Das ist einfach u 100% Geschmackssache. Hier haben beide abgeliefert. Der eine sagt, Kiruma hat Dinge von Neilz ausgekontert und predicted und der andere sagt, dass Neilz die Themen von Kiruma vorhergesehen hat. Für mich zieht halt das Mount Rushmore Gelaber nicht, und wenn er 100x sagt, dass er der beste werden will. Deswegen grinst Neilz auch so oft, weil er sich denkt "jo, genau das, was ich meine, immer der gleiche Kram". Und wieso sollte man Rapy-Bars gegen Kiru nicht mehr bringen, der im gleichen Battle noch davon spricht, die Frau von Neilz zu ficken? Weil er nicht ausdrücklich vergewaltigen sagt? Es ist doch immer wieder noch die Aggressivität und das Bumsthema am Start, zieht für mich daher trotzdem. Ich bin bei den Battles immer mehr davon geflashed, wie sich die Puzzleteile von Neilz zusammensetzen. Ist ja nicht so, dass der Rest kacke ist, dann wären die Callbacks auch nicht gut.. aber in meinen Augen ist es gefühlt gleichwertig je nach Geschmack aber eben dieses Zusammenfügen des Puzzles ist die Kirsche auf der Torte bei Neilz und gibt bei mir den Ausschlag. PS: Fabs, wie stehst du zu der Rundenzeitdebatte? Habs auf Facebook angerissen und danach das Video von Nastic, Hiding und Kiru gesehen und jetzt ist es auch Thema jn deinem Video... Würdest du bei Überziehen Abzüge im Judging machen?
Moin! Starkes Battle, aber für mich 3:0 Neilz. Kiruma ist mir oft zu hastig, da kann man Neilz und seinen (starken) Angles besser folgen. Den Vergleich mit Mikesh und Chris Kotzen konnte ich noch nie so ganz verstehen. Für mich ist Neilz seit diesem Battle hier und dem Title Match einer der besten.
Naja, am Anfang hat seine Betonung schon hart an die von Cris Kotzen erinnert. Das hat sich mMn aber mittlerweile gelegt und er gehört für mich seit dem Tobi-Battle auch zu den besten.
Sooo ein geiles Battles. Fernab davon wer das gewonnen hat oder wer besser war muss man wirklich sagen das Kiruma es jedesmal schafft seinen Gegner zur Bestleistung zu bringen.
Yes, das ist mir auch schon aufgefallen. Ist halt schon nice, aber er muss ein bisschen aufpassen, dass er nicht der Dude wird, gegen den jeder seine Bestleistung performt, dabei aber verliert.. so wird man kein Champ, das wünsche ich mir aber!
@@enanta7 Ob er verloren hat, dass entscheidet jeder anders. Und wenn müssen wir uns fragen warum die anderen gewonnen haben. Lag es wirklich an der Leistung oder weil es einen kleinen "Haste Gut Gemacht" Bonus gibt. Ich mein Kiruma fängt erst an und da sind Verluste noch halbwegs akzeptabel, aber für Veteranen sieht das dann anders aus. Ist halt ein bisschen so wenn ein 80 jähriger Schauspieler für ein Oscar nominiert wurde und unter vielen jungen Hüpfern zu sehen ist. Kriegt er ihn dann wegen der Leistung oder weil man sich denkt, Ok das wird sicherlich seine letzte Chance sein.
Mein Fazit: ich hatte mich unter dem RUclips-Video schon gewundert, wie viele von einem klaren 3:0 für Neilz geredet/geschrieben haben; sogar von einem Bodybag war die Rede. Das sehe ich tatsächlich überhaupt nicht so... Für mich ist das Battle ein absolutes Feuerwerk und eine Top-Top-Top-Leistung beider MC's. Ich würde es wohl haarscharf 2:1 an Neilz geben, weil ich es einfach beeindruckend finde, wie er seine Angles ineinander hat fließen lassen mit diesem unfassbar starken Callback in der dritten. Das ist schon ganz großes Kino... Kiruma natürlich auch derbe stark. Diese Leistung hätte wohl für 99% aller Battlerapper zum Sieg gereicht; aber nicht für Neilz an diesem Tag. Ich kann es allerdings auch komplett nachvollziehen, wenn man das knapp an Kiruma geben würde. Am Ende des Tages kann man beiden MC's einfach nur für ein Classic danken; ein Battle, dass ich mir auch in Jahren noch ansehen werde.
@@PatrickChristmann das ist Ironie, oder? 😂... Für den Fall, dass es keine Ironie ist: Wow. Ich meine, ist natürlich alles Geschmackssache und so... aber Wow 😅
@@3d3lpuffkillah ich hätte es knapp an Kiruma gegeben, aber man kann es auch voll an Neilz geben und du hast auch sehr gut begründet warum :) ich sehe aber auch kein "klares 3:0". Die haben sich beide nichts geschenkt und starke Angles und Lines gehabt. An sich ist es richtig gut und unterhaltsam geworden!
Fabs reacted hier viel zu pro Kiru. Ich mein, Kiru war gut keine Frage aber Neilz hat vor allem in der 3ten Runde Kiru gesmashed. Ich kann mir echt nicht erklären, wie man die 3te überhaupt Kiru geben kann🤷🏻♂️
Für mich hat neilz gewonnen, wobei ich die Leistung von Kiruma hier nochmal mehr zu würdigen gewusst habe. Keine deutliche Niederlage von Kiruma, für mich aber eine klare. Dennoch Respekt vor Kiruma, der - obwohl er so viel zu der Zeit gebattled hat - so eine geile Leistung abgeliefert hat.
