Merci d’en avoir parler . Franchement plusieurs choses me choquent . Déjà ne pas prévenir les familles c’est irrespectueux et ensuite les gens qui font des tiktok et des trends dégueulasses sur les victimes et Jeffrey Dahmer c’est juste aberrants. Y’en a qui arrivent même à le déresponsabiliser et le mettre lui a la place de la victime . Que toutes les victimes reposent en paix et j’espère que les familles obtiendront gain de cause .
Du coup (en dehors d'avoir omis de prévenir les familles des victimes) le problème n'est pas réellement la série finalement mais bien les dinguos qui semblent quasiment tous être sur Tik Tok...non ? Moi j'ai trouvé cette série très bien faite, comparée à d'autres j'ai mm trouvé qu'une place importante était laissé aux victimes comparée à la plupart des séries qui traitent de ce genre de sujet. Quant à demander l'autorisation aux familles il est évident qu'elles auraient refusé, je pense bien entendu à eux mais dans ce cas cette série n'aurai jamais pu voir le jour...Les artistes ne sont pas responsable du fait que certains spectateurs soient tarés malheureusement... Les fous aussi ont le droit aux réseaux sociaux...
Irrespectueux de quoi ? Ya énormément de séries ou films sans l'accord de la famille des victimes mais bon 20/30ans après je voit pas le souci. En France TF1 à fais un téléfilm sur l'affaire Daval a peine 5ans après. La cest une série qui n'a jamais encensé Dahmer. Il faut arrêter sur le fais que la série encense ce meurtrier 🤷♂️
La conclusion est simple : il vaut mieux être équilibré et mâture pour regarder ce genre de série. Idolâtrer ou même plaisanter sur un serial killer est une réaction malsaine et anormale. Bref je ne comprendrai jamais ce genre de personnes.
Personnellement j’ai pas eut l’impression que Jeffrey ait été particulièrement romantisé, je crois que le point de la série était justement de montrer la monstruosité de ses actes sans oublier que malheureusement c’était un être humain aussi, et que c’est justement ça qui est le plus effrayant. Par contre je te rejoins sur le choix de l’acteur qui poussent un peu les gens les plus chelous au fanatisme
ben c'est des être humains nuancés les criminels, inutile de fermer les yeux sur ça -sans pour autant l'encenser, mieux vaut comprendre l'humain que de fermer les yeux et ranger ds une case
Moi aussi j'ai pas eu cette impression qu'il était romantisé pour moi cette série était parfaite il y avait tout les éléments alors je suis totalement d'accord pour le manque de respect que les familles n'ont pas était prévenu mais après le vrai problème ce n'est pas cette série mais les gens sur les réseaux c'est dommage de porter la faute sur les producteurs et Netflix en faite je suis désolé mais je trouve sa trop facile le vrai problème aujourd'hui c'est tik tok en aucun cas cette série la inciter moi ou les personnes de mon entourage à idolâtrer avoir de la pitié ou ma donner envie de faire des farces et c'est dommage pour moi c'est un hommage aux victimes bien qu'ils se feront de l'argent dessus c'est normal faut payer aussi les acteurs et tout le travail derrière mais pour moi cette série a montrer beaucoup de problématique surtout aux états-unis et cest normal dans ce genre de série réel de parler de son enfance de sa psychologie de sa vie quoi parce que cest nécessaire dans le crime de connaître la psychologie d'un meurtrier ce n'est pas l'idolâtrer bref.....la pour le cou je suis partager dans cette vidéo je vous trouve pas assez ouverte et d'avoir fait cette vidéo sur le coup de l'émotions et cest dommages
C'est pas la 1ere histoire inspirée de faits réels et ça sera pas la dernière. La chose problématique à mes yeux c'est de ne pas avoir prévenu les familles, sinon ça ne me choque pas d'avoir le ressenti du meurtrier (un meurtrier ne naît pas comme ça, il le devient). Je trouve que le but de la série c'était de dénoncer le racisme, et ça c'est plutôt réussi. L'injustice est palpable, c'est en ça que je trouve cette série excellente, on ressent complètement l'absurdité de la justice à ce moment là (le juge qui trouve que le meurtrier ressemble à son fils). C'est mon avis 🤷🏼♀️
Il me semble qu'une série "Inspirée de fait réels" ce n'est pas la même chose dans la mesure ou les personnages n'ont pas les mêmes noms et ne collent pas forcément physiquement, tout n'est pas retracé, ce genre de chose, c'est juste inspiré, mais là dans cette série (Je ne l'ai pas vue hein mais de ce que j'ai compris) ça reconstitue vraiment les faits réels qui se sont produits donc avec les noms, les ressemblances etc alors que ce n'est pas un documentaire. En général les séries sont des fictions, même si c'est inspiré de fait réel ne fait que beaucoup de choses diffèrent et que les personnages introduits du fait qu'ils ne s'appellent pas pareil etc sont également fictifs, là avec cette série ce n'est pas le cas c'est ça qui dérange à mon avis, parce que c'est la première série (je pense) qui n'est pas juste inspirée de faits réelle mais reconstitue bel et bien (avec des arrangements à certains moments apparemment) des faits ignobles qui se sont passés avant et fait oublier au spectateur que non, ce n'est pas de la fiction...Après une oeuvre peut être excellente d'un point de vu cinématographique et divertissement mais problématique d'un point de vue moral et éthique, l'un n'empêche pas l'autre ^^
@@TheSense4 pour le coup "inspiré de faits réels" varie vraiment, ça peut être une reconstruction presque exacte des faits tout comme une histoire ou des personnages qui s'en éloignent. Je suis 100% d'accord avec ta dernière phrase par contre ! C'est là que les gens ont du mal à rester objectifs malheureusement et que la part de responsabilité du réalisateurs, des producteurs, dans la manière dont la promotion de l'œuvre (et de l'histoire) est faite entre en jeu, ce qui a été un gros manqué ici d'ailleurs.
@@TheSense4 En réalité les faits ne sont pas tous réellement reconstitués, par exemple le fait qu'il perçait le crâne de certaines de ses victimes pour y injecter de l'acide afin de les garder avec lui (pensait t'il) le plus longtemps possible, est à peine évoqué (il faut connaître la vraie histoire pour savoir) et les meurtres ne sont que suggérés pour la plupart, ça n'est pas une série "gore" et je suis d'accord pour dire que le "white privilège" est très bien représenté également et montre que sa série de meurtres aurait pu être stoppée bien avant si le racisme n'était pas encore aussi ancré dans la société américaine...Ensuite le parti pris du réalisateur est aussi de montrer un des "monstres" que peuvent produire l'Amérique, montrer aussi qu'on ne naît pas tueur mais qu'on le devient pour diverses raisons, une façon d'expliquer aussi que les monstres n'existent que sous nôtre lit lorsqu'on est enfant, il n'existe que des humains qui commettent des actes monstrueux, je sais c'est pas facile on a tous envie de penser, c'est plus facile de penser que ce sont des monstres mais mm si ils ont commis des atrocités inimaginables pour un cerveau sain, ils restent des humains avec la mm anatomie, physiologie que nous...
Des que on mentionne inspire de faits reels on peut faire ce qu'on veut...avoir le point de vue d'un meurtrier n'a rien de choquant, je comprends meme pas pourquoi certains sont choques...decrire un monstre ce n'est pas le romantiser..la serie mindhunters explore l'esprit des criminels et on sait que beaucoup ont eu des traumatismes dans l'enfance, si des gens idolatrent dahmer a cause d'une serie ce sont eux le probleme...
Je suis un tatoueur sur insta, et il a du faire une whole story pour dire pourquoi il refuse de faire des tatouages "hommage" à Dahmer parce qu'un client lui a vraiment demandé ça en fait 🙃🙃🙃
Comme beaucoup, et en tant que grande fan de true crime, je connaissais déjà l'histoire de Dahmer avant d'avoir vu la série. Mon avis va peut-être diverger de certains parce que je ne la trouve pas si problématique que ça, mais on est là pour échanger! (Be careful, c'est un immense pavé) Premièrement, le fait d'avoir, dès le départ, montré qu'il est un monstre était la meilleure décision qu'ils aient pu prendre. Le retour dans son passé n'a pas à attendrir dans la mesure où on sait déjà et d'emblée ce qu'il est devenu, qu'on connaisse son histoire ou pas, les points sont mis sur les i dès le départ et ça, on peut pas le reprocher à la série. Après c'est notre "devoir" de spectateur de le garder à l'esprit tout le long. Certes c'est pas une mécanique qui sera automatique, mais sur ce point-là, c'était un sans faute (à MON sens). Je trouve justement qu'ils ont bien abordé le sujet de l'enfance et de l'adolescence, y a pas eu d'artifice, personnellement il ne m'a pas attendrie du tout mais je pense que ça dépend du ressenti de chacun. On a bien compris de quel milieu il venait et comment il est devenu ce qu'il est devenu. Je n'ai pas ressenti qu'on essayait, à travers cette série, de justifier ce qu'il avait fait ou de faire éprouver de l'empathie pour lui et pourtant c'était de ça dont j'avais le plus peur, donc j'y veillais particulièrement. Après encore une fois, ça doit être une question de ressenti ou de perception. Deuxièmement, pour rejoindre mon premier point, je ne trouve pas que la série ait romantisé ce connard donc je ne pense pas qu'elle soit responsable de cet engouement malsain autour des tueur.euse.s en série, ni qu'elle y contribue. Ca a toujours existé, ça existe et ça existera toujours. Le pire là-dedans c'est que je suis quasiment sûre que les personnes qui idolâtrent ces profils étaient déjà tordus bien avant de tomber sur Dahmer. Et c'est un problème bien ancré dans l'esprit de beaucoup de jeunes qu'il faut régler à la racine. Ca me rappelle la fois où Penn Badgley (l'acteur de You) avait justement dénoncé ces personnes qui aimaient Joe Goldberg alors que lui-même le haïssait (à juste titre). Je ne pense pas qu'ils aient été créés par cette série mais plutôt que ce genre d' "occasion" nous permet de les voir davantage parce qu'aujourd'hui le true crime est sur toutes les plateformes. Ils étaient déjà là, mais on les voyait pas. Après il existe pleins d'autres séries/films qui effectivement romantisent les tueur.euse.s, mais pour moi, Dahmer (Netflix) n'en fait pas partie. Troisièmement, pour l'aspect "dénonciation du racisme", je trouve qu'ils ont été assez bons. On parle de faits qui se sont passés pendant des ANNEES, condensés en une série de 10 épisodes, c'est clair qu'à ce niveau-là il y avait encore une infinité de choses à redire. Il faut le prendre en compte. Par ailleurs, je trouve que pour une histoire vraie de ce genre, c'est au spectateur de s'informer au préalable et c'est aussi pour ça que je trouve que cette série ne devrait pas être diffusée en dessous d'un certain âge, mais on y reviendra. On reste sur une série basée sur des faits vrais. Donc pour moi, comme c'est le spectateur qui fait le choix de regarder, il est logique qu'il s'informe de lui-même avant, surtout quand on parle de faits vrais. Quatrièmement, c'est pour moi le gros problème de cette série, les familles des victimes qui n'ont été ni prévenues ni d'accord avec la sortie de la série. Il n'y a rien qui puisse justifier cet irrespect, ça doit être comme vivre ces deuils une énième fois et c'est à mon sens le gros soucis. Enfin, je pense qu'elle ne devrait être accessible qu'à partir d'un certain âge parce qu'une telle série requiert clairement un certain recul et une certaine maturité pour justement éviter toute confusion entre Evan Peters et Dahmer et pour pouvoir justement activer cette mécanique de garder à l'esprit que tout le long du film on parle d'un monstre dénué de toute humanité, et donc qu'il n'y a de place ni pour la pitié ni pour l'empathie à l'égard de ce type quelle que soit l'année à laquelle il y est représenté. Comme je l'ai dit, c'est mon avis, je peux comprendre qu'on ne soit pas d'accord mais encore une fois, c'est une question de perception. Je ne l'ai peut-être pas perçu de la même manière que certains ici mais voilà, je voulais vraiment être claire sur le pourquoi du comment, quitte à ce que ça fasse 5 pages de commentaire :)
entièrement d'accord avec toi :) le true crime ou les affaires criminelles ont toujours créer cette fascination morbide, bien plus par le passé que maintenant (au 19e siècle, des badauds se pressaient même dans les morgues qui étaient ouvertes au public pour voir des corps par exemple, on en parle aussi des exécutions publiques ?) ça ne date clairement pas d'aujourd'hui. Et pour le reste tu as très bien résumé tout ce que j'ai pensé et ressenti de la série !
Je viens de commencer la vidéo mais le titre m'a gêné honnêtement... je tombe sur ton commentaire et il résume très bien ma pensée. Tu dis littéralement ce que j'aurai aimé dire alors merci ! Vraiment, merci !
@@julierondin8356 Surtout quand on sait que des tueurs en série ont reçues des lettres d’amour, cela ne date pas d’hier le côté tordu et romantisme des histoires de crimes.
C’est exactement la raison pour laquelle je n’ai pas regardé la série. C’est trop glauque de regarder la série d’une affaire criminelle comme si c’était une fiction. J’ai juste regardé la bande-annonce et ça m’a donné des frissons. Comment des gens peuvent fantasmer sur lui ça me dégoûte. En plus que cela soit une fiction ou une histoire vraie, cela reste malsain de fantasmer sur un « rôle » de tueur, surtout quand les crimes ont été aussi horribles🤢🤢
je pense que la white card tu la vois bien dans la série, non? donc c'est où le pb? tu veux quoi de plus ? la mère de famille afro qui n'est jamais entendue, le jeune qui est rendu à dahmer alors que sa voisine noire les prévient, les cops qui sont relaxés easy, la relax de dahmer.....enfin je sais pas mais je pense que la série dénonce pas mal à ce niveau
Exactement, elle n’en parle pas assez je trouve ça dommage de dire que Netflix a entièrement fais de la merde alors qu’ils ont dénoncé, la négligence des paroles des noires, dont Glenda, même dans le documentaire on parle pas assez de Glenda, le fait que au tribunal la famille de konerak n’a pas été prise au sérieux, et que malgré ça Glenda, elle n’a pas été prise au sérieux ni au boulot ni par les policiers et encore apres cela les médias n’ont pas été vers elle, je trouve que ça dénonce pas mal l’injustice
Oui le fait de dénoncer c'est à retenir aussi. C'est comme ça que je l'ai perçu. Réaliser à quel point le fait d'être blanc ça l'a aidé.. Si on lit entre les lignes on s'en rend compte de cette injustice 🙂
@@cartercoach1094 elle fait toujours ça, c’est pour ça je ne l’aime pas autant mais je trouve que certaines de ses vidéos sont intéressantes comme celle ci mais elle dit pas tous que des ramassis …
SPOILER⚠️. Personnellement je suis d’accord sur le fait de ne pas demander aux familles c’est horrible. Je suis d’accord aussi sur le fait que les horreurs qu’il a fait subir sont minimisés ou survolés dans la série (mais je ne suis pas sure que ce soit une mauvaise chose en soit, car c’est vraiment horrible ce qu’il a fait). Si on a pas regardé de documentaire on ne se rend pas vraiment compte. (Ce qui pourrait expliquer que certaines personnes ne se rendent pas vraiment compte de l’horreur qu’était ce type) meme si les polaroids qu’on voit dans le 1er episode sont les vrais…. Mais sur le reste, je suis sceptique. Les gens idolâtreront toujours les tueurs en série, ca date pas d’hier et ca continuera malheureusement. Je pense pas que la série y soit pour grand chose. Les gens qui décident de lui donner des excuses ou de le fan cam l’auraient fait de toute manière meme si ca avait été réalisé autrement. Ensuite, je trouve que la série se met quand même du coté des victimes. Si on doit comparer avec les documentaires, on se rend moins compte que les victimes étaient de vraies personnes. Là, (comme l’episode avec Tony, où, bien que minimiser encore une fois, on voit bien qu’ils ont entretenu une « relation » et ca a brisé le coeur de beaucoup de personne, surtout qu’on a tendance à s’attacher à Tony pendant cet episode -ce qui montre encore plus qu’il etait depourvu d’empathie-) je trouve qu’on se met + a la place des victimes et de leur famille. Personnellement j’ai eu + mal au coeur avec la série qu’avec les docus que j’ai pu regardé. De plus, on se rend quand meme compte du calvaire qu’à du vivre sa voisine (l’épisode où il montre vraiment ce qu’elle entend, j’ai eu envi de vomir avec elle et j’étais désespérée pour elle qu’on ne l’écoute pas) Je trouve aussi que l’aspect racial et l’injustice, la complaisance de la justice et de la police y est quand meme assez abordé. En tout cas assez pour m’énerver. Pour finir, je ne trouve pas que la manière de jouer de l’acteur le rend attachant, ni la story telling de son enfance. On ne lui trouve pas de GROS trauma. Il est imbuvable, il est antipathique , il ne montre pas de regret du tout ses agissements une bonne partie de la série. Sincèrement la série m’a fait encore plus haïr le type qu’avant. Etre dans « l’appartement de Damher » m’a vraiment perturbé. Pour moi la vision des gens sur Damher est + une question d’interprétation et de personnalité que de la manière dont la série a été tournée. Parce que tous les gens sains d’esprits trouveront toujours ce gars horrible. Et pour ça je ne trouve pas la série mauvaise.
Merci. Car le ton radical qu'elle emploie sur la série n'est pas objectif du tout. Les malades ont juste pu s'afficher a travers ce tueur au lieu d'un autre.
@@cartercoach1094 j’ai l’impression qu’elle emploie ce ton sur toute sa chaîne, d’ailleurs quand je regarde ses vidéos c’est pour avoir une idée de ce qu’il se dit sur twitter car j’ai l’impression que c’est du copier coller, surtout ses mimiques et le ton qu’elle emploie j’ai l’impression qu’elle pense que son avis est la vérité absolue , or que j’ai l’impression qu’elle est a côté de la plaque sauf sur le fait qu’il est totalement inapproprié d’adapter une série sans aborder le sujet avec les familles car à mon sens c’est déjà tragique alors s’en rappeler des décennies après et aussi explicitement sa doit être effroyable
Moi je trouve que la série a bien été réalisé et ils ont abordé tout les points que tu as souligné et l’acteur principal était très bon je suis juste peiné pour la famille des victimes et les tarré qui idolâtre Jeffrey dhamer
Je suis totalement daccord. Mais je trouve quelle force trop les traits quand il sagit de sujets raciaux. (Et quon me dise pas que je suis blanche et que je comprends pas, parce que je suis metisse noire ! 🤣)
Et pourquoi t'es là? Rien n'est parfait, tout peut être critiquer si ça te dérange de voir des avis divergentes sur les choses que tu as aimées, apprends à développer un esprit critique ou ne click pas sur des critiques avant d'en avoir un. Simple
@@bebebongBaebae Oula en lisant ton commentaire, je me suis sentie agressé, elle n'ai pas la seule dans les commentaires a dire ça, si tu les lisez, tu verra que plusieurs personnes en dite la meme chose .
Je ne suis pas du tout d’accord avec toi. A aucun moment dans cette série, je n’ai eu de sympathie où d’excuses pour ce tueur . Au contraire, la série s’attarde pour trouver une vraie dimension aux victimes où leurs proches. La série humanise tellement les victimes qu’on le déteste et qu’on veut le voir arrêter et payer ses crimes. La série montre bien du doigt le comportement inadmissible de la police vis à vis des personnes de couleurs et des homos. On ne peut pas reprocher à la série d’être fidèle à la réalité en faisant le parcours de Damer de son enfance à son arrestation. Je n’ai vu aucune compassion pour le tueur , j’ai vu de la compati on pour les victimes et les proches. Ceux qui ne comprennent pas toutes les failles et comportements racistes de la justice n’ont pas une vue bien aiguisée
Je voulais écrire pareil heureusement il y a quelqu’un qui pense comme moi! J’ai l’impression elle n’a pas regardé la même série que moi j’ai vu. Connaissant son histoire depuis bien avant je trouve que la série a vraiment essayé de se rapprocher de la réalité. Et a aucun moment je n’ai de la compassion pour ce monstre. Ouiii bien sur ce n’est pas exactement les mêmes laps de temps beh oui il n’y a que 10 épisodes, ils ont essayer de tout condenser… bref
Je vois absolument c que tu veux dire et heureusement que tu n'aie ressenti de l'empathie pour ce malade mais je connais des personnes qui, eux, ont eu de la peine pour lui Je pense que c'est pour ça qu'elle a fait la vidéo
Entièrement d'accord, sachant que j'ai encore + eu de la haine envers la justice américaine quand on apprend que les flics ont pu reprendre leur vie comme si de rien n'était et que leur racisme n'avait tué personne !
