Утеплил пол за 2 дня!

Поделиться
HTML-код

Комментарии • 568

  • @TV-bo8oo
    @TV-bo8oo Год назад +63

    Утеплила дом матери пеноплексом снаружи, утепляла сама в первый раз, 4кой на пену и на пластиковые шляпки, очень тяжело было штрабить ударной дрелью, дом 79 квадрат, было страшно испортить материал, но надеяться не на кого, я справилась, очень тепло в доме, теперь не слышу что на улице происходит. Пеноплекс творит чудеса

    • @rousmaxim7419
      @rousmaxim7419 10 месяцев назад +2

      Здравствуйте. Подскажите, из какого материала стены вашего дома?

    • @TV-bo8oo
      @TV-bo8oo 10 месяцев назад

      @@rousmaxim7419 здравствуйте кирпич

    • @ЮльчаЧ
      @ЮльчаЧ 9 дней назад

      Ну незнаю, утепляли лоджию пеноплексом, все равно холодно..а до этого в панельного доме потолок утепляла пенопластом, вот тепло было и соседей сверху практически не слышно было

  • @АлексейЧудаков-н3к
    @АлексейЧудаков-н3к 10 месяцев назад +6

    Крутяк!!! Надо мастерскую свою таким образом утеплить!

  • @МарияФилатова-д5е
    @МарияФилатова-д5е 10 месяцев назад +9

    Муся - главная помощница!!! 😻😻😻😻

  • @НадеждаБайбара-ы5н

    Ой , молодец ! Мне как раз это было нужно ! Да ведь и правда , мысль материальна ! Подписалась не раздумывая ! Благодарю !

  • @ИВАН-ь4э5л
    @ИВАН-ь4э5л Год назад +59

    И возможно по причине сырого леса строители не стали фиксировать доски гвоздями. Подогнали шип- паз с минимальными зазорами( для гуляния пола и с учетом того что возможны винты у доски. Но по идее они должны были об этом рассказать. Что через два года необходимо ревизия напольного покрытия с подгонкой.

  • @ОльгаЧугунова-д8т
    @ОльгаЧугунова-д8т Год назад +17

    Очень позитивный человек! Удачи вам

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад

      Спасибо!)

    • @ТамараФилипская
      @ТамараФилипская 11 месяцев назад

      В России леса полно,а он эффективно ее используется,а за бесценок идёт за границу в для своих граждан цены высоченные как на товары из дерева так и на другие строительные материалы ,чего не было в Советском Союзе тогда все стройматериалы были доступными,а сейчас цены поднебесные,хотя и материалы отечественные."Все для человека"Вот тебе социалистическая система

  • @ОльгаЛавренова-с7ч

    🙂👍👍👍Муся помощница,как обычно☺🐈😘Спасибо за идею с дверью

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад +4

      ☺ С дверями там особенность, если дверь не целиком из массива, а пустотелая с гофрокартоном внутри, то снизу после отпила будет замыкающий брусочек, его надо очистить от декоративного слоя и заткнуть им оголившийся гофрокартон. Посадить либо на клей, либо на пару маленьких декоративных гвоздика😉

    • @ОльгаЛавренова-с7ч
      @ОльгаЛавренова-с7ч Год назад +1

      @@Lone_farmer спасибо😘

  • @yolkopalkin978
    @yolkopalkin978 Год назад +18

    Отличный ролик с хорошей моралью! Кошки тоже ничего 😁

  • @HATA-F
    @HATA-F 9 месяцев назад +5

    А вы везунчик. Это же хорошо что холодильники тяжёлые. Переживать надо когда легчают изо дня в день.😀

  • @allanosova3125
    @allanosova3125 23 дня назад +1

    Супер! Тоже такая работа предстоит! Справимся! Здоровья и успехов!

  • @ГалинаУльянова-н4з
    @ГалинаУльянова-н4з Месяц назад +2

    Спасибо за обзор! Удачи Вам! Молодчина!

  • @ВиталийИванов-п5к
    @ВиталийИванов-п5к Год назад +25

    Ну что можно сказать? Руки у тебя, Андрей, растут оттуда откуда надо!😀 Как я уже не раз писал - мастер на все руки👍 А чего ты один пупок рвал, позвал бы кого-нибудь из подписчиков, которые недалече живут, приехали бы помогли - 100%! Я бы и сам мог приехать, всего то тысяча вëрст из Ростовской области😀😀😀
    Одним словом, если что, обращайтесь!!!

  • @yurimikhaylov6217
    @yurimikhaylov6217 10 месяцев назад +3

    В поряде, Братиш! Чётко разложил!!

  • @СлаваАрутюнов-е5и
    @СлаваАрутюнов-е5и Год назад +5

    молодец, так же сейчас делаю. Только на саморезы и только фонеру с перекрытием

  • @vonKondr
    @vonKondr 7 месяцев назад +1

    Браво. Рад видеть единомышленника-пеноплексера:). Так сказать, собрата по ереси(с точки зрения многих строителей).

  • @AshotManukyan-qr6sk
    @AshotManukyan-qr6sk 7 месяцев назад +2

    Я тоже сомневалось ,после ролика успокой лось,результат великолепно выглядит я думаю…👍👍👍🤩🤩🤩

  • @МираКорнеева
    @МираКорнеева Год назад +15

    Муська как хорошо держит рулетку, видно не впервой 😆😆😎😎💪💪
    Привет Тебе, светлый Человек!

  • @Евгений_Юрьевич
    @Евгений_Юрьевич Год назад +3

    Как раз вчера на канал заходил, посмотреть, что нового у Вас по строительству!

  • @User-dh2kh
    @User-dh2kh Год назад +7

    Эх, так вот почему долго не было роликов, надеюсь теперь будут по чаще, а то устал каждый день ждать😄

  • @БелыйДракон-д1д
    @БелыйДракон-д1д Год назад +35

    Вот почему так долго роликов не было. Поздравляю с утеплением пола.

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад +8

      Спасибо 😊 Да, навалились дела и пол и внутренее обустройство нового строения и свой корм, а тут еще и волна окролов с забоем. Приходится либо выдавать резульиат, либо кино снимать😄 Но теперь можно будет спокойно по плану ролики делать. Самое тяжелое позади.

