Чашей или ярусной формировкой яблоня. Мое мнение. Принцип омоложения.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 27 янв 2025

Комментарии • 88

  • @intensive_gardening
    @intensive_gardening 10 месяцев назад +2

    Все по делу, подписался. Респкет.

  • @ВладКропотов-ъ6ю
    @ВладКропотов-ъ6ю Год назад +1

    Здравствуйте, очень интересно! Заинтриговали. Есть молодые двухлетки, надо будет попробовать... Спасибо!!!

  • @Yaroslav_Ivan4enko
    @Yaroslav_Ivan4enko 11 месяцев назад +5

    Я не спец по обрезкам, только учусь. Не пойму момент, в ярусных формировках есть штамб и скелетные ветки. Эти скелетные ветки по мере старения можно обновлять. Тут вы обновляете веточки на каждом лидере, но не будет ли проблем из за старения древесины самих лидеров? Я опять же не спец но мне казалось что плодовые веточки образуются на более менее молодых скелетных ветках. А как обновлять в такой ситуации сами лидеры и нужно ли это...

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  11 месяцев назад +7

      На многолидерных среднерослых и сильнорослых деревьях, лидеры не меняются. Меняется только плодовая древесина с трех летним циклом. На семенном подвое такие деревья живут и плодоносят более 50 ти лет. Проблемы из за старения отсутствуют. На карликовых подвоях существует замена лидеров, например по системе UFO или KGB, но это интенсивное садоводство. А вот резать толстые скелетные ветви на ярусных формировках не желательно, ибо это приведет к быстрой гибели дерева. На ярусных деревьях создается скелет, который существует на протяжении всей жизни дерева. Обрезка заключается также в трехлетнем цикле омоложения древесины.

    • @Yaroslav_Ivan4enko
      @Yaroslav_Ivan4enko 11 месяцев назад +1

      @@Master-Garden Ясно, спасибо.

  • @sznps
    @sznps День назад

    Сенсей хотел узнать, если у Вас видео где Вы показывайте и объясняйте как именно создать такие кроны у деревьев, подробно что делать и как резать дерево 1-ый год, 2-ой год и тд. чтобы получилось веретено ну или другие какие либо формировки.

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  День назад

      @@sznps От саженца к дереву нет.

  • @РодникиКедровые
    @РодникиКедровые Год назад +1

    Оставляя на дереве 3х летнюю ветку, у которой только концевая почка прошлогоднего прироста - цветковая - вы практикуете выращивание древесины. К тому же за сезон эта ветка еще подрастет и диаметр среза на следующий год будет еще больше, что не желательно.

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  Год назад +2

      Почему? Трёхлетняя ветка, которая не превышает 50% основного проводника - хорошая ветка. Цветочная почка на конце тормозит рост дальше. Если лидер на конце с плодовой почкой, то в обязательном порядке она срезается для стимуляции роста. Прирост будет не значительный, тем более, что общая нагрузка плодовой массы даст баланс роста и закладки. Но это уже будет видно в следующем сезоне.

  • @user-sergeyIvantsov
    @user-sergeyIvantsov Год назад

    Здравствуйте, Игорь. В предверии нового сезона просьба опубликовать видео по подкормке и поливу плодовых дереаьев.

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  Год назад +2

      Здравствуйте. На видео у меня информации не будет. Скажу так, что у меня поливается только один ряд яблонь на карликовом подвое. Лежит лента, поливаю в зависимости от погоды Все остальные деревья без полива. Удобряю посыпая под деревья удобрением ОМУ универсальный весной или ОМУ осенний. Больше ничего не могу добавить

    • @user-sergeyIvantsov
      @user-sergeyIvantsov Год назад

      У меня 40 см. земля, а ниже глина. Достаточно ли будет этого удобрять без химии сильнорослые деревья?

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  Год назад +1

      @@user-sergeyIvantsov Да.

    • @user-sergeyIvantsov
      @user-sergeyIvantsov Год назад

      @@Master-Garden Спасибо. Еще вопрос. Как Вы относитесь к приствольным кругам? В. Орех утверждает, что они нужны для дыхания корней.

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  Год назад +2

      @@user-sergeyIvantsov Обязательно в радиусе 40-50см. В. Орех правильно говорит, так как является мастером своего дела.

  • @Ivanych30
    @Ivanych30 10 месяцев назад +1

    Да, преимущества такой формировки на лицо, но это на югах, интересно для Урала и Сибири подойдёт этот вид формировки?