@@fkacoolgrl pas vraiment d’accord car peut comparable. Certes certain aspect du true crime ce veut juste pour le sensationnel et le trash, mais en général cette catégorie reste dans la documentation et l’information… la une série outre le coté fantasque je ne vois pas ce qu’on peut en conclure à la fin a part “ oh tiens une série qui se fait de l’argent” grâce a “ l’expérience “ d’un tueur en série… la c’est affligeant et c’est la le problème
En gros si on vous lit... On ne devrait plus parler de tueurs en série histoire de ne plus se faire d'argent sur les crimes 🤔🤔🤔🤔. Il faut faire des films sur les teletubbies ?
La saga de films « Saw » est aussi inspirée d’une histoire réelle des années 1830, bien hard core. Mais ça ne dérange personne que ça soit devenu un film bizarrement C’est les gens qui sont bizarres à fanatiser. La série en elle même n’a rien de problématique, mais ceux qui regardent avec un manque de recul. Le seul problème est effectivement le manque d’informations aux familles. Mais c’est tout. Faut arrêter de tout remettre en cause en permanence. Je trouve ça plutôt intéressant de refaire un copié collé de l’histoire, pr presque se mettre à la place du tueur. De tenter de comprendre les vices du personnage et de vivre en quelque sorte avec lui. Ça change des documentaires qui justement ne racontent que l’histoire à travers les yeux des témoignages / média. Pour ce qui est du romantisme, ça a tjr exister. Ne serais-ce que les fan du true crime, ou encore la médiatisation que ça implique, les gens ont soif de drama et le crime en faire partit. Un tueur est nécessairement vu comme charismatique du fait de sa capacité à braver l’interdit le plus fondamental qui est de ne pas tuer son prochain. Et ce avec toute la violence que ça implique. Les tueurs en série ont tjr été romantisés par ceux qui ne sont pas concernés et voit ça de loin comme une fiction irréelle. Ce n’est pas né avec cette série. Ce romantisme n’est que la version extrême du bad boy romantisé par tant de personnes dans la vie de tout les jours. Ça vous choque uniquement pcq tlm en parle actuellement. Mais cette fascination et ce romantisme de l’illégalité, quelque soit son intensité, a tjr existé et existera tjr. C’est le principe même d’être attiré par le monde inconnu. Et cette série permet à ces gens de s’en rapprocher le plus possible, sans jamais vivre la situation. C’est la raison pour laquelle les films d’horreur, les thriller policiers, ont tant de succès et sont si réputés en version édulcorée sous couverture de fiction
Merci de ton commentaire, ça me rassure qu'il y a des gens un minimum nuancé par ici. Pour ce qui est du fanatisme on peut même argumenté au fait que la série explore ce travers là quand Dahmer parle de ses "fans" une fois en prison, même si les réseaux d'aujourd'hui semblent accroître ce fanatisme, en fait pas vraiment ça à toujours été ainsi. J'aime bien t'as manière de parler du charisme parce que c'est vrai. Après si je peux juste rajouter un truc par rapport à sa vidéo, quand on voit la série on voit que c'est pas à premier but que de faire de l'argent, y a une volonté artistique dans tout ça et une volonté de retranscrire la morbidité à l'état pur qui est plutôt très bien retransmise, après il y a l'argent oui mais on voit très bien quand une œuvre est faites pour l'argent (genre des films Marvel) et quand c'est pas le cas (type Blonde qui est récent ou autre, un cinéma d'auteur en général). Mais bref je kiffe ton commentaire elle dit tout c'est parfait, beaucoup d'amour sur toi et en espérant retrouvé ton commentaire sous une prochaine vidéo aléatoire de RUclips tout puissant ❤️🌹
“Là bizarrement ça dérange personne” peut-être parce que tous les gens concernés de près ou de loin sont morts ? Comme tu l’as toi même souligné c’est une histoire du XIXème siècle. Il faut réfléchir avant de penser faire mouche avec un commentaire méprisant.
@@dreampinkreel ton commentaire à l'air moins méprisant en effet, et ce qu'elle méprise c'est de faire un Patacaisse pour tout et n'importe quoi, ce qui se comprend.
@@dreampinkreel C’était pour reprendre la remarque selon laquelle « faire une série » sur une histoire comme celle-ci et non un simple documentaire à titre informatif, était considéré comme scandaleux. Ce n’est pas pcq les gens concernés sont morts qu’on ne peux pas comparer ces deux choses. Ça reste une série / film faite a l’image de l’histoire vraie. Et les gens sont scandalisés par ce fait la, alors qu’il en existe bien d’autres, tout aussi connu, dont personne n’a été scandalisé par en faire un tournage. J’espère que c’est + clair
@@sethmcsushi5549 Merci c’est adorable, j’en attendais pas autant 😭❤️. Pour revenir sur le business, en soit tout est un business. Que ça soit sous forme de documentaire, de série, de fiction, d’interview ou de biographie/romans racontant des histoires vraies, tout rapporte de l’argent grâce aux audiences, que ça soit voulu ou non. Donc je ne pense pas que la « recherche de profit » soit un motif valable pour bannir cette série des plateformes. Dans ce cas, 80% des supports qui se sont inspirés de près ou de loin d’histoires vraies, trash ou non, seraient bannis.
Coucou !!! J’aime bcp tes vidéos mais je commente presque jamais, ici ça me paraissait important. Étudiante en psy, je connaissais déjà l’histoire de Dahmer que j’avais lue dans un bouquin qui relatait ses crimes ainsi que son profil psy. Quand tu dis « on ne devrait pas se concentrer sur ses émotions mais seulement sur le fait que c’est une ordure et qu’il a buté des gens. » je conçois, mais je trouve ça très con. Les serial killers font du mal en tuant plusieurs personnes. Et on ne s’intéresse pas à ce qui les a amené à ceci ? Alors expliquez moi seulement comment on est censés, par le futur, détecter les profils réunissant les mêmes caractéristiques afin de les empêcher de commettre des meurtres, peut-être, à leur tour ? Par exemple, chez Dahmer, on voit bien qu’il y a une angoisse de l’abandon, ainsi que des maltraitantes psychologiques dans son enfance. Bah c’est important ! C’est important de savoir ce qu’il s’est passé et comment lui, petit et, plus tard, adolescent, a ressenti les choses. Ainsi, si, plus tard, on en vient à fréquenter quelqu’un qui réunit ces mêmes caractéristiques, on pourrait lui conseiller d’aller consulter, ou alors aller directement rendre visite à ses parents. Ou l’écouter. Peut-être que cette personne n’en arrivera jamais au stade de cruauté de Dahmer et de plein d’autres, mais, a but preventif, on ne sait jamais. Donc, si, je pense que c’est important de se pencher sur les émotions de Dahmer, qui l’amènent à commettre de telles atrocités, comme il aurait fallu s’intéresser aux ressentis d’autres criminels. C’est pas en refusant de s’intéresser à « l’ennemi » qu’on va finir par comprendre leur fonctionnement, et ainsi, leur empêcher de faire plus de mal. Voilà, des bisous !
Je trouve que cette série fait parfaitement son travail. À aucun moment elle montre que Jeffrey était une bonne personne, même si ça explique ça ne cherche absolument pas nous faire « pardonner » ou « excuser » le comportement. J’étais pas au courant au sujet des familles pas prévenu, j’avoue que ça pour le coup c’est problématique. Et comme dit plus tôt ça dépeint Jeffrey Dahmer mais à aucun moment ça le mets en avant comme un héros de série. Le show en a parfaitement confiance et les gens qui admirent Jeffrey ça existait déjà bien avant cette série (Y’a qu’à voir certain recoins de Tiktok où lui, Ted Bundy et les tueurs de Columbine sont portés en martyrs, sont ultra sexualisé avec des commu qui les appellent « Daddy » - le somome du cringe -) donc c’est pas un truc qu’on peut spécialement reprocher à la série. Si une personne idolâtre Jeffrey après cette série c’est qu’elle était déjà pas bien dans ça tête de base. Une œuvre ne peut pas pousser ou forcer les gens à être ou faire quelque chose, mais ça peut être un trigger pour des gens déjà pas tt seuls dans leur tête.
Ça peut pousser beaucoup de gens à idolâtrer/fantasmer sur les criminels, peut-être pire. Tant mieux si tu n'as pas été influencé, ça prouve une certaine force mentale, en un sens. Mais il faut que tu sache que pas tout le monde est ainsi, pas tout le monde n'a regardé la série en format documentaire, beaucoup voire la plupart l'ont regardé eb format série classique, une fiction, et comme malheureusement beaucoup sont des jeunes et des naïfs qui ne savent pas tirer profit de leur innocence, alors oui, il y a des personnes qui en seront affectés. Il n'y a qu'à voire Twitter pour le coup, le nombre de jeunes idiotes qui étalent leur "sympathie" pour ce monstre est hallucinant. Si tu as TikTok, tu n'auras pas de mal à trouver un nombre incalculable d'édits (la plupart clairement fait par des gosses fragiles d'esprit et des adultes hyper malsains) qui utilisent des images du film... Pour alimenter leurs fantasmes cringe comme tu dis (et tu crois pas si bien dire mdrr 💀). Le côté halloween, familles pas d'accord, et tout ce qui est dit dans cette vidéo, ne rend le tout que plus problématique. Si ils avaient l'argent pour faire une série, autant faire un documentaire complet. Une série a simplement rendu cette partie de l'histoire réel "divertissante", un moment à passer devant Netflix, un mardi soir. Comme une simple série thriller. Sauf que pour le coup c'était réel... C'est pour ça que le côté "série" dérange autant. Même si les réalisateurs ont dit ne pas avoir l'intention de le mettre en avant, le fait est qu'il est claire que le format série soit fait pour divertir, et non informer. Parce que le côté divertissement atteindra plus, et surtout nourrira plus les fantasmes déjà existants. C'est ce côté de la série qui dégoûte. Mais franchement, j'aurais vraiment espéré que tout les gens aient eut ta vision des choses, parceque dans les faits, la plupart sont dans tout le contraire... :(
@@d.amiaka9710 après il y a des gens qui veulent tuer pour beaucoup moins de ça. Je n'ai pas du tout vu la romanisation. J'ai eu envie de vomir et j'ai été touchée par les victimes. Evan Peters a été incroyable pour nous dégoûter de ce meurtrier. Je ne l'ai pas trouvé charismatique mais flippant 😭.
@@d.amiaka9710 oui mais alors dans ce cas ce n’est pas la faute de la série mais du public. C’est comme le film joker, après sa sortie des tas d’incels se sont identifiés au personnage et l’ont porté en symbole, pourtant le film le dépeint clairement comme un monstre. Et encore, là il est pas mal inconisé parce que c’est un personnage fictif très connu et charismatique. Là Jeffrey n’est pas iconisé du tout, je comprends les arguments mais je vois difficilement comment on peut reprocher ça à la série.
@dairing tia, tu n'ai jamais contente et tu manque beaucoup de nuance dans toute tes vidéos. je suis d'accord avec toi que c est pas bien de ne pas avoir prévenu les familles pour faire cet série. on vois bien que Jeffrey est blanc et que c est pour sa qu n'ai pas arrêté plus tôt. La série met l'accent sur le white card de Jeffrey.
@@marlene97280 sa a toujours été comme ça...! C'est pas nouveau et dahmer n'est pas un exception ..... Depuis toujours on fait des films sur eux et je ne vois pas en quoi ce film change des autres films sur les tueurs en série !
honnêtement je trouve que c’était important de contextualiser un minimum sa vie d’enfant, après je n’ai pas eu de pitié envers lui. Car je trouve que la série ne faisait pas du tout l’éloge de sa personne. Quand il tue Tony je lui en ai tellement voulu. Je trouve qu’ils ont essayé quand même de donner un pov extérieur plus qu’intérieur. On est pas dans la tête de Jeffrey. Et lui même Jeffrey ne se victimise pas. Il admet lui même être problématique. après évidemment qu’à certains moments on a presque un peu pitié de lui. Mais je trouve que ces moments permettent au spectateur après d’en vouloir plus après Jeffrey pour ce qu’il fait. Pcq t’essaye de croire en lui comme son pere. Comme sa grand mère et en fait c’est juste un cas désespéré 😭
Je connaissais l'histoire depuis un moment ça m'avait choqué..' et quand j'ai vu qu'ils l'ont adapté en série ça m'a encore plus choqué.... Surtout que la nouvelle génération devient de plus en plus pervers. Ils aiment le sang et le meurtre et n'hésitent pas at idolâtrer des taré comme dhamer ce monde me fait de + en + peur.
Vous dites ça comme si c'était une nouveauté des jeunes alors que ça as toujours exister, rien que cette histoire qui se déroule dans les années 90. C'est pas non plus récent récent.
@@isatisfndr3044 sauf qu'avant on en faisait pas des séries pour des plateformes, ça restait au stade de documentaires, et que ce qui a changé c est justement la dédramatisation et que beaucoup manquent d'empathie et en viennent à en rire et à en faire des jokes 😔 y a un gros problème là quand même...
@@Wayneferreiro Oui après le cinéma c'est pas récent aussi, il y avait des films à l'époque sur des tueur ou autres, mais bizarrement avant ça choqué personne
Personnellement je trouve que la série était très intéressante, Evan Peters est excellent comme d’habitude. Je suis d’accord avec un point que tu as évoqué; effectivement c’est un énorme manque de respect envers la famille (surtout le fait que dans la série ils appuient sur le fait que les familles se plaignent que dahmer soit médiatisé et qu’il soit populaire d’où les poursuites judiciaires des familles à ce sujet) Ensuite moi personnellement je ne trouve pas que la série essaye de faire en sorte que on s’apitoie sur jeff, à aucun moment j’ai ressenti de la pitié pour lui, je me suis juste dit qu’il devait avoir de gros problèmes psychiatriques Quand il s’est fait baptisé j’ai trouvé ça ridicule, je me suis dit aussi que si ça pouvait le rassurer qu’il se baptise tant mieux pour lui mais ça m’a pas enlevé la vision du meurtrier qu’il était Ça ne me choque pas non plus qu’il y est des séries ou films sur des tueurs en série J’adore (mesrine l’ennemi public numéro 1 avec Vincent Cassel, la rafle avec Gad Elmaleh etc…) ça n’existe pas un film ou une série retraçant point par point les vrais fait tout simplement parce que ça reste du cinéma Et dernière chose ou j’ai pas compris ton point de vu, c’est sur le meurtre de dahmer, en gros tu justifie (sans le vouloir) son meurtre, après c’est chacun mais je trouve que personne ne mérite de mourir même la plus grosse ordure du monde, une peine de prison à vie c’est largement nécessaire La vie en prison (surtout aux USA)c’est l’enfer sur terre, être privé de sa liberté je pense que c’est le pire châtiment qu’on puisse faire à quelqu’un mais le tuer c’est trop facile Dahmer ne vie plus donc ne souffre pas et ne souffrira plus jamais alors que les familles eux c’est à vie qu’ils souffriront et ça c’est injuste Voilà bon mon message est assez long mais bon j’avais besoin de donner mon avis Bisou
Comprendre comment une personne en est arrivée là, celà ne veut pas dire qu'on accepte ce qu'elle a fait. Au contraire comprendre qu'est qui a fait qu'elle devienne comme ça, permettra de mieux détecter des comportements à risques
Dans ce cas il faut cancel le true crime. Moi j'arrive à regarder la série et à comprendre que ça reste un meurtrier. Je ne sais pas pas pourquoi les gens arrivent à regarder des documentaires et ou films et à tomber en adoration devant les tueurs en série. Le problème pour moi c'est ces gens... Pas le true crime.
Il n y a pas « romantisation » si les gens ont un problème psychologique à trouver cool l ignoble c est leur problème . Deuxièmement Tous les psychopathes ont un passé et une jeunesse et beaucoup des traumatismes qui peuvent provoquer l empathie « momentanément » ce qui est normal , mais encore une fois lorsqu on est saint d esprit ça n excuse pas , ça n amoindrit pas , ça ne fait pas tolérer les agissements impardonnables qui suivront En fait et comme d hab , ce ne sont pas les films , les docs, les livres ou les séries mais ce qu en font les gens . Le casting n est pas du tout problématique , déjà au vue de la ressemblance mais aussi car un psychopathe peut tout à fait être charismatique. D ailleurs c est souvent le cas . Et ça n en fait pas une bonne personne pour autant donc je ne vois pas le problème ( d ailleurs le coup des femmes qui tombent amoureuses çà existe depuis toujours même avant l existence de la télévision ) pareil pour les fantasmes que ça déclenche chez certaines personnes ( névrosées elles mêmes ) Au final on peut discuter autour de l accord des familles , ça c est un sujet mais TOUT le reste c est encore du blabla Parce que problématique est le mot à toutes les sauces , à toutes les occasions bref AINSI que les gens eux mêmes entre les outrés de nature et ceux qui provoquent , ceux qui pigent rien et ceux qu interprètent à leurs façon … c est dur … fff vraiment le plus gros fléau d internet c est se récolter l avis de tout le monde et ça c était vraiment bien quand c était pas possible …
J'ai tendance à lâcher mon like généralement après chacune de tes vidéos parce que j'apprécie le fait que tu prennes le temps de te renseigner sur les sujets que tu abordes.. mais pour une fois, je dois avouer ne pas comprendre ta position, voir même avoir l'impression que tes recherches se sont limitées à 3 critiques publiées autour de certaines familles des victimes qui n'ont pas apprécié la série en raison de l'humanisation qu'il y a eu autour de Dahmer. Non, Ryan Murphy n'a pas seulement cherché à faire de l'argent avec cette série, sur son insta, sur certaines interviews, il explique qu'il cherchait à amener la vision la plus juste de qui était Dahmer. Son intention n'était pas là de rendre hommage aux victimes, mais de raconter au plus près de la réalité qui était Dahmer, qui était la fameuse voisine qui avait à plusieurs reprises tenté d'alerter la police, comment s'est passé l'après-massacre. (tu peux retrouver plusieurs articles qui retrace les témoignages du voisinage mais surtout de sa voisine) Prendre Evan Peters comme acteur, c'est normal, l'acteur arrive à faire passer des émotions à travers des rôles torturés, il a une apparence qui était facilement orientable pour le rendre au plus près du vrai Dahmer. L'histoire de Dahmer ce n'est pas uniquement un mec qui tue des hommes, c'est l'histoire d'un homme qui a développé un instinct meurtrier à travers une vie complexe, qu'il avait tendance à détruire mar lui-même. Il est donc nécessaire de comprendre comment il est devenu ce qu'il est devenu (le fait qu'il se sente opprimé par les gens autour de lui, la volonté de ses parents à vouloir ignorer sa sexualité, ses troubles associés qu'il n'a jamais eu possibilité de soigner...). Si tu regardes cette série sans vouloir comprendre les raisons qui ont poussé cet homme à devenir un monstre, alors tu es dès le départ sur la mauvaise route. Il y a plusieurs documentaires qui se centre sur les victimes, où même un film sorti bien plus tôt si tu veux. Concernant la fascination de Dahmer sur les personnes noires, ce n'était pas du tout une question de "je suis blanc et je tue des noirs comme ça je m'en sors plus facilement", il avait développé un vrai attrait pour les hommes noirs, comme certaines personnes ont un attrait pour des personnes eurasienne, des personnes aux cheveux long, etc... Là où je suis d'accord avec toi, c'est le fait que le film n'est pas appuyé le fait que la raison qui a poussé les autorités a ne pas agir, était parce que les personnes étaient en effet pour une très grande partie noires ou métisses. J'aurai apprécié plus de passages autour du manque d'investissement des autorités sur les disparitions. Et en même temps, encore une fois, la série ne cherche pas à parler de ça, elle veut parler de Dahmer, de qui il est, ce qu'il a fait. Je suis aussi d'accord sur le fait que tout est été traité rapidement, 1 seul épisode pour Tony, en sachant l'histoire qu'il a eu avec lui, c'est bâclé. Mais en si peu d'épisodes commandés il fallait optimiser au maximum le contenu si on voulait avoir les grandes lignes. Je ne reviendrai pas sur la raison de sa mort, puisqu'en effet c'est bien un homme noir (Christopher Scarver, condamné a perpétuité après avoir tué un innocent dans son ancien lieu de travail après avoir connu une descente aux enfers suite au départ de son ancien employeur) a tué Dahmer avec une barre en métal dans une salle de sport en prison, ainsi qu'un autre homme. Ses raisons étaient en effet liée au fait qu'il avait eu connaissance du jugement rendu au procès de Dahmer, et des crimes qu'il avait commis, mais ses intentions étaient pas uniquement liée à Dahmer mais à ce qu'il incarnait en tant que "blanc" (tu peux aussi retrouver des articles sur le Chicago tribune et Huffpost). Pour une fois je trouve que cette vidéo manque vraiment d'objectivité sur certains points, mais ça n'enlève en rien la qualité de tes interventions à chaque fois. 😁
Je trouve beaucoup de tes analyses très intéressantes, mais pour le coup celle ci est peut être un peu survolée. L’étude de cas Dahmer, Bundy etc a permis à beaucoup de criminologues d’établir un spectre de conditionnements liés à l’enfance , l’environnement et les traumatismes subit par ces victimes devenus ensuite bourreaux. C’est important de retracer le vécu d’un criminel, pour comprendre ce qui les motive à faire ces horreurs, établir des profils, des schémas ( la pyramide Macdonald) qui aident ensuite les professionnels à appréhender plus rapidement les coupables, ou « juste » avancer dans la science du comportement pour peut être un jour arriver à stopper des serial killers le plus tôt possible. Il existe un débat chez les criminologues, en ce qui concerne l’inné et l’acquis chez les meurtriers ou les deviants, exemple de deux frères qui ont grandis dans la même maison, le même environnement, les mêmes traumatismes… l’un va devenir un meurtrier l’autre non. Il existe donc certaines prédispositions génétiques mais celles ci demeurent inactives si pas de traumatismes répétées durant des années. Avoir de la compassion pour l’histoire d’un meurtrier c’est simplement avoir de la compassion pour une personne devenue un monstre de cruauté, mais qui a commencé par être une victime lui même d’actes atroces. Et je ne comprends pas trop puisque juste après tu parles de la façon dont le meurtrier de Dahmer a été négligé dans l’histoire, ses motivations etc… mais un meurtrier reste un meurtrier que ses motivations soient bonnes ou mauvaises. Il semblerait que pour toi, quand il s’agit d’un acte « bon » un approfondissement sur les motivations est requis. Mais un acte mauvais, lui ne devrait pas être expliqué. D’un point de vue de la morale je le comprends tout à fait, d’un point de vue scientifique (science du comportement) cela n’a aucun sens… Bref, c’est juste dommage de ne pas parler de tout ça dans ta vidéo! C’est un sujet important qui aurait mérité une analyse plus pointue.