    • @simamurkova1432
      @simamurkova1432 Год назад

      🎉🎉🎉

  • @Tatiana-sibiryachka
    @Tatiana-sibiryachka 2 месяца назад +1

    Здравствуйте! У нас дом старый, сто лет в обед. Думала фундамент пеноплекс ом обклеить, а посмотрев это видео планы в голове поменялись. Вы меня вдохновили, теперь замыслила утеплить полы, только одно смущает их неровности.

  • @cottager2830
    @cottager2830 Год назад +11

    Обязательно надо бало антисептиком доски обработать. Лучше олифой. Иначе большая вероятность подомакния и последующего гниения. Удачи вам

    • @КатефаЗакиевна
      @КатефаЗакиевна Год назад

      😂

    • @ЛарисаРябцева-ы9ъ
      @ЛарисаРябцева-ы9ъ 10 месяцев назад

      Олифа не антисептик! , осб не комильфо в жилом помещении!

    • @Nasan-ix7ji
      @Nasan-ix7ji Месяц назад

      ​@@ЛарисаРябцева-ы9ъОСБ если открыто не хорошо, но он его накрыл фанерой

  • @ЗинаидаЕлисеева-р9г

    Засмотрелась на помощниц и забыла зачем это видео искала, пришлось пересматривать заново! Спасибо Вам!

  • @mak23701
    @mak23701 11 месяцев назад +8

    Молодец,всё супер!

  • @KyxBaeB
    @KyxBaeB Год назад +16

    Так точно, хочешь хорошо делай сам, или контролируй не отходя

  • @ГрррЛоо
    @ГрррЛоо Год назад +6

    Умница мужик! 👍💪

  • @-hw6mu
    @-hw6mu Год назад +5

    18 лет назад купила "сборно-щелевую" дачу.
    Жили мы там примерно с середины апреля и до середины/конца октября - как погода позволяла.
    На тот момент пеноплекс насколько помню уже существовал, но узнала я о нём позже.
    Так вот: я сняла весь оргалит которым были обшиты пол и стены и обила самой простой потолочной плиткой. Затем обратно тем же оргалитом. Стало заметно теплее - а толщина пенопласта всего 0,5 см....

  • @ЛюдаГерманова-ж2й
    @ЛюдаГерманова-ж2й 11 месяцев назад +9

    Прекрасная работа.Спасибо.

  • @МаринаКёниг
    @МаринаКёниг Год назад +24

    Ух, ну и дело Вы провернули, героический ударник труда!
    Вот уж точно - глаза боятся, а руки делают!)

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад +6

      😊🙏 К сожалению подобные проекты у меня никогда не делаются планомерно, спокойно. У меня это всегда на рывке и только через трудовые подвиги😆 Нормальный человек бы отсоединил всю технику, разморозил бы поэтапно морозилки, вынес бы или разобрал мебель... Но где я и где нормальные люди 🤣

    • @МаринаКёниг
      @МаринаКёниг Год назад +5

      @@Lone_farmer , Вы действовали по-мужски - безотлагательно, быстро и решительно. В Ваших условиях это было единственно-верным сценарием)

  • @Ксения-ж4ш1ч
    @Ксения-ж4ш1ч 11 месяцев назад +6

    Желаю вам встретиться с хорошей женщиной! Одному плохо. Удачи 😊

  • @Снежинка555
    @Снежинка555 Год назад +8

    Какая Муся
    прекрасная и нежная кошечка!!!
    😻😼😻😼😼😻😼😻😼😻😼😻😼😻😼😻

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад +4

      Особенно когда беззастенчиво рулетку мне отцепляла😄 Я три раза этот участок перемерял🤣 Ничего не поделаешь, главный технолог. 🐱

    • @Снежинка555
      @Снежинка555 Год назад +3

      @@Lone_farmer
      Всё-таки ждём от Вас полноценного видео, посвященного Мусе и её сыновьям - богатырям 😺😺😺😺😺😺😺😺

    • @ОльгаЛавренова-с7ч
      @ОльгаЛавренова-с7ч Год назад

      @@Lone_farmer 😆

  • @АннаКовальчук-ъ7р
    @АннаКовальчук-ъ7р 5 месяцев назад +4

    Дякую ,сподобалось !❤

  • @funsun2629
    @funsun2629 Год назад +20

    За последние три года сама делала внутреннюю отделку в двух загородных домах и квартире с нуля. Теперь когда вижу все эти ведерки с краской/шпаклевкой/клеем/грунтовкой хоть где-то у меня дергаются сразу оба глаза.

  • @ТатьянаНовикова-щ6у

    Добрый день! У меня абсолютно идентичная ситуация с полом. Тоже хочу сделать также как и вы. Один вопрос стоит, а где в этом случае точка росы будет находиться. Переживаю, что половая доска может сгнить под пеноплексом. Что подскажете?

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад +6

      Здравствуйте. Я советовался по своей проблеме с экспертами. Мнение такое: если между черновым полом и половой доской нет никакого утеплителя, пленки, рубероида и т.д., ничего мокнуть не будет. В идеале , чем больше щели в черновом поле, тем лучше, лучше вентиляция. У меня именно такая ситуация. Если между черновым полом и доской есть какой-то еще утепляющий слой, то будет мокнуть. Как раз между доской и нижним утеплением. Между Пеноплэксом и доской влаги быть не должно. Неоткуда там взяться пару. Весь пар внутри, т.е. не под а над Пеноплэксом, который влагу не пропускает:)

    • @ТатьянаНовикова-щ6у
      @ТатьянаНовикова-щ6у Год назад +1

      Спасибо большое за пояснение!

    • @Lina_Burkova
      @Lina_Burkova Год назад

      ​@@Lone_farmerпри нагревании пеноплекс разве не выделяет вредные пары? Утепляла дачный домик 50 мм и профнастил снаружи. Сейчас предлагают подобное, как у Вас, но мнения разделились из за вредности при нагревании.

