Комментарии •

  • @Michail_Matveev
    @Michail_Matveev Год назад +17

    В первые же пять минут В.Г. просит [кратко, внятно] изложить мысль в формате
    "такое-то утверждение в части такой-то является несостоятельным, так как"
    собеседник соглашается, но в последующие минуты мы слышим вместо этого всё что угодно, перечисление протоколов крипто, перечисление имён почивших в бозе учёных мужей и прочее.
    Стиль Невзорова/ссылка на авторитетовъ и перечисление оных".

  • @ЛюбовьХабалова-ю8и

    Виктор, Вы - первопроходец! Сочувствую, как же трудно объяснить больному человеку, что он болен. Как оказалось, ключ к выздоровлению всего чел - это прийти к верному пониманию пространства.

  • @robertpaulig7359
    @robertpaulig7359 Год назад +8

    100% упрёмся на базовых аксиоматиках, дальше определения пространства не продвинемся

    • @Michail_Matveev
      @Michail_Matveev Год назад +1

      Вы оказались правы, в современном обществе навязываются лживые термины типа "виртуальная реальность", "ароматизатор идентичный натуральному" итп.
      В ходе беседы выясняется что если назвать "геометрию Лобаческого" лобачеметрией, [т.к геометрия изучает пространственные формы действительного мира а у Лобачевского мир вымышленный],
      то сразу становится понятным дурёж соплеменников и студенты не станут слушать эту чушь.
      То же самое и с "римановыми, гильбертовыми, бадеховыми пространствами".
      Стоит назвать их гильбертовыми многообразиями, тут же становится отчётливой сама ситуация.
      Пространство это реальный физический объект.
      А "многообразия Гильберта", Римана, Бадеха итп это вымышленные модели, не имеющие отношения к наблюдаемому физическому миру.
      Именно модели. Но беспрерывны попытки грантоедов/математиков объявлять их пространствами.
      Всё это для введения в заблуждение слабомыслящих двуногих, неспособных сосредоточиться.

    • @allhimik
      @allhimik Год назад +4

      Так даже это сложно людям признать, что они живут в реальном пространстве, а не выдуманном.

  • @СемёнВарера
    @СемёнВарера Год назад +13

    Можно ещё проще объяснить:
    Есть эльфийский язык, придуманный Толкином. На нём можно разговаривать, на нём можно писать стихи, но это никак не доказывает научность существования эльфов, как таковых.
    Так и с криптографией.

    • @allhimik
      @allhimik Год назад

      Отличный пример 👍🏻

    • @Michail_Matveev
      @Michail_Matveev Год назад

      Суперпример

    • @mashikifree6650
      @mashikifree6650 Год назад +3

      Когда слушала ролик тоже думала про эльфийский язык)) шифровать можно чем угодно, любой страницей книги, любыми символами. У Конан Дойля были пляшущие человечки.

    • @bogradan1702
      @bogradan1702 Год назад

      Чувак, вы что-то путаете. Криптография это не язык, это в программировании называется деятельность в сфере защиты информации, данных и другой информации от взлома и воровства, тоесть шифрование и т.д. понятие языка не имеет к криптографии никакого отношения.

    • @allhimik
      @allhimik Год назад +3

      Думаю речь не про что криптография это язык, а про то что используемая в криптографи теория множеств не становится от этого научной 5:28 Отсюда и пример с эльфийским хорош, его тоже придумали и тоже используются и тоже успешно, но всё это не делает этот продукт научным. Хоть на нём напиши про эльфов, хоть докажи что это есть язык эльфов. Эльфы от этого не появятся.

  • @АндрюхаГрач-ъ8ш
    @АндрюхаГрач-ъ8ш Год назад +2

    Браво👏 Благодарю собеседника за попытку наброситься. Думается у каждого бобра бывает кризис среднего возраста, когда он начинает сомневаться в правильности своего метода, тогда он открывает интернет, задаёт вопросы и по тегам находит Виктора - укротителя бобров, и не в состоянии удержаться от того, чтоб попытать удачу. Но увы. Но это явление уже положительное, так как само стремление задаваться вопросом о правильности своего метода- это сомнение, приводящее к эволюции знания))

  • @Anwest323
    @Anwest323 Год назад +1

    ВСЕГДА. Двое спорящих доказывают свою правоту не друг другу, а окружающим. Ибо все знают, что другу другу спорящие никогда ничего не докажут.

  • @allhimik
    @allhimik Год назад +3

    База такая. Много людей не могут признать, что они живут в реальном пространстве, а не выдуманном. Если человек признает реальность, то все эти споры теряют смысл так как отрицать реальность это глупость. А так людей выучили, они поверили и дальше живут с принципом "всё под сомнением", даже моя жизнь.