Il aurait fallu commencer par demander l'accord des victimes ... Encore une fois la capacité de discernement sont très différentes d'une personne à l'autre. Il n'y a aucun intérêt à faire une série il y a déjà des docu et une enquête à était faite à l'époque sur cette ordure, à part remuer la me**de et en remettre une couche dans la tronche des familles des victimes. Vous trouverez toujours le moyen certains de tout excuser certains c'est incroyable ...
@@Margaritavoldava votre réponse n’a aucun rapport avec mon commentaire. Si vous voulez commenter faites un effort et lisez ce qui est écrit avant de « remuer la merde ».
je met ce commentaire un peu en retard mais c'était pour dire que ta vidéo est vraiment incroyable. Je savais que jeffrey dahmer était un meurtrier et qu'il avait fait des chose horrible mais sans plus. J'ai vue un short il n'y a pas si longtemps où il y avait des personnes qui fesait un cosplay de Jeffrey et je trouve ça vraiment choquant. Le fait de s'amuser a se déguiser en une personne qui a réellement existé et qui a fait des chose vraiment anormal, je trouve ça plus que dérangeant.
Alors je suis complètement d'accord avec toi sur le fait de pas prévenir les familles de victimes par contre le reste je suis désolé mais deja comme tu l'as dit c'est une série et pas un documentaire donc c'est normal que ce soit romantisé sinon ca ne serait pas une série. Ensuite dire que c'est axé sur les sentiments de dahmer etc c'est juste débile c'est un choix scénaristique de mettre en lumière le passé de dahmer pour """expliquer""" pourquoi il en est arrivé à là car oui il a apparemment vécu des trucs horribles dans sa vie. Est ce que ca excuse ce qu'il a fait ? Non. Est ce que c'était le but de dire "pauvre dahmer regardez ce qu'il a vécu c'est excusable du coup ce qu'il a fait" ? Encore moins. Parler du racisme en mode c'est pas assez montré etc là par contre désolé mais c'est vraiment une grosse blague c'est littéralement montré h24 que les personnes non blanches étaient moins prises au sérieux par rapport à lui. J'ai l'impression limite tu demandais à ce que toutes les 10min de la série il y ai un gars en background avec une pancarte BLM... Et enfin le truc que je comprends pas c'est que tu pointes du doigt les gens qui regarde cette série et qui idolatre le tueur. Au lieu de dire ces gens là sont problématiques (ce qui serait logique) tu dis que la série est problématique alors que non à part mon premier point
Je suis totalement d'accord avec toi.. Je déteste les personnes et les productions qui "romantisent" les tueurs en série. Elles ne comprennent pas que ce sont des actes abominable au delà de l'entendement. On ne peut même pas savoir ou imaginer ce que ça fait d'être dans une situation d'une telle sorte. Ces personnes ont été torturés à mort, démembrer, manger. Mes mots sont crus mais les personnes devraient faire attention à ceux en quoi elles aspirent. Admirer des personnes qui ont décidés de faire le mauvais choix et de commettre l'irréparable n'est pas et ne sera jamais un exemple de vie pour tous. Bonne vidéo!
On peut avoir aimé la série sans avoir à aimer ou mm "admirer" un horrible tueur en série, je pense que le problème est surtout un type de spectateurs qui manquent de lucidité, de clairvoyance et surtout de nuances.. C'est vrai que plus on avance dans les années 2000 et plus le manque de nuances se fait ressentir malheureusement...
@@asmrvaninazapatta6311 Je crois que vous comprenez pas mdr. Peu importe la façon dont les choses ont été faites c’est horrible et inhumain. Je pense pas que vous diriez ça si vous vous serez retrouvez à leurs places. Alors respectez les victimes svp merci.
@@sansdec8993 J’ai regarder la série et je l’ai bien aimée. Mais ce qui est problématique je trouve c’est de faire du contenu sur des choses horribles et traumatisantes qui se sont réellement passés sans avoir l’accord des familles des victimes. On peut être certain que Ryan Murphy a fait cette série à des fins d’argents. Sans rien donner aux familles. Je trouve que c’est se permettre de se faire du pognon sur le cauchemar de pauvres personnes qui veulent juste oublier.
Je crois que le côté psychologique du tueur est très important à étudier pour faire de la prévention auprès de la population et surtout les parents pour limiter les impacts et que moins de gens deviennent des tueurs, violeurs ou du moins reconnaitre les signaux.
Personnellement je n’irai pas jusqu’à dire que j’ai aimé la série mais j’ai vraiment adoré le jeu d’acteur de Evan Peter’s que je trouvais déjà super talentueux dans AHS
Cette série est l'incarnation de la fétichisation des tueurs en série. Tu l'as dit Manon, une série docu, avec des images d'époque c'est une chose, mais choisir un acteur comme Evan Peters pour incarner un tueur en série déjà fétichisé de son vivant, c'en est une autre. Il n'y a qu'à prendre l'exemple de série "You", dont le rôle principal est détenu par Penn Badgley aka un des beaux gosses de Gossip Girl (série mondialement connue au passage) sur Netflix, qui s'est fait renouveler pour une 4e saison. C'est juste GLA-ÇANT.
Je suis d’accord que les trends tik tok, soirée Halloween etc c’est extrêmement déplacé. Le principe de série aussi et tout ce que tu dis dans la première partie de te vidéo que je vais pas réécrire ici. CEPENDANT, je trouve que se focaliser sur son enfance, son vécu, les pilules de sa mère, le contexte social au niveau de l’homophobie dans les années 70 est HYPER interessant. Comprendre quelque chose ce n’est pas l’excuser. On a toujours l’impression que les gens naissent complètement malade pour en arriver à carrément bouffer de l’être humain mais en fait non. C’est un succession de choses ainsi que pour certain une prédisposition génétique qui fait que la personne devient ce qu’elle est. C’est hyper interessant de se dire qu’en fait nos comportements façonne les gens autour de nous que ça soit nos enfants, nos proches, nos élèves ou que sais je. Si ça peut faire en sorte d’éveiller les esprits et que les gens se rendent compte qu’on ne fait pas ni ne dit pas n’importe quoi parce que ça peut avoir de lourdes conséquences au niveau de traumatismes etc alors je dis pourquoi pas… bref tout ça pour dire que cette partie est bcp trop diaboliser alors que c’est presque la seule chose intéressante à savoir, le pourquoi du comment on en arrive à devenir un monstre.
C'est pas la première fois que Jeffrey Dahmer et représenter au cinéma il y a eu un film sur lui en 2002 et sa ne sera pas la dernière fois. Je pense que le problème qu'il y a c'est que netflix disent que c'est une série documentaire et pas une série dans le sens que c'est une fiction. Après le fait qu'il ai pas demander d'accord auprès des familles c'est complètement déplacé et même malsain. Le fait qu'il ai pris Evan Peter romantise beaucoup le personnage et le rend '' attirant '' auprès de certaines personnes ce qui est ultra cringe. Mais je pense que ceux qui idolâtre ce personnage doivent s'identifier à lui et c'est ultra malsain pour tout le monde. Et vu que la série elle et vachement populaire sa permet plein de dérive comme les trends tiktok ou le fait que des évents sur lui soit fait c'est ultra malsain pour tout le monde et beaucoup de gens ont pris sa comme une fiction alors que netflix aurai du précisé que c'est une série documentaire et pas comme une fiction pure
Alors en fait non, on ne peut pas dire qu'il serait normal de se centrer uniquement sur le fait que Dahmer ait "buté des gens", heureusement qu'il y a d'autres aspects de sa personne qui ont été étudiés, sinon la psychiatrie n'existerait pas et on serait incapable de comprendre les concepts et cheminements mentaux qui peuvent pousser une personne à commettre un crime. Essayer de comprendre et contextualiser ce n'est PAS pardonner NI admirer. Beaucoup de personnes ne font malheureusement pas cette distinction. Humaniser Dahmer ne veut pas dire déshumaniser les victimes ou leur donner une moindre importance. Il s'agit de comprendre et recontextualiser les choses, et en ce sens la série n'est pas problématique. Parler uniquement du fait que ce soit "une ordure" comme tu dis, ce serait raconter uniquement la moitié de l'histoire et cantonner notre compréhension des choses à une vision simpliste, blanche et noire, alors qu'il y a tout un processus psychologique derrière sur lequel il n'est pas inintéressant de s'attarder, afin de comprendre le monde qui nous entoure et ce qui peut conduire les gens à commettre des atrocités.
Du ouin-ouin classique pour faire des vues. En gros les reproches c'est que l'acteur joue bien et que la série est inspirée de fait réel. Avec en prime le fait que cela ne va pas dans ton sens de la justice car Jeff est présenté comme une personne ayant souffert. La vérité sur cette série c'est que ça reste une série, donc romancée même si elle est tirée d'une histoire vraie. L'acteur principal joue très bien et son charisme ajoute une certaine profondeur au personnage, et sans ça, l'histoire serait beaucoup moins marquante et intéressante. Pour une fois que le méchant n'est pas représenté comme le cliché des "méchants" dans un monde manichéen à l'américaine là ça vous choque.
C'est pas la 1ere histoire inspirée de faits réels et ça sera pas la dernière. J'ai pas trouver la série choquante chelou mais pas choquante après oui pour les familles pas ouf mais mise a part cela "choquant" non je ne suis pas d'accord.
Merci pour ta vidéo, il faut remettre les choses à leur place c’est pas ok de créer du fanatisme autour d’un personnage comme lui. C’est vrai également que l’acteur est ultra charismatique et parfois tu ne sais plus exactement ce que tu ressens vis-à-vis du personnage. Par contre, je ne suis pas forcément d’accord de dire qu’on ne peut pas ou que ce n’est pas normal d’avoir pitié de lui, on peut avoir de la pitié pour n’importe qui, l’empathie ce n’est pas seulement pour les personnes que nous considérons comme bonnes. Cependant, le problème c’est qu’on finit presque par s’attacher à lui parce que la fiction est conçue comme ça alors que c’est totalement anormale d’avoir de l’affection pour un tueur en série. Encore une fois, l’acteur y est pour beaucoup. Personnellement j’ai énormément ouvert les yeux sur les conditions abjectes dans lesquelles ont dû vivre les proches des victimes, c’est vrai que toute la thématique raciale a été survolée alors que c’était hyper important. 💋
Je suis d’accord avec vous sur une bonne partie de votre commentaire, à l’exception de la thématique raciale. Je trouve qu’au contraire la série a correctement mis en avant les disparités raciales, représentées notamment par des personnes telles que Glenda ou encore le révérend… Il s’agit d’une série de 10 épisodes, je ne vois pas ce que Netflix aurait dû rajouter de plus pour traiter de la thématique du racisme…
MERCIIIIII!!! Enfin quelqu'un de sencé bon sang ! Les gens sont devenus complètement obsédés par ce malade mental du diable ! Merci de remettre les choses en place et de souligner que OUI, CETTE SÉRIE EST PROBLÉMATIQUE !
La série met en avant le trauma qu'on vécu les familles post meurtre. Il y a bcp d'empathie envers les familles. Des films inspirés de faits réels existent a la pelle. Et enfin c'est un film dénonciateur sur pleins de sujet et sensibilisent aussi les gens à ne pas laissé leur verre traîner n'importe ou
Et puis ca sappelle DAHMER. Donc cest normal quon sinteresse dans la serie au tueur. "Evan peters trop charismatique"? Tu voulais un acteur pourrave qui va fasse plomber la serie? Moi je trouve quon parle bien des atrocités, du pb raciale (dans les 2 sens: le tueur a ete valorisé detre blanc, et dans le sens des victimes principalement noires), le pb de valorisation, linjustice, le fait qua la fin, on sait quaucun monument na ete crée en hommage aux victimes.... Tout y est... Je vois aucune romantisation dans le truc....
Pendant ce temps des dizaines de comptes portent son nom sur instagram et ses deguisements se vendent comme des petits pains sur Ebay....Bordel qu' est ce qui ne va pas chez les gens ????
J'ai pas réussi à regarder la série, j'ai regardé la moitié du premier épisode, j'ai zappé direct sur le documentaire Netflix, hors de question d'être centré sur ses émotions comme tu dis.
Merci pour cet avis. Je suis tellement d'accord avec toi. Tu as même rajouté un angle vue que je n'avais pas concernant les victimes. Je connais son histoire car il y a énormément de vidéo RUclips et documentaire dessus mais le mettre sur netflix, je ne comprends pas l'intérêt. J'ai une pensée pour la famille des victimes qui doivent subir et revivre ces moments traumatisant.
Le problème de la série, c'est que c'est une série. Waouh. Je ne pense pas aller au bout des 8 mn parce qu'à 5 mn, je suis déjà fatiguée. Si tu vois dans la série une complainte sur la "pauvre enfance de Jeffrey" et un apitoiement sur son sort, c'est que tu n'as rien compris. Passer à côté d'une oeuvre, ça arrive. Bavasser pour prouver que tu n'as rien pigé, c'est déjà plus problématique. Si tu arrives à le plaindre et avoir de la peine pour lui, pose-toi des questions. Ne pas tenter d'humaniser les monstres pour essayer de comprendre le cheminement qui les amène à ces actes et comportements seraient une grosse erreur. De là à les plaindre ...
Comprendre ça veut pas dire accepter ou excuser pour le reste surtout au niveau des familles c'est grave j'imagine pas une série d'une telle ampleur sortir avec un acteur qui représente mon enfant on dirait une forme de torture carrément
Concernant son racisme il avait dit au procès qu’il l’était soi disant pas mais en plus de l’affolante représentation des poc dans ses victimes il avait qualifié la personne qui avait tenté d’alerter les secours lorsque Konerak (sa plus jeune victime) avait presque réussi à s’échapper de “crazy black b!tch”. Au delà du fait que tout cela soit horrifiant, comme toi la réaction de certains me met mal à l’aise au mieux. Ce n’est pas anodin que la plupart des gens qui le défendent aient le même taux de mélanine que lui.
J'ai regardé la série en 2 jours... je connaissais déjà l'histoire bien sûr.. et le premier épisode m'a angoissée parce que je ne savais pas comment ils comptaient aborder ces crimes... si je la trouve assez bien faite sûr certains points (le scandale de la police, la douleur de la voisine,...) je suis de ton avis sur 1 point: on reste avec un goût amer de: "je rêve ou je l'ai presque plaint par moments??" ... ça me rassure de voir que je ne suis pas la seule... au procès notamment... il manquait à l'acteur l'arrogance que Dahmer avait face aux victimes (parce que selon moi un mère qui a perdu son enfant est aussi une victime)...
@@asmrvaninazapatta6311 les clichés ne manquent pas où on le voit avec un sourire en coin, que ce soit pendant un témoignage ou même en entrant dans la salle d'audience... le type était un vrai sadique... même pendant ses interviews par la suite, on voit très clairement qu'il exulte intérieurement quand il parle de ses crimes...
Je suis entièrement d’accord avec toi, mis à part pour le mec qui a tué Damher en prison. Il était réellement déséquilibré, il pensait être une sorte de « messager » de dieu. Il n’a pas fait cela pour « nettoyer la planète » comme tu l’as dis. Il était aussi psychologiquement instable (et c’est peut-être un mot léger)
Ouf, merci Manon ! Je n'ai pas regardé la série car ça me choque déja qu'elle existe tout court. ça me rassure qu'il y ait encore des gens sensés pour en parler
Bah Dahmmer qui tue des gens c'est mal, un noir tue Dahmmer c'est bien? Si on dénonce le crime, la violence faisons le bien ;) en passant je suis haïtienne donc noir. (Pih arrêtes de tout ramener au racisme girl, tu fais partie des gens qui rendent ce sujet d'actualité).
Je pense pas que c’est la couleur de peau dans ce cas c’est surtout que cet homme il a quand même abattu un homme qui a fais souffrir des familles et je pense comme tous le monde, ces gens là auront aimé que la peine de mort devait être appliqué sur lui. Donc le voir encore en vie les rendait furieux et qu’il se fasse tuer par un homme noir ou blanc le ressenti aurait été pareil, donc la joie que Dahmer paie cher comme ses victimes
Je te découvre et je trouve que tu fais bien d'appuyer autant sur le fait que ce soit du réel, de l'impact de cette série sur les familles. J'aime beaucoup ton avis, et le fait que tu mettes très bien en valeur à quel point il avait bien calculer son coup, le fait d'habiter dans un quartier noire, pour rassurer, manipuler ses victimes etc. Car c'est vrai que quand j'ai regardé la série, on dirait juste un gars bizarre, qui sait qu'il est bizarre et en souffre, mais qui au niveau de la justice, s'en sort toujours innocemment, comme si il avait une chance de malade sans devoir calculer ses crimes plus que ça, à part pour faire disparaître le corps des victimes. Super vidéo!
Il y'a le documentaire sur Netflix qui est sorti après la série et c'est pire, il y'a les vrais enregistrements audio de Dahmer entrain de décrire ses crimes et ça fait froid dans le dos !
