#0 Обзор ПЛК CREVIS GN-9372
HTML-код
- Опубликовано: 5 сен 2024
- Мне в руки попал интересный дивайc, не могу не поделиться своими впечатлениями.
Новостная лента канала BIG ASU
big_asu
Последний прайс лист на день публикации видео
www.dropbox.co...
Домашняя страница CREVIS
www.crevis.ru/...
Отличное видео! Спасибо за обзор реального применения ПЛК производства CREVIS!
Обязательно расскажите менеджер рецептов и про роботу с CREVIS в целом.
Всем доброго времени суток. Коллеги, докладываю, что у меня имеется реальный опыт использования данных ПЛК, именно этой модели на десятках локальных объектов на заводе. Самый первый такой контроллер установил на управление рукавным технологическим фильтром, трудится второй год в тяжелых условиях (запыленность и холод), замечаний к работе пока нет. Раньше рукавным фильтром управлял Siemens S-200. Также прошедшей зимой, тоже на замену морально устаревшим "сименсам", были установлены 20 комплектов CREVIS GN-9372 (с модулями DI/DO) на управления маслостанциями различных мощных электродвигателей. Пока полет нормальный )) Так что моё мнение пока крайне положительное )
Отличный обзор. Ждем интеграцию OPC в Simple SCADA, ну и самое главное общий вид шкафа автоматики с данным ПЛК.
Общий вид потом короткими видео сделаю. А по Скада, сделаю видео обязательно, очень интересно что можно прям с ПЛК данные в скаду без ОПС сервера, (как бы). Только этот ПЛК я на неделе отправлю, вот дождусь уже придет мне мой.
@@serhioromano Классная тема получится про связку железа с кодесис!
Очень интересное ПЛК, возьму на вооружение. А вот про рецепты в кодесис очень бы актуальная информация была бы, как раз проект с рецептами предстоит делать)
Понял. Запланирую снять.
ПЛК с такими(идентичными) блочными корпусами, используются уже давно, немецкими фирмами: B&R и Bekhoff. И теперь, буду знать что есть и корейские ПЛК. За ознакомительный рассказ спасибо!
А вот у меня впечатление от бекхофа ужасное. Надежность оставляет желать лучшего. Эксплуатируем уже лет 7. И отказов достаточно. Один плюс -недорогие. А на производстве ,да еще и на пищевом, очень капризные. Плюс к ненадежности еще и отсутствие быстросьемных клеммников.
Там где сименсы 300 линейки пахали без проблем десятилетиями, бекхоф выносит мозг , с завидной регулярностью.
Хочу приобрести ПЛК для домашней автоматизации. Интересуюсь марками, моделями и ценами различных производителей, чтобы выбрать лучший по соотношению цена-качество. Смотрю Ваши видео, чтобы понять лучше тему ПЛК и программируемых реле. Подобные краткие обзоры существующих на рынке устройств помогаеют не посвященным таким, как я. Удачи Вам в вашей работе и просветительской деятельности.
ПР200 и больше ничего не надо😑
Очень заинтересовало видео.Особенно интересно использование MQTT и SQL.
B&R контроллеры вообще фиг**овые: постоянно вылетают модули, плохой крепеж модулей, неустойчивы к повышенной влаге. Уже несколько станков вылетело, там вышли модули из строя, при этом вода на них не попадала. Есть еще контроллеры LS (LG) Южная Корея, достаточно живучие контроллеры.
Спасибо за информацию! Это полезно знать.
К сетевым модулям претензий нет. Сами плк - при автономном использовании или с кнопками, работают хорошо. Если хотите скаду - можете сразу искать другой, эти неспособны работать без диких тормозов с opc ua, вплоть до зависания. Opc da не спасает, тормоза просто неприличные уже с пятидесяти переменных, джиттер улетает в космос.
Так же нет подтяжки rs.
С retain переменными тоже была чехарда, изначально заявлялось 16кб, потом спало до 6, какая память используется, никому неизвестно, mram там или что-то хуже, из-за чего потребовалось резервирование с прошивками.
Спасибо за обзор! Модули DMX не использую, хотелось чтобы была поддержка Redundancy.
P.S. Данные ПЛК из коробки имеют на борту возможность работы по протоколу ModBus TSP/IP и RTU. Так что проблем по обмену данными, например с какой-либо SCADA через OPC сервер проблем нет, проверено лично))
Интересно то что на ПЛК есть встроенный OPC сервер, так что можно OPC сервер на ПК не ставить.