Absolutes banger match zwischen 2 der stärksten zurzeit. Die kleinen chokes von Kiruma sind schade und machen mir das judging natürlich einfacher, aber vorneweg muss man sagen das bei so einem match erstrangig battlerap selber gewinnt. Ich bin da auch eher auf der 2:1 bzw 3:0 Neilz seite. Das ist kein bodybag, das sollte klar sein, aber mmn Neilz constant halt _etwas_ besser. Was die themen- bzw angle-wahl angeht fand ich tatsächlich den “tobi hat dich gefickt” angle am weirdesten. Die grundlage eines angles muss nicht unbedingt 100% stimmen solange sie auf den gegner passt und glaubwürdig verkauft wird aber das Neilz/Tobi battle seh ich persönlich nicht mal wirklich als debatable. Weiss aber auch das du das anders siehst und auch dieses battle anders siehst, auch wenn ich noch nicht so ganz dahintergekommen bin was dir bei Neilz (verhältnismäßig) nicht so taugt. Bzw erklärst du es ja aber ich verstehe die erklärung nicht so recht. Muss ich ja aber auch nicht unbedingt, der content ist trotzdem wunderbar und ich schalte immer wieder gerne ein
Kiruma ist ein krasser Battle Rapper keine Frage aber zu sagen man ist der beste und wird dann so hopps genommen nenne ich zerstört . Dennoch wird Kiruma noch in die Geschichte eingehen weil er eben brutal gut ist
Da geht meiner Meinung nach der Kiruma-Fanboy etwas durch mit dir. Was Neilz über alle Runden hier grossartig macht und du ihm nur widerwillig zugestehen willst ist das Framing. Man kann sicherlich hin und her argumentieren, ob Kiru nun wirklich bei Ssynic saugt und wieviel er nun wirklich bei den Amis klaut, aber darum geht es doch gar nicht. Nicht jeder Angle muss nicht einem in die Tiefe gehenden Faktencheck standhalten, sondern nur plausibel und realistisch genug sein um bei einer Mehrheit der Crowd zu scheppern, und das gelingt Neilz hier fehlerfrei - sieht man sowohl an der Crowdreaction als auch an der zusehends bröckelnden Defense Kirus ab Runde 2. Bin kein Neilz-Fan, aber das ist nunmal 3:0.
Ja, bist kein Neilz Fan, sondern nur einer seiner Schüler 😂 Das Framing, welches von dir so hochgepriesen wird, geht leider ins Leere, wenn der Gegner es auskontert. Zum einen ist, jemandem Respekt für die Inspiration zu zollen, ein schwaches Framing und wird nur weiter untergraben als sich herausstellte, dass Neilz die Ssynic Videos zu seinen eigenen Battles als Ehre ansah (autsch, fettes Eigentor). Desweiteren predictet Kiruma den Rapey- Angle und kontert diesen aus. Genauso wie er auch die Davy Jones Line predictet und meisterhaft auf Neilz zurückwirft. Aber hey, hast dir für die Mühe ne 1 von Neilz verdient.
@@hatisk9654 "dass Neilz die Ssynic Videos (...) als Ehre ansah". Kannst mir mal auf die Sprünge helfen? Wenn ich mich recht erinnere, hat Neilz Ssynic nur einmal erwähnt und sein Punkt war: Ssynic hat Auge auf mich gemacht und seitdem bin ich so unfassbar berühmt, dass ich überall erkannt werde (als Masken-Angle gegen Deytona)
@@hatisk9654 Dafür das mir irgendwer ne 1 gibt bin ich ein paar Jahre zu spät dran, sorry. ;) Predicten und auskontern ist nicht das selbe. Wenn man so ne Riesen Angriffsfläche bietet wie es nun mal der Rapey-Angle bei Kiruma ist, ist nun keine große Überraschung dass es aufn Tisch kommt. Neilz ist das Thema hart angegangen, und wie man an der Crowdreaction sah, ist das angekommen. Ein diffuses "So einer bin ich aber gar nicht" hat da schlichtweg nicht den selben Impact. Genau die gleiche Geschichte mit Ssynic.
Schöne Reaktion auf ein krasses Battle! Ich find das ist bei Neilz schon ne ganz hohe Kunst, wie er die einzelnen Runden aufbaut und teils eine oder zwei Runden später wieder auf was zurückkommt und einen draufsetzt. Bei mir wirkt es auf jeden Fall extrem positiv verstärkend, was er sich da überlegt. Dass Du Dich teilweise an den einzelnen zu dünnen Punkten störst und in der Folge das Gesamtgebilde nicht so fühlst, erinnert mich daran, wie Schemes bisweilen auf mich wirken. Und die überzeugen mich halt auch selten komplett. Warum es mich im größeren Maßstab eines kompletten Battles weniger stört als bei ner kleinen Fingerübung über ein paar Zeilen…vielleicht, weil ich Neilz' Punkte nicht so reachig finde, wie manche Betonungen bei Schemes, um irgendwie noch eine Doppeldeutigkeit reinzuzwängen. Wenn übrigens Kiruma am Ende seiner Dritten sagt, dass Neilz alles verkörpert, was ihn am aktuellen Battle-Rap gerade so stört, ist das mMn mindestens genauso haltlos wie der Vorwurf, Kiruma hätte keinen eigenen Stil. Und dass Du sagst, man solle die Rapey-Bars gegen Kiruma mittlerweile besser lassen, sehe ich überhaupt nicht so. Die Line von Neilz hat bei Dir doch auch die krasseste Reaktion des Battles hervorgerufen. Wenn man dem Angle was Neues hinzufügen kann, nur zu! Wird halt immer schwieriger und umso besser muss es gemacht sein. Weswegen man es sich wirklich sehr gut überlegen sollte. Aber wenn so eine Keule kommt wie bei Neilz, ist es doch richtig geil. Was ich von Neilz auch gar nicht gefühlt hab ist der Vorwurf, dass Kiruma der Beste sein will. Weird, ich dachte, darum geht’s?
Ich finde auch nicht, dass Kiruma den Rapey angle gut ausgekontert hat. Einfach nur zu behaupten, man habe sich im echten Leben immer vor Frauen gestellt, ist doch total dünn und substanzlos.
du machst mich echt fertig 😀Aber ich hab auf das Video auch geklickt, um zu erfahren wie man hier gegen Neilz judgen könnte und du hast abgeliefert - daher natürlich Daumen hoch
Schöne Reaction wieder. Für mich ein Paradebeispiel für ein Battle, das kein Judging braucht und das einfach für sich steht. Ich denke, das ist wirklich ein Match, das den Titel "Classic" verdient. Als Fan von beiden war das ein Fest.
Beide sehr stark. Aber klar an Neilz. 1.. Runde könnte man noch Kiru geben. 2. Runde von Kiru mit den Granni Parts war aber so lahm. Und dann auch noch mehrere Texthänger...
