השפה האמיתית שלנו זאת העברית. אמנם גם לערבית שדיברנו הרבה שנים יש כבוד ולדעת לדבר ערבית זה טוב, במיוחד שזאת השפה "בשכונה שלנו", אבל לא להסחף ולעשות פה בארץ מגדל בבל. ואם באמת חשוב לכם ל"חזור לשורשים", תדברו עברית בחית ועין. זאת באמת הטעות האמיתית שעשינו
40 שנה זה היה בתוכי השפה המדהימה הזו כששמעתי מסבתא וסבא ועכשיו לפני כמה חודשים שבאו לשפץ אצלנו פתאום החזיר אותי אחורה ואני ממש מבינה מה הם אומרים ומה מתכננים מדהים
תשמע אתה נמצא במדינה דתית כעיקרון אז כל שפה שלא תדבר אתה תהיה מוגדר כגוי.לי לא היה נעים בזמנו עם זה בתור רוסי אז התגיירתי עכשיו אני בשלב של מלחמת אחים כי במדינה הזאת גם קיימת קנאה ועוד דברים לא יענלו על דעתך.
@Daniel a , אבל זה לא היה מגזענות נגד מזרחים. זאת הייתה מדיניות כור היתוך גורפת לכל מי שעלה לארץ לא משנה מאיזו מדינה. הרבה אקטיביסטים מזרחים מנסים להתבכיין שכשהם עלו לארץ סתמו להם את התרבות המזרחית על ידי הממסד האשכנזי כי הם היו מזרחים או כי חשבו שזו תרבות נחותה. אבל זה לא נכון, אני יכול להגיד לך שסבא שלי שעלה לארץ בילדותו בעלייה החמישית מגרמניה, סיפר איך שהוא היה הולך ברחוב בירושלים בדרך לבית הספר וכל הילדים הצברים היו צוחקים על הלבוש והשם הגרמני שלו, המורה שלו גם דרשה בשלב מסוים שהוא יעברת את השם והוא היה חייב לעשות את זה, .הופעל עליו גם לחץ חברתי שצלח לנטוש את התרבות הגרמנית שעליה גדל ולאמץ תרבות צברית ככה שזה ממש לא רק מזרחים ואתיופים שלעלו לארץ והממסד האשכנזי סתם להם את התרבות שלהם, באופן יותר רחב גם ידוע שבן-גוריון למשל לא דיבר פולנית מרגע שהוא עלה לארץ, ובתקופתו נאסרה פעילותם של תיאטראות יידישאים.
ממש נכון כל כך מבאס אותי כשאני הייתי מדברת בערבית או שומעת מוזיקה ערבית אז קופצים כמו חמורים ואומרים לי "איכס למה שפה של מחבלים" (עזבו שזה סתם גזעני) אבל הכי חשוב הם שוכחים שזו שפה של אולי חצי מהיהודים שעלו לארץ, זו שפה של סבתא שלי ז"ל, אני לא אשכח את היום שעשיתי לה הפתעה ולמדתי לכתוב בערבית (היא עלתה בגיל מבוגר והיו לה המון בעיות בחיים ככה שהיא לא הצליחה ללמוד טוב עברית) תמיד כשהייתי אצלה אם היה טלפון והיא ישנה , אז הייתי רושמת על פתק מי זה, אבל היא לא יכלה לקרוא את זה בעברית ותמיד הייתה קוראת לי ושואלת מה כתבתי, ואז יום אחד פשוט כתבתי על הפתק בערבית. סבתא שלי לא הבינה מי זה כתב את זה בערבית פתאום? ואז הראיתי לה את המחברת שלי שלמדתי לכתוב ערבית, היא כל כך שמחה והתפעלה. ודבר נוסף גם שירים שהייתי מתחילה לשמוע פתאום או