    • @Gennadiiduhovskih0386
      @Gennadiiduhovskih0386 Месяц назад

      ​@@Lina_BurkovaПол обычно всегда холодный, ТК тепло уходит наверх, летом от земли тоже прохлада

    • @Lina_Burkova
      @Lina_Burkova Месяц назад +1

      @@Gennadiiduhovskih0386 утеплила в этом году изнутри керамзитом. Красота. Стало намного теплее.

  • @Ден-в5л
    @Ден-в5л Год назад +6

    Скажите ,а полы не сгниют ?

  • @ЛеонидМышалов
    @ЛеонидМышалов Год назад +8

    Утеплить пол самому, - доступно каждому человеку, а вот так все перетаскивать с места на место, - лишь избранным! Каждый человек способен на многое, только не каждый знает на что он способен!

  • @vadian6913
    @vadian6913 Год назад +9

    то что нет ни 1 гвоздя печально конечно, должны были каждую 5 или 6 доску прибить, а то что щели это естественно доска высохла и появились щели. Пол нужно перетянуть и пробить гвоздями и будет вам счастье

  • @ЛюдмилаКурбатова-р3х

    Хороший ролик, возьму на заметку , благодарю , знакомая ситуация.

  • @alextiganik
    @alextiganik Год назад +17

    Так как вы сделали - так делать нельзя.
    Во-первых, усадка досок пола - вещь вполне нормальная, рабочие, которые не прибили доски - вам только сделали добро. Вам нужно было доски «сбить», как поступают с паркетной доской, и тогда уже прибить каждую доску, так как теперь доска сухая и не усядет больше, а вы ее «запенили» зачем-то вдобавок.
    Дерево должно иметь возможность ходить туда-сюда. Да и утеплитель кладут обычно со стороны мороза.

    • @РоманГоловлев-я4в
      @РоманГоловлев-я4в 16 дней назад

      Дерево в любом случае будет гулять в размерах при перепаде влажности, а вот пена этому не помеха. Человек предлагает рабочий вариант. Доски снизу продуваются. Если бы он утеплил со стороны мороза, Вы бы ему написали, что все сгниет. Надо предлогать а не критиковать

  • @tasyashik
    @tasyashik Год назад +8

    Труд конечно титанический.Поскольку нам предстоит что то подобное пару вопросов задам, если позволите.
    1.когда вы снимали ленолеум в некоторых местах на полу были явные подтёки-вас они не напрягают? При таком раскладе не сгниёт ли в два счёта пол?
    2. Почему на ОСБ вы стелили ещё и фанеру-разве нельзя прям на ОСБ напольное покрытие постелить,жёсткости вроде хватает🤷‍♀️ буду признательна за ответы

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад +10

      Здравствуйте. Эти подтеки это от покрытия вагонки стен и потолка защитным составом Пенотекс, он просто такого цвета под ясень. Покрывали неаккуратно, натекло. Так что это не гниль и т.п. ОСБ не достаточно жесткий материал для интенсивного использования. Тогда уж фанера. Но один слой сильнее "пружинит" на таком покрытии как эппс. Плюс швы в идеале нужно перекрыть, тогда при хождении гораздо меньше пружинящего эффекта.

    • @tasyashik
      @tasyashik Год назад +1

      Спасибо большое. Все поняла👌👍

    • @karppolikarp1990
      @karppolikarp1990 Год назад +12

      Пол сгниет, если в ванной происхождение пятен непонятно, то в других местах видна плесень. Это при том, что какая никакая вентиляция была за счёт щелей. Сейчас её нет совсем, все запенено. Поэтому, в зависимости от влажности подпольного пространства, пол начнет гнить. От года до 5 лет, далее капремонт. Пирог утепления тут сделан в корне неверно

    • @Kotoslav375
      @Kotoslav375 Год назад +1

      Титанический 😂😂😂

    • @ranirani7312
      @ranirani7312 10 месяцев назад

      @@karppolikarp1990 А как сделать правильно?

  • @Olga_biznes_onlain
    @Olga_biznes_onlain 11 месяцев назад +2

    Прекрасно всё у вас получилось! Точно так же я этим летом буду в деревне пол утеплять. Сначала хотела только осб покрыть и линолеум сверху. но теперь , посмотрев это видео, буду с пенофлексом делать)

  • @ОльгаМалахова-ы8х
    @ОльгаМалахова-ы8х 11 месяцев назад +12

    Вот и я точно так же понадеялась на строителей и у меня теперь пол просто ледянойй!!! А вы молодец решили проблему!!

    • @ЕленаНаумова-я2ф
      @ЕленаНаумова-я2ф 11 месяцев назад +2

      Да...сколько нужно сил и терпения чтобы все благоустроить.

  • @MalinovkaVillage
    @MalinovkaVillage Год назад +6

    Тоже планирую утеплять пол пеноплексом 30мм, только снизу, подполье позволяет.

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад +1

      Это идеальный вариант. Я долго примеривался, но никак😞 Но данный метод тоже люди используют, очень довольны. Я пока тоже очень доволен результатом, градусники не врут😃

    • @АннаБашун-з4л
      @АннаБашун-з4л 9 месяцев назад +1

      Не знаю,как пеноплекс,а вот пенопласт не пошел,утеплили пол им со стороны подполья.Все прокляли,чуть дом не потеряли-- поселилась белая плесень- юто ужас.Все пришлось ободрать и эту плесень выводить пергидроль 33 % только ее уничтожил....

    • @MalinovkaVillage
      @MalinovkaVillage 9 месяцев назад

      @@АннаБашун-з4л Если в доме вентиляции не вам ничего не поможет.

  • @АлександрПутник-д6н

    Отличное видео!!!Тоже столкнулся,что нужно утеплять полы в прихожей,так же думаю утеплить,но вот пережива как стиральная машинка себя поведет с таким полом?!

  • @Могиканин
    @Могиканин 9 месяцев назад +1

    Скажите а пеноплекс не сомнется не утромбуеться ? Пр давление на него сверху , его же заливают обычно ну или армируют и грунтуют тогда он жоский становиться , а вот так по нему ходить будите и начнет играть и следственно фанера не нем тоже ??? Это я интересуюсь для своего опыта ???