Und vorallem hat Kiruma in seiner zweiten Runde die komplette Zweite von Neilz ausgekontert. Es ist auch keine Leistung gegen Kiruma zu sagen, dass er der Beste sein will und das er auf den Mount Rushmore will (hat er in 3 Battles gesagt). Das war kein predicten, das war Captain Obvious. Hast du das Titlematch schon gesehen? Du hast wahrscheinlich blind Neilz ins Titlematch gevotet oder?
@@enanta7 titlematch habe ich geschaut und habe es auch so gesehen, wie es am Ende gevoted wurde. 2:1 für neilz ok aber nicht wegen der zweiten. Er hat das Battle auf jeden Fall gewonnen, ich finde an der Feststellung führt kein Weg vorbei
Ok entschuldige, dann habe ich dir Unrecht getan, hätte jetz gedacht, dass du ein Neilzultra bist, mein Fehler!! Krass, ich finde schon, dass da ein Weg vorbei führt. Die Zweite trifft für mich nicht, auch wenn der Catchprhase Part sehr klug gewählt ist. In der Ersten finde ich Kiruma einfach lustiger und ich finde es ist auch nichts Besonderes wenn man gegen kiruma sagt, dass er der Beste sein will und ein dummer Pumper sei. Ist er ja nicht, das wissen wir mittlerweile. Neilz dritte Runde ist flawless und die geht auch an ihn.@@trndsttr4565
@@enanta7 Kiruma ist vielleicht kein dummer Pumper, das Image kann man seiner Battlerap-Persona aber locker aufdrücken. Yarambo ist ja auch nicht pädophil, aber die Pädophilenlines gegen ihn haben trotzdem geknallt.
Mein Problem mit deiner Analyse ist hier, jeder weiß, was du für ein Fan bist von Kiruma, aber kein Fan von Neilz. Du versuchst aber trotzdem in deiner Analyse sachlich und so objektiv wie möglich zu sein, kommst dann aber trotzdem zu dem Urteil, das alle schon erwartet haben: "Kiruma krass, Neilz eher nicht so." Es ist ja nicht schlimm nen Geschmack zu haben, aber ich würde mir etwas mehr Subjektivität bei dir wünschen. Wenn du versuchst objektiv zu wirken, aber dann trotzdem zu einem hochgradig subjektiven Entschluss kommst, dann wirkt es glaub ich ehrlicher und sympatischer, wenn du gar nicht erst versuchst objektiv zu sein.
Ich versuche objektiv zu wirken? Also dann demnächst mit Disclaimer vor jedem Video und die "...meiner Meinung nach..."-Einschübe verdoppeln? Ich bin halt auch nur RT ein Dulli mit ner Meinung und Fan. Nur weil ich mich vor eine Kamera setze, bin ich nicht objektiv. Wenn jemand findet, dass ich interessante Ansichten habe, freut mich das, aber ich bin halt so wie in den Videos. Wie soll ich da denn subjektiver rüberkommen?
@@diesesbattleistjudged Vergleich mal deine Analysen mit denen von Ssynic. Ssynic nimmt kein Blatt vor den Mund, sagt was er denkt, ist damit, vor allem früher, mehrfach übers Ziel hinaus geschossen. Bei dir isses halt das krasse Gegenteil, weil du versuchst, alles zu begründen. Dicktator11 hatte ja hier auch schon geschrieben, dass bei Neilz sehr viel sachliche Kritik anbringst, aber bei Kiruma das größtenteils auslässt. Mir persönlich wäre da einfach lieber zu sagen "Catcht mich nicht, kann mit Kirumas Style einfach mehr anfangen" DAS wäre zum Beispiel ein klar subjektives statement. Es wurde ja auch schon bei dem Aufarbeitungspodcast mit Smerrob und David bemängelt, dass da etwas Konfliktpotenzial und Emotionen fehlt. Ich finde du hast stellenweise in diesem Video schon deutlich mehr Emotionen gezeigt, was natürlich daran liegt, dass dus das erste mal geschaut hast. Vielleicht in Zukunft einfach mal mehr aus dem Herzen reden :-)
Also im Prinzip so, wie du deine Kommentare schreibst? 🤣 Also nee, Bro. Spaß beiseite. Ich will meine Gedanken lieber begründen, statt "Ist halt so!" zu sagen. Außerdem: Selbst in diesem Video sage ich ja z.B. "Den Angle fühle ich nicht", wenns Geschmackssache ist.
@@diesesbattleistjudgeddu musst ja auch nicht gleich zum Ssynic werden 😅 Aber wenn ich mir hier die Kommentare durchlese hab ich das Gefühl auch nicht ganz allein mit meiner Einschätzung zu sein. Du musst halt damit leben, dass du jetzt Fans hast, und die wollen halt auch mal Emotionen sehen 😁
@@diesesbattleistjudged aber an der Stelle mal ne Frage: versuchst du so neutral wie möglich zu judgen oder denkst du dir "scheiß drauf, der eine taugt mir halt einfach mehr"? Subjektiv und voreingenommen ist man ja automatisch (ich ja auch pro Neilz), aber dieses mal war es bei dir mMn so extrem wie noch nie😀Neilz wird inhaltlich bis ins kleinste Detail auseinandergenommen und bei Kiruma wird so gut nix kritisiert. Und wenn mal was kritisiert wird, dann scheint es keine Rolle fürs Judging zu spielen. Ich versuch's möglichst kurz zu halten: - Kiruma hatte durchgehend Unsicherheiten und hat ein einer Stelle sogar Hilfe von seinem Kumpel bekommen und dann bei ihm aufs Handy geschaut (auf dem wohl der Text stand). Besonders bei Battles auf Augenhöhe kann das allein schon der Grund für Sieg oder Niederlage sein mMn - bei Neilz findest du die Angles eher schwach, aber Kirumas Angles gehen eig alle klar (du bist alt, du hast deine Schüler fürs Voting bestochen, du hast nur Zweckreime und Oneliner ohne Inhalt,... usw. da könnte man vermutlich noch 2, 3 mehr bringen) - dass Kiruma den Rapey Angle vorhersieht findest du krass, aber dass Neilz das "ich will der Allerbeste sein und auf den Mount Rushmore" Ding vorhersieht zählt nicht so wirklich 😀 - wenn man Neilz vorwirft ein Mikesh, Kotzen, Mars Hybrid zu sein, dann ist das ein guter Angriffspunkt, aber wenn der selbe Angle gegen Kiruma gebracht wird meinst du "naja gut, beim Battlerap sind ja alle von irgendjemandem inspiriert" - die Technik bzw die Reime von Kiruma sind deiner Meinung nach denen von Neilz überlegen oder? falls ja, wäre das auch ein Punkt den ich nicht so ganz nachvollziehen kann Der Kommentar ist jetzt schon länger als gewollt, deshalb lass ich's hier mal gut sein, statt weiter zu überlegen was noch war. War unterhaltsam dein Video und kannst ja auch alles so machen wie du willst, aber bei mir kam auch ein bisschen das Gefühl auf, dass du es einfach gern an Kiru geben wolltest. Ich lieb übrigens die Kommentarspalte bei deinen Videos. Macht immer wieder Bock das durchzulesen und ich finds auch cool, dass du dich beteiligst ✌
Bin erst zur Hälfte durch, aber bei Neilz wird jede Zeile/jeder Angle hinterfragt und bei Kiruma so gut wie gar nicht. Habe schon den Eindruck, dass hier voreingenommenen an die Analyse rangegangen wird.