שהיא הייתה מכירה את הזמרים או שהיא הכירה גרסה אחרת ישנה יותר לשיר והייתה מספרת לי על הזיכרונות שלה מתי היא שמעה את השיר וכו' . פעם כשהייתי נערה לא התביישתי בכלל להפך התגאיתי שאני לומדת שפה בעצמי ואהבתי את זה, עם הזמן וכל העלבונות לצערי, התחלתי להסתיר שאני יודעת ערבית (למשל בעבודה היו איתי בנות ערביות אפילו כיף חאלק לא הייתי אומרת להן) מוזיקה ערבית רק באוזניות , עכשיו אני רוצה לחזור ולהפסיק להתבייש הסרטון הזה מעודד אותי ובא לי בדיוק בזמן כי היום התחלתי ללמוד בקמפוס il קורס על הלמידה ובכוונה אני שמה את הכתוביות בערבית (ולא בעברית) כדי לשפר אתץהשפה שלי (דווקא המדוברת שלי יותר טובה מהספרותית) וזה מעודד אותי להמשיך ללמוד מה שאני באמת אוהבת
ומה עם יהודים ששפת אימם יידיש? גם הם התביישו. אותם לא הזכרת בכותרת שלך. אני מסכים שלא צריך להתבייש וצריך לפעול לשימור ולתיעוד השפות היהודיות, זה חלק מההיסטוריה שלנו, אבל בוא לא נתבלבל, ערן, השפה שלנו היא עברית, לא יידיש ולא ערבית-יהודית וכמובן, לא ערבית. ואגב, דווקא הפרק הזה היום מוכיח את דלות טענתך המרכזית בסדרה. אתה רוצה שיהודים ילמדו ערבית כדי שתהיה תקשורת טובה בינינו לבין הערבים, אבל בארצות ערב שאת העולים מהן הבאת בכתבה היום, היהודים ויתרו על העברית ולמדו את שפת המקום, הערבים לא למדו את שפת היהודים. זה לא מפריע לעיראקים היום להתגעגע לעיראק ולספר כמה טוב היה שם ואיך הם חיו בשלווה עם הערבים. אותו דבר כאן - שפת המקום היא עברית ומי שחי פה צריך ללמוד אותה. החיים הטובים איתו לא תלויים בזה שאנחנו נלמד את שפתו.
@wownouser תאמין לי אבא שלי בא ממרוקו בגיל כמעט20 סיפר לי אילו צרות היו שם עם הערבים זה לא כלכך מדוייק שהיה להם טוב שם. כל פעם שהיו למוסלמים בעיות האשימו את היהודים. בדיוק מישהו מבוגר בא אלי לעסק והגענו לדבר על סבא שלי. הוא סיפר שבאחד הפוגומים שנמשך חודש וחצי בערך. סבא שלי אסף כל יהודי שהיה ברחוב. ונעל את הדלת עם קורת עץ ורהיטים על הדלת וכך הצליח להציל. היה פוגרום רציני בעיר אושדה נירצחו עשרות אנשים. בעיר פס נירצחו מאות פוגרום שניקרא טריטל .כתוב עליו בויקיפדיה. ואת כל זה שמעתי מההורים. כך שזה לא מדוייק שהיה טוב. לצערינו זאת היתה גלות. ברוך ה' שבנו לארצינו ולעיברית השפה שלנו זכינו.
@wownouser אחי ב95 היה יותר רע. היה פחד לעלות לאוטובוסים או ללכת ברחוב אני אישית הייתי ב4פיגועים לקח לי שנה וחצי לצאת מהמצב הנפשי שהייתי בו. ראיתי מראות שהמוח לא יכול לעכל כמו ילדים עם גפיים קטועות. מדממים ומתחננים לעזרה.