    • @Michail_Matveev
      @Michail_Matveev Год назад +3

      Всё это следствие перманентного дурежа, как в системе образования, так и в других отраслях.
      В мозгах людей каша и понятно почему:
      Пример: Если в сельском хозяйстве опрометчиво объединить необъединяемые понятия
      типа ручной лопаты и тяговую мототехнику,
      то агроном Капустин может писать запрос на выделение неких дополнительных единиц лопатотракторов, жалуясь на нехватку.
      А замглавы Минсельхоза тов. Хитроедов наоборот, рапортовать, что лопатотракторных единиц в с/х страны в этом году больше, чем в прошлом, аж на стопятьсот тыщ и всё охренительно, сами видите, вот цифры!
      Как мы видим появляется псевдопонятие лопатотракторная единица
      ( предположим что поевший грибов сотрудник Росстата, выпускник кафедры теории множеств объявил что предмет счёта для "с/х лопатотракторных единиц" это ручные лопаты и трактора, всё это типа относится к новоявленному множеству лопатотракторных единиц) а Хитроедов бодренько начал это применять в отчётах.
      всё это совершенно не отражает чего не хватает ручных лопат или же тракторов.
      Зато при этом становится удобным писать любую хрень и осваивать гранты.
      Любые попытки объединить необъединяемые понятия в большинстве случаев предназначены для запудривания мозгов и введение соплеменников в заблуждение /извлечения из этого прибыли.

    • @bogradan1702
      @bogradan1702 Год назад

      🤣👍

  • @LebensGesicht
    @LebensGesicht Год назад +5

    Переход на личности в риторике всегда воспринимается как слабый и последний аргумент.
    Потому, когда в спор сразу переходит в такой формат, аппонент считает себя таким кто выиграл спор и не способен даже услышать, не то что распознать корневой сильный аргумент. И того кто применяет подобную такту считает некомпитентным.
    Если строить риторику не с реплик, а с уточняющих вопросов на выяснения предметов спора, то отвечающий если нарушает норму логики сам это нарушение отследить может.
    Вести спор тоже наука.

  • @weboperdev
    @weboperdev Год назад +1

    Все эти любезности на старте очень веселят, не потому что это плохо, просто не современно и крайне редки в обычной жизни, а жаль

  • @bogradan1702
    @bogradan1702 Год назад +3

    Я вам как программист пишу что криптографу нужно максимально забредить информацию чтобы её не взломали, но его чсв и попытка лезть в чужую область очень смешна и ржачна. Это как физкультурник который думает что все беды на свете от недостатка физкультуры.

  • @kuvanov421
    @kuvanov421 Год назад +3

    Теорию множеств я пытался изучать. Из пальца высасывают выводы там. Напридумывают же.

  • @bogradan1702
    @bogradan1702 Год назад +1

    😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣😅😅😆😆😆😆😆😆😅😅😅😅😅😅😆😆😆😆😆😆👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

  • @greggalf6140
    @greggalf6140 Год назад +2

    Понятно короче, логика устарела, это все платонизмы. Мы хотим шар табуреткой называть или множеством десятимерных пельменей и строить на этом основании любые абстрактные модели. А те кто против, те нацисты из третьего рейха.

  • @Keller.Dominator
    @Keller.Dominator Год назад

    Равномощно это мощно))

  • @Pycckui_ABOCb
    @Pycckui_ABOCb Год назад +4

    Интересно, какой будет математик, восхищенный цифрами или адекватный человек? )))

    • @gorech2009
      @gorech2009 Год назад +2

      Обычный слабомыслящий как и все остальные вокруг.

    • @Michail_Matveev
      @Michail_Matveev Год назад

      11:25 "... ТАК КАК МЫ ЕЁ ИСПОЛЬЗУЕМ в том числе [теорию множеств] отсюда следствие что её сила как таковая подтверждена..." (с) Толчий
      Логически это утверждение подпадает под четвёртый закон логики, который предписывает необходимость достаточности оснований для умозаключений.
      [В вышеприведённом же случае несостоятельная попытка объявить использование чего-то подтверждением правоты]

    • @gorech2009
      @gorech2009 Год назад +2

      @@Michail_Matveev Это тоже самое как написать 5-6=-1, следовательно отрицательные количества существуют в природе. Бред конечно

  • @ИльдарМингалиев-ф8с

    В теории алгоритмов реально существует проблема "усердного бобра". Вот пусть криптограф её решит, и потом заявляет что математика продвинулась далеко вперёд.😊

    • @revan_2022
      @revan_2022 Год назад

      возможно вы в курсе и сможете подтвердить/опровергнуть?: ...в шифровании используют несколько алгоритмов, и они, насколько помню - все известны, а также ключ шифра (зерно) - это основа/база? а далее идет мощность (битность?) шифрования, т.е. количественное усложнение шифрования для сложности/неактуальности результатов дешифровки? написал, как сам примерно понимаю...