@@diesesbattleistjudged für mich punchen da viele einzelne Zeilen zB im ersten Part nicht sonderlich. Das wird größtenteils abgenickt. Für genaueres Feedback fehlt mir gerade die Zeit und ohnehin: Jeder hat seine Favoriten - fair enough. Nur wirkte es auf mich etwas voreingenommen in der Herangehensweise der Analyse. War ein starkes Battle von beiden!
Also Humor mag da unterschiedlich sein. Die Aufnahme dieses Videos ist jetzt auch paar Monate her, kann mich aber hauptsächlich dran erinnern, dass ich bei Neilz Runden eher die Logik der Angles kritisiert hab und daran hängen dann halt die Punches kausal dran.
Glaube das Problem ist, dass man vorm gucken eigentlich schon weiß, an wen du es geben wirst. Kann man jetzt Voreingenommenheit nennen ist aber wahrscheinlich einfach eher dein persönlicher Geschmack. Machts für mich aber zugegebenermaßen auch etwas uninteressanter zu gucken. Ich trau mir zu, jetzt schon zu sagen an wen du das Titlematch geben wirst. Das finde ich bei Ssynic bspw. schwerer vorhersehbar, weil er etwas weniger festgefahren in seiner Bewertung wirkt. Aber Subjektivität ist jetzt auch kein krasser Vorwurf, also weitermachen. 🫡
Man muss hier aber Fabs zugutehalten dass er schon die Punches und Rückgriffe von Neilz feiert. Hier liegt es wohl an den von Neilz gewählten Angles in Runde 2 und 3 die für viele funktionieren, aber anscheinend nicht für alle. Der Ssynic-Lob-Angle funktioniert für mich z.B. wegen des schleimigem Tonfalls (so wie Neilz ihn rezitiert, kenne den originalen Kommentar nicht).
Paar Lines sind hier Ja schwierig. Ich kann nicht mehr drauf eingehen wegen Spoiler, aber Fabs kannst du bitte auf das Diskussionsvideo von Yarambo reagieren? Fand ich ein sehr interessantes Thema was Yarambo da aufgemacht hat
@@diesesbattleistjudged ja genau das :) Ich hatte unter Yarambos Video auch geschrieben, dass das wahrscheinlich daran kiegt, dass es deutlich mehr RUclipszuschauer als PPv Zuschauer gibt
Kann mich hier immernoch nicht auf einen endgültigen Sieger festlegen weil beide wirklich ihre Bestleistung abgerufen haben. Du hast dein Judging aber schlüssig begründet.
8:00 möglicherweise täusche ich mich aber ich denk es liegt weniger an neilz seiner darbietung als an dem generellem setting dass es nun authentischer wirkt
Ich sehe es als draw aber wenn ich mich entscheiden müsste 2zu1 für kiruma (wenn man die Unsicherheiten/kurzen chokes außer acht lässt) weil viele vorwürfe von nilez auch auf ihn selbst zutreffen (sachen sagen die er in echt nicht machen würde, nicht er selbst sein/eine Rolle einnehmen, sich von anderen Rappern inspirieren/beeinflussen lassen, sich für den besten zu halten/der beste sein zu wollen) und kiruma die auch in seinen runden ausgehebelt hat. Aber ich kann voll nachvollziehen das es viele bei nilez sehen, wenn auch nicht so klar wie manche
Endlich bestätigt mich jemand in meiner Einschätzung, dass Kiru das geholt hat. Die zwei Mini-Chokes und der Beginn der 2. macht es sehr knapp. Doch die Stimmung in den Kommentaren wie klar Neilz gewonnen hätte, hab ich nicht verstanden.
@@ohmnesia von der Performance gebe ich dir Recht. Die Themenwahl aber nicht. Der Angle, dass Kiruma dick wäre oder das der beste sein möchte, haben nicht ansatzweise getroffen meiner Meinung nach. Zudem ist die dritte von Kiru sehr passend geschrieben worden zu den Angriffen von Neilz.
Das ist einfach u 100% Geschmackssache. Hier haben beide abgeliefert. Der eine sagt, Kiruma hat Dinge von Neilz ausgekontert und predicted und der andere sagt, dass Neilz die Themen von Kiruma vorhergesehen hat. Für mich zieht halt das Mount Rushmore Gelaber nicht, und wenn er 100x sagt, dass er der beste werden will. Deswegen grinst Neilz auch so oft, weil er sich denkt "jo, genau das, was ich meine, immer der gleiche Kram".
Und wieso sollte man Rapy-Bars gegen Kiru nicht mehr bringen, der im gleichen Battle noch davon spricht, die Frau von Neilz zu ficken? Weil er nicht ausdrücklich vergewaltigen sagt? Es ist doch immer wieder noch die Aggressivität und das Bumsthema am Start, zieht für mich daher trotzdem.
Ich bin bei den Battles immer mehr davon geflashed, wie sich die Puzzleteile von Neilz zusammensetzen. Ist ja nicht so, dass der Rest kacke ist, dann wären die Callbacks auch nicht gut.. aber in meinen Augen ist es gefühlt gleichwertig je nach Geschmack aber eben dieses Zusammenfügen des Puzzles ist die Kirsche auf der Torte bei Neilz und gibt bei mir den Ausschlag.