@@Bjjjerusalem , ממש חרטוט. לטעון שהשתיקו את התרבות של העולים מהמזרח כדי למנוע את היתרון שלהם בשיחות שלום עם מדינות ערב והפלסטינים? מה לעזאזל? תיאוריה מטומטמת
גדלתי בבית אשכנזי - אבא שנולד בישראל להורים מהונגריה ורומניה, ואימא שנולדה בהונגריה. ההורים שלו דיברו ביניהם עברית וכך גידלו את ילדיהם. אימא שלי דיברה עם אימא שלה בהונגרית, אבל איתנו ההורים שלי דיברו עברית, כך שחוץ ממילה וחצי בהונגרית - אין לי שום ידע בשפה הזו. ככה היה מקובל פעם - הדור ההוא חשב שהם יוצרים פה תרבות חדשה ושהילדים צריכים לדבר רק עברית. זה לא רק עניין של מזרחיים - מחיקת השפה. בין סיום י"ב לשירות הצבאי שלי, הייתה לי שנה. בשנה הזו למדתי ערבית, בקורס במכון ללימודים ערביים בגבעת חביבה. במשך שמונה חודשים, חמישה ימים בשבוע, בתנאי פנימייה - ערבית ספרותית ומדוברת, עד לרמה של חמש יחידות בבגרות. ההורים שלי שלחו אותי לשם כי החשיבה שלהם הייתה שאי אפשר לחיות בארץ הזו בלי לדעת ערבית. בצבא הייתי מורה לערבית - בין היתר, הכשרתי אנשים לקראת השירות הצבאי שלהם. לימדתי אנשים ששמעו ערבית בבית, אבל לא ידעו לכתוב - בקורס מזורז של חמישה שבועות נתתי להם את הידע הבסיסי שיצטרכו בצבא, לתפקיד שאליו יועדו. הערבית קלה לדוברי עברית כי יש המון דימיון, ובעיניי הערבית יותר מסודרת, יש לה פחות יוצאים מן הכלל לעומת העברית. שפה, כמו מוסיקה, היא כלי שנועד לחבר בין תרבויות.
לחזור לתורה ומצוות? הדת תופסת לא התרבות! זה המין האנושי, ככל שהזמן יעבור נהפוך ליותר ויותר ישראלים לא משנה מאיפה באנו וזה יכול להיראות כאילו אנו הופכים להיות ערבים לחלק אבל הדת תשאר כי ככה זה היה משחר האנושות וככה זה ישאר . אל תדאג הדת לא תעזוב אותנו וגם מוסלמים שחיים באירופה יהפכו למערביים על אפם וחמתם והדת תשאר .
אבותינו הקימו את המדינה היהודית והחיו את השפה העברית. עכשיו יש אנשים מהדורות החדשים שמתגעגעים ועושים רומנטיזציה למה שהיה פעם. לתקופה בה היהודים היו מיעוט נרדף וחסר זכויות שוות. כנראה שהזהות הישראלית - יהודית לא מספיק אטרקטיבית ומלאה בשבילם.
כתבה נהדרת! תודה רבה! לפני התחלת משבר הקורונה הלכתי כמה פעמים למפגש שבועי קוראים לו נפגשים לדבר, בימקא בירושלים, המפגש הזה היה בעצם ערבים ויהודים שמחנחכים אחד את השני את השפה שלו דרך שיחה, חצי שעה קצרה לכל משתתף בכל זוג מזוגות הקבוצה, לפני החוויה הייתי היסס, להפתעתי האנשים שם היו הקבוצה הכי נהדרת שפגשתי בחיי, כאיש ערבי לא ידעתי או אפילו דימיינתי כמה יש לאנשים בארץ או לפחות בירושלים תשוקה חמה בכיוון של למידת השפה הערבית, מה שהצלחתי להבין זה היה שהאנשים שפגשתי שם היו בעצם מבינים שהשפה המשותפת הייתה אחת הדרכים הכי חשובים להבין אנשים בארץ אחד את השני, או לפעמים היו סקרנים לשמוע ודבר כמו כמה מהאבות שלהם היו חיים, או רק עבור ההשתלבות או האנטגרציה עם מי שהיו רואים כאויב או כצד שני בסכסוך הארץ של השמונים שנות האחרונות, מישהו שם אמר לי אמירה של נלסון מנדילה, "מילים מובנים נכנסים למוח, מילים בשפת האם נכנסים ללב". או משהו קרוב לזה אני לא בטוח, סליחה דרך אגב תודה שהזכרתם אותי בשיר סרט ערבי של טונה, לא ידעתי כמה זמן לא שרתי אותה עד ששמעתי אותה בסוף הכתבה, שלום לכולם
