【スポーツ批評】勝ったら称賛・負けたら批判?手のひら返しとは

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  • Опубликовано: 16 окт 2024
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Комментарии • 1,1 тыс.

  • @prime_ABEMA
    @prime_ABEMA  Год назад +25

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    • @Yu-suke-america
      @Yu-suke-america Год назад +1

      18:20 QBK

    • @aoi_kazama
      @aoi_kazama Год назад +1

      プロじゃなくても、公にしたら何を言われても、批判されてもしょーがないのが常識。
      それが社会に問う、さらすということ。社会にさらす場合は批判される覚悟を持つのが大人だ。子供は「(社会出しても) 批判するな」と言う。
      絵、路上歌、ネット発言、動画、科学研究、スポーツなんでもクソミソに言われる。ファラデーも、ゴッホだって言われた。
      ただ、失敗を異常に突いたり、頻繁な手の平返ししたり「言った、批判した側」も人間性を見られてる覚悟は必要である。

    • @田中マイク-c4g
      @田中マイク-c4g Год назад +1

      サイバーの裁判も取り上げたらいかがですか。確か社員が社外で暴行、いじめしちゃったんですよね。まずいのでは。

  • @まーさん-z5e
    @まーさん-z5e Год назад +253

    鄭大世さんってこんなに知的なお話をされる方なのですね!話し方や話の組み立て方、オチの付け方など素晴らしすぎて尊敬です!

    • @kenohzu5518
      @kenohzu5518 Год назад +7

      ホント意外だったw 大学アメフト部出身の人事部みたいな感じw

    • @まーさん-z5e
      @まーさん-z5e Год назад +2

      @@kenohzu5518 すごい!なんか分かるww

    • @kenohzu5518
      @kenohzu5518 Год назад +1

      @@まーさん-z5e まあ、当然ネタ元の人はいますよw

    • @ヤサイマーク
      @ヤサイマーク Год назад +2

      テセ新潟にコーチで戻ってこないかな〜😊

    • @wilkinsonmilk7571
      @wilkinsonmilk7571 Год назад +1

      川崎ファンですが、テセは昔からこうでしたよ笑

  • @yamagoya1982
    @yamagoya1982 Год назад +243

    鄭大世また出て欲しい!
    理路整然としてるし、共感できる

    • @corotor
      @corotor Год назад +34

      理知的で論理的。
      こういう人を地頭が良いというのだと思う。

    • @satoshiyamamoto3478
      @satoshiyamamoto3478 Год назад +3

      プレーが好きで、フロンターレ応援してたけど、ますます好きになった。

    • @minmin-kz9rr
      @minmin-kz9rr Год назад +3

      まあなんでワールドカップ出ないのかなと思ったらもう38歳か・・・

  • @lspirit1649
    @lspirit1649 Год назад +70

    鄭大世がここまで賢い人とは知らなかった。
    けど、賢さとそれから来る努力家の部分があるから成功したと思う。運と親からもらった才能だけと謙遜しているが、そんなことはないことがこの動画からよく分かる。

  • @manakamurad
    @manakamurad Год назад +399

    なんか勘違いしてる奴らが大量にいるが、批判されて強くなるは、される側が言う言葉であって、する側が言ってもそれを盾にして言葉の暴力をぶつけてるだけだからな、マジで。

    • @ラッキー-k4n
      @ラッキー-k4n Год назад +43

      お客様は神様問題と同じやね😂

    • @アワビぱちんこPちゃん
      @アワビぱちんこPちゃん Год назад +14

      そもそもメディアがあの酷いバッシングを「批判」と報道してること自体がおかしい。言葉を選ばないネガティブな発言は、批判じゃないでしょ

    • @リキッド-w5k
      @リキッド-w5k Год назад +1

      つーかそもそもメディアもメディアで「新しい景色」とか過度な期待を煽るような謳い文句をしてたじゃん。そりゃ手のひら返ししたくなるわ

    • @user-de2ec4vm6j
      @user-de2ec4vm6j Год назад +34

      @@リキッド-w5k それはメディアを批判しろよ

    • @吃音症ぼっちの主張人間の
      @吃音症ぼっちの主張人間の Год назад +2

      批判=言葉の暴力という考えなんですね(笑)

  • @yy11164
    @yy11164 Год назад +255

    サントスが黙って聞いてるのが貫禄あるなぁ。
    こういう賛否の声をいちいち気にしない、何かブラジル人らしい勝負強さに繋がる感覚を持ち合わせているように感じる。

    • @くにくに-f5p
      @くにくに-f5p Год назад +16

      単純に難しい日本語のワードが多くて理解しきれてないから消極的になってるだけでしょ。笑

    • @ryuken1927
      @ryuken1927 Год назад +59

      @@くにくに-f5p 批判感すごーい

    • @くにくに-f5p
      @くにくに-f5p Год назад +12

      @@ryuken1927 もうちょい中身のある返信頼む。

    • @ryuken1927
      @ryuken1927 Год назад +48

      @@くにくに-f5p そのままやで。
      逆にサントスはどこを理解していなくて消極的になってると感じた?笑

    • @くにくに-f5p
      @くにくに-f5p Год назад +4

      @@ryuken1927
      まずは君のサントスに関する主観を述べた方がいいんじゃない?笑
      俺からすると『何こいつ。笑 だるっ。笑』って謎の絡みされて面倒なだけだから。笑