PS: Fabs, wie stehst du zu der Rundenzeitdebatte? Habs auf Facebook angerissen und danach das Video von Nastic, Hiding und Kiru gesehen und jetzt ist es auch Thema jn deinem Video... Würdest du bei Überziehen Abzüge im Judging machen?
Moin! Starkes Battle, aber für mich 3:0 Neilz. Kiruma ist mir oft zu hastig, da kann man Neilz und seinen (starken) Angles besser folgen. Den Vergleich mit Mikesh und Chris Kotzen konnte ich noch nie so ganz verstehen. Für mich ist Neilz seit diesem Battle hier und dem Title Match einer der besten.
Naja, am Anfang hat seine Betonung schon hart an die von Cris Kotzen erinnert. Das hat sich mMn aber mittlerweile gelegt und er gehört für mich seit dem Tobi-Battle auch zu den besten.
2:1 für Kiruma finde ich. 1. und 2. deutlich besser von Kiru
Sooo ein geiles Battles. Fernab davon wer das gewonnen hat oder wer besser war muss man wirklich sagen das Kiruma es jedesmal schafft seinen Gegner zur Bestleistung zu bringen.
Yes, das ist mir auch schon aufgefallen. Ist halt schon nice, aber er muss ein bisschen aufpassen, dass er nicht der Dude wird, gegen den jeder seine Bestleistung performt, dabei aber verliert.. so wird man kein Champ, das wünsche ich mir aber!
@@enanta7 Ob er verloren hat, dass entscheidet jeder anders.
Und wenn müssen wir uns fragen warum die anderen gewonnen haben.
Lag es wirklich an der Leistung oder weil es einen kleinen "Haste Gut Gemacht" Bonus gibt.
Ich mein Kiruma fängt erst an und da sind Verluste noch halbwegs akzeptabel, aber für Veteranen sieht das dann anders aus.
Ist halt ein bisschen so wenn ein 80 jähriger Schauspieler für ein Oscar nominiert wurde und unter vielen jungen Hüpfern zu sehen ist. Kriegt er ihn dann wegen der Leistung oder weil man sich denkt, Ok das wird sicherlich seine letzte Chance sein.
Mein Fazit: ich hatte mich unter dem RUclips-Video schon gewundert, wie viele von einem klaren 3:0 für Neilz geredet/geschrieben haben; sogar von einem Bodybag war die Rede. Das sehe ich tatsächlich überhaupt nicht so... Für mich ist das Battle ein absolutes Feuerwerk und eine Top-Top-Top-Leistung beider MC's. Ich würde es wohl haarscharf 2:1 an Neilz geben, weil ich es einfach beeindruckend finde, wie er seine Angles ineinander hat fließen lassen mit diesem unfassbar starken Callback in der dritten. Das ist schon ganz großes Kino...
Kiruma natürlich auch derbe stark. Diese Leistung hätte wohl für 99% aller Battlerapper zum Sieg gereicht; aber nicht für Neilz an diesem Tag.
Ich kann es allerdings auch komplett nachvollziehen, wenn man das knapp an Kiruma geben würde.
Am Ende des Tages kann man beiden MC's einfach nur für ein Classic danken; ein Battle, dass ich mir auch in Jahren noch ansehen werde.
Kam mir vor wie bei Laas United vs Drop Dynamik
@@PatrickChristmann das ist Ironie, oder? 😂... Für den Fall, dass es keine Ironie ist: Wow. Ich meine, ist natürlich alles Geschmackssache und so... aber Wow 😅
@@3d3lpuffkillah ich hätte es knapp an Kiruma gegeben, aber man kann es auch voll an Neilz geben und du hast auch sehr gut begründet warum :) ich sehe aber auch kein "klares 3:0". Die haben sich beide nichts geschenkt und starke Angles und Lines gehabt.
An sich ist es richtig gut und unterhaltsam geworden!
@@PatrickChristmann "du bist nur ein Loser-Penner. Nach dem Battle gibst du den Löffel ab - Uri Geller"
Nein. So schlecht war keiner von beiden 😂
"Herr Hammerstein, hör mal auf so ein Spast zu sein".
Achja da kommen wieder viele Erinnerungen hoch
Geiles Video wie immer!!!
Komt noch eine Analyse zu Karkobi vs. Requiem? Das war so eine ultrakrasse Leistung und so geil vorhergesehen.
3:0 neilz bin kiruma fan aber was er mit ihm gemacht hat aua
Fabs reacted hier viel zu pro Kiru. Ich mein, Kiru war gut keine Frage aber Neilz hat vor allem in der 3ten Runde Kiru gesmashed. Ich kann mir echt nicht erklären, wie man die 3te überhaupt Kiru geben kann🤷🏻♂️
Für mich hat neilz gewonnen, wobei ich die Leistung von Kiruma hier nochmal mehr zu würdigen gewusst habe. Keine deutliche Niederlage von Kiruma, für mich aber eine klare.
Dennoch Respekt vor Kiruma, der - obwohl er so viel zu der Zeit gebattled hat - so eine geile Leistung abgeliefert hat.
Absolutes banger match zwischen 2 der stärksten zurzeit. Die kleinen chokes von Kiruma sind schade und machen mir das judging natürlich einfacher, aber vorneweg muss man sagen das bei so einem match erstrangig battlerap selber gewinnt.
Ich bin da auch eher auf der 2:1 bzw 3:0 Neilz seite. Das ist kein bodybag, das sollte klar sein, aber mmn Neilz constant halt _etwas_ besser. Was die themen- bzw angle-wahl angeht fand ich tatsächlich den “tobi hat dich gefickt” angle am weirdesten. Die grundlage eines angles muss nicht unbedingt 100% stimmen solange sie auf den gegner passt und glaubwürdig verkauft wird aber das Neilz/Tobi battle seh ich persönlich nicht mal wirklich als debatable. Weiss aber auch das du das anders siehst und auch dieses battle anders siehst, auch wenn ich noch nicht so ganz dahintergekommen bin was dir bei Neilz (verhältnismäßig) nicht so taugt. Bzw erklärst du es ja aber ich verstehe die erklärung nicht so recht.