@wownouser מסכינה באמת אם את חושבת שאת יכולה לחיות ליד יותר ממיליון ערבי בישראל וכמה מיליונים בשטחים ועוד כמה מיליונים של נוצרים או איזושהו עדה או דת כאילו הם לא נמצאים, את בוחרת לחיות עורה, או בוא נגיד שמה את המוח על צד... חשיבות כאלה הם מה שגורם לאי ההבנה שאנחנו חיים בו לעזאזל שתהיי מודה או לא לא אכפת לי, רק שלא תביא לחיי ילדים כמוך עם מחשבות מטומטמות וסתומות כאלה בערבית, כס אמק חביבתי
@ניצן טל אצלנו ממש לא דיברו תורכית , אולי רק כשההורים החליפו סודות , מטבח טורקי במקור ?? אולי מטבח איזורי ים תיכוני בלקני ,ענין של אותם חומרי גלם ,רק הניואנסים קצת שונים . בכל מקרה זה היה הישוב הכי תורכי (בין העדות ) בשנות ה50+ מעל 80 %. אין לי מושג על אלה מאיסטמבול . הם יחסית היו המיעוט.
נכון גם הסבא וסבתא שלי מטורקיה דיברו רק ספיונלית בחיים לא שמעתי טורקית בבית שלהם, חבל רק שגרנו רחקו מהם והם לא כל כך לימדנו אותנו אתה שפה, אבל אני מנסה לשפר בעצמי את הספרדית שלי
חחח ממש איש מפותח עם "מנטליות איינשטיינית", צד שני יכול להגיד אותו דבר ( לא חסר מה לומר על הישראלי המכוער) רק תזכור שאתה מיעוט במזרח התיכון ובסביבה שלך אנשים מדברים את השפה, לא חשוב מה תגיד, אין על השפה הערבית העשירה ולא יהיה עליה !
חחח ממש איש מפותח עם "מנטליות איינשטיינית", צד שני יכול להגיד אותו דבר ( לא חסר מה לומר על הישראלי המכוער) רק תזכור שאתה מיעוט במזרח התיכון ובסביבה שלך אנשים מדברים את השפה, לא חשוב מה תגיד, אין על השפה הערבית העשירה ולא יהיה עליה !
@@suzanjaber2023 אכן אני מפותח (אני גם לא מקיים יחסי מין עם צאן ובקר) ואם אתה אומר שיש לי גם מנטליות איינשטיינית אז אני לא אתווכח איתך על זה, ורצח ודם זה ב די אן אי של המוסלמים כשכל מילה שניה שלהם היא ״ק׳אטל ייק׳טאל ק׳אטלו״ ועל שטויות של ״כבוד״ וכבוד המשפחה ושאר מושגים מימי הביניים, הדיבור תמיד יתנהל בצעקות ולא על מי מנוחות בצורה מתורבתת, והישראלי המכוער זה אותו בחור מיפו לוד עכו רמלה טירה ושאר אזורי הפח זבל המוסלמי במדינת ישראל, בנוסף הנהיגה הברברית והאלימה עם תאונות הדרכים והעברות מסכנות חיים תופסת מקום ניכר בחברה הערבית במדינת ישראל, קלפטומניה זורמת בעורקיהם, והאגו הוא הכסף שלהם, בקיצור עם מיותר, וזה שיש יותר בהמות שמדברים את השפה הזאת לא מקנה לכם שום יתרון להפך תדע תמיד שזבל יש הרבה ואיכות יש מעט
זאת סידרת כתבות מגמתית ללא ערבית ספרותית לא ניתן להבין חדשות או ויכוח באולפן או כתבה בעיתון מחד. ואילו לערבית המדוברת יש המון מילים מקומיות ספק מאוד אם ערבי יבין ערבי מעירק או לבנוני יבין טונסי או ערבי מישראל יבין ערבי ממצרים לכן אמרתי שערבית זה לא שפה אלא שפות ( זה נובע מגרירת מילים בהשפעת אירעים הסטוריים כמו הכיבוש הטורקי וכו, רק בעירק יש יותר משבעים להגים לא כולל השפות כורדיות )
לא מדוייק... אני לומדת ערבית כבר כמה זמן... כן יש הבדלים אבל דוברי ערבית מלבנון, מצריים, עיראק וכו' יכולים להבין את זה. יש הבדלים אבל זה יהיה כמו שיחה בין סקוטי לאירי. מה שכן, לדוברי ערבית מצפון אפריקה ודוברי ערבית מהמזרח התיכון כן יהיה מאוד קשה להבין אחד השני. נכון שבערוצי החדשות מדברים בערבית ספרותית, אבל שירים, סדרות טלוויזיה וגם לא מעט ספרים נכתבים בשפה הדבורה...
