Ну вот еще один любитель ВОЛШЕБНЫХ роликов в механике. Хотя любой грамотный пользователь знает, что привод маховика вед. вала роликом - худший по детонации вариант, да и курлыкающий звук ролика слух не радует. Пассик уже лучше. Ну а прямоприводный капстан - верх эволюции, лучший вариант по детонации. Роторы прямоприв. капстанов имеют массу сопоставимую с массой маховиков при косв. приводе - говорить о повыш. мгновенных изменениях скорости не приходится. Автор похоже плохо представляет принцип работы этих двигателей, принц стабилизации скор кварц. генератором и влияние пост. времени в цепи ОС регулировки. Походя раскритиковал классич мех. регулировки натяж. Ревокса А 700 - наверное лучший из предуманных. Не зря ЛПМ всех приличн. студийн. магн. строились по такой кинематич. схеме - от Штудеров и Отари, до древних СТМ. Видите ли лента повышенно изнашивается на 4 х ВРАЩАЮЩИХСЯ роликах, а на 3-4 не вращающихся стойках и "петлевыбирателях" примитивных Акаевских и прочих протяжек она молодеет.
Да ужжж... сколько лет я проработал на этих "самоварах" как и "вертаках"... нынче, если вы не занимаетесь аналоговой студийной звукозаписью, вещь абсолютно бессмысленная для простого меломана. Студийных бобин практически нет (и из тех что есть, 90% цифровые копии), а записывать с той же цифры или такого же катушечника - значит потерять качество исходника. Лично мне вот сейчас предложи - не для перепродажи, а для себя, хоть Штудер 80, просто не возьму. На кой???
В 12:35 верно подмечено. Этот эффект связан с "обратной связь" в стабилизаторе. А там, где ОС - есть и автоколебания, модулирующие стабилизируемое напряжение.
Наконец рассказали про шум трения ленты накладывающийся на звук. При этом, сама запись является несущей. Это особенно слышно на частотах 3- 6 кГц, на чистых звуках без ВЧ.
Интересный обзорный ролик! Лайк поставил =) И магнитофоны красивые. "Между строк" читается старая добрая мысль, что самый правильный звуковой тракт - самый короткий (упоминание ламп, например наводит на именно на это). Применение германия сегодня даже более проблематично, чем ламп. Но с вердиктом, что кремний и ОУ - это не ступень эволюции, а напротив, "деградация" в звуке согласится не могу. Как и с тезисами о механике, где системы с САР уступают пассику и ролику. Тут вопрос в реализации. В конкретных моделях - возможно Direct Drive хуже ролика/пассика за счет инерционности системы. Но сегодня есть системы регулирования частоты вращения двигателей с гораздо более высоким быстродействием, и учитывающие изменяющуюся нагрузку на вал (например, PID - регуляторы). Большой и тяжелый маховик тут как раз вредит, как я понимаю. Но для систем 70-80х гг Кд на уровне 0,05-0,10 это вполне себе отличные параметры. Студийные аппараты умели и 0,010-0,020. При том, что типовой кассетник 1й группы сложности имеет Кд порядка 0,14-0,15. Такой Кд не слышат 99%. Другое дело субъективное восприятие звучания (о чем автор повторяет неоднократно). А это заслуга вносимых искажений. Чистый и честный звук ценится только звукорями, которым при сведении необходимо четко свести все инструменты и вокал. В быту же такой "точный" инструмент не будет оценен по достоинству. Поэтому многие так любят лампу - короткий тракт, своеобразные вносимые искажения, которых не даст ни германий, ни кремний. В то же время кремний (на ОУ) может выдать тот самый минимально искаженный, но неинтересный слушателю звук. Каждый выберет для себя, что ему ближе. Некоторые удивляются динамике (и д/д в том числе) моно звука. Это логично, т.к. в природе стерео не встречается. Наличие двух ушей не требует двух источников звука, но позволяет определить направление откуда исходит звук. Но наличие двух источников звука позволяет придать звуковой сцене объем. 7мь источников звука позволяют сделать сцену сферической/кубической. Но все это не имеет отношения к реальному источнику. Это тоже украшательства. "Эмуляции" отражений в локации, в которой производится запись. Возвращаясь к магнитофонам, добавлю, что в данный момент катушечный магнитофон не имеет шансов на ренессанс, поскольку приведенные в ролике фото новодельных аппаратов используют головки от выпускавшихся в 80-х магнитофонов. А головка - это единственное, что считывает информацию с ленты. Все остальное ее усиливает/душит/эквализирует/компрессирует, и т.п. Поэтому, пока все же катушечник, - это предмет интерьера. Но поживем увидим ;)
головки производят, в частности в США и Япония, т. к. разработки с магнитными лентами как архивным хранением информации идут полным ходом. Ленту новую так же производят япония, франция и штаты. Ну а тот кто реально слышал звук мастер ленты 2/38 и после ту ересь которую выпускают в качестве носителей винил и сд после соответствующих манипуляций под shit speakers уже от катушечника за уши не оторвать.
@@edprus549 Я бы согласился с тем, что производят головки для магнитофонов, если бы слегка не углубился в тему, кто и какие головки производит. То, что головки производят, я не отрицаю. Для стримеров, для кард-ридеров производят. Для катушечников производят штучно, по конструкторской документации Mechlabor. Есть "наследники" и от Bogen/Nortronics в Евросоюзе. Это единственные компании, выпускающие новые магнитные головки на старом оборудовании. Насколько мне известно, японское мелкосерийное производство головок и лент остановлено 2-3 года назад. Если еще чуть более углубиться в технологическую сторону вопроса - большинство производимых в последние годы головок - пермаллоевые. Ни сендаста, ни лазер-аморфа, ни монокристального стеклоферрита не производят. На одной реплике Mechlabor (хотя судя по отзывам - довольно точной) ренессанса не сделать. С лентой аналогично. RMGi|Pyral|Mulann давно известна, т.к. это Emtec/Basf, штатовская ATR редка и малодоступна. Маловато для массового рынка.
SOVA "самый правильный звуковой тракт - самый короткий" - Нет нужды читать между строк. Я высказал , что - " всё хорошо в меру" "Тут вопрос в реализации." - Т.е. в новых разработках? Возможно. Но я рассматривал только то, что уже имеется, в целях лишь выбора. " это заслуга вносимых искажений." - Не забывайте, что система ухо-мозг тоже искажает. Поэтому добиваться нуля нелинейных в усилителях, как части системы, глупо. Правильнее добиться нуля всей системы. "Каждый выберет для себя, " - Это потому, что исследований в этом направлении давно не ведётся. Поэтому "каждому" приходится о себе заботиться. Реже и о других. "в природе стерео не встречается" - Микрофон слышит совсем не так, как уши. Поэтому моно - не идеал. Стерео - одна из попыток приблизить к идеалу. Не очень м.б. удачная, поскольку дискредитирована псевдо стерео системами. Хорошо уже то, что появился выбор, и многие выбрали стерео. "используют головки от выпускавшихся" - Возможно из-за нехватки средств, ведь поточная линия очень дорога. А разовые полагаю делают.
@@edprus549 мастер ленты ещё найти надо, да и 38 это таки сильно меньше настоящей мастер ленты, скорее вы имеете ввиду вторые копии с мастера на 1/4 дюйма
Belisar Flavius "о Лунной подделке и 11 сентября?" - Спасибо. В свободное время я поглядываю новые и старые материалы по этим вопросам. На предмет - а вдруг я ошибся. Поверьте, тогда бы я сделал всё, чтобы загладить свою вину. Но нет, какждый раз возникают новые, ещё более убедительные доказательства, что в главном ошибки нет. На Луне никто не был, а 11 сентября - провокация спецслужб США.
@@kidrock9150 "о Pioneer RT-2022?" - В сущности это 1050, но схема вынесена в почти пустой блок, добавлены релюшки вместо ручных переключателей протяги - это для ПДУ, добавлен не пригодный ныне простейший генератор 1 и 10 кГц для простейшего контроля. ВСё.
@@ING250 Ничего не понял! "добавлен не пригодный ныне простейший генератор 1 и 10 кГц для простейшего контроля." -- это как? А самое главное - стоит брать или нет ?
Как выбрать магнитофон. 1. Определите сумму, которую вы готовы потратить на ностальгию. Если не готовы - вам не нужен магнитофон. 2. Магнитофон окрашивает звук. Именно эта окраска многим нравится. Если хотите качества - выбирайте цифру. 3. Изучайте технические характеристики. Магнитофон - это техника. Лучшее качество всегда обеспечивается благодаря (а не вопреки) лучшим техническим характеристикам. 4 Слушайте! Но бойтесь внушения и самовнушения! Не верьте сказкам, будто такое-то техническое решение лучше или хуже по эзотерическим причинам. Иначе вы будете слушать плохой звук, убеждая себя в том, что он хороший.
@@dead_art, видите ли, семантическим дислексикам я не сочувствую ни в малейшей степени и, как следствие, не подаю (как, впрочем, и иным убогим). Так что обратитесь с вашей проблемой к профильному специалисту.
Жаль что Вы далеко , очень хотелось сделать максимально правильно всё для достижения хорошего звука, а порекомендуйте более менее приближенные модели к совершенству на Ваш взгляд и опыт
Ну если цены не пугают - Отари МХ 55, Щтудер А67/В67, подешевле Ревоксы А-700/В-77, Деноны 710/610. Если не пугают габариты и ЦЕНЫ, то Штудеры А810/А80. Ну и безусловно две дороги на ленту 6,25.
