐玩
7.0後,野團幾乎不存在了,我們這種獨行俠,只能刷刷舊本打打坐騎,暗黑不朽開台不久.就放棄玩了10幾年的魔獸了
每周5角色征服滿，輕鬆蹲PVP空投20分鐘左右一箱子征服點60，講句實話玩聯盟PVP這麼多年從來沒這麼爽過~
还得是继续优化地下堡（或者爬塔），以及追随者地下城，甚至搞个追随者团本，优化单人玩家的体验，尽量减少玩家之间的硬性社交需求。单人获取装备的进程可以慢一些，但是装等最终要能赶上团本玩家。这样，想社交的社交，不想社交就不用社交，才能留住更多玩家，毕竟魔兽玩家群体年龄偏高，大多不喜欢高强度社交了。
休閒孤狼玩家 每周探究+8打滿領低保
不只人生躺平 連玩遊戲也要躺平
探究8 好打嗎？
@@cowhor8023有些職業可以單刷，不過組個坦補會輕鬆非常多，約等於M0的難度
@@cowhor8023
探究不限時
連小怪也可以一隻一隻慢慢拉
坦天賦裝等580即能單人磨過
600以上連坦騎都是腳打
而且8層豐裕寶庫已經能開出603勇士裝
同裝等DD有可能打不贏某些圖尾王
也可以組隊抱個大腿
現在探究比M+還熱門
每週4場兩件或8場三件探究8的寶庫保底是英雄裝
就算有在打M+的人也會去刷
+1，只打探究8打滿低保
+8 探宄 不是休閒了. 休閒的我 在四風農耕日常 而已
從不玩大秘境😇 個人不愛玩這種模式
前兩版dk超慘只能當聚怪工具人 現在這麼猛 但沒時間玩哭啊
地堡的藏寶圖在第一周後有明顯掉落減少. 我第一周3張. 到現在一張也沒看到.
錯誤，大秘境不是救了魔獸，它只是飲鴆止渴的毒藥。
這種遊戲機制其實只是證明了，只要有裝可以拿可以追，有一些WOW玩家就算是屎也會去吃。即使是再難吃再無聊的屎也一樣。
講白一點，你設計師還不如設定成每天在奧格馬的信箱上跳一萬次，跳足七天就拿低保，人數甚至會比大秘境更多一點。
這種靠著單純堆疊數字增加難度的無腦、怠惰的設計（這裡應該不能用設計這兩個字，我覺得對這兩個字很失禮）。
要人背路線、背%數、用各種奇葩超能力跟BUG鑽出來的限時機制。
甚至不用一個禮拜，只需要在開放兩天後你還沒有打過大秘境，你這整個大版本都別想打大秘境的歧視、排擠、互相抱怨與仇恨。
這就是大秘境帶給魔獸的唯一結果。
我從以前就很喜歡帶新人打副本，我喜歡一團一團穩定的拉怪，我喜歡帶著還不太會玩的孩子慢且穩定的成長。
我在60年代，即使早就已經畢業到不知道哪邊去了，也依然會帶著新人去打厄運之槌，單純是因為我覺得這個副本很有趣。
但大秘境的出現，就是所有玩家都被告知了：「慢郎中的玩法就是錯的！WOW就是速度！速度就是一切！拉起來AE！A不過？A不過你玩什麼魔獸！滾蛋！哪邊涼快哪邊發芽！」
我能接受去學習角色的本身技能使用與循環。
我能接受在戰鬥中理解怪物的策略與招式。
我很樂意與我的戰友一同成長，一同愉快的戰鬥。
我很樂意在我的戰友不是強勢職業，甚至沒有足夠的裝備時，慢下來等他一下。
但我不能接受要去背某個華爾琪是4.2%，某隻鹿是1.8%的奇怪數字。
我不能接受五個人在打副本時一秒鐘都不能停下來的高壓環境。
我不能接受大家一起喝隱形藥水、術士在某個奇葩無比的地方開門然後跳怪被視為「這才是唯一正常的玩法，其他打法、走法都等著吃全隊的= =吧」的機制。
我不能接受只有某些有特異功能的職業才能進組的職業歧視。
我不能接受剛維修才兩天，所有組隊都已經開始在要求什麼1600+的詭異氛圍。