רוצה לברך את כול העדות השפות והמנהגים.... תודה לכולם זה מה שעושה את החיים והאנשים יפים ומענינים
השפה האמיתית שלנו זאת העברית. אמנם גם לערבית שדיברנו הרבה שנים יש כבוד ולדעת לדבר ערבית זה טוב, במיוחד שזאת השפה "בשכונה שלנו", אבל לא להסחף ולעשות פה בארץ מגדל בבל.
ואם באמת חשוב לכם ל"חזור לשורשים", תדברו עברית בחית ועין. זאת באמת הטעות האמיתית שעשינו
40 שנה זה היה בתוכי השפה המדהימה הזו כששמעתי מסבתא וסבא ועכשיו לפני כמה חודשים שבאו לשפץ אצלנו פתאום החזיר אותי אחורה ואני ממש מבינה מה הם אומרים ומה מתכננים מדהים
חמודה, הזהות היהודית גובשה בבבל בתקופות בהן הארמית והפרסית היו השפות שדוברו שם. ערבית באה הרבה יותר מאוחר.
אני עליתי מרוסיה לא מתבייש בכלל לדבר בשפה רוסית למה אנשים צריכים להתבייש לדבר בשפה שזה ספה שלהם מילדות.
תשמע אתה נמצא במדינה דתית כעיקרון אז כל שפה שלא תדבר אתה תהיה מוגדר כגוי.לי לא היה נעים בזמנו עם זה בתור רוסי אז התגיירתי עכשיו אני בשלב של מלחמת אחים כי במדינה הזאת גם קיימת קנאה ועוד דברים לא יענלו על דעתך.
Ji Ji תרשמי אמנון יצחק בחיפוש
@@MrGunz012 הוא טרול !
@Daniel a אם הם היו מתאמצים לעלות כולם לפני 120 שנה, הם היו על האוכף .
@Daniel a ,
אבל זה לא היה מגזענות נגד מזרחים. זאת הייתה מדיניות כור היתוך גורפת לכל מי שעלה לארץ לא משנה מאיזו מדינה.
הרבה אקטיביסטים מזרחים מנסים להתבכיין שכשהם עלו לארץ סתמו להם את התרבות המזרחית על ידי הממסד האשכנזי
כי הם היו מזרחים או כי חשבו שזו תרבות נחותה.
אבל זה לא נכון, אני יכול להגיד לך שסבא שלי שעלה לארץ בילדותו בעלייה החמישית מגרמניה,
סיפר איך שהוא היה הולך ברחוב בירושלים בדרך לבית הספר וכל הילדים הצברים היו צוחקים על הלבוש והשם הגרמני שלו,
המורה שלו גם דרשה בשלב מסוים שהוא יעברת את השם והוא היה חייב לעשות את זה,
.הופעל עליו גם לחץ חברתי שצלח לנטוש את התרבות הגרמנית שעליה גדל ולאמץ תרבות צברית
ככה שזה ממש לא רק מזרחים ואתיופים שלעלו לארץ והממסד האשכנזי סתם להם את התרבות שלהם, באופן יותר רחב גם ידוע שבן-גוריון למשל לא דיבר פולנית מרגע שהוא עלה לארץ, ובתקופתו נאסרה פעילותם של תיאטראות יידישאים.