В 10:20 считаю, советская промышленность успешно сделала микросхему .УЛ1А - СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ технологичные и качественные УВ. При аккуратном применении и тщательном отборе она, по-моему, переигрывает всякую коллекционную "дискретную россыпь". Убедиться в этом легко, ...ухватив 1-й попавшийся "Маяк 200-й серии" и в "обвязке" ...УЛ1А заменить все ЭК на плёночные полипропиленовые.. или К71-4. Набрав из них параллельным включением ..хоть 470мкФ
В Радио 1994/4 А.И.Шихатов указал основные причины посредственного звука при типовом включении УЛ1. Заменой ЭК там не обойтись. "Любой попавшийся Маяк" тоже не раскроет потенциал УЛ1. Кроме того все ЭК заменить не получится, потому что некоторые из них имеют большую емкость (200мкф), и играют роль "вольтодобавки" (см. справочник, и кривую значения Uпит, и параметры "обвязки"). Основной упор идет на отказ от ЭК в межкаскадных связях, и автор предлагает решение как раз без таких ЭК. Насчет отбора, тут все верно - 157я серия требует отбора практически вся. Автор доработки ссылается на Кг в типовом включении порядка 03,-0,5, но не приводит Кг полученный в результате доработки. Кроме того, автор использует нестандартные постоянные времени коррекции. Резюмируя - попробовать стоит, как минимум из-за простоты доработки, в академических целях. В практических, есть УВ на еще менее шумных ОУ общего применения, которые дают результирующие показатели Кг, д/д, с/ш намного (но не на порядок) лучше. В этом смысле УЛ1 хороша "как есть", с возможной доработкой по Шихатову. Это максимум, что она может. В ее защиту скажу, что применялась она и в магнитофонах 1й группы сложности, например в Орбита МП-121С, или в катушечниках 0й группы (Олимп). Связка с 3Д24.080 даже с ЭК по входу не вызывает никаких слуховых претензий. Пока не возьмешь в руки осциллограф... Насчет полипропилена в корректирующих цепях возможно небезосновательно. НО без измерений все это гадание на кофейной гуще. Даже К73-17 годятся для этого. Другой вопрос, что у 30-40 летнего магнитофона "пленка" могла начать корродировать (или как правильно называется этот процесс у алюминиевой фольги), и просто замена на свежее даст (возможно) более стабильные параметры, и ровные коррекции. Но, возвращаясь к нестандартным коррекциям в статье про УЛ1 (а также существуют и другие мнения насчет несоблюдения точных значений тау1 и тау2), может оказаться так, что заменив всю пленку на другую пленку вы не получите ничего, кроме сдвига тау. Разумеется, одно ухо это сочтет благозвучно, а другое наоборот. Коррекция сродни эквализации, и каждому слушателю оптимальным кажется свой график эквализации. Чтобы не было споров, и придуманы стандарты. Отчасти, они навеяны физическими ограничениями магнитной головки. Пытаясь уйти от стандартов можно найти благоприятное для себя звучание, но вероятность того, что это сугубо личное восприятие - очень высока. Поэтому сначала графики, стандарты, типовые схемы, а потом пожалуйста - крутите тау, меняйте пленку, и т.п.
А - ха - ха. Казалось бы - 1 - е, что может увидеть современный аудио-фил, - это продажа на рынках высоковольтных "пусковых" плёночных кон-дёров (от 100мкФ и ниже.. хоть на 200 ..450V !). а - 2 - е - это много свободн.места в советских аппаратах. для монтажа только в звуковой тракт упомянутых высоковольтных "банок" вместо ТОЛЬКО электролитич.конденсаторов(ЭК). А - остальных ("тау"-задающих и прочих) "твердотельных элементов" в аппарате, можно просто ..не "касаться". Для слишком увлечённых.. и не богатых аудио-филов есть распродажи со складов радио-заводов. Где продают дёшево даже "партии" плёночн.кон-дёров в складской упаковке. Там они "военн.прпёмки" и низковольтны. Хотя, емкостью не более 10мкФ. Но зато в упаковке 200шт. - Это, кажется, первым делом современного аудио-фила А остальное - графики, стандарты, режимы - "отходят на дальний 2-й план"
Мода страшная вещь.Человек слаб. Часто окружает себя кучей ненужного барахла. Дух и материя...Передается от Пророка: «Цените пять вещей, пока их не заменят другие пять: жизнь до прихода смерти, здоровье до болезни, богатство до бедности, свободное время до полной занятости, молодость до наступления старости» Передал Ибн аль Мубарак в "Аз Зухд".
САР начинает работать с ошибки. Это так и есть. А ошибка появляется в момент включения. Так как начальная скорость - 0. А ошибка есть разность заданной и реальной скоростей. САР без интегратора действительно будет "качать" скорость вокруг заданного значения. Она по другому не умеет. С интегратором - входит в зону нечувствительности и держит. Нестабильность в этой зоне будет на 100 процентов зависеть уже от механики. Грамотная САР, учитывающая особенности объекта регулирования и с интегратором (пресловутый ПИ-регулятор) НЕ КАЧАЕТ объект. С другой стороны, в промышленности эти системы работают в условиях необходимости регулировки скорости. В токарном станок, например, в разных режимах для разных деталей нужна разная скорость. В таком случае контроллер формирует сигнал задания, а привод с обратной связью по частоте вращения "отрабатывает" задание. В магнитофоне необходимо 2 или 3 стандартные скорости. И, для того, чтобы избежать столь автором нелюбимых обратных связей идеальным решением был бы кварцованный генератор на 3 частоты и синхронный мотор с достаточным моментом инерции, чтобы сгладить колебания от неравномерных сил трения. Не знаю, делали ли таким образом приводы, но это должно работать
Марина Сорокина "входит в зону нечувствительности и держит." - Но держит, как тонвал с легким маховиком, не поддержанный ни пассиком ни роликом, передающими момент якоря двигателя. Т.е. плохо. "идеальным решением был бы кварцованный генератор на 3 частоты и синхронный мотор с достаточным моментом инерции" - А где вы найдете "достаточный"? При этом по параметрам стабильности вполне достаточно обычной сети с неограниченным запасом мощности.
У прямоприводных капстанов вполне тяжелый ротор, сопоставимый по массе с маховиком, использ. при косв. приводе. В ""больших" студийниках масса роторов прямопр. капстанов. вообще ПРИЛИЧНА. Все как вы пишете. С токарн. станком пример не удачен. Там шестеренч. коробка передач - слишком больш. момент патрона и особ. перемещ. каретки. А автор пытается выверн. все на изнанку, ну привык он к прост. быт магн и примитивной схемотехнике. Да и не догадывается, что в сети (особ. сейчас) полно помех и искаж формы синуса с мало огранич. запасом мощности.
Интересно. Спасибо. А Вы делаете апгрейды магнитофонов с учётом своих соображений? У меня например Ростов-105 С1. Из него можно выжать звук заметно лучше штатного?
Конечно можно ! У меня похожий, но Ростов -112 переведён на кварцевую стабилизацию по схеме от Санды 012, установлено стекло 6А22.170 , 6В22.170 . Стиралку правда от ТЕМБР-2М дружить пришлось со шатным ГСП. Также все ОУ поменены на М5218 (оригинальные япошки, не новодел ) все плёночники заменены на японские, резисторы и конденсаторы подобраны в двух каналах с одинаковыми значениями, )
ну и подитожив можно уверено сказать - хотите качественный звук ? включите цифру , а весь этот аналог это просто игрушки повзрослевших детей, и не более, и я тоже в них играю, но слушаю есс-но цифру
Цифра обертоны убивает. Делает звук обесшумленно-фильтрованным. Поначалу с появлением цифры отсутствие шума всех и привлекало, поизбавлялись от аналоговой техники и носителей. А сейчас вот ренессанс. Некоторые слушатели с цифры на ленту пишут, "улучшая звук" по их мнению. Нет шипа - нет звука. 😐
Мне нравится только с генераторной подмагнитке головки 0069 а не просто галимые дешман с мизерной частотой магнитные с прижимая ленты к галовки ,-импорт в те времена был плохим и на много ниже классом и это было всегда до сех пор !!!
@@user-fr3cz9ql1p смотря какая и в чём!) Я сам фанат ретро техники у меня целая коллекция топовых в своё время видеокамер. Но они чисто для души потому что мой смартфон выдаёт картинку лучше чем любая из этих камер 😆Со звуком та же ситуация - все те кто собирает катушечники и винил просто никогда не слышали топовую акустику с цифрой потому что она стоит как самолёт! Плюс к этому соответствующее помещение нужно а не обычная квартира. Грубо говоря если взять комнату минимум 60 м2 обставить ее топовыми genelec а выход просто с хорошей звуковой карты компа - то это звучание уделает на три головы всё что было до 2000 годов! Хотя кто покупает технику 70-х им вообще я думаю музыка и не нужна! 🤣им больше нравится смотреть как крутятся катушки, пластинки, доставать их протирать)
Ну думаю посмотрю ,опять пургу понесут о не заменимости японских реверсивных магах, о 38 скорости на 2 дорожках и т д ,а тут на тебе ,разговор о том ,чем занимались 40 лет назад и это понимали, строили своё и даже с реверсом,хотя на заводах только думали , ну не отдельные дорогие трансформаторы,так отдельные обмотки со ср.выводом на УМ свой ,на ПУ свой,экранирование проводов там где надо,подбирали по Iобр и Kу,с минимальным набором эл.конденсаторов, выбором резисторов(они тоже шумят)помогали журналы радио ( не сдал в макулатуру), ежегодники, наработки инженеров, любителей,друзей,была движуха похлеще чем с компами. Вывод обращение к слушателям в этом видео не пустой звук ,не сделано для сбора лайков и подписок , либо это на втором плане , главное повествование донести суть,хотя германий не так стабилен как кремний,а лампа не так как германий,в слаботочных цепях может быть и применимы герм.транзисторы...