  • @なーさん-s1u
    @なーさん-s1u Год назад +92

    三都主も現役時代散々叩かれたなー。こんなに強いメンタル持ってたんだな。尊敬だ。

  • @insignegnegne
    @insignegnegne Год назад +261

    アレックスの考えは批判されるのは当たり前だから気にしない
    大世さんの考えは称賛も批判も関係ない、批判がきっかけで頑張るわけではない
    どちらの考え方も批判は単なるノイズでしかないということ

    • @arigatougozaimasu2024
      @arigatougozaimasu2024 Год назад +8

      ノイズだけどめちゃくちゃ気にしてる笑笑

    • @insignegnegne
      @insignegnegne Год назад +31

      @@arigatougozaimasu2024批判はなくなるものではないけどないに越したことはないよねって話です

    • @arigatougozaimasu2024
      @arigatougozaimasu2024 Год назад

      @@insignegnegne 様
      それはその通りですね。
      ちなみに、私はヤクルトファンですが
      自チームの選手批判はしません。

    • @たあかあ-s1k
      @たあかあ-s1k Год назад +30

      よく批判しないから日本は強くなれないって正当化してるのいるけど、批判とかネガティブなことなんてやってるほうから見たらノイズでしかないよな

    • @arigatougozaimasu2024
      @arigatougozaimasu2024 Год назад +2

      @@たあかあ-s1k 様
      自分も気づかない真っ当な批判ならどうでしょうか❓

  • @teco6964
    @teco6964 Год назад +202

    三都主もテセも反対の事言ってる様で同じこと言ってる
    批判を「嫌な気持ちになるだけのノイズ」とするテセと
    「あるのは当たり前だけど気にしないノイズ」とする三都主。
    共に「プロ選手には実質何の役に立たないノイズ」という点で同じ。
    そりゃそうだ。

  • @鳥おん
    @鳥おん Год назад +83

    高橋さんが本当にスポーツネタで出演してて嬉しい

  • @yuiui5011
    @yuiui5011 Год назад +208

    鄭大世が最後に言おうとしてたことすっごいわかる。
    自分が技術を身につけられたのがセンスがあって努力をしたからだけど、努力ができる環境を作ってくれる人に巡り会えてるし、その環境で努力できるメンタルを作ってくれた人と巡り会えてるし、、 と続いていく感じ。例えば親

    • @流れ星キララ
      @流れ星キララ Год назад +7

      せや、親ガチャが全てや

    • @mt8665
      @mt8665 Год назад +4

      じゃあ人生を親のせいにして引きこもってな

    • @流れ星キララ
      @流れ星キララ Год назад

      @@mt8665 屑な性格も親ガチャが現実だからね

    • @user-obaaaachan
      @user-obaaaachan Год назад

      まあ親ガチャ当たってると思うぞ。
      血のしょんべん出るほど努力しても、届かない壁はある。フィジカルスポーツでは尚更。
      もちろん全てでは無い。幼少期の過ごし方や、人との出会い、それらをパワーに変えるメンタル。そして、頂点は取れなくとも、ある程度まではもちろんいける。
      ただそれらを糧に力へ変える思考も、自然と湧いてくるわけで。努力できない子に、しろと言ってもできない。それらも、生まれ持ったもの。
      となれば、親ガチャという表現は、遠からずだとは思う。

    • @yuiui5011
      @yuiui5011 Год назад +18

      ​@@mt8665 自分の今の幸せや成功は親を含む周りのおかげって言いたいんだが・・・
      裏を返せばそっちの意味も間違ってはないが、意図とは違う。

  • @だんご-v3s
    @だんご-v3s Год назад +21

    解説の時もそうだったけど、テセの声の良さと言葉選びとか完璧。
    普通に色んな試合の解説を見たい。

  • @susanooixa2
    @susanooixa2 Год назад +151

    将来のために厳しい事も受け止めないと!って言って好き放題言ってる人見かけるけど匿名のネットで素人が言ってる事なんて受け止める価値もないし、そんな事言われなくても分かってると思うけどな

    • @UNNKO
      @UNNKO Год назад +15

      ほんとそれ、批判がチームを強くする!とか言って批判してる奴が中傷ともいえる事を言ってるの見ると寒気がする

    • @taimur3917
      @taimur3917 Год назад +1

      正しくその通りだと思います。

    • @user-vi3io1vb6w
      @user-vi3io1vb6w Год назад +1

      @@UNNKO 批判と批評の差がわかってないんだろうな

    • @ルンルン広田
      @ルンルン広田 Год назад +1

      お前やんw

    • @かまぼこ-z8n
      @かまぼこ-z8n Год назад +13

      自分のイライラを吐き出すために言ってます!って正直に言えばいいのに、将来の日本のためにとか謎の正義感をかざして言ってるから腹立つよなあ。

  • @yunkees2019
    @yunkees2019 Год назад +16

    鄭大世さんは将来の日本代表ストライカーを育てる指導者になって欲しいなぁ、サッカーだけでなく精神面でも色々な経験を伝授してくれそう。

  • @夜に逃げる
    @夜に逃げる Год назад +27

    鄭大世めちゃめちゃ理知的でわかりやすい
    それでいてプレーは豪快でパワフル なんか戸田さんを彷彿とさせるわ

  • @channel--1127
    @channel--1127 Год назад +36

    三都主見た目変わらんの草

  • @たえ-p2n
    @たえ-p2n Год назад +25

    鄭大世めちゃくちゃ好きや〜
    まず人として素晴らしい
    他のサッカー関係ない時も呼んでほしい!