這不是角色扮演、更不是遊戲，這只是一種折磨。
不能更加同意了，现在的WOW根本就没有“玩法设计”这几个字，有的只是数值平衡。技能效果看似越来越华丽，伤害数字越来越爆炸，但根本不是一个世界
蠻懷念以前的羊怪悶棍 XD
我覺得打M+量力而為就好，中低層只要不犯蠢要加1也不難，硬著頭皮打太高的層數就是壓力大而已，要打什麼M+完全是自己選的
真的就是一坨 唉
好想知道這麼無腦，你能打到幾層😂
我玩正服挺久沒玩大秘了,但依舊保證每天活躍度,就玩玩各種收菜,收益較大的周常,還有11版的專業上來把專注花在滿星材料上拍賣行一扔,看看視頻聽聽歌做做家務拍賣行頂頂價,就這麼一天過去了,只能說魔獸對我而言變成一個半放置的養成模擬經營遊戲了,可見這遊戲可玩性還挺大的,當然這是對我而言而已
對啊我也是 WOW 對我來說是:
M+不是問題 而是積分系統和選擇系統令整個生態變得 沒有平衡
這遊戲的製作組一直沒搞懂他的死忠玩家始終都是無印到3.0這群一直在各版本進進出出，
這些玩家年紀都大了，在現實都被社會和家庭蹂躪過一輪，真的只想無腦爽爽玩，沒有那個心力像從前黑上那種打到半夜還在那邊風箏遛尾王之類的
不是不愛 是心有餘而力不足了...
本來很期待探究模式可以一個人爽玩，但目前看來還是很難
魔獸現在根本沒有人情味，70的時候，團本小怪沒控好都會滅團，我反而喜歡那時候，你不會在爭取時間同事損失了跟隊友的互動，現在他媽都不說話直接幹，就像是上床沒有前戲一樣
我倒是挺喜歡地心的大秘，有挑戰有成就
好險這版有探究，不然差點回鍋D4
懷念上一版 S3的M+，輕鬆無負擔~
就是一個延長在線時間的想法，毀了很多遊戲😂
把一般本打打低保拿拿，然後AFK等後追系統，基本上不碰M+省錢又開心，其他的交給股東去操心吧~~
大秘毁了魔兽的地方并不是什么加大了职业歧视，毕竟职业歧视是个几乎不可能改善的东西
大秘毁了魔兽的方式是在本因为缺乏资金而导致版本特色不足的魔兽因为大米的存在更加加剧了设计师不思进取的设计模式
以前是设计出新的好玩的游戏模式吸引玩家玩，持续玩
但是后来就变成怎么让游戏变的恶性让玩家提升变慢
而这点在大米上是最好体现的，因为设计出好玩的副本是需要新颖的想法的，但是单纯让一个副本恶心难打那只需要加几个以前就恶心人的技能，把视野空间弄小点或者最简单的把怪的伤害数值调高点，这就解决了所有问题，就这么简单，于是当设计师一个版本发现这样可以偷懒那后面每个版本都可以这么偷懒，最后连新副本都懒得多设计了，装备外观都懒得搞了，直接用老副本，老副本比较容易？那把老版本能使用的爽的机制拿掉不就行了，围攻伯拉勒斯当年多少怪是靠拉一起然后用项链技能融掉的，现在没项链了，通灵战潮多少怪是靠高达的小球加buff让dps和T一起一波爆发全部秒光的？对不起现在只有基础的长矛打打boss，葛瑞姆巴托本来就单纯恶心又臭又长，现在飞龙的吐息使用次数还有限缩减，你看恶心人多简单，完全不需要设计😂
当你可以偷懒的时候谁会想办法做好玩的东西
再看看以前套装效果经常是有了套装直接改变了一个职业的输出感，现在套装大多单纯加一点数值，增加某些技能伤害或者减少某些技能cd，真的是无趣的很，一边说着资金短缺，裁员，一边微软收购后有金主爸爸再也不缺钱了😂😂😂😂