Нет многое не знал , спасибо за видео . Был у меня Идёт 110 ,что скажете про этот аппарат ? Бедняга пострадал при пожаре хоть и настиг его огонь но пены досталось по самое не хочу . Две попытки ремонта не дали ожидаемого результата .
Посоветуйте начинающему , что из советских бобинников можно взять ? Если руководствоваться эмоциями , то "Маяк 203" , а если подходить более практично , то что то из "Союзов" , или "Илетей" первого класса . Желательно что то надежное , как автомат Калашникова и можно было на прямую акустику цеплять .
Здравствуйте! Не могли бы вы подробнее рассказать или дать ссылку о ДУ для вашей Электроники 004. Я недавно приобрёл такую деку (ностальгия, имел во владении Электронику ТА 1 003 лет 40 тому) и хотел бы иметь подобный ДУ. P. S. Спасибо за интересные выпуски.
@@ING250 делал несколько попыток в разных вариантах, но ничего похожего на то, что Вы держали в руке не обнаружилось. Может поделитесь инфой непосредственно с корпуса ДУ?…
@@vilislacis8334 "ничего похожего" - наберите та радио управляемое реле.. Их море. Например aliexpress.ru/item/1005001907865971.html?spm=a2g2w.productlist.i24.1.6d1d7393LD8QVn&sku_id=12000018082634189
Здравствуйте. С учетом вашего опыта и компетенции по ремонту и настройке винтажной техники, расскажите пожадуйста о продукции фирмы Otari там был катушечный известный мне аппарат Otari MX 55T и даже кассетные деки и дубликаторы для тиражирования аудио. Но как то эту фирму вниманием обделили, вот по какой причине? Спасибо если ответите или снимите видео.
Да автор не только Отари вниманием обделил, но и Ревоксы/Штудеры, Ампексы, Деноны. Пропел диферамбы только примитивным ширпотребовским Акаям и Тикам и простеньким вариантам Сонек. Отари МХ 55 шикарный аппарат и по ЛПМ и по эл. схеме - заслужено делит первое место (в кач. бытового) со штудерами 67, 99. Похоже автор ничего слаще редьки не ел (и не ремонтировал).
Отчасти с вами согласен. Но в современных условиях течения динамики времени, не так просто заниматься обзором винтажаудио. Отари я видел в подростковом возрасте, но кроме приятных впечатлений ничего не осталось. Хочется поглубже копнуть!
Если качественно "поездить по ушам" многие уверуют в "существенную разницу между цифровим и аналоговым звуком" при том, что 95% населения при "слепом" прослушивании , когда они не видят что играет вообще не понимают откуда какой звук. Про золотые разьемы и специальные аудиофильские провода тоже будет?
@lammerya2031 "95% населения при "слепом" - Полагаю 99,5%. Но что делать остальным миллионам. Именно цифра родила "провода" по причине постоянной неудовлетворенности. В аналоге ничего такого не требуется.
Писал на Астру 111 и Олимп 005, слушал на Орбита 107, больше 20 лет ее гоняю в качестве плэера, первая досталась даром практически с нуля в конце 90х, вторую прикупил для экспериментов пару лет назад. Звук больше с нее нравился почему то. Да и шустрее она Олимпов и Электроник. Возился конечно иногда с ней но не раздражала ее кинематика, все настраивается если руки не из одного места. Ролик у Орбит размером больше чем у второклашек потому и шумит меньше, ставил и пасик на Орбиты но с нормальным неубитым роликом шум тоже не раздражает, с хорошим невысохшим и недеформированым роликом звук включенной Орбиты похож на звук дорогого автомобиля на холостом ходу. Внешний вид у нее на любителя конечно но даже просто окрашеная в черный цвет Орбита очень даже смотрится. Взял вторую - хочу как нибудь модифицыровать но пока не определился как точно. Можно сервоприводы поставить на управление вместо магнитов, тиристорное управление двигателями заменить на транзисторное, дизайн переделать полностью, убрать випирающую нижнюю часть, панель их алюминия или нержавейки замутить и тд. Мне нравятся Орбиты, Олимп больше для понтов и стоит в десять раз дороже сейчас. Второклашек тоже можно малость улучшить, тот же пасик вместо ролика. Рекомендую Юпитеры 203, аппарат добротный и ремонтабельный, усиль по схеме Лихницкого вполне годный и цена приемлемая.
@@ING250 обидно что ваш ролик про HIFI VHS куда-то пропал. ролик и пасик - это отстой, доказано детонометром. но так и да - бредить не запрещено. а в закрытом тракте, это чтобы два раза не вставать - измерьте азимут в начале и конце рулона. узнаете много нового. на вопрос "а почему", сами-сами-сами
Без лишних слов берём Олимп-005С, аппарат высшей группы сложности, есть ВСЁ что бывает в катушечных магнитофонах. Лентопротяжному механизму можно смело доверить самую дорогую ленту. Звук? Если аппарат исправен, заменены электролиты на японские, аудиофильские, а не на мусор из компьютерного блока питания, качественно и грамотно настроен, отрегулирован, то поверьте на слово, многим буржуям до него далеко далеко. Многие жалуются на шум от счётчика ленты, микроконтроллеров. Да, имеет место быть, факт, как и факт что решается эта проблема за полчаса, легко. Зато по цене Олимп-005 на порядок дешевле буржуев, а материалы в нём намного дороже и качественнее применены.
ЛЮДИ ЛЮБИТЕЛИ МАГНИТНОЙ ЛЕНТЫ !! МОЁ МНЕНИЕ ПРЕОБРЕТИТЕ ЕСЛИ ХОТИТЕ СЕБЕ БАБИННЫЕ МАГНЕТОФОНЫ СССР ПЕРВОГО КЛАССА НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ ИХ ПОКА КУПИТЬ МОЖНО И ЕДИНСТВЕННОЕ УСЛОВИЕ ЧТО БЫ У ВАС БЫЛ ДРУГ МАСТЕР И ОНИ БУДУТ ПАХАТЬ КАК ПАПА КАРЛО
не тратить зря деньги, сплошная механика, уровень шума -60дб,коэффициент гармоник 2% ,детонация, копирэффект....так что просто слушать музыку с того что есть и наслаждаться...
херню какуюто городит...ленты...пасики...двигатели.. Открываешь кошелёк и смотришь сколько денех можешь потратить на магнитофон. И нехрен дерьмо размазывать про ролики и пасики
Мде... Утверждать что аналоговое устроство, изначально подверженное искажениям лучше чистейшего цифрового - и набирает популярность... мягко говоря заблуждение. Не вижу никакого подтверждения вашим словам. Да и смысл бытовой аналоговой записи так же вызывает вопросы.
@@ING250 А что Вы скажете по поводу ремастеров в цифре, где звук для оцифровки готовят профессионально люди, которые получают деньги за ежедневную работу со звуком? Исключая компрессированные ремастера, разумеется. Просто винил с качественной базой, с дорогим картриджем лента не переплюнет. Оригинальных пластинок в идеальном качестве намного больше "мастер-лент". Картриджи и вертушки выпускают все, кому не лень (в отличие от одной единственной компании с лентой, и нуля - с магнитофонами). Распродать коллекцию дисков намного проще, чем бобины. И так далее..
@@sc0or " по поводу ремастеров в цифре" - Я занимался этим и есть видео. Всё отлично, кроме одного - слушать такое не хочется. Вы видимо не очень понимаете возможности ленты. Я ведь выпустил видео про ленту VHS - я её слушаю почти ежедневно. Она идеально скользит по головкам и практически не изнашивается, при этом и на головках износа не наблюдается. На бетакамах есть время пользования - десятки тысяч часов, а головки в полном порядке. Качество записи можно сделать любое. Но ведь эта лента - далеко не предел. Уверен, что никакие ацп - цапы не смогут реализовать по звуку столь простой тракт усиления аналога, а это архиважно. Да, лента по сравнению с цифрой неудобна. Но кто мешает им существовать параллельно, каждому своё. По поводу распродать - ошибаетесь - аукционы процветают.
@@ING250 Про бетакам видео зашло. Цена вопроса не высокая. Особенно на кассеты. Видео про BVW будет, интересно? Вы в конце обещали ;) Кто касается цифры, обратите внимание на Denafrips и Holo Audio May преобразователи. «Аналоговый» звук - это реально. Но очень дорого. Нужны: хорошее питание, правильная топология, гальванические развязки, стабильный генератор, ресемплирование, качественные алгоритмы, точные I-V конвертеры, дорогие комплектующие. Это все выглядит в 100 раз монструознее, чем один картридж и фонокорректор, но это технологичнее, а, значит, будет привлекательнее. PS Если все посчитать, то один цап за $10к после какого-то размера аналоговой фонотеки начинает уже быть дешевле, чем восстановленный бобинник, сотни катушек и дисков, хорошая вертушка и «нестыдный» картридж. Просто до этого осознания тяжело пробраться через страсть коллекционирования.