  • @dkk64
    @dkk64 Год назад

    Я не рассматривая множества в качестве системы шифрования.
    Но допускаю такую возможность.
    Просто моя система шифрования проще паренной репы. Даже простая перестановка . Но расшифрованное сообщение может быть паролем следующего.
    И просто все, чем больше говорим с шифрованием тем труднее расшифровать.
    Запутать 3ю сторону можно разными способами и многие из них известны.
    В том числе и знанием общих основ множеств .
    Но ...
    Я не изучаю их в контексте который мне часто предлогают .
    И потому не вхожу в "элитарный" клуб множественников, просто потому, что моя система шифрования может создать и библию с кодами да винчи, и написать ту самую эльфийскую книгу.
    Все это исходя из общей логики даже если я гдето ударюсь головой и что нить нахимичу.
    Ну и старая шутка о впихивания невпихуемого.
    А еще может ударитья головой мой собеседник. И мы станем творцами невиданно чего , которое мож назовут какнить даже ))))
    А еще можно видеть ушами. А слышать глазами. И это дает возможность сравнения глухому и слепому о том как устроен мир.
    Но все же мир от этого будет таким каков он есть.
    И эволюция мира со всеми вариативными вселенными будет такая какая она есть.

  • @Сантьяго101
    @Сантьяго101 Год назад

    Романтики прут 😊

  • @zhenyacheremnov5523
    @zhenyacheremnov5523 Год назад

    Очередная серия сериала "Дура что-то не поняла и принялась "критиковать", задавать много вопросов, ссылаться на "авторитетов" и прочие, прочие..."

  • @АнтонВладимирович-ш5л

    Заказал книгу, оплатил, всё сложно, сделайте попроще)) Думаю, что продажи увеличатся, если упростите процесс покупки.

  • @KDTU1
    @KDTU1 Год назад +4

    Опять романтического математика лицом в окрошку натыкал).

  • @allhimik
    @allhimik Год назад +1

    Математика это не инструмент познания ума. Есть конкретное определение что это наука о количественных отношениях и пространственных формах.

  • @mashikifree6650
    @mashikifree6650 Год назад

    Математики ближе к шизофреникам, чем они думают. Так ловко оперировать воображаемыми предметами могут либо те, либо те. А если предмет не оперируется, то можно сказать заклинание "представим, что куб это шар, смотрите как хорошо он проходит в отверстие круглого сечения, а с другой стороны вернем обратно ему форму куба. Видите, мы доказали, что куб может пройти в круглую дырку".

  • @vladimirstvolov6049
    @vladimirstvolov6049 Год назад +1

    А какие разработанные алгоритмы шифрования используются? Интересно было бы услышать

    • @bogradan1702
      @bogradan1702 Год назад +4

      Вы зря это спрашиваете, шифр сам по себе это бред, и чем бредовее он сделан тем лучше защита от хакеров.

  • @ЕвгенийШеверев-х2м

    На мой взгляд, ни в беседе, ни в комментариях не прозвучал основной тезис, что любые, даже очень хорошо работающие криптографические системы - это информационные системы. Информация не относится к материи. И дальше можно было не продолжать, потому что бобром сравниваются несравниваемые вещи.

  • @bogradan1702
    @bogradan1702 Год назад

    Comedy club. Миниатюра криптограф на приёме у физика.

  • @sandrmirnov4775
    @sandrmirnov4775 Год назад +1

    Теория множеств внутри себя(сама себе) верна же и непрерывна? То есть в принципе она является замкнутой в себе системой исчислений не имеющей противоречий в себе самой. Таких систем по идее можно создать сколь угодно и для чего угодно. Но, как вы сказали, если лопатой переворачивать котлетки) то можно незаметно уйти от готовки к похоронам...
    В общем инструментов в мире много, имеет место каждый быть. И лопатки и палки и калькуляторы. Насколько инструмент адекватен и уместен текущему применению, насколько он эффективен и т.п. - другие вопрос. Математика же ведь по сути тоже инструмент познания ума. На этом вы могли бы сразу сойтись и остановиться в принципе. хД А далее, человек в сущности открыт, и мне кажется вы могли бы провзаимодействовать куда более полезнее так сказать.
    Вспоминается реклама шоколадки -Нежнее, Виктор, нежнее)))
    Сил вам и Лубви!