就以這周開放的時光周奧杜亞來說,現在團本不太敢出像是一王跑車那種要靠載具的機制王,都是出數值怪比較多,甚麼時候要打王到血量百分之多少,出小怪幾秒內要打掉,至於機制只要我們傷害夠高,那就管他甚麼機制避著眼睛敲鍵盤把王打爛就對了,近期我覺得還不錯的機制王是薩格拉斯之墓的聖女,只要跑錯撞到人就是全團重來這樣比較有意思
飲鴆止渴。
既然最初的目的是讓輕度玩家獲取裝備（其實就是給點甜頭，提升黏著度），那就不該讓想挑戰難度的玩家群就來攪和，又配合他們提升難度。
職業平衡真的才是問題 奶德2000後不想打了 太累。 玩其他補邊挖鼻孔邊補都還能過😂
奶德打到2000不错了😂正常情况下你都进不去组。。。
自從某版偏愛的主職業角色淪為秘境弱勢後，幾乎就不太排副本了。
遊戲經典 但畢竟大家想玩的方式不一樣
魔獸就是副本做得很好 玩過的各種遊戲 最終總會懷念魔獸的副本
卻因為副本太簡單 很快就沒興趣 團本如果沒更好的裝備 也沒動力重複打
大密能不斷挑戰 每次都不同 不管順利通關了 還是黑了或被跳車 還是能一次一次去挑戰去熟悉
要是大密也簡單了 我想那跟副本一樣打不了幾次就沒了重複遊玩的動力
而PVP在市面上有更好更適合自己的遊戲😊😊
我覺得設計師一直都在想辦法改良M+的遊戲體驗，現在包括低層有交易、可以隨機換鑰匙、甚至可以自降鑰匙怕自己打不過都是，不過我覺得最該改進的是不要讓打M+的人有空車的感覺，最少給個做裝備的素材、更多徽章跟勇氣石、甚至有機率爆和諧絲綢也好呀
空車真的很鳥，給你幾個破金幣嘲諷你浪費時間
這個真的很需要,下班回家打兩場10層都空車,挺浪費時間
其實大多是玩家自己搞砸的北,只是玩家不承認而已.簡單了說便當,難了被靠北,然後玩家自己又沒耐心!要怎樣?
11版實際上在第三周裝備都提升起來後(615-620)打9/10層明顯容易了許多,只是玩家在第一周沒耐心都只想直接拿最高等裝備而已
這版本沒有最高等徽章的情況下勇士=英雄裝,打7層以下和打7以上沒什麼區別都只能升到619,裝等提高後再慢慢農9/10徽章就可以了
有m+以後我回鍋過兩次,基本都一個月多一點就15+畢業了,而且是雙天賦畢業,所以週期來說很短,畢業以後在主城代工賺錢,賺到無聊繼續afk,團本只高m15+一個階級裝等,沒必要特地花時間組25人打個4.5小時
只要還把裝備當獎勵就沒救，獎勵只能是不會影響角色強度的東西
别的不说，现在这个版本的大秘境真的是奶妈只要摸鱼5秒钟，回神就看见地板上躺了3个
其實不用摸魚5秒那麼久 往高層打 有時候只要一個GCD的時間就會躺一個
我也覺得大秘開了之後救了我在魔獸的遊戲體驗 台服要找穩定的M全通拓荒團真的太難了 每次不是誰又有問題 或是誰玩得很爛又沒人有辦法遞補 大祕每版本低保層打滿八場 八門全開等下個賽季出來 也有了遊戲目標
感覺7.0的大秘境還比較好
至少當時的裝備要求神兵之力上去還是會變強
M+再加上詞缀，最為難的其實是補師，不停的補血耗藍量極大，因為趕時間，很多坦拉怪也不會留意補師有沒有缺藍，連喝水的時間都沒有，加上M+沒有機制讓補師增加治療量，原本己經補不上滿血，結果還會有些來亂的隊友不閃招死掉，然後大罵補師爛，使整個享受遊戲的氣氛越變越壞。
認同，你玩經典版的時候真的要提升只能打團本。就....遇到好公會就沒事。爛公會就很麻煩
理想上來講大秘境低中層不應該是有太大壓力才比較不會有職業歧視，有些只求點亮低保的玩家可以輕鬆玩而有更高追求的玩家則可以向著高層或是史詩團隊前進
理想上啦........