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  10 месяцев назад +1

      А почему нет.

    • @Ivanych30
      @Ivanych30 10 месяцев назад

      @@Master-Garden Из-за сильных морозов. Придётся же делать много срезов.

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  10 месяцев назад

      @@Ivanych30 Обрезайте весной.

    • @Ivanych30
      @Ivanych30 10 месяцев назад

      @@Master-Garden У нас по любому только весной, потому как если осенью то морозобоин и иссушений в местах среза не избежать.

  • @МгерЖамгарян
    @МгерЖамгарян Год назад +2

    Здравствуйте!Конечно, если вы в чём то очень хорошо разбираетесь, то всё легко и просто. А если как я , который пытается получше и поглубже разобраться в вашей системе формировки и обрезки, то с каждым новым выдео , все новые вопросы возникают. Несмотря на то, что каждое по несколько раз пересмотриваю.

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  Год назад +2

      Я тоже в процессе учебы. Просто делюсь из своего опыта)

  • @user-sergeyIvantsov
    @user-sergeyIvantsov Год назад +3

    Понравилась ваша формировка- нижний горизонтальный ярус и несколько лидеров устремленных вверх. Как распустившийся цветок. Пора запатентовать. У меня несколько молодых деревьев заточено &на веретено. Лучше срезать цетральный проводник пока юный или как?

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  Год назад +1

      Если у вас карликовый подвой, то лучше оставить веретеном.

    • @user-sergeyIvantsov
      @user-sergeyIvantsov Год назад

      @@Master-Garden ранетка пурпуровая

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  Год назад

      ​@@user-sergeyIvantsovна чем привита ?

    • @user-sergeyIvantsov
      @user-sergeyIvantsov Год назад

      @@Master-Garden это подвой. На нее привиты Родниковая, Анис свердловский, Персиянка и тд. Свердловсой опытной станции. Селекционер Котов. Наверно, сильнорослые.

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  Год назад +3

      @@user-sergeyIvantsov Если дерево сильнорослое и приросты больше 60 см. , то лучше использовать многолидерную формировку.

  • @персиковыйсадвиноград

    Есть сорта где много ростовых процесов, хоть реж его, хоть, даже не реж, а есть такие как это дерево где плодоношение господствует, на таком канечно не будит лишних скелеток или получкелеток, и груши вроде такие есть смотришь адни плодушки не одного ростового побега, прикольно выглядит яблонька, легко резать, для 15 лет маленькая

  • @nadjatini5843
    @nadjatini5843 10 месяцев назад

    А на полукарликовом подвое подойдёт ли такая формировки? Вытянет ли корневая?
    Как долго проживёт дерево на полукарлике при таком формировании?

  • @ВаляЗенченко-х8д
    @ВаляЗенченко-х8д Год назад +1

    Смотрится красиво и не заморочливо с обрезкой, а как на счет выносливости к ветрам? Не сломается под урожаем?

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  Год назад +1

      На семенном подвое будет намного прочнее.Не сломается. Нужно в идеале нормировать .

  • @user-sergeyIvantsov
    @user-sergeyIvantsov Год назад +1

    Доброе утро. Подскажите,пожалуйста,можно ли по Вашей методике формировать кустарники смородину, крыжовник,жимолость (несколько сильных ветвей с боковыми короткими сучками) или нет смысла заморачиваться с маложивущей 2-3 года древесиной.

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  Год назад +1

      Здравствуйте. Кизил можно, а на остальных требуется цикличная замена веток.

    • @user-sergeyIvantsov
      @user-sergeyIvantsov Год назад

      Спасибо

  • @Александр-т8ф1о
    @Александр-т8ф1о Год назад +2

    Спасибо за видео! У вас получабтся красивые и компактные деревья. Хотелось для себя понять, Вы эти лидеры ведёте по схеме похожей на веретено, только с несколькими лидерами, не давая разрастаться боковым веточкам?

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  Год назад +2

      Пожалуйста. Да, именно так.

  • @kharmsalex3353
    @kharmsalex3353 Год назад +3

    Для абрикоса самое то что нужно

  • @ЛюбаПопель
    @ЛюбаПопель Месяц назад

    Доброго вечора. Скажіть чи яблука і груші , персики, сливи, є багаторічними деревами?

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  Месяц назад +1

      @@ЛюбаПопель Добрый, вечер. Да.

    • @ЛюбаПопель
      @ЛюбаПопель Месяц назад

      @ дякую, а як рахується виноград? Як дерево чи рослина?