В двух дорожочной записи, на скорости 38. Мимо головки проезжает 80 миллионов магнитных частиц в секунду!!! найдите такой формат. Даже на 19/ 4 дорожки 20 миллионов частиц в секунду. Вот это точно смех, говорить о превосходстве цифры.
@@pavel15ipsru а нафига делать 10 перезаписей?? Открыли торрент, скачали файл в формате DSD, ну или что то ооооочень редкое во флаке. Записали на ленту. И вуаля. Имеем хорошее дышащее звучание, без цифровых перемычек между точками оцифрованных синусоид. Ради чего собственно и переходили на аналог в 22 году. Повторяю на аналог переходят Ради ухода от перемычек оцифрованных синусоид. Конечно можете сказать, что перевычки ооооччченнь маленькие и не в зоне чувствительности нашего уха. но стоит один раз услышать разницу.
@@romanrakhline1996 про цифровые перемычки вам какой-то теоретик навешал лапши на уши. нет их. ткните осциллографом в выход звуковой карты, все увидите. на выходе ЦАПа тот же самый аналог, что и на входе. верность недостижима ни одним магнитофоном. но насладиться цифровым звуком вам мешает не только воспитание и предубеждения, а еще и то что 99% записанного в цифре контента изгажено в угоду современным стандартом. кстати... некоторые оцифровщики шумодавят на релиз, и не обрабатывают для себя... по тому что человек - очень вредный и мстительный зверек :)))
@@romanrakhline1996 Гладкий аналог без "перемычек" выдает даже однобитный DSD, не говоря о 16 битном разрешении с соотношением сигнал-шум в 10 раз лучшим, чем у винила или у ленты. Люди умеют делать качественные фильтры после ЦАПа и системы хранения сигнала в самом ЦАПе. Да, артефакты цифрового звука есть. ESS о них проводили конференции и рассказывали, что они обнаружили и что устранили. Современные ЦАПы определяются в основном питанием и обвязкой после микросхемы. Артефактов практически не осталось. Магнитных доменов, может, и 80 млн в секунду, только для того, чтобы в головке сформировался внятный сигнал, их нужно несколько тысяч в секунду. Это все равно, что считать атомами дорожки на виниле =) PS А щелчки винила до уровня раздражения умеют выпячивать и качественные картриджи. Тут даже цифра не нужна. Мойка дисков и качественная база - единственный выход, если нужно максимальное качество.
Виниловый носитель это ещё так сяк, но при условии высшего класса вертушки, класса не ниже: ,BeoGram2000, остальное...фуфло! А магнитозаписи, это полная ДУПА...
В двух дорожочной записи, на скорости 38. Мимо головки проезжает 80 миллионов магнитных частиц в секунду!!! Даже на 19/ 4 дорожки 20 миллионов частиц в секунду. а на виниле 20-20000 это полный предел. не о чем даже говорить... винил даже рядом с пленкой, в поле не сидит, если не поняли.
вопрос как выбрать магеитафон....это вопрос шизофреников....как выбрать телегу,как выбрать пещеру,как правильно молится молниям,проводить дома операции на сердце битым стеклом,как правильно ходить в тулет м вытирать задницу
Очень все грамотно и четко сказано профессионалом
Спасибо за инфу 🤗🤗🤗👍
Ага грамотно
Стабилизированое питание ето плохо,
Почему? а не знаю просто плохо....
Я слушал супер дорогие цифровые и виниловые системы, прекрасно звучащие, но мастер лента это нечто!
Сколько стоит мастер лента? А цифровую мастер запись слышал?
Благодарю за содержательное и как всегда интересное видео! 😊
Ну вот еще один любитель ВОЛШЕБНЫХ роликов в механике. Хотя любой грамотный пользователь знает, что привод маховика вед. вала роликом - худший по детонации вариант, да и курлыкающий звук ролика слух не радует. Пассик уже лучше. Ну а прямоприводный капстан - верх эволюции, лучший вариант по детонации. Роторы прямоприв. капстанов имеют массу сопоставимую с массой маховиков при косв. приводе - говорить о повыш. мгновенных изменениях скорости не приходится. Автор похоже плохо представляет принцип работы этих двигателей, принц стабилизации скор кварц. генератором и влияние пост. времени в цепи ОС регулировки. Походя раскритиковал классич мех. регулировки натяж. Ревокса А 700 - наверное лучший из предуманных. Не зря ЛПМ всех приличн. студийн. магн. строились по такой кинематич. схеме - от Штудеров и Отари, до древних СТМ. Видите ли лента повышенно изнашивается на 4 х ВРАЩАЮЩИХСЯ роликах, а на 3-4 не вращающихся стойках и "петлевыбирателях" примитивных Акаевских и прочих протяжек она молодеет.
Ой правильно расписали про следующую систему с прямым приводом , слушал с глубоким удовлетворением !
Лично я понимаю вес и ход вашей мысли. И абсолютно с вами согласен. Спасибо за возможность получить от вас проверенные знания и опыт.
Это уже высшая математика. Не всем по силам. Но тема стоящая. Магнитофон - это душа.
Да ужжж... сколько лет я проработал на этих "самоварах" как и "вертаках"... нынче, если вы не занимаетесь аналоговой студийной звукозаписью, вещь абсолютно бессмысленная для простого меломана. Студийных бобин практически нет (и из тех что есть, 90% цифровые копии), а записывать с той же цифры или такого же катушечника - значит потерять качество исходника.
Лично мне вот сейчас предложи - не для перепродажи, а для себя, хоть Штудер 80, просто не возьму. На кой???
Спасибо! Очень шикарный обзор.
Спасибо за очень интересное видео!
В 12:35 верно подмечено. Этот эффект связан с "обратной связь" в стабилизаторе. А там, где ОС - есть и автоколебания, модулирующие стабилизируемое напряжение.
автоколебания в схемах троечников. все прогрессивные магнитофоны - прямой привод.
@@pavel15ipsru
Не согласен!
Прогрессивные - имеют пасики! Как и в виниловых проигрывателях
Я был в шоке когда узнал что есть мафоны ВХС сделаны(либо потом поняли) что на вхс тупо записать звук
@@aleksandrlevterov8385 ерундой не занимайся. подумай головой.
Прекрасный маркетинг. Браво, г-н *инженер!*
Dimitriy Prosvirov "Прекрасный маркетинг" - А ведь верно. Жаль только, что мне не успеть им воспользоваться.
Он инженер как я космонавт. Лампа заменит транзистор? С шумами от10%. Граммофон ему слушать! Епт прямой привод хуже ролика? Бред.
Какая прелесть, сколько интересного я узнал из вашего ролика. Супер!!!
Просто спасибо за ваше видео. Я начинающий в этом деле. Рассказали много интерестного
Супер подача материала. Лайк.
Чёрные ящики с лентой ещё никто не отменял. Поэтому лента всегда будет рулить. Спасибо за видео.
Черные ящики не с лентой!!! а с проволкой!!!
Там проволока вощемта.
О, тут уже отметили сей факт...
@@romanrakhline1996 вы не в курсе - есть черные ящики и на магнитных лентах тоже. Странно, но факт.
Странно,да
@@iyup2964 есть,но это не значит что их еще производят
Текст и подача великолепны!
Наконец рассказали про шум трения ленты накладывающийся на звук. При этом, сама запись является несущей. Это особенно слышно на частотах 3- 6 кГц, на чистых звуках без ВЧ.
Спасибо, Николай!
Всё интересно!
Самое главное магнитофон купить а слушать его не обязательео.
На это и надеются продавцы магнитовонов сейчас.
Интересный обзорный ролик! Лайк поставил =) И магнитофоны красивые. "Между строк" читается старая добрая мысль, что самый правильный звуковой тракт - самый короткий (упоминание ламп, например наводит на именно на это). Применение германия сегодня даже более проблематично, чем ламп. Но с вердиктом, что кремний и ОУ - это не ступень эволюции, а напротив, "деградация" в звуке согласится не могу. Как и с тезисами о механике, где системы с САР уступают пассику и ролику. Тут вопрос в реализации. В конкретных моделях - возможно Direct Drive хуже ролика/пассика за счет инерционности системы. Но сегодня есть системы регулирования частоты вращения двигателей с гораздо более высоким быстродействием, и учитывающие изменяющуюся нагрузку на вал (например, PID - регуляторы). Большой и тяжелый маховик тут как раз вредит, как я понимаю. Но для систем 70-80х гг Кд на уровне 0,05-0,10 это вполне себе отличные параметры. Студийные аппараты умели и 0,010-0,020. При том, что типовой кассетник 1й группы сложности имеет Кд порядка 0,14-0,15. Такой Кд не слышат 99%. Другое дело субъективное восприятие звучания (о чем автор повторяет неоднократно). А это заслуга вносимых искажений. Чистый и честный звук ценится только звукорями, которым при сведении необходимо четко свести все инструменты и вокал. В быту же такой "точный" инструмент не будет оценен по достоинству. Поэтому многие так любят лампу - короткий тракт, своеобразные вносимые искажения, которых не даст ни германий, ни кремний. В то же время кремний (на ОУ) может выдать тот самый минимально искаженный, но неинтересный слушателю звук. Каждый выберет для себя, что ему ближе. Некоторые удивляются динамике (и д/д в том числе) моно звука. Это логично, т.к. в природе стерео не встречается. Наличие двух ушей не требует двух источников звука, но позволяет определить направление откуда исходит звук. Но наличие двух источников звука позволяет придать звуковой сцене объем. 7мь источников звука позволяют сделать сцену сферической/кубической. Но все это не имеет отношения к реальному источнику. Это тоже украшательства. "Эмуляции" отражений в локации, в которой производится запись. Возвращаясь к магнитофонам, добавлю, что в данный момент катушечный магнитофон не имеет шансов на ренессанс, поскольку приведенные в ролике фото новодельных аппаратов используют головки от выпускавшихся в 80-х магнитофонов. А головка - это единственное, что считывает информацию с ленты. Все остальное ее усиливает/душит/эквализирует/компрессирует, и т.п. Поэтому, пока все же катушечник, - это предмет интерьера. Но поживем увидим ;)
головки производят, в частности в США и Япония, т. к. разработки с магнитными лентами как архивным хранением информации идут полным ходом.