战利品在哪呢？
小公會沒有辦法湊25人
或是 單純親友團就能玩不錯啊
要不要在您的播放清單多個"魔獸世界"專屬清單?打擾感謝
團本只打隨團且從不打M+孤狼玩家的我只打探究混個60x或是寶庫616就很高興了
其實現在大多數玩家發現連大秘境的時間都沒有了。玩家們的消費習慣都已經變了。你不符合玩家的習慣，他們就給別的遊戲送錢
死亡騎士減傷保命手段多，血量還比同裝等相當於多出一件裝備的狂暴戰還多100萬....
設計師都不知道怎麼想的，以前血多是因為容易死，現在生存上來了，血量不用回調?
同意 现在大秘境难度太大 可能暴雪觉得很ok但对于我来讲 有点难以适应 还有大秘境是竞速生存类游戏 这地方弱的 连队都组不了
簡單的說 大秘境是雙面刃
现在很多人不带兽王猎，所以我基本都是自己开组。
這根本預言神影片 M8出鎏金紋章了
大秘境的难度倒是没什么问题，因为有层数选择，你高的打不过可以打低的
薩滿：甚麼爛機制害我浪費天賦去點個圖騰還要花GCD插
說到低就是獎勵太少跟難度不成正比
看著我的獸王獵人 還是別打大秘境😂😂😂
8.0退坑的 只記得是職業平衡爛又當週出裝絕望就放棄了
機制早就忘光了 只記得當時裝備取得進度真的讓人絕望
當時沒有親友團根本不可能有弱勢職業打大密境 低保也不可能
這種強社交的遊戲一旦退坑就回不去了
7.0開始刷神器等級,8.0換成項鍊等級啊
沒時間刷的話連M+都不給跟
7.0冰DK的那個頭我還記得,BIS就算了,沒那個頭的話DPS直接差30%,我從版本頭開始刷到版本末才出
結果我整個版本只能玩血DK,因為坦是唯一不需要橙裝就能玩的職業
@@plasticbbyiu7144 我機制真的忘光了 但真的玩下水道職業還不出裝真的非常絕望 7.0還能玩wcl拼95% 8.0直接路人隨便都能在五人副本屌打我傷害
@@mattch0724
那個時候的每週保底出裝真的慘無人道
一週給你隨機一件
出重複的等於你上個星期全都做白工
很容易讓人一時氣憤就AFK了
後來9版後期改成現在的打滿8場開三個格子讓你挑
團本和PVP也能多開保底格子
有稍微好一點點但還是糞
打低保？那和DNF搬砖有啥区别？咋不开放氪金？
毁魔兽的应该是自从会听取玩家意见之后
畢竟這世界比你想像的小嘛~ 跳車? 下次讓你趴車底修車
沒把 覺得大秘鏡救了魔受
原來是暗黑三設計師 我一直以為是印度設計師
最新更新，8層開始掉鎏金了，可喜可賀
還真的熱修了
現在8層就會掉鍍金紋章
無奈本週詞綴太陰間
奶騎就業困難
我只知道 魔獸世界 畫面沒有辦法更進一步 然後不斷的衝榜 當刷子 沒有人能持續這樣玩多少年
高层M+很卷,歧视链很严重,不过也是没办法的事...对于大部分玩家谁能保证一直都有4个稳定的队友呢?随着年纪的增长现实生活很多事,自己都不能保证何况4个队友呢...无所谓了.目前地下堡对于独狼休闲的我已经是很好的提升了(虽然8层后基本无收益了...这个设计也是无语)...算了
給了大秘境7層的低保的探究，開始吵著賽季剛開兩週，鍍金就要便當化，給了就不吵了嗎?? 馬上會喊好無聊，打完鍍金沒事做，趕快改版，11版沒難度2週結束沒動力上線了，人性不過如此。
平常泡競技場，季末看大米坐騎好不好看決定要不要拿鑰匙王