MERCI ! Enfin quelqu'un qui parle de ça sérieux je comprends cette manie de romantiser des choses aussi atroces. Par contre je suis pas d'accord sur le côté où on est un peu trop centré sur Dahmer et ses émotions, son histoire. Je trouve ça important de justement voir ce qui l'a amené à devenir comme ça, que les gens prennent conscience que non, un psychopathe ce n'est pas juste qu'il est taré et voilà, non c'est ce qu'il a vécu dans son enfance et avec ses parents qui l'a forgé ainsi. Après je n'ai pas vu la série pour toutes les raisons que tu as cité, donc je ne sais pas comment c'est tourné, si effectivement il est très plaint c'est problématique
Helloo Manon 💜 !!! Mercii pour cette vidéo, perso j'ai pas vu ce programme car je DÉTESTE le contenu Horreur et True Crime 💀 et que je suis trop fragile pour ça Hâte d'entendre ton avis là dessus ☺️
J'ai longtemps étudier l'affaire dahmer ce qui me choque le plus c'est le fait que les gens ne se rendent pas compte que l'horreur a été réel et fait en sorte de dahmer soit un potentiel crush. Au passage je te corrige un peu sur le meurtre de dahmer. Il a surtout tué dahmer a cause de son comportement. Dahmer se la racontait trop
Enfin quelqu'un qui ose dire la vérité sur cette série abominable. Les gens sur les réseaux l'ont transformés en Rockstar! C'est vraiment dégoutant. J'aimerai pouvoir loker ta vidéo plusieurs. Bisou à toi
mais MERCI ! En plus lors de l’interview (avec son père à côté normal ??), il a osé dire que la couleur de peau ne m’importait pas, mais bien sûr !! Je comprendrai jamais pourquoi des affaires criminelles suscitent l’humour… sur Twitter/Tiktok on voit tous les jours des blagues, mêmes, sketchs, fan cam sur des trucs atroces, ce que les gens oublient c’est que c’est LA VRAIE VIE, ça aurait pu arriver à n’importe qui et la crois-moi ils auraient moins ri. J’imagine pas la peine que ça inflige aux familles des victimes qui voient ça et qui ne peuvent pas éviter et faire abstraction vu que c’est absolument partout ! Comme l’affaire du petit Gregory, le nombre de blagues que je vois dessus alors que c’est juste pas drôle fin ???
J'espère vraiment que cette vidéo fera énormément de vues ! Merci d'en parler... J'étais et je suis tellement choquée de la réaction des gens , limite il ( Dahmer ) est en train de devenir une vraie star même un modèle c'est affolant !
Pourtant moi c'est pour les victimes que mon cœur bat. Est-ce vraiment le film qui est problématique où les gens en 2022 ? Car moi j'ai pas réussi à aimer Dahmer après avoir vu tout ça. Ça m'a fait chialer pour les victimes.
dahmer a toujours eu des fans & ce comme chaque tueur en série, c'est comme ça depuis la nuit des temps et ça ne changera malheureusement pas vu le nombre de psychopathes sur terre. il faut donc plutôt penser aux victimes et leurs familles & au vrai message de la série: racisme et incompétence du système & incompétence de la police
@@elmacrnovrsanin2230 c'est exactement le message qu'ils passent. Et je pense qu'ils ont aussi essayé de montrer le côté charismatique de Dahmer pour expliquer comment il attirait ses victimes. Le vrai Dahmer était charismatique et paraissait tout à fait innofencif.
Le crime autour de Tony a été très choquant pour moi dans la série car il n'y a jamais eu de relation entre eux en réalité ils ont romantisés tout alors que Tony a été traitée comme toute les autres victimes, drogué et tué le première soir... Personnellement j'ai lu le roman mon ami dahmer qui était très bien écrit et pour moi très vrai
Je vais pas m'étendre par ce que j'ai aimé la série mais pas la glamourasion qui entoure le trucs que je connaissais l'histoire j'ai lu des bouquins j'ai vue des reportage enfin j'étais renseigner sur l'affaire... Il faut pas oublier que si la police ne se déplaçait pas dans les quartiers dit "noirs" c'était surtout par ce qu'ils estimait que ça se réglerai entre eux et que les moments où ils y allait c'était pour tabasser des personnes gratuitement sous couvert de l'uniforme et de la peur des personnes (on sait comment ça se passe aux US et surtout à cette époque) mais surtout le plus important qui n'a pas été suffisamment clair et précis dans la série ce qui personnellement acteur beau ou pas me fait vraiment dégoûter de dhamer c'est que a la base sont ultime GOAL c'était de posséder une personne noir lui couper langue pour pas qu'il crie et le garder captif et à disposition !! Alors vraiment n'oublions pas ce mec était une pure abomination et qu'il n'y rien de justifiable dans ses actes et qu'il n'y rien de glamour non plus dans sont personnages et ses histoires et ce qu'il a fait et que non il ne faut pas trouvé un quelquonque contexte où pseudo excuse pour prendre pitié (merci pour les victimes et les familles) et que c'est pas par ce que Hollywood relance la hype qu'il faut oublier!
Je suis totalement d'accord avec toi. Les gens qui font des blagues ou sketch ou même des edits sur lui sont irrespectueux, J'ai même vu des gens défendre Jeffrey Dahmer et jetais choquer. Cette série, selon moi, n'aurais jamais dû voir le jour. Un documentaire j'aurais compris mais une série c'est trop.
Justement c'est le fait que le personnage ne paraît pas foncièrement mauvais et vouloir faire le mal pour le mal, c'est ça qui est intéressant, tout n'est pas manichéen .....malgré tout ce qu'il y'a eu et tout ce qu'il a fait moi c'est ce qui m'a beaucoup perturbée...car je n'arrivais pas à le haïr alors que clairement ce qu'il a fait est juste atroce....
C'est une série merdique. Point. Quand tu connais le cas mais jamais tu oses en faire une série avec autant de bienveillance vis à vis du criminel. Même pour dénoncer. Au final ça dénonce que dalle. Les souci s sont les mêmes a l'heure actuelle...c'est un plan à fric point. Ya aucune profondeur
Je suis choquée par Jeffrey Damher, la série, les reportage, constituée des meurtres, des viols, du cannibalisme et des choses horrifiant, bonne vidéo les gens sont vraiment immorale, c'était un violeur, un serial killer et un cannibale.
PURÉE !!! J'allais te demander si t'allais faire une vidéo sur l'aspect dérangeant et problématique de la série et voilà que tu lis dans mon cerveau ??? (je vais regarder immédiatement)
Je pense également que le fait que les familles des victimes n’aient pas été prévenue était une erreur de la production mais de là à critiquer le choix d’un acteur, de la ressemblance des victimes ou même du scénario de la série qui s’appelle Jeffrey Dahmer et non les crimes de Jeffrey Dahmer, excusez moi mais on ne peut pas reprocher à la production d’avoir raconter sa vie. De plus, à mon sens la série met l’accent sur le white privilège dont a bénéficié Jeffrey Dahmer et cela a été souligné plusieurs fois dans la série, je n’éprouvais aucune compassion pour Jeffrey Dahmer. Pour finir bien sûr je suis contre la soirée Halloween à thème Dahmer mais cela ne relève pas de la série mais des gens qui se l’ont approprié comme ceux qui font des trends Romantisant Dahmer, les blagues sur Dahmer sur tik tok ne m’ont pas choqué car ce n’est pas pour autant que les personnes qui font ses sketchs sont en accord avec Dahmer, je pense qu’il ne faut pas se baser seulement sur votre ressenti et essayer de vous informer sur ce que d’autres personnes ont ressenti en regardant cette série afin d’apporter de la nuance à votre contenu…. J’aime beaucoup votre contenu habituellement mais je trouve qu’ici votre coté réactionnaire prend trop de place, c’est dommage.
Tu as tout à fait raison sur certains points (comme le fait que le réalisateur et Netflix n'ont pas eu l'accord des victimes, et le fait que l'acteur ressemble beaucoup à Tony. cela à du être dur pour les familles des victimes). Néanmoins le choix d'Evan n'a rien à voir là-dedans. C'est vrai c'est un acteur charismatique et très talentueux, mais au lieu de mettre la faute sur le réalisateur et l'acteur, il faudrait peut-être penser aux gens qui font ça. Désolé mais j'ai 16 ans et je sais distinguer Evan Peters de Jeffrey Dahmer qui est une personne complètement abominable qui me dégoute au plus haut point. Ces personnes n'auraient tout simplement pas du voir cette série s'il n'arrive pas à distinguer ça. Certaines personnes sont débiles (car comme on peut le voir dans la série, il a toujours eu des fanbase de serial killer) et ça ne changera jamais.
J’ai pas pu aller au delà du début du deuxième épisode tellement j’ai été mal à l’aise. J’adore FEA ou les documentaires mais ça reste du doc. Romantiser des faits réels et en plus faire en sorte que ça soit réaliste, c’est écœurant. Tu retrouveras jamais ça dans un documentaire.
Trop contente que tu ai fais cette vidéo, j’attendais avec impatience. Tous les problèmes que tu as soulevé points par points sont exact, il m’est arrivée aussi honteusement de me lui donner de ma pitié et puis non en fait. Je suis assez d’accord avec toi que le « thème raciale » a été très peu abordé et le racisme peut souligner à mon goût. Mais aussi ce dont tu n’as pas parlé c’est l’homophobie. A chaque fois qu’il se fait arrêter par la police, il dit de but en blanc « je suis gay c’est ce genre de trucs qu’on fait entre homo » imaginez juste un homme noir à cette époque qui dit ça. Mais ils « le laisse tranquille » aussi bien on ne parle pas assez des deux policiers qui ont continué d’exercer même après l’inculpation de Dahmer avec la pression des syndicats, qui est survolée. Cette série est plus que problématique, et ne parlons pas de la curiosité morbide des personnes, et des admirateurs de ses crimes.
Critique que je trouve constructive : je te trouve trop hâtive à porter des jugements que tu as l’air de considérer comme une vérité absolue. Je ne sais pas si c’est une façon de t’exprimer qui est maladroite mais j’ai regardé bcp de tes vidéos et c’est tjrs très négatif et fermé d’esprit. ´ moi je sais mieux que les autres ´ enfin bon c’est pas méchant mais je me désabonne.
Le seul point problématique que j'ai trouver, c'est bien le fait de ne pas avoir prévenu les familles. Hormis ça, étant "fan" de true crimes, je l'ai trouvée assez bien réalisée en réalité. J'avais des appréhensions, comme "j'espère que ce ne sera pas trop romantisé" ou que la série fasse passer Dahmer comme la victime. En fait, c'était plutôt comme un documentaire "joué" par des acteurs. éléments très réalistes, même les décors sont reproduits quasiment à la perfection. C'est important de connaître la backstory d'un criminel pour le comprendre, le seul piège est de ne pas tomber dans de la victimisation. Les scènes du procès sont si conforme aux vraies que ça en devient assez flippant. En bref, ce qui est le plus problématique, ce n'est pas tant la série, mais les personnes tarées qui derrière vont faire des edits tiktok très malsains, où Jeffrey Dahmer sera vu comme une icône, exactement comme les fans qui lui envoyaient des lettres en prison.
Je trouve que c'est bien qu'ils aient fait une série parce qu'elle dénonce l'injustice et la cruauté des forces de l'ordre (pas seulement envers les noirs mais simplement envers une ethnie differente). De l'indifférence générale des personnes qui n'ont aucune empathie ainsi que de la stupidité de "ses plus grands fans". La souffrance des familles est assez bien mise en avant. Visiblemenr, les dirigeants de Netflix connaissent parfaitement le dicton "mieux vaut s'excuser que de demander la permission". Pour finir, évidemment que Damner a choisi la communauté noir (en majorité) parce qu'il savait trèèèès bien qu'il pourrait assouvir ses délires de dérangé pendant longtemps sans personne pour l'arrêter.
J’ai pas encore regardé la série mais j’avoue que j’étais choqué deja qu’ils n’aient même pas demander l’accord des familles, réveillés des traumatismes c’est vraiment horrible mais en plus prendre des acteurs qui ressemble énormément aux victimes.. j’ose même pas imaginer l’horreur que ça a du être pour les familles et victimes qui ont du voir ça..
Merci d'en parler... Perso quand je vois des tik tok ou il t'apprend a te déguiser en ce psychopathe ou autre .. j'ai du mal vraiment, j'ai regardé cette série mais j'ai pas aimer (même si j'adore les documentaires de crime ) et le truc qui me fait mal au cœur dans cette histoire, c'est que les victimes sont mis de côté (j'ai l'impression bref c'est que mon avis )
Je suis assez d’accord avec toi sur tout ce que tu as dis. En revanche, pour le choix des acteurs (Zac Efron ou Evan Peters) je pense qu’ils ont fait exprès de choisir des acteurs avec du charisme, parce que Dahmer ou Bundy en avait aussi, malgré que ce soit des montres ils avaient du charme (physiquement). Et concernant la série sur Dahmer honnêtement je trouve qu’ils ont bien appuyé justement sur le fait que la police a totalement ete laxiste et le fait que ce soit un blanc, il arrivait plus facilement à passer entre les mails du filet. Cette série a été aussi créée dans le but justement de pointer le doigt sur le fait que la police n’a pas fait sous boulot et sur le racisme aussi.
En plus de Liv (dont la vidéo est très bonne), Sonia Lwu, McSkyz et Victoria Charlton ont fait d'excellentes vidéo sur le sujet (celle de Sonia est vraiment complète). Passons par la vulgarition et les documentaires pour découvrir ce qui tournent autour des faits divers, et pas uniquement l'adaptation en fiction qui pour des besoin de scénarios et de casti déforment volontairement ou involontairement la réalité.
Merci mais tellement. Ne serait-ce que le trailer je ne compte jamais regarder et c'est juste fou la hype autour d'un tueur en série de jsp combien d'année, voire même le délire autour de s'approprier ses objets personnels. Et puis d'entendre/lire des gens dire "mais les victimes n'ont qu'à pas regarder", c'est d'une unsousciance et d'une bêtise irréelle qui fait tout simplement mal. Vraiment en tant qu'être humain lambda c'est horrible de voir les gens (et mdr la plus part sont des djeunss) se comporter et dire des choses comme ça.
A chaque fois que je regarde un épisode de cette série, je fais une crise d’angoisse. Et ce qui me dérangeait terriblement c’est le fait que ça soit en série et pas en documentaire. J’en parlais à mon entourage mais personne ne le voyait de cette façon. Merci ! Tu as mis des mots sur le terrible malaise que je ressentais à chaque visionnage.
Le plus dur c'est vraiment les familles des victimes qui doivent subir la série (et son succès). C'est le gros problème avec la série, avec le fait qu'elle arrive assez tôt (too soon). Je ne suis pas d'accord avec vous par contre sur la partie du racisme comme quoi c'est pas assez appuyé, par exemple la scène du tribunal ou il reçoit une peine allégée n'est pas à prendre au premier degré à mon avis, le but recherché était justement d'en montrer l'absurdité, ce qui met en colère le téléspectateur. La série répète ce même schema assez souvent avec par exemple le fait que la police n'écoutait pas la voisine noire de dahmer, ce qui a empêché de sauver des vies. On bout à l'intérieur quand on voit ca tellement c'est absurde, mais aussi absurde que ca puisse être, c'est bel et bien ce qui s'est passé. Et je trouve que c'est finement joué parce que le message est "Voila comment est la société, et voila les conséquences".
Le problème d'internet c'est que comme dans cette vidéo n'importe qui peut donner son avis et dire n'importe quoi. Alors on s'abstient et on laisse les pros faire. Merci.
enfin quelqu"un qui en parle j'avoue qu'après avoir vu un docu sur youtube j'ai été dégoutée par l'histoire et de voir aujourd'hui les jeunes sur tiktok lui donner de la fame et puis netflix qui s'enrichie avec le malheur des familles des victimes😶 et pire certaines personne qui le victimise mais la realité est que rien n'excuse ses crimes. Ca m'a choqué quand une amie m'a dit que sa soeur a un "cruch sur lui" NON MAIS DANS QUEL MONDE ON VIT!!!!
Merci, rien à ajouter. Je conseillerais a qui conque arrive à expliquer son comportement ou pire l’admirer ou ressentir de la compassion d’aller consulter et vite, sincèrement.
MERCI. j'ai découvert qui était jeffrey dahmer à 11 ans en regardant la vidéo de linksthesun, pas une excellente idée on va dire. depuis, j'avais oublié le nom j'avais autre chose à retenir quoi... du coup on commence à regarder ça avec ma mère parce que c'est une fan des séries de crimes (elle croit qu'elle résoud des enquêtes et tout) et moi ça m'intéresse vite fait. j'ai regardé le premier épisode et c'était déjà trop. au fur et à mesure, y a toute l'histoire qui m'est revenue. j'avais pas besoin de reregarder. en plus quand j'ai appris que les proches n'avaient même pas été prévenus, que ça les avait profondément choqué, que c'était hyper intrusif, je me suis dis que je loupais pas grand chose. tout ça c'était juste pour se faire de l'argent sur le dos d'une tragédie, y a rien qui a été reversé, c'est moyen. le seul truc que j'ai trouvé bien (mais après j'ai pas continué donc je sais pas s'ils en font quelque chose avec la suite) c'est que ça montre bien que beaucoup de ses voisines étaient des femmes noires et qu'elles avaient prévenu la police mais qu'elles n'avaient pas été prises au sérieux et que cette histoire avait été aggravée par le racisme systémique. sinon en parlant de trucs problématiques et irrespectueux qui utilisent la vie de personnes décédées, paix à leurs âmes, pour se faire de l'argent, est-ce que tu comptes faire une vidéo sur l'horrible film "Blonde" ?
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Merci d’en avoir parler . Franchement plusieurs choses me choquent . Déjà ne pas prévenir les familles c’est irrespectueux et ensuite les gens qui font des tiktok et des trends dégueulasses sur les victimes et Jeffrey Dahmer c’est juste aberrants. Y’en a qui arrivent même à le déresponsabiliser et le mettre lui a la place de la victime . Que toutes les victimes reposent en paix et j’espère que les familles obtiendront gain de cause .
❤ 😊
On vit clairement dans un monde de fou
Ne pas prévenir les familles et alors ils sont morts sa va pas les ramener à la vie
Du coup (en dehors d'avoir omis de prévenir les familles des victimes) le problème n'est pas réellement la série finalement mais bien les dinguos qui semblent quasiment tous être sur Tik Tok...non ?
Moi j'ai trouvé cette série très bien faite, comparée à d'autres j'ai mm trouvé qu'une place importante était laissé aux victimes comparée à la plupart des séries qui traitent de ce genre de sujet.
Quant à demander l'autorisation aux familles il est évident qu'elles auraient refusé, je pense bien entendu à eux mais dans ce cas cette série n'aurai jamais pu voir le jour...Les artistes ne sont pas responsable du fait que certains spectateurs soient tarés malheureusement... Les fous aussi ont le droit aux réseaux sociaux...
Irrespectueux de quoi ? Ya énormément de séries ou films sans l'accord de la famille des victimes mais bon 20/30ans après je voit pas le souci. En France TF1 à fais un téléfilm sur l'affaire Daval a peine 5ans après. La cest une série qui n'a jamais encensé Dahmer. Il faut arrêter sur le fais que la série encense ce meurtrier 🤷♂️
La conclusion est simple : il vaut mieux être équilibré et mâture pour regarder ce genre de série. Idolâtrer ou même plaisanter sur un serial killer est une réaction malsaine et anormale. Bref je ne comprendrai jamais ce genre de personnes.