  • @satoshinakagawa8817
    @satoshinakagawa8817 Год назад +27

    本田圭佑さんの解説が大注目された大会だったけど、オレ的には鄭大世さんの解説が抜群に分かりやすくて声も良くて最高だったと思う。失礼ながらこの顔でこの声の良さはギャップありすぎ。最初、成田悠輔さんがサッカー解説してるのかと思った笑笑

  • @koukipp
    @koukipp Год назад +255

    改めて思うのが日本代表は期待されないほど良い結果を残すところ。

    • @近道-g1h
      @近道-g1h Год назад +48

      @@ID.44 なんだこいつ。

    • @神風ランナー横ちん
      @神風ランナー横ちん Год назад +28

      @@ID.44 お前、やっべっぞ!!

    • @csny0627
      @csny0627 Год назад +3

      @@近道-g1h 政権党は「パンとサーカス」、大事ですよね。

    • @ИнсиньеЛоренцо-у4ш
      @ИнсиньеЛоренцо-у4ш Год назад +3

      どこの国もそうやろそんなん

    • @だいき-g2u
      @だいき-g2u Год назад +4

      ​@@ID.44 山本太郎の政治団体に元中国人に500万寄付している 中国と繋がってる時点でアウト!それにやろうとしていることが武蔵野市 市長の松下と同じだし外国人参政権賛同してる時点でアウト!

  • @イカ二巻-l8u
    @イカ二巻-l8u Год назад +30

    おれたちの三都主、チョンテセがカッコイイおじさんになってて嬉しい

  • @yutomi7325
    @yutomi7325 Год назад +57

    世界一サッカーを見る目が厳しいブラジル出身で、サッカーは厳しいのが当たり前だよって言うアレックス
    恐らくサッカー以外の部分、時には人種差別的な批判を受けて、サッカーとそれは別物だよねって言うテセ
    日本の環境で育った日本人ならそのハイブリッドの思考になりそう

    • @kk-et2cs
      @kk-et2cs Год назад +10

      そのハイブリッドが良いところが集まれば良いけど、自分には甘くて人には厳しい悪いハイブリッドが多いのが日本だったりハングリーではない環境の人

    • @増田幸三-h4p
      @増田幸三-h4p Год назад

      アルゼンチンの状況みれば優勝などしなくてもいいスポーツw

    • @tadokorokohji810
      @tadokorokohji810 Месяц назад +1

      南米なんてW杯でやらかしたら最悪銃撃されるんだから、誹謗中傷が可愛く見えるわな

  • @chenobby8675
    @chenobby8675 Год назад +17

    11:05からのテセのオチのつけ方が素晴らしいw 解説も聞きやすいし地頭が良いと思う。

  • @カイチャン-m8w
    @カイチャン-m8w Год назад +56

    鄭大世さんの意見に全賛成

  • @Ya-nm4dp
    @Ya-nm4dp Год назад +7

    要は、人として言ってはいけないコト、やってはいけないコトはしないこと。
    それだけ守ればあとは自由でいいって事ね。

  • @Mgst-m5c
    @Mgst-m5c Год назад +30

    サッカーの勝敗、内容以外を中傷しなきゃいいんじゃない
    森保が国歌の時泣いてたのあーだこーだ言ってたあの人みたいなのは駄目だけど

  • @nrsk00
    @nrsk00 Год назад +75

    三都主さんはサッカー王国出身だからやっぱり自然とこういう考え方になるんだろうね。
    闘莉王さんも、セルジオさんもこうだと思うし、
    サッカーが根付いてる国とはやっぱり根本から違うと思う。

    • @june5426
      @june5426 Год назад +6

      それはもう逃げだね、結論がサッカー王国とは根本が違うから仕方ない、では永遠に勝者にはなれないわ、負け組の思考

    • @増田幸三-h4p
      @増田幸三-h4p Год назад

      アルゼンチンの状況みれば優勝などしなくてもいいスポーツw

    • @ノルウェージャンフェレスト
      @ノルウェージャンフェレスト Год назад +3

      日本人は良くも悪くも優しすぎて闘争本能がない。批判もしてはいけない。負けたら結果問わず『よく頑張った!感動した!』とね(笑)こんなふわふわした柔な国から一流の選手が出るわけがない(笑)