上次巨龍版本第三賽季看坐騎好看花兩周一天兩三場挺容易的，每個本摸個14 15時限內而已
起手m0拿鑰匙4-5場就14 15了
說實話職業弱不弱勢沒那麼重要
主要是組會玩的比較重要
自己開鑰匙組分高的效率打一打
招閃好善用卡牆壁視角
多練習熟悉王或小怪的大掉血技能
玩奶騎挺輕鬆的
反正隊伍傷害不夠或是腦癱太多，扣招過年死不開的就是不會過
跳了下一把
基本上第一週鋪完底分全部本先摸一輪14+
第二週報14 15都不會被拒絕
第二週全部本都打一輪就拿鑰匙王了
平均一天4場上班12小時下班用僅存3小時玩都能
說自己是團本玩家沒時間打大密提升裝備的人都是藉口，又不是一周七天晚上都要出團，大密頂多就一兩天刷個最少四場也夠寶庫開兩格了，然後現在還有探究8，拿基礎裝步要太簡單。
有些人就是懶，只想靠團隊裡前幾位帶著通關爽裝，每次傷害都在跟坦比。
裝等低也就算，王的招式也不好好閃，開場沒多久就死，到底是想怎樣?
休閒團不是殘障團耶，我也不是要大家都跟上拓M團本，就是想輕鬆打打H團本呀。
終於有人說人話了 樓上還有懶人在PUA的超好笑
我覺得是救了魔獸🤣一樣的裝備打出來的傷害落差很大的😂這才是魔獸吸引人的地方！就算你花錢一堆好裝備手法爛還是一樣
本人萨满2600分，感觉现在的10+大秘境挺刺激的
錯。其實大秘境這個概念是魔獸從第一個版本中後期就開始一直在演變的副產品，而這個過程，到這個版本才稍微看到頭，那就是五人本至少在同版本內的長青價值。從所謂的高級副本，例如當年的LBRS和UBRS到BC的英雄本，然後到MOP的scenario和有時間競賽性質的副本，其實大秘境並不是忽然換崗而存在的事情，這是一個魔獸十幾年演變的事，這些可能對於當年不是第一手資料的國服玩家來說可能不清楚的事情。暴雪的每一個細節改動和如今各種資料的演變在魔獸世界的歷史長河裡是有跡可循尋的，很少東西是忽然憑空冒出來的
你們只要想想，當初WOW盛世有沒有延伸自類D3的大秘境ft.世界難度數量多到臭的這模式就知道結論了，這機制目的是拖延你end game後沒事可做，但是遊戲性其實很無聊，你把更多開發資源投入大秘境，就是讓設計人員減少了去創意發想更多新機制與新遊戲模式內容，而WOW需要的是這類，並不是拿D3那套類大秘境換個皮就濫用到WOW，更何況D3大秘境也早就證明讓不少人覺得無聊退坑，WOW的大秘境當初搞個兩版後早該退場了，你繼續複雜大秘境根本留不住玩家！
然後能察覺到故意把前版既有的舊機制取消後，再特意換個UI介面去分割成兩類當新設計？實際上新設計兩個加再一起還不就是等於前舊版機制，只是手法可能會細膩到不讓你發現而已！
至於裝備獲取再加入大秘境模式後反而導致你在獲取裝備的過程充斥著如同每日任務作業般無趣！
身為補薩最不想遇到血dk，幫他加血9成都是過量治療，不理他就死給妳看。上一秒滿血下一秒直接往生。
我相信大部分玩补的都不想奶血dk😂
沒事 我打pvp
比較像是大秘境救了魔獸！！
7.0大秘境刚出的时候，热门本两层都一堆人刷，当时限时有三个箱子，运气好还可以各种泰坦造物，后面版本暴雪恶意修改大秘境收益，8.0的时候经常打两三个大秘境，一件装备都没有！
该怎么说呢?探索地堡10层.建議623级玩家进入.然后它给你一件606'...(卡拉赞开组来卡拉赞毕业的?)