Muss ich ja aber auch nicht unbedingt, der content ist trotzdem wunderbar und ich schalte immer wieder gerne ein
3-0 Neilz hat Kiruma komplett zerstört. Glaube Kiruma hat auch nicht damit gerechnet 😂😂😂😂😂😂
Kiruma hat zwar verloren aber sehr gut mitgehalten, komplett zerstört ist was anderes
Kiruma ist ein krasser Battle Rapper keine Frage aber zu sagen man ist der beste und wird dann so hopps genommen nenne ich zerstört . Dennoch wird Kiruma noch in die Geschichte eingehen weil er eben brutal gut ist
Da geht meiner Meinung nach der Kiruma-Fanboy etwas durch mit dir.
Was Neilz über alle Runden hier grossartig macht und du ihm nur widerwillig zugestehen willst ist das Framing.
Man kann sicherlich hin und her argumentieren, ob Kiru nun wirklich bei Ssynic saugt und wieviel er nun wirklich bei den Amis klaut, aber darum geht es doch gar nicht. Nicht jeder Angle muss nicht einem in die Tiefe gehenden Faktencheck standhalten, sondern nur plausibel und realistisch genug sein um bei einer Mehrheit der Crowd zu scheppern, und das gelingt Neilz hier fehlerfrei - sieht man sowohl an der Crowdreaction als auch an der zusehends bröckelnden Defense Kirus ab Runde 2.
Bin kein Neilz-Fan, aber das ist nunmal 3:0.
Ja, bist kein Neilz Fan, sondern nur einer seiner Schüler 😂
Das Framing, welches von dir so hochgepriesen wird, geht leider ins Leere, wenn der Gegner es auskontert.
Zum einen ist, jemandem Respekt für die Inspiration zu zollen, ein schwaches Framing und wird nur weiter untergraben als sich herausstellte, dass Neilz die Ssynic Videos zu seinen eigenen Battles als Ehre ansah (autsch, fettes Eigentor).
Desweiteren predictet Kiruma den Rapey- Angle und kontert diesen aus.
Genauso wie er auch die Davy Jones Line predictet und meisterhaft auf Neilz zurückwirft.
Aber hey, hast dir für die Mühe ne 1 von Neilz verdient.
@@hatisk9654 "dass Neilz die Ssynic Videos (...) als Ehre ansah". Kannst mir mal auf die Sprünge helfen?
Wenn ich mich recht erinnere, hat Neilz Ssynic nur einmal erwähnt und sein Punkt war: Ssynic hat Auge auf mich gemacht und seitdem bin ich so unfassbar berühmt, dass ich überall erkannt werde (als Masken-Angle gegen Deytona)
@@hatisk9654 Dafür das mir irgendwer ne 1 gibt bin ich ein paar Jahre zu spät dran, sorry. ;)
Predicten und auskontern ist nicht das selbe. Wenn man so ne Riesen Angriffsfläche bietet wie es nun mal der Rapey-Angle bei Kiruma ist, ist nun keine große Überraschung dass es aufn Tisch kommt. Neilz ist das Thema hart angegangen, und wie man an der Crowdreaction sah, ist das angekommen. Ein diffuses "So einer bin ich aber gar nicht" hat da schlichtweg nicht den selben Impact. Genau die gleiche Geschichte mit Ssynic.
Nice. Hab gerade mein Brot aus dem Backofen geholt. Und jetzt zum Frühstück erstmal Fabs zuschauen.
Schöne Reaktion auf ein krasses Battle! Ich find das ist bei Neilz schon ne ganz hohe Kunst, wie er die einzelnen Runden aufbaut und teils eine oder zwei Runden später wieder auf was zurückkommt und einen draufsetzt. Bei mir wirkt es auf jeden Fall extrem positiv verstärkend, was er sich da überlegt. Dass Du Dich teilweise an den einzelnen zu dünnen Punkten störst und in der Folge das Gesamtgebilde nicht so fühlst, erinnert mich daran, wie Schemes bisweilen auf mich wirken. Und die überzeugen mich halt auch selten komplett. Warum es mich im größeren Maßstab eines kompletten Battles weniger stört als bei ner kleinen Fingerübung über ein paar Zeilen…vielleicht, weil ich Neilz' Punkte nicht so reachig finde, wie manche Betonungen bei Schemes, um irgendwie noch eine Doppeldeutigkeit reinzuzwängen.
Wenn übrigens Kiruma am Ende seiner Dritten sagt, dass Neilz alles verkörpert, was ihn am aktuellen Battle-Rap gerade so stört, ist das mMn mindestens genauso haltlos wie der Vorwurf, Kiruma hätte keinen eigenen Stil.
Und dass Du sagst, man solle die Rapey-Bars gegen Kiruma mittlerweile besser lassen, sehe ich überhaupt nicht so. Die Line von Neilz hat bei Dir doch auch die krasseste Reaktion des Battles hervorgerufen. Wenn man dem Angle was Neues hinzufügen kann, nur zu! Wird halt immer schwieriger und umso besser muss es gemacht sein. Weswegen man es sich wirklich sehr gut überlegen sollte. Aber wenn so eine Keule kommt wie bei Neilz, ist es doch richtig geil. Was ich von Neilz auch gar nicht gefühlt hab ist der Vorwurf, dass Kiruma der Beste sein will. Weird, ich dachte, darum geht’s?
Ich finde auch nicht, dass Kiruma den Rapey angle gut ausgekontert hat. Einfach nur zu behaupten, man habe sich im echten Leben immer vor Frauen gestellt, ist doch total dünn und substanzlos.
Fabs am malden weil Neilz mal eben Kiruma raisert hat.
War schon ein gutes Battle von beiden. Aber Neilz nochmals etwas überlegen.
du machst mich echt fertig 😀Aber ich hab auf das Video auch geklickt, um zu erfahren wie man hier gegen Neilz judgen könnte und du hast abgeliefert - daher natürlich Daumen hoch
Schöne Reaction wieder. Für mich ein Paradebeispiel für ein Battle, das kein Judging braucht und das einfach für sich steht. Ich denke, das ist wirklich ein Match, das den Titel "Classic" verdient. Als Fan von beiden war das ein Fest.
Ach wie sehr ich mich auf die reaction freue! Eins meiner Lieblings-Battles in letzter Zeit!
Danke dafür!
Beide sehr stark. Aber klar an Neilz. 1.. Runde könnte man noch Kiru geben. 2. Runde von Kiru mit den Granni Parts war aber so lahm. Und dann auch noch mehrere Texthänger...