Il avait la dalle le mc do était fermé
plaisanter sur lui est drole
Personnellement j’ai pas eut l’impression que Jeffrey ait été particulièrement romantisé, je crois que le point de la série était justement de montrer la monstruosité de ses actes sans oublier que malheureusement c’était un être humain aussi, et que c’est justement ça qui est le plus effrayant. Par contre je te rejoins sur le choix de l’acteur qui poussent un peu les gens les plus chelous au fanatisme
Totalement d’accord
ben c'est des être humains nuancés les criminels, inutile de fermer les yeux sur ça -sans pour autant l'encenser, mieux vaut comprendre l'humain que de fermer les yeux et ranger ds une case
vraiment, merci
J’ai regardé la série et a aucun moment j’ai eu de la pitié pour Jeffrey
Moi aussi j'ai pas eu cette impression qu'il était romantisé pour moi cette série était parfaite il y avait tout les éléments alors je suis totalement d'accord pour le manque de respect que les familles n'ont pas était prévenu mais après le vrai problème ce n'est pas cette série mais les gens sur les réseaux c'est dommage de porter la faute sur les producteurs et Netflix en faite je suis désolé mais je trouve sa trop facile le vrai problème aujourd'hui c'est tik tok en aucun cas cette série la inciter moi ou les personnes de mon entourage à idolâtrer avoir de la pitié ou ma donner envie de faire des farces et c'est dommage pour moi c'est un hommage aux victimes bien qu'ils se feront de l'argent dessus c'est normal faut payer aussi les acteurs et tout le travail derrière mais pour moi cette série a montrer beaucoup de problématique surtout aux états-unis et cest normal dans ce genre de série réel de parler de son enfance de sa psychologie de sa vie quoi parce que cest nécessaire dans le crime de connaître la psychologie d'un meurtrier ce n'est pas l'idolâtrer bref.....la pour le cou je suis partager dans cette vidéo je vous trouve pas assez ouverte et d'avoir fait cette vidéo sur le coup de l'émotions et cest dommages
C'est pas la 1ere histoire inspirée de faits réels et ça sera pas la dernière. La chose problématique à mes yeux c'est de ne pas avoir prévenu les familles, sinon ça ne me choque pas d'avoir le ressenti du meurtrier (un meurtrier ne naît pas comme ça, il le devient). Je trouve que le but de la série c'était de dénoncer le racisme, et ça c'est plutôt réussi. L'injustice est palpable, c'est en ça que je trouve cette série excellente, on ressent complètement l'absurdité de la justice à ce moment là (le juge qui trouve que le meurtrier ressemble à son fils). C'est mon avis 🤷🏼♀️
Il me semble qu'une série "Inspirée de fait réels" ce n'est pas la même chose dans la mesure ou les personnages n'ont pas les mêmes noms et ne collent pas forcément physiquement, tout n'est pas retracé, ce genre de chose, c'est juste inspiré, mais là dans cette série (Je ne l'ai pas vue hein mais de ce que j'ai compris) ça reconstitue vraiment les faits réels qui se sont produits donc avec les noms, les ressemblances etc alors que ce n'est pas un documentaire. En général les séries sont des fictions, même si c'est inspiré de fait réel ne fait que beaucoup de choses diffèrent et que les personnages introduits du fait qu'ils ne s'appellent pas pareil etc sont également fictifs, là avec cette série ce n'est pas le cas c'est ça qui dérange à mon avis, parce que c'est la première série (je pense) qui n'est pas juste inspirée de faits réelle mais reconstitue bel et bien (avec des arrangements à certains moments apparemment) des faits ignobles qui se sont passés avant et fait oublier au spectateur que non, ce n'est pas de la fiction...Après une oeuvre peut être excellente d'un point de vu cinématographique et divertissement mais problématique d'un point de vue moral et éthique, l'un n'empêche pas l'autre ^^
@@TheSense4 pour le coup "inspiré de faits réels" varie vraiment, ça peut être une reconstruction presque exacte des faits tout comme une histoire ou des personnages qui s'en éloignent. Je suis 100% d'accord avec ta dernière phrase par contre ! C'est là que les gens ont du mal à rester objectifs malheureusement et que la part de responsabilité du réalisateurs, des producteurs, dans la manière dont la promotion de l'œuvre (et de l'histoire) est faite entre en jeu, ce qui a été un gros manqué ici d'ailleurs.
@@TheSense4 oui les faits ignoble se sont passer et non ce n’est pas une fiction c est un film sur un tueur
@@TheSense4 En réalité les faits ne sont pas tous réellement reconstitués, par exemple le fait qu'il perçait le crâne de certaines de ses victimes pour y injecter de l'acide afin de les garder avec lui (pensait t'il) le plus longtemps possible, est à peine évoqué (il faut connaître la vraie histoire pour savoir) et les meurtres ne sont que suggérés pour la plupart, ça n'est pas une série "gore" et je suis d'accord pour dire que le "white privilège" est très bien représenté également et montre que sa série de meurtres aurait pu être stoppée bien avant si le racisme n'était pas encore aussi ancré dans la société américaine...Ensuite le parti pris du réalisateur est aussi de montrer un des "monstres" que peuvent produire l'Amérique, montrer aussi qu'on ne naît pas tueur mais qu'on le devient pour diverses raisons, une façon d'expliquer aussi que les monstres n'existent que sous nôtre lit lorsqu'on est enfant, il n'existe que des humains qui commettent des actes monstrueux, je sais c'est pas facile on a tous envie de penser, c'est plus facile de penser que ce sont des monstres mais mm si ils ont commis des atrocités inimaginables pour un cerveau sain, ils restent des humains avec la mm anatomie, physiologie que nous...
Des que on mentionne inspire de faits reels on peut faire ce qu'on veut...avoir le point de vue d'un meurtrier n'a rien de choquant, je comprends meme pas pourquoi certains sont choques...decrire un monstre ce n'est pas le romantiser..la serie mindhunters explore l'esprit des criminels et on sait que beaucoup ont eu des traumatismes dans l'enfance, si des gens idolatrent dahmer a cause d'une serie ce sont eux le probleme...
Je suis un tatoueur sur insta, et il a du faire une whole story pour dire pourquoi il refuse de faire des tatouages "hommage" à Dahmer parce qu'un client lui a vraiment demandé ça en fait 🙃🙃🙃
Les gens me font peur
Ils abusent.
Mais c'est pas dieu possible... POUAAAAAAH....
Je ne suis même pas étonnée ... Il y en aura beaucoup comme ça . Il y a beaucoup plus de malades que l'ont ne le croit.
Comme beaucoup, et en tant que grande fan de true crime, je connaissais déjà l'histoire de Dahmer avant d'avoir vu la série. Mon avis va peut-être diverger de certains parce que je ne la trouve pas si problématique que ça, mais on est là pour échanger! (Be careful, c'est un immense pavé)
Premièrement, le fait d'avoir, dès le départ, montré qu'il est un monstre était la meilleure décision qu'ils aient pu prendre. Le retour dans son passé n'a pas à attendrir dans la mesure où on sait déjà et d'emblée ce qu'il est devenu, qu'on connaisse son histoire ou pas, les points sont mis sur les i dès le départ et ça, on peut pas le reprocher à la série. Après c'est notre "devoir" de spectateur de le garder à l'esprit tout le long. Certes c'est pas une mécanique qui sera automatique, mais sur ce point-là, c'était un sans faute (à MON sens). Je trouve justement qu'ils ont bien abordé le sujet de l'enfance et de l'adolescence, y a pas eu d'artifice, personnellement il ne m'a pas attendrie du tout mais je pense que ça dépend du ressenti de chacun. On a bien compris de quel milieu il venait et comment il est devenu ce qu'il est devenu. Je n'ai pas ressenti qu'on essayait, à travers cette série, de justifier ce qu'il avait fait ou de faire éprouver de l'empathie pour lui et pourtant c'était de ça dont j'avais le plus peur, donc j'y veillais particulièrement. Après encore une fois, ça doit être une question de ressenti ou de perception.
Deuxièmement, pour rejoindre mon premier point, je ne trouve pas que la série ait romantisé ce connard donc je ne pense pas qu'elle soit responsable de cet engouement malsain autour des tueur.euse.s en série, ni qu'elle y contribue. Ca a toujours existé, ça existe et ça existera toujours. Le pire là-dedans c'est que je suis quasiment sûre que les personnes qui idolâtrent ces profils étaient déjà tordus bien avant de tomber sur Dahmer. Et c'est un problème bien ancré dans l'esprit de beaucoup de jeunes qu'il faut régler à la racine. Ca me rappelle la fois où Penn Badgley (l'acteur de You) avait justement dénoncé ces personnes qui aimaient Joe Goldberg alors que lui-même le haïssait (à juste titre). Je ne pense pas qu'ils aient été créés par cette série mais plutôt que ce genre d' "occasion" nous permet de les voir davantage parce qu'aujourd'hui le true crime est sur toutes les plateformes. Ils étaient déjà là, mais on les voyait pas. Après il existe pleins d'autres séries/films qui effectivement romantisent les tueur.euse.s, mais pour moi, Dahmer (Netflix) n'en fait pas partie.
Troisièmement, pour l'aspect "dénonciation du racisme", je trouve qu'ils ont été assez bons. On parle de faits qui se sont passés pendant des ANNEES, condensés en une série de 10 épisodes, c'est clair qu'à ce niveau-là il y avait encore une infinité de choses à redire. Il faut le prendre en compte. Par ailleurs, je trouve que pour une histoire vraie de ce genre, c'est au spectateur de s'informer au préalable et c'est aussi pour ça que je trouve que cette série ne devrait pas être diffusée en dessous d'un certain âge, mais on y reviendra. On reste sur une série basée sur des faits vrais. Donc pour moi, comme c'est le spectateur qui fait le choix de regarder, il est logique qu'il s'informe de lui-même avant, surtout quand on parle de faits vrais.
Quatrièmement, c'est pour moi le gros problème de cette série, les familles des victimes qui n'ont été ni prévenues ni d'accord avec la sortie de la série. Il n'y a rien qui puisse justifier cet irrespect, ça doit être comme vivre ces deuils une énième fois et c'est à mon sens le gros soucis.
Enfin, je pense qu'elle ne devrait être accessible qu'à partir d'un certain âge parce qu'une telle série requiert clairement un certain recul et une certaine maturité pour justement éviter toute confusion entre Evan Peters et Dahmer et pour pouvoir justement activer cette mécanique de garder à l'esprit que tout le long du film on parle d'un monstre dénué de toute humanité, et donc qu'il n'y a de place ni pour la pitié ni pour l'empathie à l'égard de ce type quelle que soit l'année à laquelle il y est représenté.
Comme je l'ai dit, c'est mon avis, je peux comprendre qu'on ne soit pas d'accord mais encore une fois, c'est une question de perception. Je ne l'ai peut-être pas perçu de la même manière que certains ici mais voilà, je voulais vraiment être claire sur le pourquoi du comment, quitte à ce que ça fasse 5 pages de commentaire :)
Totalement d’accord, je suis de cet avis aussi, tout est dit
entièrement d'accord avec toi :) le true crime ou les affaires criminelles ont toujours créer cette fascination morbide, bien plus par le passé que maintenant (au 19e siècle, des badauds se pressaient même dans les morgues qui étaient ouvertes au public pour voir des corps par exemple, on en parle aussi des exécutions publiques ?) ça ne date clairement pas d'aujourd'hui. Et pour le reste tu as très bien résumé tout ce que j'ai pensé et ressenti de la série !
Je viens de commencer la vidéo mais le titre m'a gêné honnêtement... je tombe sur ton commentaire et il résume très bien ma pensée. Tu dis littéralement ce que j'aurai aimé dire alors merci ! Vraiment, merci !
Tout à fait d'accord avec toi !
@@julierondin8356 Surtout quand on sait que des tueurs en série ont reçues des lettres d’amour, cela ne date pas d’hier le côté tordu et romantisme des histoires de crimes.
C’est exactement la raison pour laquelle je n’ai pas regardé la série.
C’est trop glauque de regarder la série d’une affaire criminelle comme si c’était une fiction. J’ai juste regardé la bande-annonce et ça m’a donné des frissons.
Comment des gens peuvent fantasmer sur lui ça me dégoûte. En plus que cela soit une fiction ou une histoire vraie, cela reste malsain de fantasmer sur un « rôle » de tueur, surtout quand les crimes ont été aussi horribles🤢🤢
Il avait faim
Idem
je pense que la white card tu la vois bien dans la série, non? donc c'est où le pb? tu veux quoi de plus ? la mère de famille afro qui n'est jamais entendue, le jeune qui est rendu à dahmer alors que sa voisine noire les prévient, les cops qui sont relaxés easy, la relax de dahmer.....enfin je sais pas mais je pense que la série dénonce pas mal à ce niveau
Exactement, elle n’en parle pas assez je trouve ça dommage de dire que Netflix a entièrement fais de la merde alors qu’ils ont dénoncé, la négligence des paroles des noires, dont Glenda, même dans le documentaire on parle pas assez de Glenda, le fait que au tribunal la famille de konerak n’a pas été prise au sérieux, et que malgré ça Glenda, elle n’a pas été prise au sérieux ni au boulot ni par les policiers et encore apres cela les médias n’ont pas été vers elle, je trouve que ça dénonce pas mal l’injustice
Oui le fait de dénoncer c'est à retenir aussi. C'est comme ça que je l'ai perçu. Réaliser à quel point le fait d'être blanc ça l'a aidé.. Si on lit entre les lignes on s'en rend compte de cette injustice 🙂
Bravo, pour une fois tu aurais du faire la vidéo à sa place. Elle limite son analyse à Dahmer et non au contexte bien retranscrit.
@@cartercoach1094 elle fait toujours ça, c’est pour ça je ne l’aime pas autant mais je trouve que certaines de ses vidéos sont intéressantes comme celle ci mais elle dit pas tous que des ramassis …
@@melissahiro1758 Pareil pour moi .
Imagine un des tes proches se fait tuer par un psychopathe et Netflix en fait un divertissement sans ton consentement 💀
SPOILER⚠️.
Personnellement je suis d’accord sur le fait de ne pas demander aux familles c’est horrible.
Je suis d’accord aussi sur le fait que les horreurs qu’il a fait subir sont minimisés ou survolés dans la série (mais je ne suis pas sure que ce soit une mauvaise chose en soit, car c’est vraiment horrible ce qu’il a fait). Si on a pas regardé de documentaire on ne se rend pas vraiment compte. (Ce qui pourrait expliquer que certaines personnes ne se rendent pas vraiment compte de l’horreur qu’était ce type) meme si les polaroids qu’on voit dans le 1er episode sont les vrais….
Mais sur le reste, je suis sceptique.
Les gens idolâtreront toujours les tueurs en série, ca date pas d’hier et ca continuera malheureusement. Je pense pas que la série y soit pour grand chose.
Les gens qui décident de lui donner des excuses ou de le fan cam l’auraient fait de toute manière meme si ca avait été réalisé autrement.
Ensuite, je trouve que la série se met quand même du coté des victimes. Si on doit comparer avec les documentaires, on se rend moins compte que les victimes étaient de vraies personnes. Là, (comme l’episode avec Tony, où, bien que minimiser encore une fois, on voit bien qu’ils ont entretenu une « relation » et ca a brisé le coeur de beaucoup de personne, surtout qu’on a tendance à s’attacher à Tony pendant cet episode -ce qui montre encore plus qu’il etait depourvu d’empathie-) je trouve qu’on se met + a la place des victimes et de leur famille. Personnellement j’ai eu + mal au coeur avec la série qu’avec les docus que j’ai pu regardé.
De plus, on se rend quand meme compte du calvaire qu’à du vivre sa voisine (l’épisode où il montre vraiment ce qu’elle entend, j’ai eu envi de vomir avec elle et j’étais désespérée pour elle qu’on ne l’écoute pas)
Je trouve aussi que l’aspect racial et l’injustice, la complaisance de la justice et de la police y est quand meme assez abordé. En tout cas assez pour m’énerver.
Pour finir, je ne trouve pas que la manière de jouer de l’acteur le rend attachant, ni la story telling de son enfance. On ne lui trouve pas de GROS trauma. Il est imbuvable, il est antipathique , il ne montre pas de regret du tout ses agissements une bonne partie de la série.
Sincèrement la série m’a fait encore plus haïr le type qu’avant.
Etre dans « l’appartement de Damher » m’a vraiment perturbé.
Pour moi la vision des gens sur Damher est + une question d’interprétation et de personnalité que de la manière dont la série a été tournée. Parce que tous les gens sains d’esprits trouveront toujours ce gars horrible. Et pour ça je ne trouve pas la série mauvaise.
Tu as tout dis, je suis totalement de ton avis
Merci. Car le ton radical qu'elle emploie sur la série n'est pas objectif du tout. Les malades ont juste pu s'afficher a travers ce tueur au lieu d'un autre.
Tu as résumé ce que je pense
@@cartercoach1094 j’ai l’impression qu’elle emploie ce ton sur toute sa chaîne, d’ailleurs quand je regarde ses vidéos c’est pour avoir une idée de ce qu’il se dit sur twitter car j’ai l’impression que c’est du copier coller, surtout ses mimiques et le ton qu’elle emploie j’ai l’impression qu’elle pense que son avis est la vérité absolue , or que j’ai l’impression qu’elle est a côté de la plaque sauf sur le fait qu’il est totalement inapproprié d’adapter une série sans aborder le sujet avec les familles car à mon sens c’est déjà tragique alors s’en rappeler des décennies après et aussi explicitement sa doit être effroyable
Merci. Il n'y a aucun trauma dans son enfance. C'était une ordure humaine, point barre !
Moi je trouve que la série a bien été réalisé et ils ont abordé tout les points que tu as souligné et l’acteur principal était très bon je suis juste peiné pour la famille des victimes et les tarré qui idolâtre Jeffrey dhamer
Le problème c'est que tout le monde n'a pas le même faculté de discernement que vous ...
Je suis totalement daccord. Mais je trouve quelle force trop les traits quand il sagit de sujets raciaux. (Et quon me dise pas que je suis blanche et que je comprends pas, parce que je suis metisse noire ! 🤣)
Elle a toujours un truc a redire c’est dingue
Bah oui c'est le but de sa chaîne.
Et pourquoi t'es là? Rien n'est parfait, tout peut être critiquer si ça te dérange de voir des avis divergentes sur les choses que tu as aimées, apprends à développer un esprit critique ou ne click pas sur des critiques avant d'en avoir un. Simple
@@bebebongBaebae Oula en lisant ton commentaire, je me suis sentie agressé, elle n'ai pas la seule dans les commentaires a dire ça, si tu les lisez, tu verra que plusieurs personnes en dite la meme chose .
Elle fou la mort
@@bebebongBaebae ntm wokiste
sur tiktok j’ai vu quelqu’un dire « je suis dégoûté qu’ils l’ai fait mourrir à la fin, je voulais une saison 2 » WTF GIRL ?
Mdrrr est-ce qu'elle sait que c'est une histoire vrai ? Parce que bon, c'est un peu inquiétant là 😂
@@roses_lover2339 On ne l’a pas prévenu je crois 🤣
@@roses_lover2339 vraiment je crois qu’elle était un peu perchée
Je ne suis pas du tout d’accord avec toi. A aucun moment dans cette série, je n’ai eu de sympathie où d’excuses pour ce tueur . Au contraire, la série s’attarde pour trouver une vraie dimension aux victimes où leurs proches.
La série humanise tellement les victimes qu’on le déteste et qu’on veut le voir arrêter et payer ses crimes. La série montre bien du doigt le comportement inadmissible de la police vis à vis des personnes de couleurs et des homos. On ne peut pas reprocher à la série d’être fidèle à la réalité en faisant le parcours de Damer de son enfance à son arrestation. Je n’ai vu aucune compassion pour le tueur , j’ai vu de la compati on pour les victimes et les proches.
Ceux qui ne comprennent pas toutes les failles et comportements racistes de la justice n’ont pas une vue bien aiguisée
Je voulais écrire pareil heureusement il y a quelqu’un qui pense comme moi! J’ai l’impression elle n’a pas regardé la même série que moi j’ai vu. Connaissant son histoire depuis bien avant je trouve que la série a vraiment essayé de se rapprocher de la réalité. Et a aucun moment je n’ai de la compassion pour ce monstre.
Ouiii bien sur ce n’est pas exactement les mêmes laps de temps beh oui il n’y a que 10 épisodes, ils ont essayer de tout condenser… bref
Je vois absolument c que tu veux dire et heureusement que tu n'aie ressenti de l'empathie pour ce malade mais je connais des personnes qui, eux, ont eu de la peine pour lui
Je pense que c'est pour ça qu'elle a fait la vidéo
je suis complètement d'accord RIEN n'est romancé c'est faux
Entièrement d'accord, sachant que j'ai encore + eu de la haine envers la justice américaine quand on apprend que les flics ont pu reprendre leur vie comme si de rien n'était et que leur racisme n'avait tué personne !
Enfin un commentaire censé. Merci. J’ai l’impression qu’elle voit le mal partout
Merci enfin quelqun qui en parle !! J’adore les true crimes et pourtant impossible de regarder je trouvais ça trop malsain vraiment
Enfin quelqu’un? Y’a que ça des gens qui soulignent sa toxicité
bah techniquement même l’aspect du concept « true crime » peut être critiqué hein parce que c’est vraiment pas ouf non plus
Y a aussi foufa qui en parle
@@fkacoolgrl pas vraiment d’accord car peut comparable. Certes certain aspect du true crime ce veut juste pour le sensationnel et le trash, mais en général cette catégorie reste dans la documentation et l’information… la une série outre le coté fantasque je ne vois pas ce qu’on peut en conclure à la fin a part “ oh tiens une série qui se fait de l’argent” grâce a “ l’expérience “ d’un tueur en série… la c’est affligeant et c’est la le problème
En gros si on vous lit... On ne devrait plus parler de tueurs en série histoire de ne plus se faire d'argent sur les crimes 🤔🤔🤔🤔. Il faut faire des films sur les teletubbies ?