8:32 up主真是料事如神，请受我一拜（现在+8就掉落了）
我个人看法是，当我第一次7.0玩大秘境时，其时我是拒绝的，因为这个打法是从暗黑3抄来的（还有一点根本的原因我只后再说）。后来到了8.0我算勉强接受，之后每版本打到+20就收官，一晃也好多年了。现在大秘境已经不是「好或不好」来评价，只能说他已经是wow的日常了。所有raider都没有一人是纯粹打raid了。甚至每季度，无限刷大秘境已经成为内卷的象征了。
我真正不太喜欢大秘，其实是一个理念问题。我喜欢游戏中给我一个固定的目标，然后来努力完成，所以不太喜欢浮动难度级别的制度。而且wow设计的boss能力，在怀旧版我才发现，有一种独特性。但大秘境出现就毁了这个理念，所有的能力都说白了都是数据，改几个数字就能化简单为困难。通灵战潮从SL最容易的本，变成TWW现在最难的本，为什么呢？其实就是数据不同而已。说中二一点，就是现在的副本「没有灵魂，只有数字」。
还有，其实这一版本把大秘境重新划分难度，也有没调整好的的问题。比如+9才掉鎏金，这成为我自己的瓶颈。现在我可以一周轻易把符文刷满，但史诗只能能打一个boss，打+7/8不算太难，但打+9/10基本会被气死，导致我装备等级被卡死，但又很难拿到鎏金提升。不过这也只能怪我自己组不到团咯
打高爾夫球的有多少人能打標準桿72桿？大多數人都是打100左右，但有沒有打高球的抱怨球場難道設計太高？打不了10層，不是裝備問題，是你菜，別抱怨了。
別在相信以前魔獸有多美好都是幻想，懷舊服已經打破幻想了，比如冰法單體只丟一個寒冰劍，丟五分鐘很好玩嗎?
更別提複合職業沒辦法玩，我是不懂以前有多美好。
喔忘了別提以前要多花時間不說，一個角色沒一週花24小時沒辦法打團本
這24小時怎麼算的呢?每周打團4天起，時間7-11這樣至少花16小時到20小時
剩下的時間要去農資源，我朋友以前戰士打團一天休裝費要50G，當時金價1:1
也就是說一周起碼打掉200G，還不忘記當時藥水是CD到就用的花費
所以我說魔獸不變成這樣會更少人玩
如同我小時候玩黑白貪食蛇可以玩一個多小時，現在彩色3D的貪食蛇我根本不會去玩
說實在的只要取消大密降KEY的懲罰後我就覺得會好很多了，根本沒必要設置懲罰給玩家
團本也不要再出那種一人犯錯全家陪葬的技能
最后一句呼吁说的好，有时被不友好队友吵的想删游戏
魔獸的玩法太少了 應該多點世界地圖大家參與的世界事件 現在一個地圖才一個? 太少了 打大秘境壓力又很大 你一個小失誤 KEY就黑了
本人现在已经变成了地下堡+团本玩家，团本也就仅仅只有大号会去打英雄尾王，其他的基本随缘，下周起我就开团各种skip run了，这版本到610装等都可以说是没什么难度的，我就是不想主动去受大米的气，一帮人挑挑拣拣就为了吃一个低保值得吗，掉落还得看脸，萨满下版本不被砍废我是不信的，
M+是照顧了沒時間出團的玩家(讓他們能輕鬆銜接上團本成為即戰力,只要他們想要的話),卻也冷落了只能把時間給團本的玩家.
原本我是團本玩家,上線時間多給了出團,但我沒太多時間去多打m+,以致團本表現就輸給那些有打m+的玩家(多花時間多收穫是理所當然的)
所以也就慢慢的沒辦法跟朋友繼續團本了.
是蠻懷念以前大家只靠團本成長的時間,
現在的生態也是不錯很多人持正面態度,只是不再那麼適合我了...
我這種人應該也是少數就是了..