    • @sashaaimy3971
      @sashaaimy3971 Год назад +1

      @@増田幸三-h4p 世界中の人が、アルゼンチンといえば何?の問いに「メッシ」と答えるはず。
      南米がサッカー強国じゃなかったら、世界から見向きもされないだろう。
      文化はステータスとなり、世界から評価され、需要が伸び、国力となる。

    • @はいぜん
      @はいぜん Год назад +4

      @@ノルウェージャンフェレスト 卓球柔道フィギュアスケートレスリング野球水泳バドミントン

  • @yoshikimu9435
    @yoshikimu9435 Год назад +15

    鄭 大世の「人の道を外れてまで
    批判するのは本気」は吹いた😂

  • @el_ry6387
    @el_ry6387 Год назад +14

    鄭大世さん、メンタル弱いから批判されると委縮してしまうと言いながらも「いじめた奴を覚えている。いじめられたが、そんなことがあろうとなかろうと、どのみち俺は頑張る」って絶対メンタル強いやんけ。
    批判されても前に進める人でなければ選手になれないのがよく分かった。

  • @GTmarumaru
    @GTmarumaru Год назад +26

    こういう筋の通った主張のぶつけ合いこそ、地上波のテレビが放送すべき番組だと思う。ネット番組だから出来るわけでもない。ただ、そこに挑戦するのが「さすがABEMA!」って感じ。

  • @かきくけこ-j3w
    @かきくけこ-j3w Год назад +76

    サントスはブラジルのガチの空気を経験してるから日本のこれくらい報道だとそこまでなんとも思わないんだろうな

    • @atsushi5384
      @atsushi5384 Год назад +21

      ブラジルはW杯優勝以外叩かれるからなぁ・・。

    • @teco6964
      @teco6964 Год назад

      だからセルジオや今は闘莉王などが
      そんな支離滅裂、非論理的な野蛮文化を持ち込まないで欲しいのよ
      ブラジルだって一流選手ほど批判なんて完全遮断するかゴミとして気にしないかの二択なんだし

    • @ごん-w1w
      @ごん-w1w Год назад +4

      コロンビアとか昔選手殺されてるみたいな話聞いたことある
      えげつないんだろうね😅

    • @好きオク
      @好きオク Год назад +3

      ブラジルはポルトガル語でどれだけの鬼畜ヘイト言われるのか、、容赦無いだろうなー。

    • @かし-t3h
      @かし-t3h Год назад +5

      準優勝で◯◯予告めちゃくちゃくるらしいなw

  • @supermayugebros.6340
    @supermayugebros.6340 Год назад +15

    本気で日本サッカーを強くしたいなら批判じゃなくてJリーグを見に行って金を落としてくれ。その方がよっぽど健全で手っ取り早く強化につながる

  • @nahoanan
    @nahoanan Год назад +28

    テセとサントスの違いが本当に面白い。

  • @EM-mm1cz
    @EM-mm1cz Год назад +6

    誹謗中傷がダメなだけで、批判は良くねーか?
    無条件に応援だけしなきゃいけないって、政治で言うと独裁政治のそれじゃん

  • @64alovee
    @64alovee Год назад +6

    鄭大世さん、コメントが聞いていて気持ちいい!
    わかりやすい、すんなりくる、でもってユーモアも忘れない。すごく好きになりました。

  • @バイでぶ大統領たぬハリ副大統

    サポーターの手のひら返しじゃないよ、森保監督の手のひらで転がされたんだよ

    • @cucute3790
      @cucute3790 Год назад +6

      素晴らしいコメントです。

  • @カン-j4d
    @カン-j4d Год назад +8

    批判されるのは当然と言ってた長谷部、本田は本当に格好よかった。
    自分は批判はしないけど、こういうスタンスの人間だけが海外では成功できるのかなと。

  • @ft8300
    @ft8300 Год назад +10

    鄭大世、ええやん。
    サッカー番組とかでやってけそう。
    現役おつかれした!

  • @山下たつお
    @山下たつお Год назад +40

    この2人が難しい日本語を流暢に話せるのは本当にすごいと思う!
    ものすごい努力だと思います

    • @einzelganger09
      @einzelganger09 Год назад +30

      サントスは確かにそうですが、テセの場合は日本で生まれ育ってますから日本語が実質母国語ですね

    • @KINGCRANK.Topsy-Turvy
      @KINGCRANK.Topsy-Turvy Год назад

      日本語は難しいというメディアの洗脳。何でも話半分に聞いた方がいい。
      中国語ペラペラの日本人、フランス語ペラペラの日本人も多くいる。

    • @user-ne9sc9mb8k
      @user-ne9sc9mb8k Год назад +1

      ​@@einzelganger09
      まぁでもチョンテセは
      2国語話せるのは事実だから努力したのは間違いない。

    • @einzelganger09
      @einzelganger09 Год назад +3

      @@user-ne9sc9mb8k それはそうなんだけど、母国語が日本語の人に対して日本語上手ですねみたいに言うのは失礼かなと思ったんで指摘しました

    • @PDP-v5u
      @PDP-v5u Год назад

      @@einzelganger09 それな。自分がそういう立場になった時どう感じるかとか考えてないから平気でそういう事言えるんだよね。悪意は無くても先を見据えた発言を心掛けるべきよな

  • @User.asdfasdfasdf
    @User.asdfasdfasdf Год назад +2

    鄭大世のちょいちょい挟んでくるボケが面白すぎるw

  • @mhanayama
    @mhanayama Год назад +20

    批判と誹謗中傷は違うよね

  • @Sue_One25225
    @Sue_One25225 Год назад +4

    批判されようが賞賛されようが自分の人生を生きるだけ。
    いいね

  • @minamikoneko
    @minamikoneko Год назад +9

    高杉さん、戦犯の誤用をよくぞ指摘してくれた!!