La saga de films « Saw » est aussi inspirée d’une histoire réelle des années 1830, bien hard core. Mais ça ne dérange personne que ça soit devenu un film bizarrement
C’est les gens qui sont bizarres à fanatiser. La série en elle même n’a rien de problématique, mais ceux qui regardent avec un manque de recul. Le seul problème est effectivement le manque d’informations aux familles. Mais c’est tout. Faut arrêter de tout remettre en cause en permanence. Je trouve ça plutôt intéressant de refaire un copié collé de l’histoire, pr presque se mettre à la place du tueur. De tenter de comprendre les vices du personnage et de vivre en quelque sorte avec lui. Ça change des documentaires qui justement ne racontent que l’histoire à travers les yeux des témoignages / média. Pour ce qui est du romantisme, ça a tjr exister. Ne serais-ce que les fan du true crime, ou encore la médiatisation que ça implique, les gens ont soif de drama et le crime en faire partit. Un tueur est nécessairement vu comme charismatique du fait de sa capacité à braver l’interdit le plus fondamental qui est de ne pas tuer son prochain. Et ce avec toute la violence que ça implique. Les tueurs en série ont tjr été romantisés par ceux qui ne sont pas concernés et voit ça de loin comme une fiction irréelle. Ce n’est pas né avec cette série. Ce romantisme n’est que la version extrême du bad boy romantisé par tant de personnes dans la vie de tout les jours. Ça vous choque uniquement pcq tlm en parle actuellement. Mais cette fascination et ce romantisme de l’illégalité, quelque soit son intensité, a tjr existé et existera tjr. C’est le principe même d’être attiré par le monde inconnu. Et cette série permet à ces gens de s’en rapprocher le plus possible, sans jamais vivre la situation. C’est la raison pour laquelle les films d’horreur, les thriller policiers, ont tant de succès et sont si réputés en version édulcorée sous couverture de fiction
Merci de ton commentaire, ça me rassure qu'il y a des gens un minimum nuancé par ici. Pour ce qui est du fanatisme on peut même argumenté au fait que la série explore ce travers là quand Dahmer parle de ses "fans" une fois en prison, même si les réseaux d'aujourd'hui semblent accroître ce fanatisme, en fait pas vraiment ça à toujours été ainsi. J'aime bien t'as manière de parler du charisme parce que c'est vrai. Après si je peux juste rajouter un truc par rapport à sa vidéo, quand on voit la série on voit que c'est pas à premier but que de faire de l'argent, y a une volonté artistique dans tout ça et une volonté de retranscrire la morbidité à l'état pur qui est plutôt très bien retransmise, après il y a l'argent oui mais on voit très bien quand une œuvre est faites pour l'argent (genre des films Marvel) et quand c'est pas le cas (type Blonde qui est récent ou autre, un cinéma d'auteur en général). Mais bref je kiffe ton commentaire elle dit tout c'est parfait, beaucoup d'amour sur toi et en espérant retrouvé ton commentaire sous une prochaine vidéo aléatoire de RUclips tout puissant ❤️🌹
“Là bizarrement ça dérange personne” peut-être parce que tous les gens concernés de près ou de loin sont morts ? Comme tu l’as toi même souligné c’est une histoire du XIXème siècle. Il faut réfléchir avant de penser faire mouche avec un commentaire méprisant.
@@dreampinkreel ton commentaire à l'air moins méprisant en effet, et ce qu'elle méprise c'est de faire un Patacaisse pour tout et n'importe quoi, ce qui se comprend.
@@dreampinkreel C’était pour reprendre la remarque selon laquelle « faire une série » sur une histoire comme celle-ci et non un simple documentaire à titre informatif, était considéré comme scandaleux. Ce n’est pas pcq les gens concernés sont morts qu’on ne peux pas comparer ces deux choses. Ça reste une série / film faite a l’image de l’histoire vraie. Et les gens sont scandalisés par ce fait la, alors qu’il en existe bien d’autres, tout aussi connu, dont personne n’a été scandalisé par en faire un tournage. J’espère que c’est + clair
@@sethmcsushi5549 Merci c’est adorable, j’en attendais pas autant 😭❤️. Pour revenir sur le business, en soit tout est un business. Que ça soit sous forme de documentaire, de série, de fiction, d’interview ou de biographie/romans racontant des histoires vraies, tout rapporte de l’argent grâce aux audiences, que ça soit voulu ou non. Donc je ne pense pas que la « recherche de profit » soit un motif valable pour bannir cette série des plateformes. Dans ce cas, 80% des supports qui se sont inspirés de près ou de loin d’histoires vraies, trash ou non, seraient bannis.
Coucou !!! J’aime bcp tes vidéos mais je commente presque jamais, ici ça me paraissait important.
Étudiante en psy, je connaissais déjà l’histoire de Dahmer que j’avais lue dans un bouquin qui relatait ses crimes ainsi que son profil psy.
Quand tu dis « on ne devrait pas se concentrer sur ses émotions mais seulement sur le fait que c’est une ordure et qu’il a buté des gens. » je conçois, mais je trouve ça très con. Les serial killers font du mal en tuant plusieurs personnes. Et on ne s’intéresse pas à ce qui les a amené à ceci ? Alors expliquez moi seulement comment on est censés, par le futur, détecter les profils réunissant les mêmes caractéristiques afin de les empêcher de commettre des meurtres, peut-être, à leur tour ? Par exemple, chez Dahmer, on voit bien qu’il y a une angoisse de l’abandon, ainsi que des maltraitantes psychologiques dans son enfance. Bah c’est important ! C’est important de savoir ce qu’il s’est passé et comment lui, petit et, plus tard, adolescent, a ressenti les choses. Ainsi, si, plus tard, on en vient à fréquenter quelqu’un qui réunit ces mêmes caractéristiques, on pourrait lui conseiller d’aller consulter, ou alors aller directement rendre visite à ses parents. Ou l’écouter. Peut-être que cette personne n’en arrivera jamais au stade de cruauté de Dahmer et de plein d’autres, mais, a but preventif, on ne sait jamais. Donc, si, je pense que c’est important de se pencher sur les émotions de Dahmer, qui l’amènent à commettre de telles atrocités, comme il aurait fallu s’intéresser aux ressentis d’autres criminels.
C’est pas en refusant de s’intéresser à « l’ennemi » qu’on va finir par comprendre leur fonctionnement, et ainsi, leur empêcher de faire plus de mal.
Voilà, des bisous !
je rajoute le fait que comprendre n'est pas excuser!!!la nuance est très importante!!
Je trouve que cette série fait parfaitement son travail. À aucun moment elle montre que Jeffrey était une bonne personne, même si ça explique ça ne cherche absolument pas nous faire « pardonner » ou « excuser » le comportement. J’étais pas au courant au sujet des familles pas prévenu, j’avoue que ça pour le coup c’est problématique. Et comme dit plus tôt ça dépeint Jeffrey Dahmer mais à aucun moment ça le mets en avant comme un héros de série. Le show en a parfaitement confiance et les gens qui admirent Jeffrey ça existait déjà bien avant cette série (Y’a qu’à voir certain recoins de Tiktok où lui, Ted Bundy et les tueurs de Columbine sont portés en martyrs, sont ultra sexualisé avec des commu qui les appellent « Daddy » - le somome du cringe -) donc c’est pas un truc qu’on peut spécialement reprocher à la série. Si une personne idolâtre Jeffrey après cette série c’est qu’elle était déjà pas bien dans ça tête de base. Une œuvre ne peut pas pousser ou forcer les gens à être ou faire quelque chose, mais ça peut être un trigger pour des gens déjà pas tt seuls dans leur tête.
Ça peut pousser beaucoup de gens à idolâtrer/fantasmer sur les criminels, peut-être pire. Tant mieux si tu n'as pas été influencé, ça prouve une certaine force mentale, en un sens. Mais il faut que tu sache que pas tout le monde est ainsi, pas tout le monde n'a regardé la série en format documentaire, beaucoup voire la plupart l'ont regardé eb format série classique, une fiction, et comme malheureusement beaucoup sont des jeunes et des naïfs qui ne savent pas tirer profit de leur innocence, alors oui, il y a des personnes qui en seront affectés. Il n'y a qu'à voire Twitter pour le coup, le nombre de jeunes idiotes qui étalent leur "sympathie" pour ce monstre est hallucinant. Si tu as TikTok, tu n'auras pas de mal à trouver un nombre incalculable d'édits (la plupart clairement fait par des gosses fragiles d'esprit et des adultes hyper malsains) qui utilisent des images du film... Pour alimenter leurs fantasmes cringe comme tu dis (et tu crois pas si bien dire mdrr 💀). Le côté halloween, familles pas d'accord, et tout ce qui est dit dans cette vidéo, ne rend le tout que plus problématique. Si ils avaient l'argent pour faire une série, autant faire un documentaire complet. Une série a simplement rendu cette partie de l'histoire réel "divertissante", un moment à passer devant Netflix, un mardi soir. Comme une simple série thriller. Sauf que pour le coup c'était réel... C'est pour ça que le côté "série" dérange autant. Même si les réalisateurs ont dit ne pas avoir l'intention de le mettre en avant, le fait est qu'il est claire que le format série soit fait pour divertir, et non informer. Parce que le côté divertissement atteindra plus, et surtout nourrira plus les fantasmes déjà existants. C'est ce côté de la série qui dégoûte. Mais franchement, j'aurais vraiment espéré que tout les gens aient eut ta vision des choses, parceque dans les faits, la plupart sont dans tout le contraire... :(
@@d.amiaka9710 après il y a des gens qui veulent tuer pour beaucoup moins de ça. Je n'ai pas du tout vu la romanisation. J'ai eu envie de vomir et j'ai été touchée par les victimes. Evan Peters a été incroyable pour nous dégoûter de ce meurtrier. Je ne l'ai pas trouvé charismatique mais flippant 😭.
@@d.amiaka9710 oui mais alors dans ce cas ce n’est pas la faute de la série mais du public. C’est comme le film joker, après sa sortie des tas d’incels se sont identifiés au personnage et l’ont porté en symbole, pourtant le film le dépeint clairement comme un monstre. Et encore, là il est pas mal inconisé parce que c’est un personnage fictif très connu et charismatique. Là Jeffrey n’est pas iconisé du tout, je comprends les arguments mais je vois difficilement comment on peut reprocher ça à la série.
@dairing tia, tu n'ai jamais contente et tu manque beaucoup de nuance dans toute tes vidéos. je suis d'accord avec toi que c est pas bien de ne pas avoir prévenu les familles pour faire cet série. on vois bien que Jeffrey est blanc et que c est pour sa qu n'ai pas arrêté plus tôt. La série met l'accent sur le white card de Jeffrey.
Elle est tout le temps aigri et cherche des dramas partout 🥱
Tout a fait d'accord avec toi, a croire que pousser des coups de gueules c'est son truc !
De ouuuuuf wsh elle fait preuve d'aucun discernement ! C'est difficile de croire que c'est une adulte qui nous parle la
Ella a raison sur la romanisation des tueurs séries.
@@marlene97280 sa a toujours été comme ça...! C'est pas nouveau et dahmer n'est pas un exception ..... Depuis toujours on fait des films sur eux et je ne vois pas en quoi ce film change des autres films sur les tueurs en série !
honnêtement je trouve que c’était important de contextualiser un minimum sa vie d’enfant, après je n’ai pas eu de pitié envers lui. Car je trouve que la série ne faisait pas du tout l’éloge de sa personne. Quand il tue Tony je lui en ai tellement voulu. Je trouve qu’ils ont essayé quand même de donner un pov extérieur plus qu’intérieur. On est pas dans la tête de Jeffrey. Et lui même Jeffrey ne se victimise pas. Il admet lui même être problématique. après évidemment qu’à certains moments on a presque un peu pitié de lui. Mais je trouve que ces moments permettent au spectateur après d’en vouloir plus après Jeffrey pour ce qu’il fait. Pcq t’essaye de croire en lui comme son pere. Comme sa grand mère et en fait c’est juste un cas désespéré 😭
Je connaissais l'histoire depuis un moment ça m'avait choqué..' et quand j'ai vu qu'ils l'ont adapté en série ça m'a encore plus choqué.... Surtout que la nouvelle génération devient de plus en plus pervers. Ils aiment le sang et le meurtre et n'hésitent pas at idolâtrer des taré comme dhamer ce monde me fait de + en + peur.
Je suis d'accord, en ce moment beaucoup de jeunes sont fascinés par l'horreur je trouve ça hyper inquiétant
En fait l horreur et le sexe ont gagné nos sphères privées qu'ils soient physiques ou "morales"...
Vous dites ça comme si c'était une nouveauté des jeunes alors que ça as toujours exister, rien que cette histoire qui se déroule dans les années 90. C'est pas non plus récent récent.
@@isatisfndr3044 sauf qu'avant on en faisait pas des séries pour des plateformes, ça restait au stade de documentaires, et que ce qui a changé c est justement la dédramatisation et que beaucoup manquent d'empathie et en viennent à en rire et à en faire des jokes 😔 y a un gros problème là quand même...
@@Wayneferreiro Oui après le cinéma c'est pas récent aussi, il y avait des films à l'époque sur des tueur ou autres, mais bizarrement avant ça choqué personne
Personnellement je trouve que la série était très intéressante, Evan Peters est excellent comme d’habitude.
Je suis d’accord avec un point que tu as évoqué; effectivement c’est un énorme manque de respect envers la famille (surtout le fait que dans la série ils appuient sur le fait que les familles se plaignent que dahmer soit médiatisé et qu’il soit populaire d’où les poursuites judiciaires des familles à ce sujet)
Ensuite moi personnellement je ne trouve pas que la série essaye de faire en sorte que on s’apitoie sur jeff, à aucun moment j’ai ressenti de la pitié pour lui, je me suis juste dit qu’il devait avoir de gros problèmes psychiatriques
Quand il s’est fait baptisé j’ai trouvé ça ridicule, je me suis dit aussi que si ça pouvait le rassurer qu’il se baptise tant mieux pour lui mais ça m’a pas enlevé la vision du meurtrier qu’il était
Ça ne me choque pas non plus qu’il y est des séries ou films sur des tueurs en série
J’adore (mesrine l’ennemi public numéro 1 avec Vincent Cassel, la rafle avec Gad Elmaleh etc…) ça n’existe pas un film ou une série retraçant point par point les vrais fait tout simplement parce que ça reste du cinéma
Et dernière chose ou j’ai pas compris ton point de vu, c’est sur le meurtre de dahmer, en gros tu justifie (sans le vouloir) son meurtre, après c’est chacun mais je trouve que personne ne mérite de mourir même la plus grosse ordure du monde, une peine de prison à vie c’est largement nécessaire
La vie en prison (surtout aux USA)c’est l’enfer sur terre, être privé de sa liberté je pense que c’est le pire châtiment qu’on puisse faire à quelqu’un mais le tuer c’est trop facile Dahmer ne vie plus donc ne souffre pas et ne souffrira plus jamais alors que les familles eux c’est à vie qu’ils souffriront et ça c’est injuste
Voilà bon mon message est assez long mais bon j’avais besoin de donner mon avis
Bisou
Comprendre comment une personne en est arrivée là, celà ne veut pas dire qu'on accepte ce qu'elle a fait.
Au contraire comprendre qu'est qui a fait qu'elle devienne comme ça, permettra de mieux détecter des comportements à risques
Absolument. C'est la base de la criminologie et du profiling. Comme si essayer de comprendre veut dire valider. Tout ça est extrêmement réducteur
Dans ce cas il faut cancel le true crime. Moi j'arrive à regarder la série et à comprendre que ça reste un meurtrier. Je ne sais pas pas pourquoi les gens arrivent à regarder des documentaires et ou films et à tomber en adoration devant les tueurs en série. Le problème pour moi c'est ces gens... Pas le true crime.
Il n y a pas « romantisation » si les gens ont un problème psychologique à trouver cool l ignoble c est leur problème .
Deuxièmement Tous les psychopathes ont un passé et une jeunesse et beaucoup des traumatismes qui peuvent provoquer l empathie « momentanément » ce qui est normal , mais encore une fois lorsqu on est saint d esprit ça n excuse pas , ça n amoindrit pas , ça ne fait pas tolérer les agissements impardonnables qui suivront
En fait et comme d hab , ce ne sont pas les films , les docs, les livres ou les séries mais ce qu en font les gens .
Le casting n est pas du tout problématique , déjà au vue de la ressemblance mais aussi car un psychopathe peut tout à fait être charismatique. D ailleurs c est souvent le cas . Et ça n en fait pas une bonne personne pour autant donc je ne vois pas le problème ( d ailleurs le coup des femmes qui tombent amoureuses çà existe depuis toujours même avant l existence de la télévision ) pareil pour les fantasmes que ça déclenche chez certaines personnes ( névrosées elles mêmes )
Au final on peut discuter autour de l accord des familles , ça c est un sujet mais TOUT le reste c est encore du blabla Parce que problématique est le mot à toutes les sauces , à toutes les occasions bref AINSI que les gens eux mêmes entre les outrés de nature et ceux qui provoquent , ceux qui pigent rien et ceux qu interprètent à leurs façon … c est dur … fff vraiment le plus gros fléau d internet c est se récolter l avis de tout le monde et ça c était vraiment bien quand c était pas possible …
Mais qu'est-ce qu'ils ont pu inventer dans la série puisqu'il a eu une enfance normale ? 🤔
MERCI d'en parler Manon !!! Fallait vraiment en parler, pcq les gens qui romantisent un être comme ça... ça va pas !
Moi ce qui m’a le plus choqué c’est la manière dont ils ont romantisé son histoire avec Tony wow
J'ai tendance à lâcher mon like généralement après chacune de tes vidéos parce que j'apprécie le fait que tu prennes le temps de te renseigner sur les sujets que tu abordes.. mais pour une fois, je dois avouer ne pas comprendre ta position, voir même avoir l'impression que tes recherches se sont limitées à 3 critiques publiées autour de certaines familles des victimes qui n'ont pas apprécié la série en raison de l'humanisation qu'il y a eu autour de Dahmer.
Non, Ryan Murphy n'a pas seulement cherché à faire de l'argent avec cette série, sur son insta, sur certaines interviews, il explique qu'il cherchait à amener la vision la plus juste de qui était Dahmer. Son intention n'était pas là de rendre hommage aux victimes, mais de raconter au plus près de la réalité qui était Dahmer, qui était la fameuse voisine qui avait à plusieurs reprises tenté d'alerter la police, comment s'est passé l'après-massacre.
(tu peux retrouver plusieurs articles qui retrace les témoignages du voisinage mais surtout de sa voisine)
Prendre Evan Peters comme acteur, c'est normal, l'acteur arrive à faire passer des émotions à travers des rôles torturés, il a une apparence qui était facilement orientable pour le rendre au plus près du vrai Dahmer.
L'histoire de Dahmer ce n'est pas uniquement un mec qui tue des hommes, c'est l'histoire d'un homme qui a développé un instinct meurtrier à travers une vie complexe, qu'il avait tendance à détruire mar lui-même.
Il est donc nécessaire de comprendre comment il est devenu ce qu'il est devenu (le fait qu'il se sente opprimé par les gens autour de lui, la volonté de ses parents à vouloir ignorer sa sexualité, ses troubles associés qu'il n'a jamais eu possibilité de soigner...). Si tu regardes cette série sans vouloir comprendre les raisons qui ont poussé cet homme à devenir un monstre, alors tu es dès le départ sur la mauvaise route. Il y a plusieurs documentaires qui se centre sur les victimes, où même un film sorti bien plus tôt si tu veux.
Concernant la fascination de Dahmer sur les personnes noires, ce n'était pas du tout une question de "je suis blanc et je tue des noirs comme ça je m'en sors plus facilement", il avait développé un vrai attrait pour les hommes noirs, comme certaines personnes ont un attrait pour des personnes eurasienne, des personnes aux cheveux long, etc...
Là où je suis d'accord avec toi, c'est le fait que le film n'est pas appuyé le fait que la raison qui a poussé les autorités a ne pas agir, était parce que les personnes étaient en effet pour une très grande partie noires ou métisses. J'aurai apprécié plus de passages autour du manque d'investissement des autorités sur les disparitions.
Et en même temps, encore une fois, la série ne cherche pas à parler de ça, elle veut parler de Dahmer, de qui il est, ce qu'il a fait.
Je suis aussi d'accord sur le fait que tout est été traité rapidement, 1 seul épisode pour Tony, en sachant l'histoire qu'il a eu avec lui, c'est bâclé. Mais en si peu d'épisodes commandés il fallait optimiser au maximum le contenu si on voulait avoir les grandes lignes.