Ленту новую так же производят япония, франция и штаты.
Ну а тот кто реально слышал звук мастер ленты 2/38 и после ту ересь которую выпускают в качестве носителей винил и сд после соответствующих манипуляций под shit speakers уже от катушечника за уши не оторвать.
@@edprus549 Я бы согласился с тем, что производят головки для магнитофонов, если бы слегка не углубился в тему, кто и какие головки производит. То, что головки производят, я не отрицаю. Для стримеров, для кард-ридеров производят. Для катушечников производят штучно, по конструкторской документации Mechlabor. Есть "наследники" и от Bogen/Nortronics в Евросоюзе. Это единственные компании, выпускающие новые магнитные головки на старом оборудовании. Насколько мне известно, японское мелкосерийное производство головок и лент остановлено 2-3 года назад. Если еще чуть более углубиться в технологическую сторону вопроса - большинство производимых в последние годы головок - пермаллоевые. Ни сендаста, ни лазер-аморфа, ни монокристального стеклоферрита не производят. На одной реплике Mechlabor (хотя судя по отзывам - довольно точной) ренессанса не сделать. С лентой аналогично. RMGi|Pyral|Mulann давно известна, т.к. это Emtec/Basf, штатовская ATR редка и малодоступна. Маловато для массового рынка.
SOVA "самый правильный звуковой тракт - самый короткий" - Нет нужды читать между строк. Я высказал , что - " всё хорошо в меру" "Тут вопрос в реализации." - Т.е. в новых разработках? Возможно. Но я рассматривал только то, что уже имеется, в целях лишь выбора. " это заслуга вносимых искажений." - Не забывайте, что система ухо-мозг тоже искажает. Поэтому добиваться нуля нелинейных в усилителях, как части системы, глупо. Правильнее добиться нуля всей системы. "Каждый выберет для себя, " - Это потому, что исследований в этом направлении давно не ведётся. Поэтому "каждому" приходится о себе заботиться. Реже и о других. "в природе стерео не встречается" - Микрофон слышит совсем не так, как уши. Поэтому моно - не идеал. Стерео - одна из попыток приблизить к идеалу. Не очень м.б. удачная, поскольку дискредитирована псевдо стерео системами. Хорошо уже то, что появился выбор, и многие выбрали стерео. "используют головки от выпускавшихся" - Возможно из-за нехватки средств, ведь поточная линия очень дорога. А разовые полагаю делают.
@@edprus549 Ваш комент самый лучший на ю тубе, благодарим !
@@edprus549 мастер ленты ещё найти надо, да и 38 это таки сильно меньше настоящей мастер ленты, скорее вы имеете ввиду вторые копии с мастера на 1/4 дюйма
Такие заморочки это сродни аудиофилии, только как бы технический её вариант )
На 19 скорости на полудюймовой ленте качество среднее, в основном работает иллюзия живого исполнения как раз за счёт детонации и выпадений..
Хорошо и профессионально все рассказано
Здравствуйте! С наступающей Троицей! Можно ли ждать новых выпусков о Лунной подделке и 11 сентября? Всего хорошего вам и вашим близким
Belisar Flavius "о Лунной подделке и 11 сентября?" - Спасибо. В свободное время я поглядываю новые и старые материалы по этим вопросам. На предмет - а вдруг я ошибся. Поверьте, тогда бы я сделал всё, чтобы загладить свою вину. Но нет, какждый раз возникают новые, ещё более убедительные доказательства, что в главном ошибки нет. На Луне никто не был, а 11 сентября - провокация спецслужб США.
А старые пересмотрите- поононируйте.
@@ING250 Д.Д.
Что скажите о Pioneer RT-2022?
@@kidrock9150 "о Pioneer RT-2022?" - В сущности это 1050, но схема вынесена в почти пустой блок, добавлены релюшки вместо ручных переключателей протяги - это для ПДУ, добавлен не пригодный ныне простейший генератор 1 и 10 кГц для простейшего контроля. ВСё.
@@ING250 Ничего не понял!
"добавлен не пригодный ныне простейший генератор 1 и 10 кГц для простейшего контроля." -- это как?
А самое главное - стоит брать или нет ?
Очень полезная инфо
Как выбрать магнитофон. 1. Определите сумму, которую вы готовы потратить на ностальгию. Если не готовы - вам не нужен магнитофон. 2. Магнитофон окрашивает звук. Именно эта окраска многим нравится. Если хотите качества - выбирайте цифру. 3. Изучайте технические характеристики. Магнитофон - это техника. Лучшее качество всегда обеспечивается благодаря (а не вопреки) лучшим техническим характеристикам. 4 Слушайте! Но бойтесь внушения и самовнушения! Не верьте сказкам, будто такое-то техническое решение лучше или хуже по эзотерическим причинам. Иначе вы будете слушать плохой звук, убеждая себя в том, что он хороший.
Олег Городской "Определите сумму," "лучшим техническим характеристикам" - Это ещё что. Один мой приятель считает, будто чем дороже, тем лучше.
@@ING250 в некоторой степени он прав, если цена соответствует качеству :)
@@Benchrester "в некоторой степени он прав" - Инопланетянин считает, что люди способны играть на рояле. В некоторой степени он прав.
На сегодня эталоном звука признана катушка на скорости 38 м/мин
@@Valeriidolzhok-hc6xq кем признано и в каком году? В эпоху цифровой записи никакой аналог не может быть признан эталоном.
Аппараты красивые, но зачем? Хотя, это личное дело, куда деньги девать.
А про запись звука на стерео видеомагнитофоны вы не планируете сделать ? Было бы интересно услышать ваше мнение обо всем этом.
Stremyashisya стерео видеомагнитофоны - Это давно в прошлом, есть мои видео, ищите.
система слежения "генератор ошибки" и правда лучше тяжелючего маховика ничего не придумаешь все гениальное просто , а 2 я часть?
Аналитика просто супер хоть я и ничего не понимаю в этой теме)
Тоже ни чего не понял, но желание приобрести катушечник появилось.
@@yevgenshi6246, так на то и расчёт. Поэтому можно сказать, что вы всё поняли, точнее - восприняли, правильно.
@@_Dimitriy_ , что за расчёт?
@@dead_art, видите ли, семантическим дислексикам я не сочувствую ни в малейшей степени и, как следствие, не подаю (как, впрочем, и иным убогим).
Так что обратитесь с вашей проблемой к профильному специалисту.
@@_Dimitriy_ , вместо ответа на простой вопрос вы решили написать несколько строк борзой белиберды. Бывает…
Жаль что Вы далеко , очень хотелось сделать максимально правильно всё для достижения хорошего звука, а порекомендуйте более менее приближенные модели к совершенству на Ваш взгляд и опыт
DSD плеер или любой другой источник цифрового звука
К сожалению цифровой звук отличается от аналового
Спасибо за информацию
@@MrAxv безусловно, именно поэтому цыфру я слушаю, с аналогом в аналоговые игрушки играю :)
Ну если цены не пугают - Отари МХ 55, Щтудер А67/В67, подешевле Ревоксы А-700/В-77, Деноны 710/610. Если не пугают габариты и ЦЕНЫ, то Штудеры А810/А80. Ну и безусловно две дороги на ленту 6,25.
В 10:20 считаю, советская промышленность успешно сделала микросхему .УЛ1А - СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ технологичные и качественные УВ. При аккуратном применении и тщательном отборе она, по-моему, переигрывает всякую коллекционную "дискретную россыпь". Убедиться в этом легко, ...ухватив 1-й попавшийся "Маяк 200-й серии" и в "обвязке" ...УЛ1А заменить все ЭК на плёночные полипропиленовые.. или К71-4. Набрав из них параллельным включением ..хоть 470мкФ
В Радио 1994/4 А.И.Шихатов указал основные причины посредственного звука при типовом включении УЛ1. Заменой ЭК там не обойтись. "Любой попавшийся Маяк" тоже не раскроет потенциал УЛ1. Кроме того все ЭК заменить не получится, потому что некоторые из них имеют большую емкость (200мкф), и играют роль "вольтодобавки" (см. справочник, и кривую значения Uпит, и параметры "обвязки"). Основной упор идет на отказ от ЭК в межкаскадных связях, и автор предлагает решение как раз без таких ЭК. Насчет отбора, тут все верно - 157я серия требует отбора практически вся. Автор доработки ссылается на Кг в типовом включении порядка 03,-0,5, но не приводит Кг полученный в результате доработки. Кроме того, автор использует нестандартные постоянные времени коррекции. Резюмируя - попробовать стоит, как минимум из-за простоты доработки, в академических целях. В практических, есть УВ на еще менее шумных ОУ общего применения, которые дают результирующие показатели Кг, д/д, с/ш намного (но не на порядок) лучше. В этом смысле УЛ1 хороша "как есть", с возможной доработкой по Шихатову. Это максимум, что она может. В ее защиту скажу, что применялась она и в магнитофонах 1й группы сложности, например в Орбита МП-121С, или в катушечниках 0й группы (Олимп). Связка с 3Д24.080 даже с ЭК по входу не вызывает никаких слуховых претензий. Пока не возьмешь в руки осциллограф...