    • @べル-k1m
      @べル-k1m Год назад +1

      言葉の意味より使われ方の認知が優先される。意味は変わっていく

  • @Appropriate-s6v
    @Appropriate-s6v Год назад +38

    娯楽として楽しむ人もいるし趣味として楽しむ人もいるしそれぞれの応援の仕方、楽しみ方でいいと思う
    サッカーに興味を持ってもらうことが重要
    興味を持たれないスポーツは終わってしまう

    • @てて-e7x
      @てて-e7x Год назад +10

      誹謗中傷と批評の区別がつかず言論統制してしまう組織は廃れるよね

    • @privateyoshi8268
      @privateyoshi8268 Год назад +13

      @@てて-e7x 『批判は実際選手のためにならないから、黙って応援しようね』ってちゃんちゃらおかしくない?
      選手のパフォーマンスや戦術に不満があったら批判は出るし
      プロと同じレベルでやったことないやつはとやかく言うなってことならファンは黙って見てるか見ないかの二択になるってことでしょう。
      応援を求めておいて何も口出しするなってそんな都合いいことないんじゃない?

    • @増田幸三-h4p
      @増田幸三-h4p Год назад

      @@てて-e7x 仁藤のとこみたいなのなwセルジオもそうか。

    • @増田幸三-h4p
      @増田幸三-h4p Год назад +1

      @@privateyoshi8268
      >プロと同じレベルでやったことないやつはとやかく言うなってことならファンは黙って見てるか見ないかの二択になるってことでしょう。
      その二択で何が悪いんだキチガイw

    • @豊吉悠吾
      @豊吉悠吾 Год назад +1

      みんな興味を持ってるから批判が起きるんだよね。興味なかったらそもそも批判も起きない

  • @z.o.e7865
    @z.o.e7865 Год назад +33

    安部さんの熱弁が誰にも刺さってなくてちょっと気まずそうなの面白い

    • @かもめだる
      @かもめだる Год назад +2

      似たような経験あるからこっちも恥ずかしくなったわw
      関係ないけどそのアヌビスのアイコンどこから拾った?

  • @hikakintveverymonday
    @hikakintveverymonday Год назад +12

    ちゃんと勉強しながら戦術とかも踏まえて観戦するのって一つの楽しさとあるんだけど、思い入れのあるチームに関しては深く考えずにボールがゴールラインを割ったら大声を上げるだけみたいな楽しみ方はマジで忘れちゃいけない。
    久しぶりに深く考えずにサッカー観るのマジ楽しいからみんなやってみてくれ。

  • @moubum9477
    @moubum9477 Год назад +43

    面白い討論だった、自分は批判やブーイングはマイナスでしかないと思っているので敵味方関係なく良いプレーには拍手と声援を送ってほしい

  • @welldonesteak3456
    @welldonesteak3456 Год назад +7

    鄭大世の喋り聞いてるとこっちまで頭良くなった気分になる!
    うおー!

  • @ねこたけちゃんねる
    @ねこたけちゃんねる Год назад +13

    鄭大世さんは自分の勝手なイメージでガラが悪いのかなと思ってしまっていたのですが、とても頭のいい人の喋り方で好印象になりました。三都主さんも素敵でした。

  • @DMRP2212
    @DMRP2212 Год назад +3

    サントスからのチョンテセからの高橋先生は笑ったww

  • @ロイトリコロール
    @ロイトリコロール Год назад +35

    批判が良い悪いは議論あると思うけど、事実無根な批判はやめてほしい。あと、結果論での批判も良い批判の仕方ではないと思う。

  • @syougahachimitsu
    @syougahachimitsu Год назад +10

    28:00 親を選べないって言葉が重すぎる・・・

  • @tomahat9761
    @tomahat9761 Год назад +25

    高橋さんいつもの厳しい表情から楽しそうにしてて嬉しいw

  • @aphex0007
    @aphex0007 Год назад +5

    鄭大世さんの話が分かりやすかった。素晴らしい!