  • @Донской-ь4ш
    @Донской-ь4ш Год назад +1

    молодец ! дерзай !

  • @ВаляЗенченко-х8д
    @ВаляЗенченко-х8д 11 месяцев назад

    Не показал, как выведены эти 7 проводников. С обрезкой понятно, буду пробовать, хотя сомневаюсь в устойчивости во время ветров.

  • @РодникиКедровые
    @РодникиКедровые Год назад +1

    Вид плодоношения не зависит от формировки и обрезки. Это заложено в сорте самого дерева. Продуктивность кольчаток на яблони - 3-4 года, на груше - до 6 лет. Обрезку на обратный рост после плодоношения - не корректно называть нормировкой....

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  Год назад +1

      А разве я сказал, что от формировки зависит тип плодоношения ??? В научной литературе пишут на яблони до восьми лет, но из своего опыта добавлю, сорт Ред Чиф на девятом году с кольчаток дал отличный результат. У вас откуда мнение про три года ? Нормировка может выполнятся любым способом - так как удаляется часть плодовых почек.

    • @РодникиКедровые
      @РодникиКедровые Год назад +1

      @@Master-Garden я не в качестве критике, а в плане своего мнения. Я тоже за чашевидную формировку. И вы как то отмечали, что яблоню на семенном подвое сложно вести в один ствол. Хотя вполне получается - с двумя ярусами. Чаши формирую на косточковых, яблоне и груше. В качестве скелетов комичное полосатое и чижовская.
      Что касается жизни кольчатые на яблонях. Жить они могут долго... Но самый продуктивный урожай на 2-3 х летних. Поэтому и обрезать на обратный рост предпочтительно 3-4 летние ветки.

  • @teploukhov_sad
    @teploukhov_sad 10 месяцев назад

    А почему у некоторых садоводов на взрослых деревьях низ скелетных веток оголяется? Можно ли этого не допустить? Что они делают не так, что оголяется низ и урожай убегает наверх?

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  10 месяцев назад +1

      На это несколько причин. Плохая освещенность, нет ежегодной цикличной обрезки. Можно, у меня на деревьях нет голых ветвей. Не обрезают с должным просветом. Особенно это касается косточковых, которые за три сезона быстро удлиняясь, оставляют голые ветки и урожайность уходит на концы.

    • @teploukhov_sad
      @teploukhov_sad 10 месяцев назад

      спасибо за ответ) @@Master-Garden

  • @Аламоф
    @Аламоф 5 месяцев назад

    Подскажите где посмотреть ваше видео, когда меняют один из проводников

  • @МихаилКалинин-х9ю
    @МихаилКалинин-х9ю 2 месяца назад

    Всё понятно !

  • @Djydi7
    @Djydi7 10 месяцев назад

    Посоветуйте а можно по такому принципу вести алычу Кубанская комета. Ветки у неё гибкие и длинные, как можно формировать такой тип кроны?

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  10 месяцев назад

      Да Для слив больше подходит вазаобразные или кустообразные формировки.

  • @ИванИванов-у5л1е
    @ИванИванов-у5л1е 10 месяцев назад

    Покажите каркас от самой земли,потому как непонятно.У вас они выходят с одного ствола или как?

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  10 месяцев назад

      С одного ствола. На одном штамбе.

  • @teploukhov_sad
    @teploukhov_sad 10 месяцев назад

    А подскажите, что вы делаете с приростом наверху дерева? Там же эти волчки растут и растут, они так станут 50 м :) Вы их вырезаете или что с ними делать?
    Обновление плодовой древесины - это обрезание на почку ближе к стволу? А она потом заново отрастает и так до бесконечности, я правильно понимаю?

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  10 месяцев назад +2

      Если ежегодно обрезать по однолетним приростам( это система обрезки на клик), то при умеренном росте на конце проводника делаю укорачивание на однолетнем приросте на 3-5см. И так каждый год. А если не по этой системе, то переводом на более низкую ветвь - перевершиниваем . Что дает повышенный рост. Первый вариант более сбалансированней и умеренней по росту.

    • @teploukhov_sad
      @teploukhov_sad 10 месяцев назад

      На клик - это циклическая замена плодовых веточек? А что еще можно по такой системе выращивать? Грушу, яблоню?@@Master-Garden

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  10 месяцев назад +2

      @@teploukhov_sad Нет, это система обрезки для контроля роста и баланса ruclips.net/video/j-jcS4xarII/видео.htmlsi=l_rU7zvWuhv7ppy2

  • @СергейВ-т6ш
    @СергейВ-т6ш 10 месяцев назад

    Здравствуйте. А надо по такой формировке запускать вырезку одного- двух лидеров каждый год на обновление?