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Hey, Fabs, nimmst du battles anders wahr/hat sich dein Fokus geändert seitdem du selbst an battles schreibst?
In dem Fall ein klares 3:0 an Neilz, da hat alles gesessen. Er hat Sachen predicted und kiruma so gut eingefangen
Finde sogar eher 2:1 für Kiruma, die Zweite geht für mich auch an Kiruma!
Und vorallem hat Kiruma in seiner zweiten Runde die komplette Zweite von Neilz ausgekontert. Es ist auch keine Leistung gegen Kiruma zu sagen, dass er der Beste sein will und das er auf den Mount Rushmore will (hat er in 3 Battles gesagt). Das war kein predicten, das war Captain Obvious. Hast du das Titlematch schon gesehen? Du hast wahrscheinlich blind Neilz ins Titlematch gevotet oder?
@@enanta7 titlematch habe ich geschaut und habe es auch so gesehen, wie es am Ende gevoted wurde. 2:1 für neilz ok aber nicht wegen der zweiten. Er hat das Battle auf jeden Fall gewonnen, ich finde an der Feststellung führt kein Weg vorbei
Ok entschuldige, dann habe ich dir Unrecht getan, hätte jetz gedacht, dass du ein Neilzultra bist, mein Fehler!!
Krass, ich finde schon, dass da ein Weg vorbei führt. Die Zweite trifft für mich nicht, auch wenn der Catchprhase Part sehr klug gewählt ist. In der Ersten finde ich Kiruma einfach lustiger und ich finde es ist auch nichts Besonderes wenn man gegen kiruma sagt, dass er der Beste sein will und ein dummer Pumper sei. Ist er ja nicht, das wissen wir mittlerweile.
Neilz dritte Runde ist flawless und die geht auch an ihn.@@trndsttr4565
@@enanta7 Kiruma ist vielleicht kein dummer Pumper, das Image kann man seiner Battlerap-Persona aber locker aufdrücken.
Yarambo ist ja auch nicht pädophil, aber die Pädophilenlines gegen ihn haben trotzdem geknallt.
Mein Problem mit deiner Analyse ist hier, jeder weiß, was du für ein Fan bist von Kiruma, aber kein Fan von Neilz. Du versuchst aber trotzdem in deiner Analyse sachlich und so objektiv wie möglich zu sein, kommst dann aber trotzdem zu dem Urteil, das alle schon erwartet haben: "Kiruma krass, Neilz eher nicht so."
Es ist ja nicht schlimm nen Geschmack zu haben, aber ich würde mir etwas mehr Subjektivität bei dir wünschen. Wenn du versuchst objektiv zu wirken, aber dann trotzdem zu einem hochgradig subjektiven Entschluss kommst, dann wirkt es glaub ich ehrlicher und sympatischer, wenn du gar nicht erst versuchst objektiv zu sein.
Ich versuche objektiv zu wirken? Also dann demnächst mit Disclaimer vor jedem Video und die "...meiner Meinung nach..."-Einschübe verdoppeln? Ich bin halt auch nur RT ein Dulli mit ner Meinung und Fan. Nur weil ich mich vor eine Kamera setze, bin ich nicht objektiv. Wenn jemand findet, dass ich interessante Ansichten habe, freut mich das, aber ich bin halt so wie in den Videos. Wie soll ich da denn subjektiver rüberkommen?
@@diesesbattleistjudged Vergleich mal deine Analysen mit denen von Ssynic.
Ssynic nimmt kein Blatt vor den Mund, sagt was er denkt, ist damit, vor allem früher, mehrfach übers Ziel hinaus geschossen.
Bei dir isses halt das krasse Gegenteil, weil du versuchst, alles zu begründen. Dicktator11 hatte ja hier auch schon geschrieben, dass bei Neilz sehr viel sachliche Kritik anbringst, aber bei Kiruma das größtenteils auslässt. Mir persönlich wäre da einfach lieber zu sagen "Catcht mich nicht, kann mit Kirumas Style einfach mehr anfangen"
DAS wäre zum Beispiel ein klar subjektives statement.
Es wurde ja auch schon bei dem Aufarbeitungspodcast mit Smerrob und David bemängelt, dass da etwas Konfliktpotenzial und Emotionen fehlt. Ich finde du hast stellenweise in diesem Video schon deutlich mehr Emotionen gezeigt, was natürlich daran liegt, dass dus das erste mal geschaut hast.
Vielleicht in Zukunft einfach mal mehr aus dem Herzen reden :-)
Also im Prinzip so, wie du deine Kommentare schreibst? 🤣 Also nee, Bro. Spaß beiseite. Ich will meine Gedanken lieber begründen, statt "Ist halt so!" zu sagen. Außerdem: Selbst in diesem Video sage ich ja z.B. "Den Angle fühle ich nicht", wenns Geschmackssache ist.
@@diesesbattleistjudgeddu musst ja auch nicht gleich zum Ssynic werden 😅
Aber wenn ich mir hier die Kommentare durchlese hab ich das Gefühl auch nicht ganz allein mit meiner Einschätzung zu sein.
Du musst halt damit leben, dass du jetzt Fans hast, und die wollen halt auch mal Emotionen sehen 😁
@@diesesbattleistjudged aber an der Stelle mal ne Frage: versuchst du so neutral wie möglich zu judgen oder denkst du dir "scheiß drauf, der eine taugt mir halt einfach mehr"?
Subjektiv und voreingenommen ist man ja automatisch (ich ja auch pro Neilz), aber dieses mal war es bei dir mMn so extrem wie noch nie😀Neilz wird inhaltlich bis ins kleinste Detail auseinandergenommen und bei Kiruma wird so gut nix kritisiert. Und wenn mal was kritisiert wird, dann scheint es keine Rolle fürs Judging zu spielen.