Je ne reviendrai pas sur la raison de sa mort, puisqu'en effet c'est bien un homme noir (Christopher Scarver, condamné a perpétuité après avoir tué un innocent dans son ancien lieu de travail après avoir connu une descente aux enfers suite au départ de son ancien employeur) a tué Dahmer avec une barre en métal dans une salle de sport en prison, ainsi qu'un autre homme.
Ses raisons étaient en effet liée au fait qu'il avait eu connaissance du jugement rendu au procès de Dahmer, et des crimes qu'il avait commis, mais ses intentions étaient pas uniquement liée à Dahmer mais à ce qu'il incarnait en tant que "blanc" (tu peux aussi retrouver des articles sur le Chicago tribune et Huffpost).
Pour une fois je trouve que cette vidéo manque vraiment d'objectivité sur certains points, mais ça n'enlève en rien la qualité de tes interventions à chaque fois. 😁
Exactement toute ce que je pense, la même façon de s'exprimer que moi. J'ai même l'impression que c'est moi qui est écrit ce commentaire. 😭
Juste parfait. Merci pour ce commentaire qui résume absolument toutes mes pensées.
Je trouve beaucoup de tes analyses très intéressantes, mais pour le coup celle ci est peut être un peu survolée.
L’étude de cas Dahmer, Bundy etc a permis à beaucoup de criminologues d’établir un spectre de conditionnements liés à l’enfance , l’environnement et les traumatismes subit par ces victimes devenus ensuite bourreaux. C’est important de retracer le vécu d’un criminel, pour comprendre ce qui les motive à faire ces horreurs, établir des profils, des schémas ( la pyramide Macdonald) qui aident ensuite les professionnels à appréhender plus rapidement les coupables, ou « juste » avancer dans la science du comportement pour peut être un jour arriver à stopper des serial killers le plus tôt possible. Il existe un débat chez les criminologues, en ce qui concerne l’inné et l’acquis chez les meurtriers ou les deviants, exemple de deux frères qui ont grandis dans la même maison, le même environnement, les mêmes traumatismes… l’un va devenir un meurtrier l’autre non. Il existe donc certaines prédispositions génétiques mais celles ci demeurent inactives si pas de traumatismes répétées durant des années.
Avoir de la compassion pour l’histoire d’un meurtrier c’est simplement avoir de la compassion pour une personne devenue un monstre de cruauté, mais qui a commencé par être une victime lui même d’actes atroces.
Et je ne comprends pas trop puisque juste après tu parles de la façon dont le meurtrier de Dahmer a été négligé dans l’histoire, ses motivations etc… mais un meurtrier reste un meurtrier que ses motivations soient bonnes ou mauvaises. Il semblerait que pour toi, quand il s’agit d’un acte « bon » un approfondissement sur les motivations est requis. Mais un acte mauvais, lui ne devrait pas être expliqué. D’un point de vue de la morale je le comprends tout à fait, d’un point de vue scientifique (science du comportement) cela n’a aucun sens…
Bref, c’est juste dommage de ne pas parler de tout ça dans ta vidéo! C’est un sujet important qui aurait mérité une analyse plus pointue.
Il aurait fallu commencer par demander l'accord des victimes ...
Encore une fois la capacité de discernement sont très différentes d'une personne à l'autre. Il n'y a aucun intérêt à faire une série il y a déjà des docu et une enquête à était faite à l'époque sur cette ordure, à part remuer la me**de et en remettre une couche dans la tronche des familles des victimes.
Vous trouverez toujours le moyen certains de tout excuser certains c'est incroyable ...
@@Margaritavoldava votre réponse n’a aucun rapport avec mon commentaire. Si vous voulez commenter faites un effort et lisez ce qui est écrit avant de « remuer la merde ».
je met ce commentaire un peu en retard mais c'était pour dire que ta vidéo est vraiment incroyable. Je savais que jeffrey dahmer était un meurtrier et qu'il avait fait des chose horrible mais sans plus. J'ai vue un short il n'y a pas si longtemps où il y avait des personnes qui fesait un cosplay de Jeffrey et je trouve ça vraiment choquant. Le fait de s'amuser a se déguiser en une personne qui a réellement existé et qui a fait des chose vraiment anormal, je trouve ça plus que dérangeant.
Personnellement j'ai beaucoup aimé la série, justement ça change des documentaires. J'ai trouvé ça super bien fait et je la recommande
Alors je suis complètement d'accord avec toi sur le fait de pas prévenir les familles de victimes par contre le reste je suis désolé mais deja comme tu l'as dit c'est une série et pas un documentaire donc c'est normal que ce soit romantisé sinon ca ne serait pas une série. Ensuite dire que c'est axé sur les sentiments de dahmer etc c'est juste débile c'est un choix scénaristique de mettre en lumière le passé de dahmer pour """expliquer""" pourquoi il en est arrivé à là car oui il a apparemment vécu des trucs horribles dans sa vie. Est ce que ca excuse ce qu'il a fait ? Non. Est ce que c'était le but de dire "pauvre dahmer regardez ce qu'il a vécu c'est excusable du coup ce qu'il a fait" ? Encore moins. Parler du racisme en mode c'est pas assez montré etc là par contre désolé mais c'est vraiment une grosse blague c'est littéralement montré h24 que les personnes non blanches étaient moins prises au sérieux par rapport à lui. J'ai l'impression limite tu demandais à ce que toutes les 10min de la série il y ai un gars en background avec une pancarte BLM... Et enfin le truc que je comprends pas c'est que tu pointes du doigt les gens qui regarde cette série et qui idolatre le tueur. Au lieu de dire ces gens là sont problématiques (ce qui serait logique) tu dis que la série est problématique alors que non à part mon premier point
Le côté racisme a bien été souligné… y’a même eu Jesse Jackson !!! On peut pas faire mieux !
Je suis totalement d'accord avec toi.. Je déteste les personnes et les productions qui "romantisent" les tueurs en série. Elles ne comprennent pas que ce sont des actes abominable au delà de l'entendement. On ne peut même pas savoir ou imaginer ce que ça fait d'être dans une situation d'une telle sorte. Ces personnes ont été torturés à mort, démembrer, manger. Mes mots sont crus mais les personnes devraient faire attention à ceux en quoi elles aspirent. Admirer des personnes qui ont décidés de faire le mauvais choix et de commettre l'irréparable n'est pas et ne sera jamais un exemple de vie pour tous. Bonne vidéo!
Oui fin ils était morts quand ils était manger
On peut avoir aimé la série sans avoir à aimer ou mm "admirer" un horrible tueur en série, je pense que le problème est surtout un type de spectateurs qui manquent de lucidité, de clairvoyance et surtout de nuances.. C'est vrai que plus on avance dans les années 2000 et plus le manque de nuances se fait ressentir malheureusement...
@@asmrvaninazapatta6311 Ah parce que toi tu mange de la viande de vache vivante ? Non juste pour savoir parce que ça doit pas être fameux 🤦♀️
@@asmrvaninazapatta6311 Je crois que vous comprenez pas mdr. Peu importe la façon dont les choses ont été faites c’est horrible et inhumain. Je pense pas que vous diriez ça si vous vous serez retrouvez à leurs places. Alors respectez les victimes svp merci.
@@sansdec8993 J’ai regarder la série et je l’ai bien aimée. Mais ce qui est problématique je trouve c’est de faire du contenu sur des choses horribles et traumatisantes qui se sont réellement passés sans avoir l’accord des familles des victimes. On peut être certain que Ryan Murphy a fait cette série à des fins d’argents. Sans rien donner aux familles. Je trouve que c’est se permettre de se faire du pognon sur le cauchemar de pauvres personnes qui veulent juste oublier.
Je crois que le côté psychologique du tueur est très important à étudier pour faire de la prévention auprès de la population et surtout les parents pour limiter les impacts et que moins de gens deviennent des tueurs, violeurs ou du moins reconnaitre les signaux.
Personnellement je n’irai pas jusqu’à dire que j’ai aimé la série mais j’ai vraiment adoré le jeu d’acteur de Evan Peter’s que je trouvais déjà super talentueux dans AHS
Cette série est l'incarnation de la fétichisation des tueurs en série. Tu l'as dit Manon, une série docu, avec des images d'époque c'est une chose, mais choisir un acteur comme Evan Peters pour incarner un tueur en série déjà fétichisé de son vivant, c'en est une autre. Il n'y a qu'à prendre l'exemple de série "You", dont le rôle principal est détenu par Penn Badgley aka un des beaux gosses de Gossip Girl (série mondialement connue au passage) sur Netflix, qui s'est fait renouveler pour une 4e saison. C'est juste GLA-ÇANT.
Je suis d’accord que les trends tik tok, soirée Halloween etc c’est extrêmement déplacé. Le principe de série aussi et tout ce que tu dis dans la première partie de te vidéo que je vais pas réécrire ici. CEPENDANT, je trouve que se focaliser sur son enfance, son vécu, les pilules de sa mère, le contexte social au niveau de l’homophobie dans les années 70 est HYPER interessant. Comprendre quelque chose ce n’est pas l’excuser. On a toujours l’impression que les gens naissent complètement malade pour en arriver à carrément bouffer de l’être humain mais en fait non. C’est un succession de choses ainsi que pour certain une prédisposition génétique qui fait que la personne devient ce qu’elle est. C’est hyper interessant de se dire qu’en fait nos comportements façonne les gens autour de nous que ça soit nos enfants, nos proches, nos élèves ou que sais je. Si ça peut faire en sorte d’éveiller les esprits et que les gens se rendent compte qu’on ne fait pas ni ne dit pas n’importe quoi parce que ça peut avoir de lourdes conséquences au niveau de traumatismes etc alors je dis pourquoi pas… bref tout ça pour dire que cette partie est bcp trop diaboliser alors que c’est presque la seule chose intéressante à savoir, le pourquoi du comment on en arrive à devenir un monstre.
C'est pas la première fois que Jeffrey Dahmer et représenter au cinéma il y a eu un film sur lui en 2002 et sa ne sera pas la dernière fois. Je pense que le problème qu'il y a c'est que netflix disent que c'est une série documentaire et pas une série dans le sens que c'est une fiction. Après le fait qu'il ai pas demander d'accord auprès des familles c'est complètement déplacé et même malsain. Le fait qu'il ai pris Evan Peter romantise beaucoup le personnage et le rend '' attirant '' auprès de certaines personnes ce qui est ultra cringe. Mais je pense que ceux qui idolâtre ce personnage doivent s'identifier à lui et c'est ultra malsain pour tout le monde. Et vu que la série elle et vachement populaire sa permet plein de dérive comme les trends tiktok ou le fait que des évents sur lui soit fait c'est ultra malsain pour tout le monde et beaucoup de gens ont pris sa comme une fiction alors que netflix aurai du précisé que c'est une série documentaire et pas comme une fiction pure
Mon dieu, merci ! Enfin on en parle… parce que ça commence vraiment à me faire peur.
Merci d'en parler, il y a trop peu de personne qui parle du fanatisme qu'on certaines personnes sur ce tueur et surtout le problème avec la série
Alors en fait non, on ne peut pas dire qu'il serait normal de se centrer uniquement sur le fait que Dahmer ait "buté des gens", heureusement qu'il y a d'autres aspects de sa personne qui ont été étudiés, sinon la psychiatrie n'existerait pas et on serait incapable de comprendre les concepts et cheminements mentaux qui peuvent pousser une personne à commettre un crime. Essayer de comprendre et contextualiser ce n'est PAS pardonner NI admirer. Beaucoup de personnes ne font malheureusement pas cette distinction. Humaniser Dahmer ne veut pas dire déshumaniser les victimes ou leur donner une moindre importance. Il s'agit de comprendre et recontextualiser les choses, et en ce sens la série n'est pas problématique. Parler uniquement du fait que ce soit "une ordure" comme tu dis, ce serait raconter uniquement la moitié de l'histoire et cantonner notre compréhension des choses à une vision simpliste, blanche et noire, alors qu'il y a tout un processus psychologique derrière sur lequel il n'est pas inintéressant de s'attarder, afin de comprendre le monde qui nous entoure et ce qui peut conduire les gens à commettre des atrocités.
comprendre ce n'est pas pardonner ça n'escuse pas les crimes qu'il a réaliser mais comment une société a créer un monstre
Ce qui me désole encore plus c'est qu'Evan Peters ne voulait même pas le rôle à la base, il voulait jouer dans une comédie romantique :/
Du ouin-ouin classique pour faire des vues. En gros les reproches c'est que l'acteur joue bien et que la série est inspirée de fait réel. Avec en prime le fait que cela ne va pas dans ton sens de la justice car Jeff est présenté comme une personne ayant souffert. La vérité sur cette série c'est que ça reste une série, donc romancée même si elle est tirée d'une histoire vraie. L'acteur principal joue très bien et son charisme ajoute une certaine profondeur au personnage, et sans ça, l'histoire serait beaucoup moins marquante et intéressante. Pour une fois que le méchant n'est pas représenté comme le cliché des "méchants" dans un monde manichéen à l'américaine là ça vous choque.
C'est pas la 1ere histoire inspirée de faits réels et ça sera pas la dernière. J'ai pas trouver la série choquante chelou mais pas choquante après oui pour les familles pas ouf mais mise a part cela "choquant" non je ne suis pas d'accord.
Merci pour ta vidéo, il faut remettre les choses à leur place c’est pas ok de créer du fanatisme autour d’un personnage comme lui. C’est vrai également que l’acteur est ultra charismatique et parfois tu ne sais plus exactement ce que tu ressens vis-à-vis du personnage. Par contre, je ne suis pas forcément d’accord de dire qu’on ne peut pas ou que ce n’est pas normal d’avoir pitié de lui, on peut avoir de la pitié pour n’importe qui, l’empathie ce n’est pas seulement pour les personnes que nous considérons comme bonnes. Cependant, le problème c’est qu’on finit presque par s’attacher à lui parce que la fiction est conçue comme ça alors que c’est totalement anormale d’avoir de l’affection pour un tueur en série. Encore une fois, l’acteur y est pour beaucoup. Personnellement j’ai énormément ouvert les yeux sur les conditions abjectes dans lesquelles ont dû vivre les proches des victimes, c’est vrai que toute la thématique raciale a été survolée alors que c’était hyper important.
💋
Je suis d’accord avec vous sur une bonne partie de votre commentaire, à l’exception de la thématique raciale. Je trouve qu’au contraire la série a correctement mis en avant les disparités raciales, représentées notamment par des personnes telles que Glenda ou encore le révérend… Il s’agit d’une série de 10 épisodes, je ne vois pas ce que Netflix aurait dû rajouter de plus pour traiter de la thématique du racisme…
MERCIIIIII!!! Enfin quelqu'un de sencé bon sang ! Les gens sont devenus complètement obsédés par ce malade mental du diable ! Merci de remettre les choses en place et de souligner que OUI, CETTE SÉRIE EST PROBLÉMATIQUE !
La série met en avant le trauma qu'on vécu les familles post meurtre.
Il y a bcp d'empathie envers les familles.
Des films inspirés de faits réels existent a la pelle.
Et enfin c'est un film dénonciateur sur pleins de sujet et sensibilisent aussi les gens à ne pas laissé leur verre traîner n'importe ou
Et puis ca sappelle DAHMER. Donc cest normal quon sinteresse dans la serie au tueur.
"Evan peters trop charismatique"? Tu voulais un acteur pourrave qui va fasse plomber la serie?
Moi je trouve quon parle bien des atrocités, du pb raciale (dans les 2 sens: le tueur a ete valorisé detre blanc, et dans le sens des victimes principalement noires), le pb de valorisation, linjustice, le fait qua la fin, on sait quaucun monument na ete crée en hommage aux victimes.... Tout y est... Je vois aucune romantisation dans le truc....
j'ai l'impression qu'il est glamourisé sur netflix et le pire c'est que les gens le trouvent excitant
Pendant ce temps des dizaines de comptes portent son nom sur instagram et ses deguisements se vendent comme des petits pains sur Ebay....Bordel qu' est ce qui ne va pas chez les gens ????
J'ai pas réussi à regarder la série, j'ai regardé la moitié du premier épisode, j'ai zappé direct sur le documentaire Netflix, hors de question d'être centré sur ses émotions comme tu dis.
Merci pour cet avis. Je suis tellement d'accord avec toi. Tu as même rajouté un angle vue que je n'avais pas concernant les victimes.
Je connais son histoire car il y a énormément de vidéo RUclips et documentaire dessus mais le mettre sur netflix, je ne comprends pas l'intérêt.
J'ai une pensée pour la famille des victimes qui doivent subir et revivre ces moments traumatisant.
Le problème de la série, c'est que c'est une série.
Waouh.
Je ne pense pas aller au bout des 8 mn parce qu'à 5 mn, je suis déjà fatiguée.
Si tu vois dans la série une complainte sur la "pauvre enfance de Jeffrey" et un apitoiement sur son sort, c'est que tu n'as rien compris.
Passer à côté d'une oeuvre, ça arrive. Bavasser pour prouver que tu n'as rien pigé, c'est déjà plus problématique.
Si tu arrives à le plaindre et avoir de la peine pour lui, pose-toi des questions. Ne pas tenter d'humaniser les monstres pour essayer de comprendre le cheminement qui les amène à ces actes et comportements seraient une grosse erreur. De là à les plaindre ...
Il paraît que Evan Peters n'avais pas idée de l'ampleur que la série aurait mais lui aussi aurais dû se renseigner
Comprendre ça veut pas dire accepter ou excuser pour le reste surtout au niveau des familles c'est grave j'imagine pas une série d'une telle ampleur sortir avec un acteur qui représente mon enfant on dirait une forme de torture carrément
Concernant son racisme il avait dit au procès qu’il l’était soi disant pas mais en plus de l’affolante représentation des poc dans ses victimes il avait qualifié la personne qui avait tenté d’alerter les secours lorsque Konerak (sa plus jeune victime) avait presque réussi à s’échapper de “crazy black b!tch”.
Au delà du fait que tout cela soit horrifiant, comme toi la réaction de certains me met mal à l’aise au mieux. Ce n’est pas anodin que la plupart des gens qui le défendent aient le même taux de mélanine que lui.
Il ne l’était pas
@@asmrvaninazapatta6311 Les faits sont là
J'ai regardé la série en 2 jours... je connaissais déjà l'histoire bien sûr.. et le premier épisode m'a angoissée parce que je ne savais pas comment ils comptaient aborder ces crimes... si je la trouve assez bien faite sûr certains points (le scandale de la police, la douleur de la voisine,...) je suis de ton avis sur 1 point: on reste avec un goût amer de: "je rêve ou je l'ai presque plaint par moments??" ... ça me rassure de voir que je ne suis pas la seule... au procès notamment... il manquait à l'acteur l'arrogance que Dahmer avait face aux victimes (parce que selon moi un mère qui a perdu son enfant est aussi une victime)...
Il n’avait pas spécialement d’arrogance il ne l’es regardait juste pas quand il parlait
@@asmrvaninazapatta6311 les clichés ne manquent pas où on le voit avec un sourire en coin, que ce soit pendant un témoignage ou même en entrant dans la salle d'audience... le type était un vrai sadique... même pendant ses interviews par la suite, on voit très clairement qu'il exulte intérieurement quand il parle de ses crimes...
Je suis entièrement d’accord avec toi, mis à part pour le mec qui a tué Damher en prison. Il était réellement déséquilibré, il pensait être une sorte de « messager » de dieu. Il n’a pas fait cela pour « nettoyer la planète » comme tu l’as dis. Il était aussi psychologiquement instable (et c’est peut-être un mot léger)
Ouf, merci Manon ! Je n'ai pas regardé la série car ça me choque déja qu'elle existe tout court. ça me rassure qu'il y ait encore des gens sensés pour en parler
bah regarde la série au lieu de te faire un avis sur des commentaires twitter et une vidéo ytb
@@TheAnticortexlecon Mahé tu veux que l'on regarde la série ensemble
Il est beaucoup plus sensé de se faire sa propre opinion en regardant la série.
Bah Dahmmer qui tue des gens c'est mal, un noir tue Dahmmer c'est bien? Si on dénonce le crime, la violence faisons le bien ;) en passant je suis haïtienne donc noir. (Pih arrêtes de tout ramener au racisme girl, tu fais partie des gens qui rendent ce sujet d'actualité).