  • @pwwri
    @pwwri Год назад +64

    大多数の人は応援するチームの勝つところを観ることを期待してるのがプロスポーツだったりスポーツ大会だと思うので、負けたらその裏返しの感情が生まれるのは至極当然のことだと思うし、SNSに書くことが良くも悪くも何かを生むんだろうか?
    それでも選手たちをまずは労うことができる川崎サポーターの皆さんのような人は凄く大人だと思うし、そうあるべきなんだろうと思います

    • @かし-t3h
      @かし-t3h Год назад +5

      ぬるま湯Jリーグと、批判まみれのプレミアリーグの差を感じるコメントだ

    • @pwwri
      @pwwri Год назад +15

      @@かし-t3h 全方位に対して悪口で草
      他の人もコメントしてますが、どうせこういうレベルのことばっかりのSNSのサッカー批判なんて見る価値あります?という趣旨ですね。批判自体を否定する意図は全く無いし、メディアを含めてプロスポーツに対するまともな批判が少なすぎるという感じもしてます。

    • @増田幸三-h4p
      @増田幸三-h4p Год назад

      @@かし-t3h
      アルゼンチンの状況みれば優勝などしなくてもいいスポーツw

  • @doppetennisch
    @doppetennisch Год назад +15

    どんな時でも批判してる人より応援してる人が間違いなく多い!!

    • @JJJ-ly9nz
      @JJJ-ly9nz Год назад +3

      無条件の賞賛も、コンテンツを破壊するから、真っ当な批判に関しては必要悪でしょうね

    • @tired_cat
      @tired_cat Год назад +7

      批判は少なからずないと廃れていくよ
      それは歴史が証明してる

    • @akakuro224
      @akakuro224 Год назад

      @@tired_cat 批判の為に負けを望んでいるようだと、そうなると思う。
      何のために議論をするか、批判の目的はなにか。日本サッカーの価値をあげよう、進化させよう。前向きな考えは議論や批判にあるか?ただ自分の価値を上げるだけの偉そうな批判が多く見られる。それはとても悲しい。内容もずっと同じ具体性のない事を繰り返し、駄目と言い続けるループ文。不毛じゃない?

  • @aonami08
    @aonami08 Год назад +47

    鄭大世さんの試合解説,ホント素晴らしかったです。落ち着いた声で,目前のプレー/選択肢としてあったプレー/それぞれの選手が何考えてたか,流れるようにリズム良く話されていました。もっとFWらしい考え方する方かと思ってましたが・・・・解説者として忙しくなるかも知れませんが,将来の指導者としての期待感が膨らんでます。

  • @すあれす-m1t
    @すあれす-m1t Год назад +24

    その時しか見てない、または見てもいない人が誹謗中傷までいってしまうような気がする
    川崎フロンターレの例をあげてたけどサポーターとともに戦うように魅力のあるチーム作りをしてきたチームとしての努力があるのも忘れてはいけないと思う

    • @tired_cat
      @tired_cat Год назад +12

      川崎は一種の家族みたいになってるんかな
      辛い時も楽しい時も一緒に支えあってきたからこそ安易な批判はできへんもんね

  • @田中王-u6l
    @田中王-u6l Год назад +24

    ルールというよりマナーの問題に感じるどこまで礼節を持つべきか

  • @papapapapa1129
    @papapapapa1129 Год назад +4

    テセさんの話聞いていて理路整然としていてわかりやすい。

  • @455jj3
    @455jj3 Год назад +29

    日本はとりあえず
    一旦は頑張った人を労うからなぁ
    ただ協会関係は変えないと

  • @oshigeableable
    @oshigeableable Год назад +58

    選手と面と向かった時に話せる内容を書くようにしたらほぼ問題ない。

    • @ちぉくわん
      @ちぉくわん Год назад +22

      めちゃくちゃいいことをおっしゃってると思います。全てのオンラインコミュニケーションはこれに尽きるかなぁ。スポーツの世界に限らず。

    • @userusestheusername
      @userusestheusername Год назад +5

      まあ無理だろうね

    • @ロングボウ武藤
      @ロングボウ武藤 6 месяцев назад

      @@userusestheusername ネットは日本ではアングラなイメージから始まってるからまだまだ現実で言えない卑劣なこと書かれまくる風潮

  • @sosukami5628
    @sosukami5628 Год назад +3

    批判はあり、誹謗中傷はなし。
    これが全てだと思う。
    要は愛があるのかどうか。

  • @ぶーとるーむ
    @ぶーとるーむ Год назад +37

    高橋さんの「日本のメディアは自己検証しない」っていうのは凄く共感できるところ。新聞だけでなくタブロイド紙までまとめて「海外メディアの報道」としてそのまま報道してた。海外の動向ならともかく日本代表についての情報なのに。タブロイド紙を「(国名)紙の報道によると」みたいに伝えられると何も分からない。だから飛ばし記事でも真に受けてしまった日本人は多かった。
    三都主の意見は世界標準って感じ。鄭大世はとても日本的で、本人の謙虚さも含めて日本はやっぱ特殊な環境の国だと思う。

    • @idragon26
      @idragon26 Год назад

      そうなのかもしれないけど、海外のその風潮が社会的、倫理的にベターとは思えないですけどね。

  • @KK-rc2rc
    @KK-rc2rc Год назад +23

    サントスさんもテセさんも対称的でおもろい。

    • @mrZzz-it1si
      @mrZzz-it1si Год назад +1

      結果的にいいキャスティングだったね!