Ich versuch's möglichst kurz zu halten:
- Kiruma hatte durchgehend Unsicherheiten und hat ein einer Stelle sogar Hilfe von seinem Kumpel bekommen und dann bei ihm aufs Handy geschaut (auf dem wohl der Text stand). Besonders bei Battles auf Augenhöhe kann das allein schon der Grund für Sieg oder Niederlage sein mMn
- bei Neilz findest du die Angles eher schwach, aber Kirumas Angles gehen eig alle klar (du bist alt, du hast deine Schüler fürs Voting bestochen, du hast nur Zweckreime und Oneliner ohne Inhalt,... usw. da könnte man vermutlich noch 2, 3 mehr bringen)
- dass Kiruma den Rapey Angle vorhersieht findest du krass, aber dass Neilz das "ich will der Allerbeste sein und auf den Mount Rushmore" Ding vorhersieht zählt nicht so wirklich 😀
- wenn man Neilz vorwirft ein Mikesh, Kotzen, Mars Hybrid zu sein, dann ist das ein guter Angriffspunkt, aber wenn der selbe Angle gegen Kiruma gebracht wird meinst du "naja gut, beim Battlerap sind ja alle von irgendjemandem inspiriert"
- die Technik bzw die Reime von Kiruma sind deiner Meinung nach denen von Neilz überlegen oder? falls ja, wäre das auch ein Punkt den ich nicht so ganz nachvollziehen kann
Der Kommentar ist jetzt schon länger als gewollt, deshalb lass ich's hier mal gut sein, statt weiter zu überlegen was noch war. War unterhaltsam dein Video und kannst ja auch alles so machen wie du willst, aber bei mir kam auch ein bisschen das Gefühl auf, dass du es einfach gern an Kiru geben wolltest.
Ich lieb übrigens die Kommentarspalte bei deinen Videos. Macht immer wieder Bock das durchzulesen und ich finds auch cool, dass du dich beteiligst ✌
Bin erst zur Hälfte durch, aber bei Neilz wird jede Zeile/jeder Angle hinterfragt und bei Kiruma so gut wie gar nicht. Habe schon den Eindruck, dass hier voreingenommenen an die Analyse rangegangen wird.
Was findest du bei Kiruma denn zu wenig hinterfragt?
@@diesesbattleistjudged für mich punchen da viele einzelne Zeilen zB im ersten Part nicht sonderlich. Das wird größtenteils abgenickt. Für genaueres Feedback fehlt mir gerade die Zeit und ohnehin: Jeder hat seine Favoriten - fair enough. Nur wirkte es auf mich etwas voreingenommen in der Herangehensweise der Analyse. War ein starkes Battle von beiden!
Also Humor mag da unterschiedlich sein. Die Aufnahme dieses Videos ist jetzt auch paar Monate her, kann mich aber hauptsächlich dran erinnern, dass ich bei Neilz Runden eher die Logik der Angles kritisiert hab und daran hängen dann halt die Punches kausal dran.
Glaube das Problem ist, dass man vorm gucken eigentlich schon weiß, an wen du es geben wirst. Kann man jetzt Voreingenommenheit nennen ist aber wahrscheinlich einfach eher dein persönlicher Geschmack. Machts für mich aber zugegebenermaßen auch etwas uninteressanter zu gucken. Ich trau mir zu, jetzt schon zu sagen an wen du das Titlematch geben wirst. Das finde ich bei Ssynic bspw. schwerer vorhersehbar, weil er etwas weniger festgefahren in seiner Bewertung wirkt.
Aber Subjektivität ist jetzt auch kein krasser Vorwurf, also weitermachen. 🫡
Man muss hier aber Fabs zugutehalten dass er schon die Punches und Rückgriffe von Neilz feiert.
Hier liegt es wohl an den von Neilz gewählten Angles in Runde 2 und 3 die für viele funktionieren, aber anscheinend nicht für alle.
Der Ssynic-Lob-Angle funktioniert für mich z.B. wegen des schleimigem Tonfalls (so wie Neilz ihn rezitiert, kenne den originalen Kommentar nicht).
Danke fürs video
Jawoll 👌 Killer-Battle und mein persönlicher Platz 3 aller Battles 23... Bin auf deine Meinung gespannt. Erst liken und dann rein da 💪
Paar Lines sind hier Ja schwierig. Ich kann nicht mehr drauf eingehen wegen Spoiler, aber Fabs kannst du bitte auf das Diskussionsvideo von Yarambo reagieren? Fand ich ein sehr interessantes Thema was Yarambo da aufgemacht hat
Das zu den Spoilern?
@@diesesbattleistjudged ja genau das :) Ich hatte unter Yarambos Video auch geschrieben, dass das wahrscheinlich daran kiegt, dass es deutlich mehr RUclipszuschauer als PPv Zuschauer gibt
Kann mich hier immernoch nicht auf einen endgültigen Sieger festlegen weil beide wirklich ihre Bestleistung abgerufen haben. Du hast dein Judging aber schlüssig begründet.
8:00
möglicherweise täusche ich mich aber ich denk es liegt weniger an neilz seiner darbietung als an dem generellem setting dass es nun authentischer wirkt
Ich sehe es als draw aber wenn ich mich entscheiden müsste 2zu1 für kiruma (wenn man die Unsicherheiten/kurzen chokes außer acht lässt) weil viele vorwürfe von nilez auch auf ihn selbst zutreffen (sachen sagen die er in echt nicht machen würde, nicht er selbst sein/eine Rolle einnehmen, sich von anderen Rappern inspirieren/beeinflussen lassen, sich für den besten zu halten/der beste sein zu wollen) und kiruma die auch in seinen runden ausgehebelt hat. Aber ich kann voll nachvollziehen das es viele bei nilez sehen, wenn auch nicht so klar wie manche
Geil wie Kiruma die Reaction von Fabs predicted hat...das Battle war unfassbar gut...ich habs mir schon keine Ahnung wie oft gegeben...
Community: wie muss Battlerap aussehen?
Fabs: 13:53
3-0 Neilz
Endlich bestätigt mich jemand in meiner Einschätzung, dass Kiru das geholt hat. Die zwei Mini-Chokes und der Beginn der 2. macht es sehr knapp. Doch die Stimmung in den Kommentaren wie klar Neilz gewonnen hätte, hab ich nicht verstanden.
Neilz alle 3 Runden über konstant gut. Bei Kiru plätschert es leider hin und da wieder. Die Texthänger helfen da leider auch nicht in der Wahrnehmung.
@@ohmnesia von der Performance gebe ich dir Recht. Die Themenwahl aber nicht. Der Angle, dass Kiruma dick wäre oder das der beste sein möchte, haben nicht ansatzweise getroffen meiner Meinung nach. Zudem ist die dritte von Kiru sehr passend geschrieben worden zu den Angriffen von Neilz.