@@serhioromano Приветствую Сергей. Интересно, такой вариант не пробовал. Спасибо за информацию, опробуем вариант со встроенным OPC))
Мне пр200 хватает для освещения, управления клапанами полива, охранки, уровни резервуара для полива, контроля температуры отопления. МВ конечно есть. Ну и возможность расширения
Я на пр200 уже множество пром проектов сделал, работает чётко и за копейки 😁
Не дождусь когда они внедрят поддержку ST в ПР, я тоже буду 90% проектов на ПР клепать.
@@serhioromano это вряд-ли. Программируемые реле позиционируются как упрощёный прибор автоматизации без применения особых знаний. Иначе никто основные контроллеры не будет брать).
@@Vadik11111 Что вряд ли? Структурный текст в ПР? Это уже не вряд ли, а неизбежно. Решение добавить это уже принято, и работы уже идут. Будет возможность создавать макросы на ST но не главную программу. Так что вопрос не будут ли, а когда уже.
@@serhioromanoА можно ПР использовать как расширение ввода вывода для какой нить недорогой процессорной платы с программированием на ST?
Отличное видео! Спасибо за обзор!
Спасибо. Нужный обзор, часто не знаешь какой ПЛК подобрать.
Очень интересно, спасибо! Модули DMX используем как раз от Wago, это весьма удобно, но цены стали космическими. Как вариант можно сделать Artnet по ТСР, но не удобно связываться при этом с LAN на объекте, ставить конвертер Artnet/DMX. Готовый модуль DMX был бы большим плюсом к рассмотрению решения ;)
При поддержке объектов возникают порой засады. Поэтому сразу посмотрел на процедуру обновления прошивки ПЛК. Идея нажатия кнопочки и сброса IP на некий дефолтный сильно печалит. Сделано максимально неудобно. Получается надо ехать на объект с ноутом и патч-кордом, отключать щит от сетки, жать кнопки, дергать питание, перенастраивать сетевой адаптер и только так получить доступ к веб-морде(!) для обновления. Простому сервиснику сложно будет справиться. Немцы с этим вопросом на высоте, можно обновиться даже по VPN со встроенного клиента, и он не отваливается. Кстати, VPN клиент для нас тоже очень востребованная фича в ПЛК. Или возможность добавить сборку в Linux самостоятельно.
@@user-lz3vg3mh8q Спасибо за комментарий. Это действительно важно. Попрошу официалов почитать, там Корейцы очень отзывчевые и слушают клиентов, глядишь и изменится ситуация.
Скажите сколько проектов в год с ДМХ у вас бывает? Вы используете ДМХ мастер, слейв или оба?
@@serhioromano У нас ПЛК с DMX как мастер для управления RGB слейв-фонарями в бассейнах. Помимо самого модуля хорошо бы иметь библиотеку для работы с ним, т.к. скорость DMX 250к не стандартная и думаю со штатным Codesys будут проблемы. Проектов пока не много, чтобы прямо вдохновить производителя обещаниями. Но мне искренне хочется, чтобы все решения в отрасли прогрессировали, в.т.ч. в направлении возможности нормальной удаленной поддержки на объектах. И чтобы был выбор, и в разработке не попадать с потрохами под конкретного производителя.
Вроде и ПЛК, и DMX, и VPN, и даже MQTT уже достаточно древние технологии, а наблюдается какое-то отставание на мой взгляд позорное. С учетом того, что для ПЛК используется обширно Linux, для производителя собрать пакеты mosquitto и какой-то из vpn-клиентов не сверхсложная задача. И дать возможность делать вызов внешней командой хотя бы, без веб-настроек и библиотек.
@@user-lz3vg3mh8q если плк на Линукс то можно по SSH на него зайти и самому поставить и москита и ВПН и ноуд Ред и что угодно.
@@serhioromano не, это не так просто сделать для минимизированного RT-Linux (и он у всех разных версий), как для стандартного десктопа. Надо либо кросс-компилировать пакеты с разрешением зависимостей и версионности, и тут как чего и чем без низкоуровневой поддержки и открытости производителя разобраться сложно. Могут понадобиться какие-то драйверы, которых нет в ядре.
Либо у Ваго, например, для сборки используется некий BSP на виртуалке, инструментарий, описанный бегло энтузиастом-сотрудником на ютубе)) Но как раз у Ваго все перечисленные фичи или пакеты уже имеются готовые и их правда можно найти и установить по ssh. Хотя в работе не все так безоблачно, но другая тема..
Вообще у меня опыт по разным производителям небольшой, говорю только про то, с чем лично столкнулся на опыте. Интересно узнать, как у Crevis устроено.
Спасибо за интересное видео! Расскажите пожалуйста про менеджер рецептов.