Je pense pas que c’est la couleur de peau dans ce cas c’est surtout que cet homme il a quand même abattu un homme qui a fais souffrir des familles et je pense comme tous le monde, ces gens là auront aimé que la peine de mort devait être appliqué sur lui. Donc le voir encore en vie les rendait furieux et qu’il se fasse tuer par un homme noir ou blanc le ressenti aurait été pareil, donc la joie que Dahmer paie cher comme ses victimes
Et je suis d’accord avec toi il faut arrêter de tous ramener au racisme
Je te découvre et je trouve que tu fais bien d'appuyer autant sur le fait que ce soit du réel, de l'impact de cette série sur les familles. J'aime beaucoup ton avis, et le fait que tu mettes très bien en valeur à quel point il avait bien calculer son coup, le fait d'habiter dans un quartier noire, pour rassurer, manipuler ses victimes etc. Car c'est vrai que quand j'ai regardé la série, on dirait juste un gars bizarre, qui sait qu'il est bizarre et en souffre, mais qui au niveau de la justice, s'en sort toujours innocemment, comme si il avait une chance de malade sans devoir calculer ses crimes plus que ça, à part pour faire disparaître le corps des victimes. Super vidéo!
Il y'a le documentaire sur Netflix qui est sorti après la série et c'est pire, il y'a les vrais enregistrements audio de Dahmer entrain de décrire ses crimes et ça fait froid dans le dos !
MERCI ! Enfin quelqu'un qui parle de ça sérieux je comprends cette manie de romantiser des choses aussi atroces. Par contre je suis pas d'accord sur le côté où on est un peu trop centré sur Dahmer et ses émotions, son histoire. Je trouve ça important de justement voir ce qui l'a amené à devenir comme ça, que les gens prennent conscience que non, un psychopathe ce n'est pas juste qu'il est taré et voilà, non c'est ce qu'il a vécu dans son enfance et avec ses parents qui l'a forgé ainsi. Après je n'ai pas vu la série pour toutes les raisons que tu as cité, donc je ne sais pas comment c'est tourné, si effectivement il est très plaint c'est problématique
Helloo Manon 💜 !!! Mercii pour cette vidéo, perso j'ai pas vu ce programme car je DÉTESTE le contenu Horreur et True Crime 💀 et que je suis trop fragile pour ça
Hâte d'entendre ton avis là dessus ☺️
J'ai longtemps étudier l'affaire dahmer ce qui me choque le plus c'est le fait que les gens ne se rendent pas compte que l'horreur a été réel et fait en sorte de dahmer soit un potentiel crush. Au passage je te corrige un peu sur le meurtre de dahmer. Il a surtout tué dahmer a cause de son comportement. Dahmer se la racontait trop
Enfin quelqu'un qui ose dire la vérité sur cette série abominable. Les gens sur les réseaux l'ont transformés en Rockstar! C'est vraiment dégoutant. J'aimerai pouvoir loker ta vidéo plusieurs. Bisou à toi
mais MERCI ! En plus lors de l’interview (avec son père à côté normal ??), il a osé dire que la couleur de peau ne m’importait pas, mais bien sûr !! Je comprendrai jamais pourquoi des affaires criminelles suscitent l’humour… sur Twitter/Tiktok on voit tous les jours des blagues, mêmes, sketchs, fan cam sur des trucs atroces, ce que les gens oublient c’est que c’est LA VRAIE VIE, ça aurait pu arriver à n’importe qui et la crois-moi ils auraient moins ri. J’imagine pas la peine que ça inflige aux familles des victimes qui voient ça et qui ne peuvent pas éviter et faire abstraction vu que c’est absolument partout ! Comme l’affaire du petit Gregory, le nombre de blagues que je vois dessus alors que c’est juste pas drôle fin ???
Quand tu fais un projet de série ou film tu est pas obligé de demander l'accord des survivants ou la famille des victimes
J'espère vraiment que cette vidéo fera énormément de vues ! Merci d'en parler... J'étais et je suis tellement choquée de la réaction des gens , limite il ( Dahmer ) est en train de devenir une vraie star même un modèle c'est affolant !
Pourtant moi c'est pour les victimes que mon cœur bat. Est-ce vraiment le film qui est problématique où les gens en 2022 ? Car moi j'ai pas réussi à aimer Dahmer après avoir vu tout ça. Ça m'a fait chialer pour les victimes.
dahmer a toujours eu des fans & ce comme chaque tueur en série, c'est comme ça depuis la nuit des temps et ça ne changera malheureusement pas vu le nombre de psychopathes sur terre. il faut donc plutôt penser aux victimes et leurs familles & au vrai message de la série: racisme et incompétence du système & incompétence de la police
@@elmacrnovrsanin2230 c'est exactement le message qu'ils passent. Et je pense qu'ils ont aussi essayé de montrer le côté charismatique de Dahmer pour expliquer comment il attirait ses victimes. Le vrai Dahmer était charismatique et paraissait tout à fait innofencif.
Le crime autour de Tony a été très choquant pour moi dans la série car il n'y a jamais eu de relation entre eux en réalité ils ont romantisés tout alors que Tony a été traitée comme toute les autres victimes, drogué et tué le première soir...
Personnellement j'ai lu le roman mon ami dahmer qui était très bien écrit et pour moi très vrai
Tu as résumé EXACTEMENT résumé ma pensée
Je vais pas m'étendre par ce que j'ai aimé la série mais pas la glamourasion qui entoure le trucs que je connaissais l'histoire j'ai lu des bouquins j'ai vue des reportage enfin j'étais renseigner sur l'affaire... Il faut pas oublier que si la police ne se déplaçait pas dans les quartiers dit "noirs" c'était surtout par ce qu'ils estimait que ça se réglerai entre eux et que les moments où ils y allait c'était pour tabasser des personnes gratuitement sous couvert de l'uniforme et de la peur des personnes (on sait comment ça se passe aux US et surtout à cette époque) mais surtout le plus important qui n'a pas été suffisamment clair et précis dans la série ce qui personnellement acteur beau ou pas me fait vraiment dégoûter de dhamer c'est que a la base sont ultime GOAL c'était de posséder une personne noir lui couper langue pour pas qu'il crie et le garder captif et à disposition !! Alors vraiment n'oublions pas ce mec était une pure abomination et qu'il n'y rien de justifiable dans ses actes et qu'il n'y rien de glamour non plus dans sont personnages et ses histoires et ce qu'il a fait et que non il ne faut pas trouvé un quelquonque contexte où pseudo excuse pour prendre pitié (merci pour les victimes et les familles) et que c'est pas par ce que Hollywood relance la hype qu'il faut oublier!
Je suis totalement d'accord avec toi. Les gens qui font des blagues ou sketch ou même des edits sur lui sont irrespectueux, J'ai même vu des gens défendre Jeffrey Dahmer et jetais choquer. Cette série, selon moi, n'aurais jamais dû voir le jour. Un documentaire j'aurais compris mais une série c'est trop.
Outre tout ça, Evan Peters est vraiment incroyable dans le rôle
Justement c'est le fait que le personnage ne paraît pas foncièrement mauvais et vouloir faire le mal pour le mal, c'est ça qui est intéressant, tout n'est pas manichéen .....malgré tout ce qu'il y'a eu et tout ce qu'il a fait moi c'est ce qui m'a beaucoup perturbée...car je n'arrivais pas à le haïr alors que clairement ce qu'il a fait est juste atroce....
Pourtant il était mauvais jusqu’à la moelle
C'est justement ça le problème. C'est vraiment cracher sur les victimes. Et c'est la série qui veut ça.
C'est une série merdique. Point. Quand tu connais le cas mais jamais tu oses en faire une série avec autant de bienveillance vis à vis du criminel. Même pour dénoncer. Au final ça dénonce que dalle. Les souci s sont les mêmes a l'heure actuelle...c'est un plan à fric point. Ya aucune profondeur
Je suis choquée par Jeffrey Damher, la série, les reportage, constituée des meurtres, des viols, du cannibalisme et des choses horrifiant, bonne vidéo les gens sont vraiment immorale, c'était un violeur, un serial killer et un cannibale.
PURÉE !!! J'allais te demander si t'allais faire une vidéo sur l'aspect dérangeant et problématique de la série et voilà que tu lis dans mon cerveau ??? (je vais regarder immédiatement)
Je pense également que le fait que les familles des victimes n’aient pas été prévenue était une erreur de la production mais de là à critiquer le choix d’un acteur, de la ressemblance des victimes ou même du scénario de la série qui s’appelle Jeffrey Dahmer et non les crimes de Jeffrey Dahmer, excusez moi mais on ne peut pas reprocher à la production d’avoir raconter sa vie. De plus, à mon sens la série met l’accent sur le white privilège dont a bénéficié Jeffrey Dahmer et cela a été souligné plusieurs fois dans la série, je n’éprouvais aucune compassion pour Jeffrey Dahmer. Pour finir bien sûr je suis contre la soirée Halloween à thème Dahmer mais cela ne relève pas de la série mais des gens qui se l’ont approprié comme ceux qui font des trends Romantisant Dahmer, les blagues sur Dahmer sur tik tok ne m’ont pas choqué car ce n’est pas pour autant que les personnes qui font ses sketchs sont en accord avec Dahmer, je pense qu’il ne faut pas se baser seulement sur votre ressenti et essayer de vous informer sur ce que d’autres personnes ont ressenti en regardant cette série afin d’apporter de la nuance à votre contenu…. J’aime beaucoup votre contenu habituellement mais je trouve qu’ici votre coté réactionnaire prend trop de place, c’est dommage.
Tu as tout à fait raison sur certains points (comme le fait que le réalisateur et Netflix n'ont pas eu l'accord des victimes, et le fait que l'acteur ressemble beaucoup à Tony. cela à du être dur pour les familles des victimes). Néanmoins le choix d'Evan n'a rien à voir là-dedans. C'est vrai c'est un acteur charismatique et très talentueux, mais au lieu de mettre la faute sur le réalisateur et l'acteur, il faudrait peut-être penser aux gens qui font ça. Désolé mais j'ai 16 ans et je sais distinguer Evan Peters de Jeffrey Dahmer qui est une personne complètement abominable qui me dégoute au plus haut point. Ces personnes n'auraient tout simplement pas du voir cette série s'il n'arrive pas à distinguer ça. Certaines personnes sont débiles (car comme on peut le voir dans la série, il a toujours eu des fanbase de serial killer) et ça ne changera jamais.
J’ai pas pu aller au delà du début du deuxième épisode tellement j’ai été mal à l’aise. J’adore FEA ou les documentaires mais ça reste du doc. Romantiser des faits réels et en plus faire en sorte que ça soit réaliste, c’est écœurant. Tu retrouveras jamais ça dans un documentaire.
Trop contente que tu ai fais cette vidéo, j’attendais avec impatience. Tous les problèmes que tu as soulevé points par points sont exact, il m’est arrivée aussi honteusement de me lui donner de ma pitié et puis non en fait. Je suis assez d’accord avec toi que le « thème raciale » a été très peu abordé et le racisme peut souligner à mon goût. Mais aussi ce dont tu n’as pas parlé c’est l’homophobie. A chaque fois qu’il se fait arrêter par la police, il dit de but en blanc « je suis gay c’est ce genre de trucs qu’on fait entre homo » imaginez juste un homme noir à cette époque qui dit ça. Mais ils « le laisse tranquille » aussi bien on ne parle pas assez des deux policiers qui ont continué d’exercer même après l’inculpation de Dahmer avec la pression des syndicats, qui est survolée. Cette série est plus que problématique, et ne parlons pas de la curiosité morbide des personnes, et des admirateurs de ses crimes.
Critique que je trouve constructive : je te trouve trop hâtive à porter des jugements que tu as l’air de considérer comme une vérité absolue. Je ne sais pas si c’est une façon de t’exprimer qui est maladroite mais j’ai regardé bcp de tes vidéos et c’est tjrs très négatif et fermé d’esprit. ´ moi je sais mieux que les autres ´ enfin bon c’est pas méchant mais je me désabonne.
C’est exactement pour ça que je me suis désabonnée aussi. Elle voit des problèmes partout.
Le seul point problématique que j'ai trouver, c'est bien le fait de ne pas avoir prévenu les familles. Hormis ça, étant "fan" de true crimes, je l'ai trouvée assez bien réalisée en réalité.
J'avais des appréhensions, comme "j'espère que ce ne sera pas trop romantisé" ou que la série fasse passer Dahmer comme la victime.
En fait, c'était plutôt comme un documentaire "joué" par des acteurs. éléments très réalistes, même les décors sont reproduits quasiment à la perfection.
C'est important de connaître la backstory d'un criminel pour le comprendre, le seul piège est de ne pas tomber dans de la victimisation.
Les scènes du procès sont si conforme aux vraies que ça en devient assez flippant.
En bref, ce qui est le plus problématique, ce n'est pas tant la série, mais les personnes tarées qui derrière vont faire des edits tiktok très malsains, où Jeffrey Dahmer sera vu comme une icône, exactement comme les fans qui lui envoyaient des lettres en prison.
Haha des ta phrase d’intro j’ai direct mis un like 😆
Thanks pour cette vidéo ! 👍🏼
Je trouve que c'est bien qu'ils aient fait une série parce qu'elle dénonce l'injustice et la cruauté des forces de l'ordre (pas seulement envers les noirs mais simplement envers une ethnie differente).
De l'indifférence générale des personnes qui n'ont aucune empathie ainsi que de la stupidité de "ses plus grands fans".
La souffrance des familles est assez bien mise en avant.
Visiblemenr, les dirigeants de Netflix connaissent parfaitement le dicton "mieux vaut s'excuser que de demander la permission".
Pour finir, évidemment que Damner a choisi la communauté noir (en majorité) parce qu'il savait trèèèès bien qu'il pourrait assouvir ses délires de dérangé pendant longtemps sans personne pour l'arrêter.
J’ai pas encore regardé la série mais j’avoue que j’étais choqué deja qu’ils n’aient même pas demander l’accord des familles, réveillés des traumatismes c’est vraiment horrible mais en plus prendre des acteurs qui ressemble énormément aux victimes.. j’ose même pas imaginer l’horreur que ça a du être pour les familles et victimes qui ont du voir ça..
Merci d'en parler... Perso quand je vois des tik tok ou il t'apprend a te déguiser en ce psychopathe ou autre .. j'ai du mal vraiment, j'ai regardé cette série mais j'ai pas aimer (même si j'adore les documentaires de crime ) et le truc qui me fait mal au cœur dans cette histoire, c'est que les victimes sont mis de côté (j'ai l'impression bref c'est que mon avis )
Les victimes sont mis de côté car elles sont morte
*On avait besoin de cette vidéo!Pour ma part on me réclame une vidéo true crime sur lui mais je pense qu'il est trop évoqué en ce moment...*
Je suis assez d’accord avec toi sur tout ce que tu as dis. En revanche, pour le choix des acteurs (Zac Efron ou Evan Peters) je pense qu’ils ont fait exprès de choisir des acteurs avec du charisme, parce que Dahmer ou Bundy en avait aussi, malgré que ce soit des montres ils avaient du charme (physiquement). Et concernant la série sur Dahmer honnêtement je trouve qu’ils ont bien appuyé justement sur le fait que la police a totalement ete laxiste et le fait que ce soit un blanc, il arrivait plus facilement à passer entre les mails du filet. Cette série a été aussi créée dans le but justement de pointer le doigt sur le fait que la police n’a pas fait sous boulot et sur le racisme aussi.
En plus de Liv (dont la vidéo est très bonne), Sonia Lwu, McSkyz et Victoria Charlton ont fait d'excellentes vidéo sur le sujet (celle de Sonia est vraiment complète). Passons par la vulgarition et les documentaires pour découvrir ce qui tournent autour des faits divers, et pas uniquement l'adaptation en fiction qui pour des besoin de scénarios et de casti déforment volontairement ou involontairement la réalité.
Merci mais tellement. Ne serait-ce que le trailer je ne compte jamais regarder et c'est juste fou la hype autour d'un tueur en série de jsp combien d'année, voire même le délire autour de s'approprier ses objets personnels.
Et puis d'entendre/lire des gens dire "mais les victimes n'ont qu'à pas regarder", c'est d'une unsousciance et d'une bêtise irréelle qui fait tout simplement mal. Vraiment en tant qu'être humain lambda c'est horrible de voir les gens (et mdr la plus part sont des djeunss) se comporter et dire des choses comme ça.
Enfin quelqu’un qui a un regard critique, merci Manon
A chaque fois que je regarde un épisode de cette série, je fais une crise d’angoisse. Et ce qui me dérangeait terriblement c’est le fait que ça soit en série et pas en documentaire. J’en parlais à mon entourage mais personne ne le voyait de cette façon. Merci ! Tu as mis des mots sur le terrible malaise que je ressentais à chaque visionnage.
Moi aussi c'est pour ça que je ne les pas regarder j'ai juste écouter un podcasts sur cette affaire
Moi aussi c'est pour ça que je ne les pas regarder j'ai juste écouter un podcasts sur cette affaire
Mais pourquoi tu te forces !!!!
Moi j’ai arrêté au 2 eme épisode ! Je sais pas comment les gens ont pu terminé cette série ☹️
alors arrête
Le plus dur c'est vraiment les familles des victimes qui doivent subir la série (et son succès). C'est le gros problème avec la série, avec le fait qu'elle arrive assez tôt (too soon). Je ne suis pas d'accord avec vous par contre sur la partie du racisme comme quoi c'est pas assez appuyé, par exemple la scène du tribunal ou il reçoit une peine allégée n'est pas à prendre au premier degré à mon avis, le but recherché était justement d'en montrer l'absurdité, ce qui met en colère le téléspectateur. La série répète ce même schema assez souvent avec par exemple le fait que la police n'écoutait pas la voisine noire de dahmer, ce qui a empêché de sauver des vies. On bout à l'intérieur quand on voit ca tellement c'est absurde, mais aussi absurde que ca puisse être, c'est bel et bien ce qui s'est passé. Et je trouve que c'est finement joué parce que le message est "Voila comment est la société, et voila les conséquences".
Ce que j'aurais aimé savoir perso c'est si ryan Murphy avait l'obligation légale de prévenir les familles? Parce que moralement c'est un autre débat !
Le problème d'internet c'est que comme dans cette vidéo n'importe qui peut donner son avis et dire n'importe quoi. Alors on s'abstient et on laisse les pros faire. Merci.
enfin quelqu"un qui en parle j'avoue qu'après avoir vu un docu sur youtube j'ai été dégoutée par l'histoire et de voir aujourd'hui les jeunes sur tiktok lui donner de la fame et puis netflix qui s'enrichie avec le malheur des familles des victimes😶 et pire certaines personne qui le victimise mais la realité est que rien n'excuse ses crimes. Ca m'a choqué quand une amie m'a dit que sa soeur a un "cruch sur lui" NON MAIS DANS QUEL MONDE ON VIT!!!!
Merci, rien à ajouter. Je conseillerais a qui conque arrive à expliquer son comportement ou pire l’admirer ou ressentir de la compassion d’aller consulter et vite, sincèrement.
MERCI. j'ai découvert qui était jeffrey dahmer à 11 ans en regardant la vidéo de linksthesun, pas une excellente idée on va dire. depuis, j'avais oublié le nom j'avais autre chose à retenir quoi... du coup on commence à regarder ça avec ma mère parce que c'est une fan des séries de crimes (elle croit qu'elle résoud des enquêtes et tout) et moi ça m'intéresse vite fait. j'ai regardé le premier épisode et c'était déjà trop. au fur et à mesure, y a toute l'histoire qui m'est revenue. j'avais pas besoin de reregarder. en plus quand j'ai appris que les proches n'avaient même pas été prévenus, que ça les avait profondément choqué, que c'était hyper intrusif, je me suis dis que je loupais pas grand chose. tout ça c'était juste pour se faire de l'argent sur le dos d'une tragédie, y a rien qui a été reversé, c'est moyen. le seul truc que j'ai trouvé bien (mais après j'ai pas continué donc je sais pas s'ils en font quelque chose avec la suite) c'est que ça montre bien que beaucoup de ses voisines étaient des femmes noires et qu'elles avaient prévenu la police mais qu'elles n'avaient pas été prises au sérieux et que cette histoire avait été aggravée par le racisme systémique.
sinon en parlant de trucs problématiques et irrespectueux qui utilisent la vie de personnes décédées, paix à leurs âmes, pour se faire de l'argent, est-ce que tu comptes faire une vidéo sur l'horrible film "Blonde" ?