Насчет полипропилена в корректирующих цепях возможно небезосновательно. НО без измерений все это гадание на кофейной гуще. Даже К73-17 годятся для этого. Другой вопрос, что у 30-40 летнего магнитофона "пленка" могла начать корродировать (или как правильно называется этот процесс у алюминиевой фольги), и просто замена на свежее даст (возможно) более стабильные параметры, и ровные коррекции. Но, возвращаясь к нестандартным коррекциям в статье про УЛ1 (а также существуют и другие мнения насчет несоблюдения точных значений тау1 и тау2), может оказаться так, что заменив всю пленку на другую пленку вы не получите ничего, кроме сдвига тау. Разумеется, одно ухо это сочтет благозвучно, а другое наоборот. Коррекция сродни эквализации, и каждому слушателю оптимальным кажется свой график эквализации. Чтобы не было споров, и придуманы стандарты. Отчасти, они навеяны физическими ограничениями магнитной головки. Пытаясь уйти от стандартов можно найти благоприятное для себя звучание, но вероятность того, что это сугубо личное восприятие - очень высока. Поэтому сначала графики, стандарты, типовые схемы, а потом пожалуйста - крутите тау, меняйте пленку, и т.п.
А - ха - ха. Казалось бы - 1 - е, что может увидеть современный аудио-фил, - это продажа на рынках высоковольтных "пусковых" плёночных кон-дёров (от 100мкФ и ниже.. хоть на 200 ..450V !). а - 2 - е - это много свободн.места в советских аппаратах. для монтажа только в звуковой тракт упомянутых высоковольтных "банок" вместо ТОЛЬКО электролитич.конденсаторов(ЭК). А - остальных ("тау"-задающих и прочих) "твердотельных элементов" в аппарате, можно просто ..не "касаться".
Для слишком увлечённых.. и не богатых аудио-филов есть распродажи со складов радио-заводов. Где продают дёшево даже "партии" плёночн.кон-дёров в складской упаковке. Там они "военн.прпёмки" и низковольтны. Хотя, емкостью не более 10мкФ. Но зато в упаковке 200шт.
- Это, кажется, первым делом современного аудио-фила А остальное - графики, стандарты, режимы - "отходят на дальний 2-й план"
Использование УЛ1 в Олимпе 005 считаю верхом неблагоразумия. И о фликер-шумах совсем забыли
Этот ритуальный похоронный процесс давно идёт 🦧🤣
Мода страшная вещь.Человек слаб. Часто окружает себя кучей ненужного барахла. Дух и материя...Передается от Пророка: «Цените пять вещей, пока их не заменят другие пять: жизнь до прихода смерти,
здоровье до болезни, богатство до бедности, свободное время до полной занятости, молодость до наступления
старости» Передал Ибн аль Мубарак в "Аз Зухд".
Хрень полная! Ты бредеш дядя! Магнитофоны это очень хорошая вещь!
Ждем "Как выбрать себе патефон"
САР начинает работать с ошибки. Это так и есть. А ошибка появляется в момент включения. Так как начальная скорость - 0. А ошибка есть разность заданной и реальной скоростей. САР без интегратора действительно будет "качать" скорость вокруг заданного значения. Она по другому не умеет. С интегратором - входит в зону нечувствительности и держит. Нестабильность в этой зоне будет на 100 процентов зависеть уже от механики. Грамотная САР, учитывающая особенности объекта регулирования и с интегратором (пресловутый ПИ-регулятор) НЕ КАЧАЕТ объект. С другой стороны, в промышленности эти системы работают в условиях необходимости регулировки скорости. В токарном станок, например, в разных режимах для разных деталей нужна разная скорость. В таком случае контроллер формирует сигнал задания, а привод с обратной связью по частоте вращения "отрабатывает" задание. В магнитофоне необходимо 2 или 3 стандартные скорости. И, для того, чтобы избежать столь автором нелюбимых обратных связей идеальным решением был бы кварцованный генератор на 3 частоты и синхронный мотор с достаточным моментом инерции, чтобы сгладить колебания от неравномерных сил трения. Не знаю, делали ли таким образом приводы, но это должно работать
Марина Сорокина "входит в зону нечувствительности и держит." - Но держит, как тонвал с легким маховиком, не поддержанный ни пассиком ни роликом, передающими момент якоря двигателя. Т.е. плохо. "идеальным решением был бы кварцованный генератор на 3 частоты и синхронный мотор с достаточным моментом инерции" - А где вы найдете "достаточный"? При этом по параметрам стабильности вполне достаточно обычной сети с неограниченным запасом мощности.
У прямоприводных капстанов вполне тяжелый ротор, сопоставимый по массе с маховиком, использ. при косв. приводе. В ""больших" студийниках масса роторов прямопр. капстанов. вообще ПРИЛИЧНА. Все как вы пишете.
С токарн. станком пример не удачен. Там шестеренч. коробка передач - слишком больш. момент патрона и особ. перемещ. каретки. А автор пытается выверн. все на изнанку, ну привык он к прост. быт магн и примитивной схемотехнике. Да и не догадывается, что в сети (особ. сейчас) полно помех и искаж формы синуса с мало огранич. запасом мощности.
@@user-ir5wv3sx9b "ротор, сопоставимый по массе с маховиком, " - Там не только маховик, но через передачу ещё момент ротора привода маховика.
Очень грамотно.
Ну наконец то!! Спасибо.
Интересно. Спасибо. А Вы делаете апгрейды магнитофонов с учётом своих соображений? У меня например Ростов-105 С1. Из него можно выжать звук заметно лучше штатного?
Конечно можно ! У меня похожий, но Ростов -112 переведён на кварцевую стабилизацию по схеме от Санды 012, установлено стекло 6А22.170 , 6В22.170 . Стиралку правда от ТЕМБР-2М дружить пришлось со шатным ГСП. Также все ОУ поменены на М5218 (оригинальные япошки, не новодел ) все плёночники заменены на японские, резисторы и конденсаторы подобраны в двух каналах с одинаковыми значениями, )
@@LiFurr кошмар
ну и подитожив можно уверено сказать - хотите качественный звук ? включите цифру , а весь этот аналог это просто игрушки повзрослевших детей, и не более, и я тоже в них играю, но слушаю есс-но цифру
Цифра обертоны убивает. Делает звук обесшумленно-фильтрованным. Поначалу с появлением цифры отсутствие шума всех и привлекало, поизбавлялись от аналоговой техники и носителей. А сейчас вот ренессанс. Некоторые слушатели с цифры на ленту пишут, "улучшая звук" по их мнению. Нет шипа - нет звука. 😐
@@music_only_in_hp6351 совершенно верно ! :)
@@music_only_in_hp6351 Охренеть, может вам ещё вой ветра и шум костра нужны?
Кое купить и сколька стоит
Интересно, спасибо за информацию. Слышал что в Акаях есть варианты феррита монокристалл и обычного, методом спекания. как их отличить при покупке?
лучше компьютера ничего нет
Большое спасибо... 🤝
Забавно, предложили перейти ко второй части, но ведь её нет.
Думаю скоро будет.
Благодарю
Мне нравится только с генераторной подмагнитке головки 0069 а не просто галимые дешман с мизерной частотой магнитные с прижимая ленты к галовки ,-импорт в те времена был плохим и на много ниже классом и это было всегда до сех пор !!!
лет через 20: Как выбрать себе грамофон? Грамофон или патифон, что выбрать? А будут еще такие аудиофилы, что только валики с воском будут слушать...
Цифра новая не играет как аналог.и магии ф цифре нет
🙃
@@user-fr3cz9ql1p знаем тёплый ламповый православный звук! А не этот богомезский hi-res! 😂
@@carlphilipedmundbertil625 в старые времена лучше аппаратура была
@@user-fr3cz9ql1p смотря какая и в чём!) Я сам фанат ретро техники у меня целая коллекция топовых в своё время видеокамер. Но они чисто для души потому что мой смартфон выдаёт картинку лучше чем любая из этих камер 😆Со звуком та же ситуация - все те кто собирает катушечники и винил просто никогда не слышали топовую акустику с цифрой потому что она стоит как самолёт! Плюс к этому соответствующее помещение нужно а не обычная квартира. Грубо говоря если взять комнату минимум 60 м2 обставить ее топовыми genelec а выход просто с хорошей звуковой карты компа - то это звучание уделает на три головы всё что было до 2000 годов! Хотя кто покупает технику 70-х им вообще я думаю музыка и не нужна! 🤣им больше нравится смотреть как крутятся катушки, пластинки, доставать их протирать)
Ну думаю посмотрю ,опять пургу понесут о не заменимости японских реверсивных магах, о 38 скорости на 2 дорожках и т д ,а тут на тебе ,разговор о том ,чем занимались 40 лет назад и это понимали, строили своё и даже с реверсом,хотя на заводах только думали , ну не отдельные дорогие трансформаторы,так отдельные обмотки со ср.выводом на УМ свой ,на ПУ свой,экранирование проводов там где надо,подбирали по Iобр и Kу,с минимальным набором эл.конденсаторов, выбором резисторов(они тоже шумят)помогали журналы радио ( не сдал в макулатуру), ежегодники, наработки инженеров, любителей,друзей,была движуха похлеще чем с компами. Вывод обращение к слушателям в этом видео не пустой звук ,не сделано для сбора лайков и подписок , либо это на втором плане , главное повествование донести суть,хотя германий не так стабилен как кремний,а лампа не так как германий,в слаботочных цепях может быть и применимы герм.транзисторы...