Вообще мне кажется дмх 512 не дооценен интеграторам. Мне было бы интересно поюзать данный девай
Сергей отличный обзор, жду дальше. Использую ваго и интересно посмотреть что может crevis. Так же загрузил в Visual Sudio Code - Structured Text language Support
так понимаю это Вы сделали. Вопрос как объявлять таймеры например TOF что ты после имени и точки всплывали для выбора его параметы, входа и выхода как в кодесис.
Привет. Спасибо что загрузил расширение для визуал студио. Пожалуйста рейтинг ему поставь если не сложно.
То о чем ты говоришь это интелисенс. Подсказки. Они возможны при анализе кода всего проекта. Ведь блок может быть объявлен в одном файле а подсказка в другом. Для этого Микрософт придумали LSP (Language Service Protocol). Это инструмент который может создавать абстрактные деревья кода. Написав такой сервер, можно будет делать Lint - проверку кода на ошибки, рефакторинк, переход к определению с контролом, и т.д.
К сожалению внедрение подобной технологии требует не мало трудочасов, и высокой квалификации в Ява Скрип. Квалификации мне хватит чтобы разобраться, но не быстро. Я несколько раз пробовал, но с налету не получилось. Мало документации, было много вопросов на которые не было быстрых ответов.
Но позже когда у меня будет больше времени, я планирую доработать и внедрить эту технологию.
@@serhioromano обязательно поставлю. Расширение гораздо лучше чем Codesys , код читабельнее, легче писать и удобнее.
@@andreyandrey5835 Жаль что проект кодесис не основан на файлах просто, чтобы его открывать и редактировать в ВС Код.
@@serhioromano не то, что жаль, а это просто провал( сидим как в древней пещере с невозможностью пользоваться нормальными IDE, Git и т.п.
👍
Сергей подскажите, Crevis поддерживает только SP11 или более свежие версии Codesys можно использовать?
Мля, сколько их уже развелось... А чем Китай плох? Дельта топ! Честно говоря, совсем не нравится такой формфактор. Очень не удобно сигналы проверять, к тому же места в шкафу навалом. Вся эта минимизация зло для тяжёлых пром условий. Автору лайк естественно 😁
Вадим, приветствуем Вас. Компактность является большим преимуществом в системах с большим количеством каналов, а также в шкафах exd, где благодаря компактности комплектующих можно существенно сэкономить на стоимости и габаритах оболочки.
@@crevisru6563 Вам продавать и своя правда, а мне ремонтировать😎. К сожалению, всё давно не туда движется.
@@Vadik11111 В точку!
@@crevisru6563 Так то так, только при большой плотности и количестве каналов масса проблем с жесткостью подложки DIN рейки. Даже у именитых .. проблемы с этим - необходимо использовать специальные жесткие - толстые din-рейки, массивные жесткие монтажные панели и тд... по crevis статистики нет и будет там экономия или нет в итоге...
Про менеджер рецептов очень хотелось бы узнать.
Да сделаю. Объедено сразу с подключением панели, будет сразу кейс для использования менеджера рецептов.
Я бы посмотрел обзор codesys3. 5
Давно я на них поглядываю. По сравнению с ОВЕН, дороговато. Лично мне тяжело данный ПЛК применить на реальном объекте. все хотят очень дёшево или Siemens. Хотелось бы конечно по лучше узнать данный ПЛК.
Да дороже если сравнивать с ПЛК100. Если ПЛК110 то уже наверно можно вписаться, а если ПЛК210 то уж точно не дороже.
Да вот Сименс нас держит и не понятно почему. Да, в 80-2000 годах это было реально круто, но сейчас капец и по ценам и по софту...
@@Vadik11111 Инерция....
Рассмотрите вариант не замены плк Siemens, а удешевления проекта посредством выбора нашей периферии profinet/profibus + модули в/в. На сайте есть инструкция, плюс среда разработки останется привычной для персонала - tia portal. Имеем такой референс в пищевой, нефтяной промышленности.
нигде не нашел подтверждения слова про температурные диапазоны, не в документации к плк, ни на сайте производителя и просто в сети. Где эти сертификаты найти?
Про хранение данных 7 дней. Читайте внимательно документацию, там указано о времени часов. Переменные хранятся в ЭНЕРГОНЕЗАВИСИМОЙ памяти, иначе этим ПЛК место только на помойке.... Выключили установку на 2 недели простоя и слетели все настройки... Вы бы купили себе такой плк?? Думаю никто не купил бы!