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  9 месяцев назад +2

      Пеноплэкс довольно плотный материал, это не пенопласт. Если нагрузка распределяется. А для этого и служат 2 слоя плотного материала с перекрытием швов. Фанера + фанера или как у меня фанера + осб. Пеноплэкс может при нагрузках пружинить, поэтому не надо связывать слои гвоздями с нижней доской. Гвозди тут вообще не стоит применять, короткие саморезы нужны, чтобы связать 2 верхних слоя и всё.

  • @МайяТараненко-ы2м
    @МайяТараненко-ы2м 9 месяцев назад +1

    У меня тоже доски разошлись, строили в ноябре, доска сырая высохла, вот и щели такие же. Очень холодно зимой. Летом будим решать проблему, не долго ждать осталось

  • @ladyyulia1
    @ladyyulia1 Год назад +7

    Не могу понять в чем Ваш парадокс)
    Своего хозяйства у меня нет,да и с ценами на земельные участки в родном Крыму вряд ли будут
    Крольчатину я не ем,как и говядину и т.д , так как считаю этих животных милыми
    Дома нет,утеплить нечего ,но смотрю с какой-то завороженностью Ваши видео )
    Спасибо, что есть каналы просто о жизни людей ,простых, без пафоса и какого-то тщеславия
    Мурчатой семьи отдельный привет ))

  • @АлександрБусловский-е4п

    Здравствуйте а доска под пенофлексом со временем не с гниёт

  • @Niknikich62
    @Niknikich62 Год назад +3

    Если подпол проветривается, ничего страшного не произойдёт.
    Если там повышенная влажность и температура повысится(а это неизбежно при утепленнии)) , может быть всякое))

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад +1

      К счастью проветривание предусмотрел. Лазил прошлой весной, всё сухо☺

    • @Niknikich62
      @Niknikich62 Год назад +2

      @@Lone_farmer Если сухо, то все будет нормально)))
      В крайнем случае, ппрпделаешь)))

  • @Natalij-gy8lh
    @Natalij-gy8lh 10 месяцев назад +2

    Ьлагодарю. Отдично. ❤

  • @Nikolai-t5c
    @Nikolai-t5c Год назад +3

    Можно обойтись без фонеры😊
    А так молодчик,,,👍👍👍👍💯💯💯

  • @ЮрийГруздев-г1н
    @ЮрийГруздев-г1н Год назад +5

    Сейчас так же стою перед утеплением пола, снизу открытая земля -подпол. Выделяется ли влага из земли -думаю что выделяется. Доски пола 30мм, но со щелями в 10мм. Думаю сверху положить Пеноплекс 30 сразу на доски, и вот тут момент -а не сгниют ли доски? Ведь в любом случае доска напитается влагой, или достаточно будет снизу пола для испарения влаги?

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад +3

      Доску пропитать антисептиком. Первый сезон будет особо критичен по влаге из земли. Потом, если у Вас на участке дренаж и хорошие отмостки, будет сухо. Если не забыли предусмотреть продыхи для вентиляции пространства между полом и землей, всё будет хорошо.

    • @АлександрМиронов-з2ж
      @АлександрМиронов-з2ж Год назад

      @@Lone_farmer доски, сверху двп. На ДВП можно пеноплекс положить?

  • @ЮлияЖукова-з3д
    @ЮлияЖукова-з3д 9 месяцев назад +1

    Подскажите, пожалуйста, у меня домик старый на даче, всего 3*3, из дерева, обычные доски. Хотела утеплить, чтобы до поздней осени там ночевать! С какой стороны лучше утеплять, снаружи или изнутри, чтобы доски эти не загнили!?

  • @АнтонЖуравский-ж7с

    Как всегда - просто и понятно! спасибо!

    • @user-bl5ly7ln2g
      @user-bl5ly7ln2g Год назад +2

      Только болтовни лишней много

  • @АлександрИсаев-у4з

    Есть такое правило: утеплять дома необходимо (лучше) снаружи. Факторов много. Видел несколько роликов по утеплению пола изнутри. Запомнился из Сибири. Когда спустя два или три года срывал все полы с пеноплексом и балками впридачу. Первое правило деревянных конструкций- оно должно "дышать" Для себя раз и навсегда сделал вывод; дерево с пеноплексом ни в коем случае- табу.. Или в подполье надо ставить аэродинамику.( что тоже не может гарантировать положительный результат.)

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад +1

      Первый опыт утепления Пеноплэксом был у меня в 2005 году. С того времени всё утепляю только ЭППС. Пробовал использовать вату, проклял всё на свете. И по дереву, и по полу, и по стенам, и снаружи и изнутри. Есть особенности монтажа и особенности устройства пирога. Если их соблюдать всё будет отлично. Если делать не по технологии, а как "сосед по наитию", будут проблемы. Если бы я не убедился, что для моего случая это оптимальное и безопасное решение, я бы не тратился. Нужно просто понять, где тепло, где пар и соответственно где может возникнуть точка росы. Доскам пола точно ничего не угрожает при такой конструкции.

    • @Ni-Ko
      @Ni-Ko 11 месяцев назад

      Досками пола, скорее всего ничего не угрожает, а вот фанере однозначно да. Она с двух сторон закрыта не дыщащими материалами. Через повреждения линолиума, боковые щели может попадать влага. Год-два и пола нет

  • @maksimovplay.
    @maksimovplay. Год назад +1

    а не лучше утеплитель под доски положить или так нормально под нагрузкой утеплитель не сломаеться

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад

      Лучше. Но не в этом случае. Тут было бы проще всё сломать и построить заново. Поэтому выбран такой способ утепления. Не сломается, это же Пеноплэкс, а не пенопласт. Для этого мы и делаем основу из двух слоев ОСБ+фанера со смещением швов.

    • @maksimovplay.
      @maksimovplay. Год назад

      @@Lone_farmer спасибо за ответ

  • @Dinalt82
    @Dinalt82 Год назад +2

    Мне тоже это всё предстоит когда летом переедем в деревню. Правда буду делать это все летом. Спасибо за видео

  • @ИльяДеня
    @ИльяДеня Год назад +1

    Здравствуйте. Нет преград для увлеченного человека. Без комментариев. Про посудомойку расскажите.