    • @bogradan1702
      @bogradan1702 Год назад

      Теория множеств в рамках науки вообще должна быть просто описанием того как описывать совокупности или набор элементов, и не более того, то что там напридумывали эти лжеучёные просто мрак.

  • @wikijournal-ru
    @wikijournal-ru Год назад

    Это просто мрак, что аспирант до сих пор не понимает разницу между прямой и кривой.

  • @DarkIllusoire
    @DarkIllusoire Год назад

    Вопрос в пустоту, так как Дмитрий вряд ли сюда зайдет, но все же. Представим, что ученые изучающие плоскую Землю, придумали много формул, которые реально работают и дают правильные результаты - сделают ли эти результаты Землю плоской, а их деятельность станет научной?

  • @bogradan1702
    @bogradan1702 Год назад

    Очень важный момент что детей этим мучают, а если не справляются умные здравые детишки учить бред лженауку то их оставляют на 2-ой год, выгоняют в школу дураков, кароче чмырят и буллят, ломают жизни детям. У меня у самого в школе была теория множеств, я запомнить не мог эту куйню совершенно.

  • @wikijournal-ru
    @wikijournal-ru Год назад +1

    Хм, криптография не имеет основания на теории множеств.

    • @bogradan1702
      @bogradan1702 Год назад

      Смысл криптографии в том чтобы посильнее забредить информацию и задать пароль, это нужно чтобы хакеры не воровали информацию, больше криптография под собой ничего не имеет.

  • @Eugen_Belyaev
    @Eugen_Belyaev Год назад

    ...нам импосибиле есть когитаре де аликуо, си нон когитатур де уно!
    Или: ... нам импосибиле есть когитаре де аликуо, си де уно нон когитус!?
    Проблема вербализации мыслеобразов по-прежнему актуальна, ибо язык, как инструмент сей вербализации ещё слаб еси!...

  • @Sergey-nc9it
    @Sergey-nc9it Год назад +1

    Блин хорошо, что в нашем веке не жгут на кострах за неверное мнение. Виктор, вас бы уже давно сожгли как еретика не верующего в алгебраическую подпространственно чернодыровую алхимию. Да и вообще, в смысле прямая это определяемое понятие, вы как такое могли сказать! Еще и логику в науку вносите, это вообще из ряда вон. Так дойдем и до того, что 2+2 реально будет равно только 4рем, все строем будем ходить под ваше несвободомыслие!

  • @bogradan1702
    @bogradan1702 Год назад

    Метрика->Хрюгрика.

  • @GaiusCaesare
    @GaiusCaesare Год назад +2

    Человек, который оправдывает существование N-мерных пространств и их применение для реального мира, для расчёта реальных приборов и механизмов - этот человек: либо дурак, либо мошенник. Математика давно потеряла границы реального мира, математики живут в выдуманных, идиотских мирах и решают идиотские задачи, которые к реальности не имеют никакого отношения. Это просто загаживание мозгов, это как: схоластика, как алхимия, как метафизика, как релятивизм..
    Все эти псевдонауки основаны на: фантазии, на поэзии, на хотелках, на бредовой математике, на идиотских постулатах( типа: абсолютная скорость, абсолютный тормозитель, материальность пространства, материальность-массивность энергии.. итд и тп. )

    • @bogradan1702
      @bogradan1702 Год назад

      Очень важный момент что детей этим мучают, а если не справляются умные здравые детишки учить бред лженауку то их оставляют на 2-ой год, выгоняют в школу дураков, кароче чмырят и буллят, ломают жизни детям, это геноцид.

  • @bogradan1702
    @bogradan1702 Год назад +1

    Я новичок в программировании и у меня впечатление что этот человек вообще не программист, он походу псевдо-математик, программисты ему любую бредовую программу напишут если он им заплатит. Этот человек не знает азов информатики, там всё тесно связано с аристотелевской математической логикой.

  • @bogradan1702
    @bogradan1702 Год назад +2

    Он что программист? Я же тоже типо программист, бредит смешно. 😂👍

  • @AlekseyCounter
    @AlekseyCounter Год назад

    Этот горе-математик-криптограф с самого начала обманывает, так-же как и с GPS. В AES нет никаких теорий множеств и групп, там обычные математические операции. Я заглянул в его алгоритм Steel и увидел там лишь модификацию алгоритма AES, который даже не является квантово-устойчивым, а значит устарел.

  • @CogentReasons
    @CogentReasons Год назад

    Опять математикам мерещится непостижимая самостоятельность чисел. А ведь вся задача криптографии на простых числах сводится к сравнению величин. Можно ли трех литровой емкостью наполнить без остатка 11 литровую? То есть единственным адекватным инструметом для этого является методика сопоставления величин предложенная Катющиком, а не бурда с нолями на компле́ксной плоскости.