  • @まっくろくろすけ-q8d
    @まっくろくろすけ-q8d Год назад +16

    戦犯とか引退しろとかは中傷だと思うな

  • @栗太郎-l9c
    @栗太郎-l9c Год назад +75

    結果が問われる世界だから批判されてしまうことは仕方ないと思う。
    けど、監督が国歌斉唱で涙を流してることに対して「気持ち悪い」と言ったアイツのことは一生無理。

  • @にゃご-z8l
    @にゃご-z8l Год назад +3

    ABEMAチャットとかネガティヴコメ終始観てて悲しくなった。テセさんの言葉1つ1つにはとても深い。分かります。

  • @温泉おやじ
    @温泉おやじ Год назад +3

    J2時代から川崎のサポーターです。
    テセの言葉に感動した(泣)
    ありがとう。

  • @masashin0402
    @masashin0402 Год назад +16

    手のひら返しというけれど賞賛コメと批判コメしてる人が同じ人という確証がないと手のひら返しとは言わない。
    それぞれの意見が目立ってるだけじゃね

    • @masashin0402
      @masashin0402 Год назад +6

      その通りだと思う。天才だわこいつ

  • @焙煎バナナ
    @焙煎バナナ Год назад +12

    アレックス久しぶりに見て元気そうでよかった

  • @ワタル-u4o
    @ワタル-u4o Год назад +3

    テセってW杯解説で思ったけど
    声良いし、言葉の選択も上手いし、かなりいい語り手だと思った。

  • @ぞの-w6w
    @ぞの-w6w Год назад +17

    高橋さん専門家目線w
    ウクライナ以外でもサッカーで出てくれて面白いです。

  • @jiyan871
    @jiyan871 Год назад +45

    ろくな努力もせずに、極限近くまで自分を高める努力もせずに 知った顔して批判する奴の事など 気にもならないかもしれませんね
    スポーツ選手はマスの批判とは距離を置いてるはずです

  • @薬師なぎと
    @薬師なぎと Год назад +30

    失点は確かに誰かのせいってのはあるのかもしれないけど、勝敗はチーム全体の責任だよね。点取れない攻撃陣だったり点を奪われる守備陣やゲームを作れない中盤、監督の戦略、時の運、勝敗は誰かのせいっていうほど単純じゃないと思う。

    • @あそ-u7s
      @あそ-u7s Год назад +2

      「誰」って言われてるのは、多分個人を表してるんではないと思う。
      そこまでレベルの低い話を三都主がするかなー。
      しかし、サントスと打って三都主が変換に出てくる事に驚いたわ。

    • @kenohzu5518
      @kenohzu5518 Год назад

      @@あそ-u7s ラモス瑠偉も呂比須も闘莉王も出るからね

  • @haru56ciel
    @haru56ciel Год назад +3

    結論。チョンテセはトークがうますぎる

  • @take8612
    @take8612 Год назад +8

    鄭大世、サッカー界の熱男っ😊

  • @ManquQhapaq
    @ManquQhapaq Год назад +6

    カメルーン対セルビアの鄭大世の解説が面白く、非常にわかりやすかったのでまだこの試合を見てない方は是非御覧ください。

  • @かん-e3h6h
    @かん-e3h6h Год назад +20

    批判は期待の裏返しでは?
    期待も注目もしてない人は何とも思わない
    お金落として欲しいなら期待してもらわないと

    • @ドンマイ-d6y
      @ドンマイ-d6y Год назад +5

      @@user-bq6pw1tc4r 別に書き込む必要があるものなんてないだろ

    • @Trieste-32006
      @Trieste-32006 Год назад +1

      批判されてるうちが華。無関心になったら本当に終わりです。

  • @けいあか-b1v
    @けいあか-b1v Год назад +5

    三都主さんとテセさんの科学反応面白過ぎる

  • @源康介
    @源康介 Год назад +11

    これは面白い😮
    サントスの考えを聞いてるとブラジルの強さの理由がわかる気がする

  • @くま-z2g
    @くま-z2g Год назад +3

    ネットの手のひら返しは同じ人が称賛と批判をしてる訳ではないからここでの手のひら返しは違和感を感じる

  • @Bob-l5n8l
    @Bob-l5n8l Год назад +10

    テセさん話しうまいな〜
    そして38歳に見えない、若々しい😮

  • @yukit4305
    @yukit4305 11 месяцев назад

    鄭大世とアレックスの考えがここまで対照的なのは非常に興味深い。鄭大世の繊細さもアレックスの(良い意味での)鈍感さ、両方魅力がある。そして意見は違えどお互いをリスペクトしながら議論しているのも素敵

  • @かしみつ
    @かしみつ Год назад +58

    自分のストレス解消のために誹謗中傷しているだけなのにその方が健全と大義名分をつけるのは卑怯だと思います。

  • @mateo-messi10
    @mateo-messi10 Год назад +4

    25:28 ファンの行動が問題になった例 主にレッズで草

  • @リキッド-w5k
    @リキッド-w5k Год назад +10

    メディアってワールドカップで日本戦の結果は毎日のように報道するけどJリーグの結果は全くと言って良いほど報道しないよね

  • @ぷりてぃほも
    @ぷりてぃほも Год назад +1

    賞賛だけの世界になって批判することが出来なくなると自然とそのスポーツから離れていき衰退していくんだろうな。

  • @ponta2778
    @ponta2778 Год назад +43

    素人の批判見てるとこうしたらよいとかじゃなくて、「○○辞めろ」とか「またあいつがやらかした」みたいなただの憂さ晴らしにしか思えなかったのがな。
    誰かが石を投げればみんな釣られて一斉に投げだすいつもの流れがなんだかなと思った。