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад

      Здравствуйте. Обычная, компактная, настольная посудомойка Midea. Простая, но очень экономит время.

  • @greenbond7165
    @greenbond7165 9 месяцев назад +1

    Здравствуйте! Подскажите нет ли усадки пеноплекса после размещения мебели и нет ли батуности при хотьбе??? Как часто били гвозди и почему не саморезы

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  9 месяцев назад +1

      Здравствуйте. Усадки нет. Пеноплэкс даже Комфорт довольно плотный, а с учетом поверхности 2-х слоев фанеры+осб с перехлестов все нагрузки распределены. Батутности нет по той же причине. А вот гвозди делать не надо, это я уже по завершении узнал. Короткие саморезы, чтобы связать 2 слоя фанеры или фанера + осб. С доской сквозь Пеноплэкс связывать не надо.

    • @greenbond7165
      @greenbond7165 9 месяцев назад

      Спасибо большое

  • @zorro9378
    @zorro9378 Год назад +1

    Главное , вы ироничный оптимист !

  • @allaivanova8782
    @allaivanova8782 Год назад +5

    Андрей, здравствуйте. Везде пишут, что пеноплекс нельзя внутри жилого помещения применять-вредно. Так ли это?

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад

      Здравствуйте, Алла. Это пишут производители минеральной ваты;))) Во всех гигиенических сертификатах Пеноплэкса написано, что разрешено для жилых помещений, мебели и холодильников;)

    • @Ladusik1
      @Ladusik1 Год назад +2

      Он вреден только когда горит (точнее плавится) при пожаре. Выделяет то, от чего можно быстро задохнуться. Но..., я думаю, если будет гореть, то тут уже всё равно будет...

    • @avgustaromanova1873
      @avgustaromanova1873 Год назад +1

      Пеноплекс очень вреден под прямыми лучами солнца. Я просто задыхалась. Убрала и норм. Они под солнцем ещё и крошатся.

    • @Gennadiiduhovskih0386
      @Gennadiiduhovskih0386 Месяц назад

      Обшил чердак пенопластом 100 мм, летом шифер прогревается и начинает вонять внутри комнаты химией.. В холода все супер, ТК нет такого нагрева и натянута паронепроницаемая пленка!

  • @KyxBaeB
    @KyxBaeB Год назад +6

    Обс в 21 году у нас доходила до 3100, это 9мм, сейчас +-500р лист)

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад +2

      Ну вот, а я по 350 купил. Сейчас надо по складам искать, а не на рынке. На Авито глянь в своем районе, все базы и производства там сейчас витрины имеют. Свой сайт им и не нужен. И ценники можно реально найти хорошие.

    • @KyxBaeB
      @KyxBaeB Год назад +1

      @@Lone_farmer у меня пока есть, про запас покупал, но если ещё надо будет, то обязательно повынюхиваю)

    • @ТимонИванов-щ9э
      @ТимонИванов-щ9э Год назад +1

      ​@@Lone_farmer а ты откуда? У нас тоже базы на Авито по 350 лист

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад

      @@ТимонИванов-щ9э Подмосковье

    • @ТимонИванов-щ9э
      @ТимонИванов-щ9э Год назад

      @@Lone_farmer Скорее всего та же база)

  • @ИРИНАТрофимова-г8я

    У вас хорошие подсобники. Котик. 😊😅

  • @annik2481
    @annik2481 Год назад +7

    Строители-молодцы! 😅 Они знали, что доски поведёт, побеспокоились чтобы правильно усохли😂

  • @ГалинаСоломеева-й1е

    А поднять дверной проем почему нельзя? У меня назревает такая же проблема. Топлю печь на ночь до + 27 градусов, а утром + 15 😝. Спасибо за разъяснение.

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад +4

      Подрезать дверь - это 10 минут и один проход пилы на улице. Расширить дверные проемы - это полдня работы, куча опилок и мусора и + возможно испорченные доборы... Нецелесообразно задаче;)

  • @Фиалка-я7г
    @Фиалка-я7г 7 месяцев назад +4

    Если бы не помощь пушистых технологов, получилось бы хуже))))) 🐱

  • @Фиалка-я7г
    @Фиалка-я7г 2 месяца назад

    Ну, не знаю... Я бы пропитала доски сначала олифой, например. Потом положила бы OSB, только после этого утеплила бы пеноплексом. Щели больно большие. А линолеум точно надо было снимать, он бы не сработал как гидроизоляция?

  • @sergeyaleksov3820
    @sergeyaleksov3820 11 месяцев назад +1

    У меня тот же проблем.Спасибо!

  • @ВладимирШмаков-с9ц

    Здравствуйте, встал вопрос утеплить стены ,потолки и полы в пристройке ( веранде) , вопрос : как чувствуют себя полы в утепленом помещении. ( арханг. Обл )

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад +1

      Здравствуйте! Отлично себя чувствуют, если подпол вентилируемый и правильный пирог слоев. Т.е. под досками нет других утеплителей, мембран и прочих слоев, на которых может выпадать роса. А вообще лучше перед началом монтажа посмотрите сайт Пеноплэкса. У них там есть раздел "Решения" и там подробно описаны технологии, как правильно применять ЭППС, чтобы как раз не переживать за конструкции. Там четко расписан порядок слоев и как утеплять стены, пол, потолок, какие варианты есть.

  • @InfernalMel
    @InfernalMel Год назад +2

    полы не хрустят когда по утеплителю ходишь,я думал делать мини лаги,чтобы между ними утпелитель проложить,если не скрипят,то так сделаю.

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад +2

      Всё отлично пока. Но, надо учесть следующее, не надо как я крепить гвоздями и сувозь утеплитель к нижним доскам. Тут я ошибся. С профи потом пообщался, нужно было просто скрепить между собой фанеру и осб и обязательно саморезами. Гвозди года через три могут шляпки показать...

    • @МаксимДанилов-ъ2у
      @МаксимДанилов-ъ2у Год назад

      ​@@Lone_farmerв смысле только фанеру к ОСБ прикрутить?а дерево как тогда к утеплитель крепить?