Немного не понял про ролики и пасики, все вертушки высшего класса, изготовлены на основе передачи вращения именно на пасиках.
Да про вертушки всё понятно. Не надо только их путать с магнитофонами. Вот там пассики вредят.
Д.Д.
Что скажите о Pioneer RT-2022?
Нет многое не знал , спасибо за видео . Был у меня Идёт 110 ,что скажете про этот аппарат ? Бедняга пострадал при пожаре хоть и настиг его огонь но пены досталось по самое не хочу . Две попытки ремонта не дали ожидаемого результата .
Добей беднягу
Так вот почему в моём, Орбита 108, роликовый привод.
Посоветуйте начинающему , что из советских бобинников можно взять ? Если руководствоваться эмоциями , то "Маяк 203" , а если подходить более практично , то что то из "Союзов" , или "Илетей" первого класса . Желательно что то надежное , как автомат Калашникова и можно было на прямую акустику цеплять .
Мне из первоклашек, нравится РОСТОВ 105 С-1
Бери Олимп 003. И не слушай никого. Неплохой аппарат и есть поле для деятельности.
@@user-ed9mg4kk9u Я не внук рокфеллера :))) . Пока "Маяк 203" , может позже сойду с ума и будет еще "Юпитер" 201 или 202 .
Здравствуйте! Не могли бы вы подробнее рассказать или дать ссылку о ДУ для вашей Электроники 004. Я недавно приобрёл такую деку (ностальгия, имел во владении Электронику ТА 1 003 лет 40 тому) и хотел бы иметь подобный ДУ. P. S. Спасибо за интересные выпуски.
Vilis Lacis "ссылку о ДУ" - Продается на Али Экспресс, наберите в их поисковике.
@@ING250 делал несколько попыток в разных вариантах, но ничего похожего на то, что Вы держали в руке не обнаружилось. Может поделитесь инфой непосредственно с корпуса ДУ?…
@@vilislacis8334 "ничего похожего" - наберите та радио управляемое реле.. Их море. Например aliexpress.ru/item/1005001907865971.html?spm=a2g2w.productlist.i24.1.6d1d7393LD8QVn&sku_id=12000018082634189
@@ING250 То, что надо. Большое спасибо!!
Здравствуйте!
Я блин уже полгода мучаюсь с ув. Не могу коррекцию нормально настроить.
Здравствуйте. С учетом вашего опыта и компетенции по ремонту и настройке винтажной техники, расскажите пожадуйста о продукции фирмы Otari там был катушечный известный мне аппарат Otari MX 55T и даже кассетные деки и дубликаторы для тиражирования аудио. Но как то эту фирму вниманием обделили, вот по какой причине? Спасибо если ответите или снимите видео.
Да автор не только Отари вниманием обделил, но и Ревоксы/Штудеры, Ампексы, Деноны. Пропел диферамбы только примитивным ширпотребовским Акаям и Тикам и простеньким вариантам Сонек. Отари МХ 55 шикарный аппарат и по ЛПМ и по эл. схеме - заслужено делит первое место (в кач. бытового) со штудерами 67, 99. Похоже автор ничего слаще редьки не ел (и не ремонтировал).
Отчасти с вами согласен. Но в современных условиях течения динамики времени, не так просто заниматься обзором винтажаудио. Отари я видел в подростковом возрасте, но кроме приятных впечатлений ничего не осталось. Хочется поглубже копнуть!
Хм... Если бы это вещал вьюнош лет 25 - я бы понял. Редкостная ахинея, уж извините.
а про сендастовые головки? я понимаю, что это структура на основе альсифера, но что вы о нем скажете?
Transformator "сендастовые головки?" - На катушечниках не встречал. Только на кассетниках.
Если качественно "поездить по ушам" многие уверуют в "существенную разницу между цифровим и аналоговым звуком" при том, что 95% населения при "слепом" прослушивании , когда они не видят что играет вообще не понимают откуда какой звук.
Про золотые разьемы и специальные аудиофильские провода тоже будет?
@lammerya2031 "95% населения при "слепом" - Полагаю 99,5%. Но что делать остальным миллионам. Именно цифра родила "провода" по причине постоянной неудовлетворенности. В аналоге ничего такого не требуется.
Получается Орбита 106-108 лучшие лпм?
Мне нравится звучание Орбиты 107с.
Там "знаменитый" ролик на подмотку приёмной катушки, а не на привод тонвала.
@@micknich6680 на приводе там ролик,он при переключении скорости перескакивает на вал другого диаметра
Писал на Астру 111 и Олимп 005, слушал на Орбита 107, больше 20 лет ее гоняю в качестве плэера, первая досталась даром практически с нуля в конце 90х, вторую прикупил для экспериментов пару лет назад. Звук больше с нее нравился почему то. Да и шустрее она Олимпов и
Электроник. Возился конечно иногда с ней но не раздражала ее кинематика, все настраивается если руки не из одного места. Ролик у Орбит размером больше чем у второклашек потому и шумит меньше, ставил и пасик на Орбиты но с нормальным неубитым роликом шум тоже не раздражает, с хорошим невысохшим и недеформированым роликом звук включенной Орбиты похож на звук дорогого автомобиля на холостом ходу. Внешний вид у нее на любителя конечно но даже просто окрашеная в черный цвет Орбита очень даже смотрится. Взял вторую - хочу как нибудь модифицыровать но пока не определился как точно. Можно сервоприводы поставить на управление вместо магнитов, тиристорное управление двигателями заменить на транзисторное, дизайн переделать полностью, убрать випирающую нижнюю часть, панель их алюминия или нержавейки замутить и тд. Мне нравятся Орбиты, Олимп больше для понтов и стоит в десять раз дороже сейчас. Второклашек тоже можно малость улучшить, тот же пасик вместо ролика. Рекомендую Юпитеры 203, аппарат добротный и ремонтабельный, усиль по схеме Лихницкого вполне годный и цена приемлемая.
Ага и в бонус копьё с каменным наконечником . . . .
vasa kesh "копьё с каменным наконечником " - Лучше с ламповым или германиевым.
@@ING250 Я думаю золотое копьё с кремневым наконечником всё же будет круче ПРИКИНЬ!
@@Alex_ander_857 Судя по стоимости приличного акая - копьё точно с золотым наконечником! Только это копьё больше для витрины.
@@user-ed9mg4kk9u Точно так
Респект!
после откровения про полный привод смотреть перестал.
ну да studer 80, отстойный аппарат, орбита 106 лучше. удачи в аудиомракобесии
Павел Именитов "про полный привод" - Обычно в коментах полным является бред.
@@ING250 обидно что ваш ролик про HIFI VHS куда-то пропал. ролик и пасик - это отстой, доказано детонометром.
но так и да - бредить не запрещено. а в закрытом тракте, это чтобы два раза не вставать - измерьте азимут в начале и конце
рулона. узнаете много нового. на вопрос "а почему", сами-сами-сами
Объясните, пожалуйста, для каких целей сейчас нужны пленочные магнитофоны?
Удовольствие получать.
@Vadik pv ну винил я еще понимаю, но вот пленочные не понятно, ведь эти кассеты ща не реально купить, тем более, они размагничиваются
Смысла никакого нет. Это просто ностальгия определенных слоев населения. Аналоговая запись в своих лучших вариантах не конкурирует с цифровой.
@@Oris_m Во Франции завод работает без остановок, все виды пленок .
@@user-vm9lh4pd5n так вопрос был для каких целей, качество звука чтоль лучше?
Эмитерные повторители в питании портят звук. Были у меня такие подозрения. А как тогда застабилизировать? Стабилитроны шумят
Алексей Седов "Стабилитроны шумят" - Да, но в стабилизаторах с ЭП они шумят не меньше. Спасают конденсаторы.
@@ING250 и на чём делать стабилизаторы? Стабилитрон, зашунтированный конденсаторами ? Без эп
@@user-ps2bj6dl6v Напрямую шунтировать неграмотно. Фильтр после стабилитрона.
@@ING250 RC фильтр после стабилитрона?
Ура ура🤝😊👍
Могу подсказать где взять пасики-причем без проблем качественные и рядом с вашим домом.... Как инженер-инженеру....
Крутая лекция спору нет.
Патефон HiEnd отдыхает!