    • @ys4746
      @ys4746 Год назад +6

      文句言うだけで改善点を挙げないのはほんとにその個人以外は全員不愉快になる
      何がどうダメかすら言語化できないのに、強い言葉で批判して自分の感情を発散しようとする
      芸能人の炎上とかとやってる人達の根は同じに見える
      ただ無能だの空気だの要らないだの辞めろだのしか言えない人は全員おまえは野党かと思う

    • @ponta2778
      @ponta2778 Год назад +8

      @@ys4746あとは 「俺はサッカー知ってるぞ」みたいなマウントを取るためのネタとして消費もしやすいんでしょうね。
      プロに対して上から改善点を提案するのもどうかとは思いますが、せめてこうしたら良いと言う個人の見解を言ってほしいですね。
      批判だけして代案を出さないのは野党っぽいですね。

    • @かし-t3h
      @かし-t3h Год назад +1

      プレミアリーグ全否定で草

    • @ponta2778
      @ponta2778 Год назад +8

      @@かし-t3h 批判を受けてチームが強くなったというデータがあれば教えて下さい。弱いチームは批判を受けていないんでしょうか?あとからこじつけた結果論だと思います。
      プレッシャーを与えつづければ優勝すると思っているなら間違いだと思います。

    • @かし-t3h
      @かし-t3h Год назад +3

      @@ponta2778 ぬるま湯Jリーグと、プレミアリーグの違いが物語っているよね。世界1のプレミアはロナウドですら誹謗中傷が1万件くる😂

  • @べル-k1m
    @べル-k1m Год назад +12

    チョンテセ肌めっちゃ綺麗な上に若々しいなw

  • @エルモア-f1i
    @エルモア-f1i Год назад +3

    28:31ちょっとボケたのに議論が白熱しすぎて流されちゃってるのわろた

  • @のりまろ-m1r
    @のりまろ-m1r Год назад +2

    営業職ですが、確かに良い時はノルマランキング見るけど、悪い時は見ない。
    スケールは違えど、やはり悪い情報は自己処理出来るセルフメンタリティの教育が必要だよね。

  • @yotaro3626
    @yotaro3626 Год назад +10

    Twitter民の言葉を全てとして捉えるのは良くない。

  • @サン3-g4y
    @サン3-g4y Год назад +9

    テセさんに同意をするー!
    何言われよう努力するというは私もそうだから
    むしろポジティブなことを言ってもらえた時の方が努力できる

  • @nyankichi1134
    @nyankichi1134 Год назад +3

    誹謗中傷までいくと、スポーツ云々の問題ではなく不法行為。
    ただし、批判的批評を否定してしまうとプロスポーツ文化そのものが衰退する。
    国内の批判なんか本場欧州に比べればまだまだぬるま湯だし。問題は批判内容、選手のプレー以外パーソナリティーへの批判は許されるものではない。

  • @0817jojosuki
    @0817jojosuki Год назад +5

    チョンテセほんとに大好きだからこの動画めちゃくちゃ楽しめたw

  • @_Nunugi
    @_Nunugi Год назад +3

    テセもっと解説とかでサッカー番組出てほしい

  • @pillows_2313
    @pillows_2313 Год назад +2

    この会の討論は良いね。
    全く違う意見を持つ2人の元プロが、それぞれの意見をしっかり発信してる。お互いに意見は合わないけど、間違いなくお互いをリスペクトして意見を交わしている。
    論破しようなんて考えてない、本当の勝負の世界で生き抜いてきた人達の証なんだろか。

  • @peeaki4592
    @peeaki4592 Год назад +8

    僕はスポーツにあまり興味が無いしW杯も観なかった人だけど、これは続きが観たい議論だったなー!ゲストの3人の組み合わせが素晴らしいし、それぞれの人格と洞察の深みが感じられた。

  • @てぃーます-o1i
    @てぃーます-o1i Год назад +3

    発言だけ見ると手のひらくるくるに見えるが
    勝った時はポジティブな発言が表に出やすくなって負けた時はネガティブな発言が表に出やすくなってるだけじゃね?

  • @hiiruki
    @hiiruki Год назад +4

    批判や誹謗中傷する人は、なんだかんだ観てくれてる人だから、適度に距離置いて飼っておくのが良い。
    1番分かってる感をだせるのが批判。
    批判することの満足感は凄まじい。批判が娯楽になっている。
    でも、多くの批判は的外れで見苦しい。
    スポーツ界では多くの場面で大人の対応してくれてる。批判をしないファンは、批判をするファンから適度に距離置きながらスポーツを楽しむしかないかなーと思います。