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  10 месяцев назад

      Здравствуйте. Нет.

  • @user-sergeyIvantsov
    @user-sergeyIvantsov Год назад

    Здравствуйте. А как быть с облепихой. Читал, что плодоносит только на однолетних приростах. У Вас есть опыт?

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  Год назад

      Здравствуйте. Нет.

    • @Yaroslav_Ivan4enko
      @Yaroslav_Ivan4enko 11 месяцев назад

      Персик плодоносит на однолетнем приросте, берите тогда формировку и принцип обрезки персика.

  • @МгерЖамгарян
    @МгерЖамгарян Год назад +2

    В этом видео есть для меня наиболее важные два вопроса. Вы говорите: у нас есть лидер. Как и за какой срок сформировать лидер ( или лидеры)?И второе: плодовая часть (кольчатки за какое время и как формируется)?Если можно, ответьте пожалуйста. Или может есть видео по этой теме. Я вроде все Ваши видео смотрю по несколько раз. Кстати под каждым из них по лайку мои.Спасибо

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  Год назад +5

      Всё зависит от подвоя и привоя, какая будет сила роста. От этого зависит также количество лидеров. Если есть баланс, то первые плодовые почки появятся на второй, третий год. Если проводники не будут загущенные, то кольчатки наростут за 3-5 лет. Основная задача, это правильная комбинация подвой-привой. Выгоняем каркас от двух до семи лидеров., выбирая самые сильные побеги. Их можно путем отгибания расправить в разные стороны, сильно не наклоняя . Чтобы лидеры быстро росли мы их сильно не укорачиваем, максиму до 10см.с обрезкой на внешнюю почку. А дальше поддерживаем путем коррекции и обновления.

    • @Александр-т8ф1о
      @Александр-т8ф1о 4 месяца назад

      ​@@Master-GardenИгорь, Ваши ролики тоже по многу раз пересматриваю как инциклопедия перед походом в сад. В целом есть понимание как резать и что, но всегда есть нюансы. Вот по проводникам новым, которые только выгоняются, сколько можно прироста оставить, что бы он не оголился и рост не заглушить? Ведь тут важно не только сам проводник вырастить нужного размера, но и что бы он вырос весь загруженный.... Спасибо за Ваши ролики, которые помогают всем работать в саду!!

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  4 месяца назад +1

      @@Александр-т8ф1о Нужно выгонять до заданной высоты, укорачивая весной кончик на 5-10 см.

  • @РоманНикитин-л7ж

    Так же как Вы формируют деревья в Индии на сильнорослых подвоях.

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  Год назад

      Я видел. Когда цветут, так вообще красота.

  • @ИванИванов-у5л1е
    @ИванИванов-у5л1е 9 месяцев назад

    Спасибо вам за пояснения.Подскажите,вы пользуетесь секатором Finland1396 и секатором с двумя режущими лезвиями.Вопрос.Какой модели с двумя режущими лезвиями у вас,какой он по качеству лезвий,как долго держит заточку,можно ли его затачивать,какие он делает срезы на молодых веточках, не заминает ли кору,и самое главное у него нет удара на кисть как у обводного.
    Какой, на ваше мнение,секатор лучше для аккуратных срезов молодой древесины.Буду ждать вашего ответа,для меня это очень важно.Спасибо за все.

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  9 месяцев назад +2

      Пожалуйста. Finland1396 отличный секатор за свои деньги. Думаю не хуже Фелко. Я испытываю разные секаторы. Сейчас тестирую centroinstrument.ru/catalog/finland/sadovyj-inventar-finland/sekatory/sekator-ploskostnoj-finland-1718/ , режет очень мягко и легче 396.Для умеренных резов и летних обрезок отличный вариант. Амортизирует при срезе. Из плоскостных самый мягкий при срезе. С двойным резом пользуюсь Lisam. Впечатления двоякие. Больше подходит для умеренных в диаметре и не очень тонки и мягких. Цена 5000, но он явно не стоит. Максимум 2000 р. В руку тоже отдает, но умеренно. Метал средненький. Вообще итальянцы могли бы получше сделать. Единственная его фишка , он не заминает кору на умеренных ветках. Но на толстых остается в середине рваный выступ. Тонкие и мягкие мнёт. Скажу так, что универсального секатора нет.Они должны быть разные на виды работ. По толстым лучшим будет гибридный с наковальней, по умеренным с двойным резом и плоскостной типа 1718( он укороченный в сравнении 1717, но лезвие под другим углом)который отлично и мякго режет умеренный диаметр и зеленую древесину. Скажу так , переплачивать за бренд точно не стоит. Бюджетные варианты ничуть не хуже и стоят в 5-7 раз дешевле. Вот посмотрите отзыв Александра ruclips.net/video/5lQdnbzIxxs/видео.html