Без лишних слов берём Олимп-005С, аппарат высшей группы сложности, есть ВСЁ что бывает в катушечных магнитофонах. Лентопротяжному механизму можно смело доверить самую дорогую ленту. Звук? Если аппарат исправен, заменены электролиты на японские, аудиофильские, а не на мусор из компьютерного блока питания, качественно и грамотно настроен, отрегулирован, то поверьте на слово, многим буржуям до него далеко далеко. Многие жалуются на шум от счётчика ленты, микроконтроллеров. Да, имеет место быть, факт, как и факт что решается эта проблема за полчаса, легко. Зато по цене Олимп-005 на порядок дешевле буржуев, а материалы в нём намного дороже и качественнее применены.
Studio 21 century "по цене Олимп-005 на порядок дешевле буржуев" - Явно отстали от жизни.
@@ING250 да уж
В Олимпе 005 есть грубая не доработка не предусмотрен отвод ленты от не работающих головок советская лента проходя пять голов сыпалась как от наждака
Много назовёте импортных моделей серьёзного уровня с отводом ленты?@@Valeriidolzhok-hc6xq
Барахло. Там К157 УЛ1 на воспроизведении. Сразу выбросить УВ
Спасибо. Но сомнения есть, проверю . А чего бы слова, слова не показать на эксперименте? Ааю субъективно все? Тогда зачем слова?
ЛЮДИ ЛЮБИТЕЛИ МАГНИТНОЙ ЛЕНТЫ !! МОЁ МНЕНИЕ ПРЕОБРЕТИТЕ ЕСЛИ ХОТИТЕ СЕБЕ БАБИННЫЕ МАГНЕТОФОНЫ СССР ПЕРВОГО КЛАССА НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ ИХ ПОКА КУПИТЬ МОЖНО И ЕДИНСТВЕННОЕ УСЛОВИЕ ЧТО БЫ У ВАС БЫЛ ДРУГ МАСТЕР И ОНИ БУДУТ ПАХАТЬ КАК ПАПА КАРЛО
У меня Союз МК 110 С-1 пишет и играет шикарно на французкую пленку, благодарим за комент !
как лучше выбрать CD деку?!
Это вы не в тот огород залезли. Думаю CD здесь никому не интересен. Да и правильно это.
Мертвый формат.
однобитную ищи
на авито за 2 миллиона рублей в 2023 году, это новый развод на деньги
Малошумящий компаратор АЦП наше фсьо. Ну мож, после транса сигнала .
не тратить зря деньги, сплошная механика, уровень шума -60дб,коэффициент гармоник 2% ,детонация, копирэффект....так что просто слушать музыку с того что есть и наслаждаться...
херню какуюто городит...ленты...пасики...двигатели.. Открываешь кошелёк и смотришь сколько денех можешь потратить на магнитофон. И нехрен дерьмо размазывать про ролики и пасики
Бобин с плёнкой в продаже нет, вот и всё
Андрей Чернышев "Бобин с плёнкой в продаже нет" - Ленты продается море - навалом.
Завод во Франции работает без остановок. Выбор шикарный.
@@user-vm9lh4pd5n подскажите тогда, название продукции им выпускаемое.
🎖🎖🎖🎖🎖
Мде... Утверждать что аналоговое устроство, изначально подверженное искажениям лучше чистейшего цифрового - и набирает популярность... мягко говоря заблуждение.
Не вижу никакого подтверждения вашим словам. Да и смысл бытовой аналоговой записи так же вызывает вопросы.
Flanker351 "Не вижу никакого подтверждения вашим словам" - Оно есть. Но не вижу вашим. ruclips.net/video/g7wAaH6BqZ0/видео.html
@@ING250 А что Вы скажете по поводу ремастеров в цифре, где звук для оцифровки готовят профессионально люди, которые получают деньги за ежедневную работу со звуком? Исключая компрессированные ремастера, разумеется.
Просто винил с качественной базой, с дорогим картриджем лента не переплюнет. Оригинальных пластинок в идеальном качестве намного больше "мастер-лент". Картриджи и вертушки выпускают все, кому не лень (в отличие от одной единственной компании с лентой, и нуля - с магнитофонами). Распродать коллекцию дисков намного проще, чем бобины. И так далее..
@@sc0or " по поводу ремастеров в цифре" - Я занимался этим и есть видео. Всё отлично, кроме одного - слушать такое не хочется. Вы видимо не очень понимаете возможности ленты. Я ведь выпустил видео про ленту VHS - я её слушаю почти ежедневно. Она идеально скользит по головкам и практически не изнашивается, при этом и на головках износа не наблюдается.
На бетакамах есть время пользования - десятки тысяч часов, а головки в полном порядке. Качество записи можно сделать любое. Но ведь эта лента - далеко не предел. Уверен, что никакие ацп - цапы не смогут реализовать по звуку столь простой тракт усиления аналога, а это архиважно. Да, лента по сравнению с цифрой неудобна. Но кто мешает им существовать параллельно, каждому своё. По поводу распродать - ошибаетесь - аукционы процветают.
@@ING250 Про бетакам видео зашло. Цена вопроса не высокая. Особенно на кассеты. Видео про BVW будет, интересно? Вы в конце обещали ;)
Кто касается цифры, обратите внимание на Denafrips и Holo Audio May преобразователи. «Аналоговый» звук - это реально. Но очень дорого. Нужны: хорошее питание, правильная топология, гальванические развязки, стабильный генератор, ресемплирование, качественные алгоритмы, точные I-V конвертеры, дорогие комплектующие. Это все выглядит в 100 раз монструознее, чем один картридж и фонокорректор, но это технологичнее, а, значит, будет привлекательнее.
PS Если все посчитать, то один цап за $10к после какого-то размера аналоговой фонотеки начинает уже быть дешевле, чем восстановленный бобинник, сотни катушек и дисков, хорошая вертушка и «нестыдный» картридж. Просто до этого осознания тяжело пробраться через страсть коллекционирования.
Говорить о превосходстве качества магнитной записи над цифровым источником, просто смех.
В двух дорожочной записи, на скорости 38. Мимо головки проезжает 80 миллионов магнитных частиц в секунду!!! найдите такой формат. Даже на 19/ 4 дорожки 20 миллионов частиц в секунду. Вот это точно смех, говорить о превосходстве цифры.
@@romanrakhline1996 только в отличии от цифры там нет коррекции ошибок. что проехало, то проехало. после 10 перезаписей - полное дерьмо
@@pavel15ipsru а нафига делать 10 перезаписей?? Открыли торрент, скачали файл в формате DSD, ну или что то ооооочень редкое во флаке. Записали на ленту. И вуаля. Имеем хорошее дышащее звучание, без цифровых перемычек между точками оцифрованных синусоид. Ради чего собственно и переходили на аналог в 22 году. Повторяю на аналог переходят Ради ухода от перемычек оцифрованных синусоид. Конечно можете сказать, что перевычки ооооччченнь маленькие и не в зоне чувствительности нашего уха. но стоит один раз услышать разницу.
@@romanrakhline1996 про цифровые перемычки вам какой-то теоретик навешал лапши на уши. нет их. ткните осциллографом в выход звуковой карты, все увидите. на выходе ЦАПа тот же самый аналог, что и на входе. верность недостижима ни одним магнитофоном. но насладиться цифровым звуком вам мешает не только воспитание и предубеждения, а еще и то что 99% записанного в цифре контента изгажено в угоду современным стандартом.
кстати... некоторые оцифровщики шумодавят на релиз, и не обрабатывают для себя...
по тому что человек - очень вредный и мстительный зверек :)))
@@romanrakhline1996 Гладкий аналог без "перемычек" выдает даже однобитный DSD, не говоря о 16 битном разрешении с соотношением сигнал-шум в 10 раз лучшим, чем у винила или у ленты. Люди умеют делать качественные фильтры после ЦАПа и системы хранения сигнала в самом ЦАПе.
Да, артефакты цифрового звука есть. ESS о них проводили конференции и рассказывали, что они обнаружили и что устранили. Современные ЦАПы определяются в основном питанием и обвязкой после микросхемы. Артефактов практически не осталось.
Магнитных доменов, может, и 80 млн в секунду, только для того, чтобы в головке сформировался внятный сигнал, их нужно несколько тысяч в секунду. Это все равно, что считать атомами дорожки на виниле =)
PS А щелчки винила до уровня раздражения умеют выпячивать и качественные картриджи. Тут даже цифра не нужна. Мойка дисков и качественная база - единственный выход, если нужно максимальное качество.
Виниловый носитель это ещё так сяк, но при условии высшего класса вертушки, класса не ниже: ,BeoGram2000, остальное...фуфло! А магнитозаписи, это полная ДУПА...
В двух дорожочной записи, на скорости 38. Мимо головки проезжает 80 миллионов магнитных частиц в секунду!!! Даже на 19/ 4 дорожки 20 миллионов частиц в секунду. а на виниле 20-20000 это полный предел. не о чем даже говорить... винил даже рядом с пленкой, в поле не сидит, если не поняли.
@@romanrakhline1996 ага, расскажите это CD4 - квадро винил, там до 40 кгц.
@@romanrakhline1996 люди не понимают, не разбираются, не слышали, что с ними спорить...
Да никак! Патамучта дорогой.
Nosferatu2331 "Патамучта дорогой." - Пожалуй сделаю видео по выбору б\у джинсов.
@@ING250 Мне хорошего цапа хватает...
вопрос как выбрать магеитафон....это вопрос шизофреников....как выбрать телегу,как выбрать пещеру,как правильно молится молниям,проводить дома операции на сердце битым стеклом,как правильно ходить в тулет м вытирать задницу
Ой правильно расписали про следующую систему с прямым приводом , слушал с глубоким удовлетворением !