Так при чем тут время часов и простые переменные. Я ни знаю как вы читаете документация но там написано для RTC - Энергонезависимость: до 15 дней, Точность: до 2 мин в месяц. Вообще у ПЛК кревис есть энергонезависимая память но на сколько я понимаю в нее нужно писать явно использую специальные блоки, при выключении ПЛК писать в эту память при включении читать из нее. Я это делал как то через рецепты. Но то что через 15 дней все настройки слетают через время, как мне кажется это точно был прецедент.
Я подумал это Бекхофф
Ничего оригинального в этом плк нет, все OEM- корпус, платы. Таких OEM-плк сейчас много на рынке, это ни в коем случае не плохо, просто имейте ввиду, ничего уникального, а значит цены надо сравнивать с другими вендорами с аналогами и искать золотую середину) спс за обзор
Сергей, пожалуйста снимите видео, как работает менеджер рецептов. И ещё вопрос - можно ли програмировать данный контроллер в Open PCS?
Обязательно будет по этому видео!
Подскажите, если знаете, а управление шаговыми двигателями через импульсные модули (Pulse/Dir) CREVIS в Codesys нужны специальные библиотеки для этого? Что-то пока не нашел никакой информации.
Об этом ни знаю ни чего пока как быстрыми входами выходами управлять. Я полагаю что та там библиотеки для прерываний свои.
@@serhioromano Спасибо большое, нашел уже инфо, есть документация и небольшие примеры.
Кога следующее видео по контроллеру?
Вот все хочу, да ни как не выкрою времени.
Добрый день Сергей!
Будут ли ещё видео о ПЛК Crevis?
Да как раз готовлю по модбас видео.
@@serhioromano Здорово! Очень интересно будет посмотреть!
Я так понимаю с программной точки зрения ПЛК210 пока все таки лучше? Библиотеки и память Retain не привязаная к батарейке. Плюс VPN и прочие фишки. Интересно стало потестировать CREVIS на высокой сетевой нагрузке как он себя поведет.
Ну с программной точки зрения думаю разницы с ПЛК200 или 210 нет. Ведь все программируется в КДС 3.5. Но у Кревис версия КДС прошивки поновей. Хотя овен обещает в новом году обновится чуть ли не до последней.
А вот аппаратное есть разница. Да первое это то что ретейн требует батарейки. Но это легко решается встроенными рецептами в КДС.
Но вот все остальное аппаратно далеко от ПЛК210. Во первый к ПЛК 210 мы подключаем модули по Модбас ТСП или Модбас РТУ. Скорость опроса никогда не будет такой быстрой как модули кревис на шине К-Бас. Там у нас скорость 3-5 миллисекунд. Это первое аппаратное преимуществ. Плюс компактность - это тоже аппаратное преимущество. Плюс разновидность модулей выходит далеко за пределы выбора на ПЛК210.
@@serhioromano по апаратно согласен. Хотя я цикл 30мс использую и при желании с дискретного модуля данные за 2 цикла вытащить реально. Что касается аналоговоро модуля мв210-101 то да - единственный его плюс это универсальность. Ну и способность жить своей жизнью но совместно с ПЛК это не актуально. Что касается программной части то я конечно имел в виду не сам CS а таргет. У овна он все-таки мощный. И внешний usb модем плюс openvpn это тоже однозначно мощный плюс. Надеюсь ужвижу Crevis в живую тогда можно будет детальней разобраться.
Ну моноблочные ПЛК это ни есть хорошо, особенно в оборудовании где есть либо обслуживающий персонал с низким уровням серого вещества или нет возможности проложить безопасно все датчики остаётся риск замыкания и тем самым выгорания к примеру аналогового модуля 4-20 к примеру
Да такая архитектура на много удобней. Если бы за вход или выход это стоило соразмерно моноблочные ПЛК, то он бы из вытеснили вообще.
@@serhioromano а многие даже моноблочные не имеют сьёмных клемников, это пи...ц - откручиваешь 50, а то и 100 проводов, или более, даже 25 проводов как у сименсовых реле програмируемых или шнайдер это не айс, Овен это поняли и делают сьёмные
Добрый день, отличное видео, скажите а как сейчас с поставками оборудования ? я сам из Мариуполя, сейчас занимаюсь восстановлением объектов теплосети и водоканала, еще не совсем в курсе что сейчас можно заказывать в РФ из оборудования АСУ ТП с не очень большими сроками, таже Delta Electronics до 4 месяцев, ОВЕН вообще космос по срокам, WAGO до 6 месяцев, за сименс я даже не стал уточнять ))) сейчас особо не повыбираешь из асортимента, так что использую всё что есть ))
Я не проживаю в России, поэтому не очень хорошо понимаю ситуацию с поставками. По ОВЕН там сроки разные. Кое что можно и неделю получить.