這個我蠻有感的，大秘境開始的7.0剛好是我大一生活的開始，一直到現在已經在上班了，人生的重大改變導致魔獸帶給我的感受特別的不同。
從前是學生的時候一定是先在大秘裡面刷好刷滿之後在當週固定團內繼續的開荒，現在工作了，可能下班除了出團時間的日子之外，下班後打團貨一兩場大秘差不多就可以去睡覺了。
也是因為時間不夠的關係，也不想要時間都被固定團綁住。所以找了三天還算輕鬆的團（剛畢業找的團跟到現在，度過了我的超忙碩士班到出社會），沒出團的日子跟之前的朋友刷刷大秘，目標現在只放在能開兩格神話而已，緩慢穩定提升的同時還能有些遊戲的樂趣。
我有想過是否真的忙起來就應該放棄我最愛的遊戲，看來我是找到了一個可以兼顧生活跟遊戲的心態與做法，也慶幸之前玩得兇的時候的朋友在大家陸續出社會時，依然玩在一起的朋友都剛好有相同的心態，至少現階段玩得還算開心～
或許你也能找到你最好的遊戲方式～
不過只打團本....我倒是喜歡大秘境+團本這種彈性的作法，青菜蘿蔔各有所好
只靠團本提升是很有限，以前 運氣不好1個月才掉一次很強飾品，結果搶破頭，我就不太懷念....畢竟很失落！
不同意, 正因為團友都去刷M+了, 團本掉的裝對他們來說很多都沒提升了, 反而沒打M+的人能撿到更多的裝備
為何玩魔獸世界就要打大秘境？我倒是覺得大㊙️境才是毀掉魔獸世界的玩法，下班玩個遊戲還要看攻略練手法，玩的很緊張焦慮，有病嗎？玩遊戲比工作還累，何必？我這幾版都沒打大秘境，因為不想玩高端職業，我只想休閒玩一下遊戲而已，解任務刷個幻化、坐騎，挺不錯，沒有壓力輕鬆玩就好。大秘境根本不是正常人的遊戲，大多是高端玩家或是靠遊戲賺錢的工作室在玩的，不然就是有幾個朋友ㄧ起玩才合適。這版本有單人地下堡，我就當成主要的玩法，每天打幾次地下堡拿裝備，自己玩想暫離隨時都行。
以前打英雄我都會抖了
誰要大秘
已经afk了 打个游戏比上班累 打个毛的秘境
魔獸早在所以坦克都群坦的時候就毀了
好了 恭喜 现在改成8层掉镀金了
其实只要5层还是给鎏金，给1个，6层2个，7层3个，8层5个就行了
9.0前中期的血DK，真心吐血 ，打得真的很鬱悶 ，會引響精神狀態那種。 所以我QUIT，後面跟我講說多強多猛多硬我也不再碰。
大秘境就是垃圾
打副本還要限時間抓數量
每個禮拜還要搞詞彙適應
有正常生活的只會想afk
暴雪不知道養大他的客戶群是誰
我反而喜歡大秘境 人少好組
團本反而很多團長脾氣真的是差
大密，造成職業歧視的主要原因，為了讓玩家花更多時間在遊戲上拖台錢產生的遊戲機制，但因為一場最多5人，造成職業強烈的優勝列汰。優勢職業隨便排隨便進，板凳職業自己的KEY可能排1小時找不到合格的坦補。
其實個人覺得更大問題在於這遊戲太多玩出優越感的玩家了,看幾個留言就看出來了,三句就要看對方LOG跟IO,不然就你幾分打幾層........
信不信由你,等下真的來個敢PO的,就會是阿你這職業優勢隊伍優勢巴拉巴拉在那雞雞掰掰,或者是阿那些本來只是看看而已在那邊該
我真的很不喜歡大秘境
大秘境就是個整陀怪拉在一起打沒技術性的爛機制，看看D3下場還敢拿過來沿用。
我装等611，我就打8层。
看了你的影片發現了兩個問題，我從來沒打過大秘境，有聽過，但覺得很蠢，今天一聽果然和我想的一樣，就是舊副本不斷的刷，還要再找人陪你打，第二個問題是，我有錢可以請工作室幫忙刷，但錢應該要流向魔獸世界團隊不是嗎？流向工作室有屁用。
魔獸之所以會敗，是因為"不酷"設計師，每每都噁心玩家。