  • @АлмасКалилаев-м6ж
    @АлмасКалилаев-м6ж Год назад +172

    на мой взгляд, после такого утепления, деревяные доски пола долго не проживут

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад +28

      Если бы между доской пола и черновым был бы утеплитель, так бы и было. Но я убедился, что там пусто. Значит пар будет только внутри. Доски как раз отсечены Пеноплэксом.

    • @Ladusik1
      @Ladusik1 Год назад +34

      Если с низу будет гулять ветерок..., то ничего им не будет. Будут всё время проветриваться.

    • @olega6447
      @olega6447 Год назад +31

      @@Ladusik1 не совсем так. Снизу холод, сверху утеплитель. Точка росы будет как раз между утеплителем и доской.

    • @Ladusik1
      @Ladusik1 Год назад +4

      @@olega6447 Всё зависит от температуры (от того КАКОЙ холод) будет с низу... Если -15, -18, то не страшно. А если у них зимой - 35, - 40... - тогда, ДА..., может и так получиться.

    • @qwertybear509
      @qwertybear509 Год назад +15

      Ничего там не случится.

  • @bestwinner7390
    @bestwinner7390 Месяц назад +1

    А если снизу так же утеплить,
    чтобы полы не поднимать?

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Месяц назад

      Если есть возможность подлезть, лучше снизу. У меня к сожалению это было невозможно.

  • @СемьяВладимировых-м6ш
    @СемьяВладимировых-м6ш 3 месяца назад

    Очень интересно посмотреть.

  • @ТатьянаСкородумова-ц5ы

    Разве пеноплекс можно использовать внутри помещения?

  • @ВалентинаКизерман
    @ВалентинаКизерман 11 месяцев назад +3

    Уже доказано теми кто живет в своих домах что подогреваемые полы выгоднее батарей : Тепло от пола поднимается по всей площади и нагрев комнаты происходит быстрее к тому же ходить по теплому полу приятнее а у кого дети малые на полу играют и ползают тем более! Затраты электричества меньше так как можно регулировать и отключать и по деньгам выгоднее!

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  11 месяцев назад

      Да, это так. Но к сожалению не всегда в старых домах - это можно реализовать. Если пол позволяет или новое строите, конечно лучше делать теплый пол.

    • @ВалентинаАлешкина-щ4м
      @ВалентинаАлешкина-щ4м 11 месяцев назад

      ​@@Lone_farmer😊

    • @ВалентинаАлешкина-щ4м
      @ВалентинаАлешкина-щ4м 11 месяцев назад

      😊

    • @ЕленаВоробьева-н9с
      @ЕленаВоробьева-н9с 11 месяцев назад +1

      Ну будут перебои с электричеством и всё , по одному месту пойдёт " тёплый пол " 🤷‍♀️. Нужно альтернативное решение .

    • @249170mac1
      @249170mac1 2 месяца назад

      ​@@Lone_farmer ИК пленку кинуть проблема?, копейки стоит а результат впечатляет. У меня на даче все полы в ИК. Положил там, где нужно. Деревянная доска так же с щелями. На нее Пеноплекс 30 на клей пену.. Потом фанера 10 на саморезы через Пеноплекс к старому полу. Далее отражайка 5 мм. Она же подложка под ламинат. Далее пленка ИК. И ламинат 12 мм.
      Красота, тепло. Выставил регуляторы вай фай как надо, подключил к умному дому. Сейчас красота в доме.

  • @AK-lz9ks
    @AK-lz9ks Год назад +3

    мы тоже не прибивали доски: из-за опасения, что на полу доски через год образуют такие же щели, как и в вашем варианте, чтьб позже, если будут большие щели между досок, просто снять плинтус и подбить доски плотно.
    прошло полгода и доски разошлись незначительно (щели не толще иголки в некоторых местах). значит не такой уж плохой лесоматериал был у нас, да и рабочие укладывали аккуратно пол. кстати, это они подсказали нам не прибивать доски намертво.
    под черновым полом у нас тоже пеноплекс, далее вентзазор, чтоб доска чернового пола несоприкасалась с пеноплекмом.

  • @Bambarbia_Kerkydy
    @Bambarbia_Kerkydy 11 месяцев назад +1

    Добрый день, как в доме стало, на много теплее?

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  11 месяцев назад +1

      О да! Сейчас у нас неделю уже - 25-27. Нормально. Расход энергоресурсов в 4 раза меньше, чем было до этого утепления...

    • @Bambarbia_Kerkydy
      @Bambarbia_Kerkydy 11 месяцев назад

      Да но конечно халтурщики дел понаделали!

  • @ШамильТагиров
    @ШамильТагиров Год назад +1

    Здравствуйте, а можно ли утеплить так: деревянные полы сверху фольгизол далее ОСБ и линолеум.

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад

      Здравствуйте. Да, это возможно. Но ОСБ все таки не такой жесткий материал, как фанера. Там где будет стоять мебель, интенсивное использование, может промяться со временем.

  • @25fabbio
    @25fabbio Год назад +2

    Половицы не сопреют так? Просто тоже с подпола не реально утеплить .Думал тоже так же утеплять, но боюсь преть доски будут , хоть и вытяжки под полом есть

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад +1

      Я консультировался со спецами. Там фишка в чем, если между черным полом и пеноплэксом есть какой то еще слой, утеплитель, мембраны и т.д. - будет преть. Если нет, и есть продыхи в фундаменте, то все будет нормально. Пеноплэкс не проницаем и полностью запирает тепло изнутри. Весь пар, способный вызвать капель - внутри помещения и влажность регулируется вентиляцией в доме. Нет точки росы. А вот если есть тепловые прослойки между досками, на которых лежит пеноплэкс, может возникать точка росы и сырость.

    • @НиколайВокуев-ш8ы
      @НиколайВокуев-ш8ы 4 месяца назад

      А если просто воздушное пространство сантиметров 2 между пеноплексом и досками​@@Lone_farmer

  • @лексирин2
    @лексирин2 Год назад +2

    где это 300 р осб! у нас в карелии 700-800 за 9 мм. а когда цены взлетевшие были лист стоил 2.700р.