    • @ИванИванов-у5л1е
      @ИванИванов-у5л1е 9 месяцев назад

      @@Master-Garden Спасибо вам за все.Пересмотрел,благодаря вам,многие принципы по обрезке.

  • @ПавелДерлыш-н9э
    @ПавелДерлыш-н9э Год назад

    Я думаю и дров будет меньше.

  • @AlexanderVasilevich
    @AlexanderVasilevich Год назад

    Показываете дерево в подвешенном состоянии. Иногда верх показываете, а нижний штамб ни одной картинки. Так неполная картинка, не говоря уж о примерах по обрезке. За все время ролика 3-4 реза секатором! Нет привязки ваших действий к дереву и соответствующий показ ваших действий на этой чаше.

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  Год назад +2

      Я обычно выделяю основные принципы для показа, самую суть. Люди не терпеливые, хотят всё в минутных видео. Поэтому стараюсь вкратце.

    • @Ivanych30
      @Ivanych30 10 месяцев назад

      ​​@@Master-Garden Наверное надо снять ещё ролик по такой формировке и как на деревьях помоложе начинать выращивать такие независимые лидеры. На полукарликовых подвоях тоже такую формировку можно применять? И какое расстояние лучше делать между деревьями?

  • @Shortgun2
    @Shortgun2 10 месяцев назад +1

    Сейчас с этим деревом понятно. А через некоторое кол-во лет стволы станут сантиметров 10 в диаметре. основной прирост будет выходить выше, а внизу не будет ничего. И что с ними делать? Менять старые лидеры на новый прирост, если он будет? У меня есть подобная груша от старых хозяев, там до полутора метров от земли веток почти нет и новые из старой древесины не отбиваются. А наверху вовсю....

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  10 месяцев назад +1

      Если будет баланс роста , хорошее освещение стволов и постоянно обновляться циклично плодовая древесина , то на семенном подвое продуктивность таких лидеров до 50 лет. Нет, менять не буду. Ваша груша может дать новые побеги путем снижения кроны, что не очень хорошо, если толстые ветки. Если не старые стволы, то можно сделать кербовку. Но оять же при балансе верхней и нижних частей дерева.

    • @nektarin-on-lain
      @nektarin-on-lain 10 месяцев назад

      срежьте верхущку на 20-30 см, это поможет перенаправить соки и пробудить спящие почки, и так каждый год. И крону снизите и безболезненно потихоньку омолодите новыми приростами. Только помните что для разгона уйдет минимум 2 года, а то и больше... Первый нарашивание прироста, второй год формирование плодушек на новых веточках и то если будет баланс и по кроне и по освещенности. Будет мало листовой массы плодушек не видать, будет гнать волчки. В общем борьба светит еще та)))

    • @Shortgun2
      @Shortgun2 10 месяцев назад

      @@nektarin-on-lain Это все делал. Груша на обрезку верхушки отвечает сильным волчкованием там же наверху. Волчки режу летом

    • @nektarin-on-lain
      @nektarin-on-lain 10 месяцев назад

      @@Shortgun2 я имею ввиду резать не самый верх волчков, а именно ствол со старой древесины и постепенно понижать ее на внизу проросшие волчки. Волчки это хорошо, есть в какую сторону разгуляться фантазии)

    • @Shortgun2
      @Shortgun2 10 месяцев назад

      @@nektarin-on-lain ствол я и резал

  • @ФернандоАлонсо1
    @ФернандоАлонсо1 5 месяцев назад

    Здравствуйте. Подскажите, яблони на подвое 54-118 схема посадки 4×3 какую формировку посоветуете. Спасибо

    • @Master-Garden
      @Master-Garden  5 месяцев назад

      Здравствуйте. Самая простая веретено. Но я бы формировал двухлидерную - би баум - два проводника по принципу супер стройное веретено. Так проще будет держать баланс и по количеству двух стволов, плотность больше и естественно, выход урожая.