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад

      Это видео прошлого года. Тогда у нас ОСБ девятка по 350 рублей была. Сейчас 470-550 уже. Но всё равно это дешевле фанеры. Цены конечно... Не угонишься.

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад

      А регион Подмосковье.

    • @лексирин2
      @лексирин2 Год назад

      @@Lone_farmer 10 месяцов назад 9 у нас стоила 600 а сейчас 800

  • @ИринаБасманова-и3ж
    @ИринаБасманова-и3ж 6 месяцев назад +1

    Нужныйролик. Именно сейчас планируем утеплить пол. И менно такой - доски 4ка на лагах. И все. Дом дачный. Хотик на доски ппс потом фанеру 10ку и ленолеум. И вот волнуюсь. Не сгниют ли доски под ппс от подвальной влаги? Да, продуха есть. И будет пытаться увеличить их сечение и количество. Но вот волнуюсь за сохранность домок. Раньше они проветривслтсь в щели междосочные, а после утепления ( оно же герметичное) не сгниют ли?

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  6 месяцев назад +1

      Я советовался с технологом. Логика такая. Сплошной пол из Пеноплэкса по доскам отсекает всё тепло из помещения. Теплопроводность минимальная. Как термос. Тепло и пар внутри, точка росы снаружи Пеноплэкса не возникает. При наличии вентилируемого пространства под полом. Главный нюанс. Эти доски не должны быть ничем утеплены, не должно быть непроницаемых мембран. Иначе как раз между таким слоем и доской может возникать точка росы. Будут сыреть доски.

  • @domvse-fv1gb1hk4b
    @domvse-fv1gb1hk4b Год назад +5

    Актуально. Возможно воспользуюсь опытом. Один вопрос. Зачем на осб фанера?

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад +5

      Недостаточно жесткое покрытие просто 9 мм осб. Фанера придает полу свойство жесткой плиты и перекрывает швы осб. В итоге покрытие получается основательным под любое покрытие. Только вот опытные люди подсказали мне, что надо было не связывать эту плиту с доской под утеплителемм. Надо было 25 мм саморезами сшить между собой фанеру и осб и было бы супер. А так, поскольку Пеноплэкс упругий, от постоянных нагрузок, хотьбы гвозди могут вытягиваться из доски через несколько лет... Но поглядим, как будет. Пока всё идеально. Но вот, знающие люди не советуют сшивать этот пирог с доской основанием.

    • @domvse-fv1gb1hk4b
      @domvse-fv1gb1hk4b Год назад +1

      @@Lone_farmer очень ценное замечание. Возьму на заметку. Когда делал пол на веранде, знающие люди советовали крепить доски гвоздями. Сделал на саморезы. Когда разбирал, каялся.

    • @МаксимДанилов-ъ2у
      @МаксимДанилов-ъ2у Год назад

      ​@@Lone_farmerа если чисто фанеру поверх утеплителя класть как крепить её?на саморезы к основному полу?

  • @CN-yy9jh
    @CN-yy9jh Год назад +8

    Да! Очень обидно, когда так обманывают. У меня практически так же происходило с аналогичными ремонтниками. Я много не знала, а им это наруку.
    Спасибо за такие подробности будем в скором времени делать ремонт на балконе многое из вашего видео пригодится.🤗

  • @Elelf-k3o
    @Elelf-k3o Год назад

    Приветствую. Как сейчас себя чувствует половая доска? Заинтересовал данный метод утепления, ситуаци такая: живу в хмао, дом фиг пойми на каком фундаменте, полы зимой ледяные, думаю чем и как утеплить

  • @krolmorbol
    @krolmorbol Год назад +1

    Поздравляю с новым утеплёным полом и я слижу за шортсами и как живы ещё серебристые полтавцы

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад

      Живы, но 2 потеряла, не вытянула. Итого 7 осталось, уже почти взрослые. Ничего, первый окрол, бывает. 🙂

    • @ЮнусМ-о7к
      @ЮнусМ-о7к Год назад

      Слижи

  • @ludmilachuprunova2758
    @ludmilachuprunova2758 Год назад +1

    Мне тоже попались не добросовестные строители.Шифер от ветра загнали через пол года( загнулся) , утеплитель положил наполовину, о общем бросил и ушел. В этом году потихоньку переделываю. Бедная моя дача, незнаю хватит- ли у меня сил достроить??? Думаю, что хватит!!! Полы бетон, можно ли на него положить Пеноплекс? .Казахстан Алматы. Благодарю Вас. ❤❤❤

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад

      Здравствуйте. Да, по плите пеноплэкс отлично идёт.

  • @МаксимКоролевский-ъ2д

    Привет из Иркутской области западной части города Нижнеудинска! Я - новичок в ремонтных работах. Поэтому я спрашиваю совета бывалого и опытного специалиста. У меня такая же ситуация с полом в зале - на старые доски ( половые) уложены бруски типа ячеек в которых заложен утеплитель типа Изовера жёлтого сверху на брусках лежит фанера 8 или 10 см или мм.Сверху - линолеум.Пол находится в зале ниже чем в спальне и нужно будет сделать повыше.У меня есть вопрос :"можно ли использовать для этого поверх фанеры 8 или 10 см или мм - Пеноплекс 10 см внахлёст стыки между полотнами залепить пеной, как у тебя, сверху - доски 50 -ку или нет, лучше фанера 8 или 10 см или мм ?

    • @249170mac1
      @249170mac1 Год назад

      Ты че дурачек, реально не понимаешь разницы в см и мм?., алибаба ты сука....

  • @alfa77788
    @alfa77788 Год назад +1

    А фанера поверх осб, обязательно?

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад

      Да. ОСБ материал не такой жесткий и не такой износоустойчивый, как фанера. Теоретически, ОСБ под фанерой, это уже компромисс, чтобы сэкономить. По технологии 2 слоя фанеры вразбег, чтобы листы перекрывались советуют. Но фанера дороже, поэтому я нижний слой поменял на ОСБ.

    • @alfa77788
      @alfa77788 Год назад +1

      @@Lone_farmer благодарю за разъяснения

  • @МарияВиноградова-и8ф

    Какие зеленющие глаза у монохромного, прелесть просто! 14:34

  • @MariaFilatova.
    @MariaFilatova. Год назад +1

    Скажите как правильно сделать крышу в маленькой пристройке . В результате моих ошибок крыша 🤔 нет слов ,одни эмоции .

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад

      ruclips.net/video/9jGrNbc7DTw/видео.html я пошел вот таким путем утепления крыши.

    • @MariaFilatova.
      @MariaFilatova. Год назад

      @@Lone_farmer Спасибо ) ☀️ 🍏🍒🍇

  • @ТатьянаВолкова-з4я
    @ТатьянаВолкова-з4я 11 месяцев назад +3

    Это хорошо когда у мужика не только голова но и руки не из интересного места растут👍

  • @stels2664
    @stels2664 11 месяцев назад

    Скажите где вы научились всему?

  • @elenaulichkina3044
    @elenaulichkina3044 Год назад +3

    А снизу доски не будут гнить?

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад +1

      Не должны) Если бы между черновым и доской пола был хоть какой то утеплитель, мокли бы. А так как там ничего нет и щели, всё нормально.

    • @karppolikarp1990
      @karppolikarp1990 Год назад

      Будут, как быстро, зависит от влажности в подпольном пространстве

  • @alekseilochkin411
    @alekseilochkin411 Год назад +2

    Мужик 👍👍👍

  • @Na_Urale
    @Na_Urale Год назад +4

    Когда влажный и сырой воздух попадет в швы или между полом и пеноплексом,там будет развиваться грибок и подгнивать доска. Пеноплекс в свою очередь не гигроскопичный материал и влагу через себя не пропустит. поэтому следи за влажностью в подполе и хорошую вентиляцию предусмотри. В твоем случае это наверное самый логичный вариант утепления был. Молодец!

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад

      Да, я тоже думал над сыростью в подполе. Но прикинул, что не должно быть условий. Там в принципе сухо и хорошая тяга через продыхи. А конденсату взяться неоткуда. Пеноплэкс запирает тепло внутри, дом отапливается, так что нет точки росы. А снаружи температура опять же даже в межсезонье ниже трчки выпадения... Вот если бы между черновым и доской пола был какой-то утеплитель, капели не миновать... Но горе-работники позаботились😆

    • @Na_Urale
      @Na_Urale Год назад

      @@Lone_farmer какая среднесуточная зимняя температура? Цоколь утеплен?

    • @viktorkolpakov2292
      @viktorkolpakov2292 Год назад

      ​@@Lone_farmerкак понять "черновой пол и досками?" черновой пол и есть доски. Или Вы имеете ввиду лаги?

  • @izyanatanovichbarinovich6355
    @izyanatanovichbarinovich6355 Год назад +2

    Кошакам как представителям заказчика отдельный респект от Дальневосточных кошатников.
    Собственно вопрос - почему крепили на гвозди, в не на шурупы? Дешевизна? Так себе аргумент на фоне закупки пеноплексов, фанер и ОСП.
    Предстоит аналогичное утепление пола, вот, интересуюсь.

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад +2

      Это очень правильный вопрос. Мне уже когда я завершил, знающие люди подсказали, что вообще не надо было крепить осб+фанеру к доскам пола через утеплитель. Тем более гвоздями. Надо было просто сшить воедино Осб и фанеру 25 мм саморезами. И было бы идеально. А при использовании гвоздей, из-за того, что утеплитель пружинит, от частой ходьбы гвозди может повытягивать... Это я не учёл. Век живи, век учись. Гвозди на тот момент представлялись простым и надежным способом крепления...

  • @ФанзильИксанов
    @ФанзильИксанов 11 месяцев назад

    Здравствуйте хочу спросить у вас вы на пеноплекс с веру ОСБи положили и гвоздями мприбили прямо на пеноплекс прибивали гвозди?

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  11 месяцев назад

      Здравствуйте. Да, я положил пеноплэкс по доске, затем слой ОСБ, затем слой твердой фанеры. Верхние слои ОСБ+Фанера я прибивал сквозь пеноплэкс гвоздями. Но лучше так не делать. Строители мне потом сказали, что нужно было просто короткими саморезами связать ОСБ и фанеру, а связывать с доской не следовало. От пружинящего пеноплэкса через пару лет гвозди могут начать выступать из линолеума.

  • @бананакар
    @бананакар Год назад +7

    Как говорит,тётя Циля:
    -Ремонт невозможно закончить.Ремонт можно только остановить!

  • @ЖазираБекболатова-щ7с

    Скажите пожалуйста а пеноплекс со временем мне сядет от тяжести холодильника и шкафов? Ответьте пожалуйста у меня такая же история как у вас?

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад

      Мы поэтому и положили сверху 2 слоя распределяющего нагрузки покрытия. 20 мм фанеры +ОСБ спокойно держат вес. У Пеноплэкса под ними достаточная плотность.

  • @andreynemereschenko3411
    @andreynemereschenko3411 Год назад +1

    Приветствую, скажите, а вы заказывали пеноплекс там на которую даёте ссылку? просто то что мне нужно, они меня отсылают на других продавцов. Не хочется переплачивать через несколько рук. Спс.

    • @Lone_farmer
      @Lone_farmer  Год назад

      Здравствуйте. Я даю ссылочку на сайт, так как там есть интернет магазин с продукцией и можно сразу заказать, из любого региона. Подскажут диллера. Но вообще надо смотреть и сравнивать цены рядом по области и как удобнее с логистикой. Вбейте на Авито в поиске Пеноплэкс. Там иногда очень хорошие цены бывают. Так что даже с дальней доставкой выгодно. Но там конечно не ради пары пачек надо искать. Я и в Петровиче пару пачек прихватывал по пути, когда с Пеноплэкс Стеной для фасада обсчитался. В Петровиче подороже, зато он круглосуточный, я в 4 утра мимо ехал, взял. Так что есть разные варианты. Всегда надо считать.

    • @andreynemereschenko3411
      @andreynemereschenko3411 Год назад

      @@Lone_farmer Спасибо