ממש נכון כל כך מבאס אותי כשאני הייתי מדברת בערבית או שומעת מוזיקה ערבית אז קופצים כמו חמורים ואומרים לי "איכס למה שפה של מחבלים" (עזבו שזה סתם גזעני) אבל הכי חשוב הם שוכחים שזו שפה של אולי חצי מהיהודים שעלו לארץ, זו שפה של סבתא שלי ז"ל, אני לא אשכח את היום שעשיתי לה הפתעה ולמדתי לכתוב בערבית (היא עלתה בגיל מבוגר והיו לה המון בעיות בחיים ככה שהיא לא הצליחה ללמוד טוב עברית) תמיד כשהייתי אצלה אם היה טלפון והיא ישנה , אז הייתי רושמת על פתק מי זה, אבל היא לא יכלה לקרוא את זה בעברית ותמיד הייתה קוראת לי ושואלת מה כתבתי, ואז יום אחד פשוט כתבתי על הפתק בערבית. סבתא שלי לא הבינה מי זה כתב את זה בערבית פתאום? ואז הראיתי לה את המחברת שלי שלמדתי לכתוב ערבית, היא כל כך שמחה והתפעלה. ודבר נוסף גם שירים שהייתי מתחילה לשמוע פתאום או שהיא הייתה מכירה את הזמרים או שהיא הכירה גרסה אחרת ישנה יותר לשיר והייתה מספרת לי על הזיכרונות שלה מתי היא שמעה את השיר וכו' . פעם כשהייתי נערה לא התביישתי בכלל להפך התגאיתי שאני לומדת שפה בעצמי ואהבתי את זה, עם הזמן וכל העלבונות לצערי, התחלתי להסתיר שאני יודעת ערבית (למשל בעבודה היו איתי בנות ערביות אפילו כיף חאלק לא הייתי אומרת להן) מוזיקה ערבית רק באוזניות , עכשיו אני רוצה לחזור ולהפסיק להתבייש הסרטון הזה מעודד אותי ובא לי בדיוק בזמן כי היום התחלתי ללמוד בקמפוס il קורס על הלמידה ובכוונה אני שמה את הכתוביות בערבית (ולא בעברית) כדי לשפר אתץהשפה שלי (דווקא המדוברת שלי יותר טובה מהספרותית) וזה מעודד אותי להמשיך ללמוד מה שאני באמת אוהבת
לא חייבים סבתא מעיראק כדי לרצות לדעת ערבית.
אני אשכנזייה ושורשיי מאירופה ואני אוהבת ובעלת ידע בערבית
במיוחד יהודי עיראק שהם היו הדובדבן מעל הקצפת שתרמו תרומות ענקיות
ומה עם יהודים ששפת אימם יידיש? גם הם התביישו. אותם לא הזכרת בכותרת שלך. אני מסכים שלא צריך להתבייש וצריך לפעול לשימור ולתיעוד השפות היהודיות, זה חלק מההיסטוריה שלנו, אבל בוא לא נתבלבל, ערן, השפה שלנו היא עברית, לא יידיש ולא ערבית-יהודית וכמובן, לא ערבית.
ואגב, דווקא הפרק הזה היום מוכיח את דלות טענתך המרכזית בסדרה. אתה רוצה שיהודים ילמדו ערבית כדי שתהיה תקשורת טובה בינינו לבין הערבים, אבל בארצות ערב שאת העולים מהן הבאת בכתבה היום, היהודים ויתרו על העברית ולמדו את שפת המקום, הערבים לא למדו את שפת היהודים. זה לא מפריע לעיראקים היום להתגעגע לעיראק ולספר כמה טוב היה שם ואיך הם חיו בשלווה עם הערבים. אותו דבר כאן - שפת המקום היא עברית ומי שחי פה צריך ללמוד אותה. החיים הטובים איתו לא תלויים בזה שאנחנו נלמד את שפתו.
@wownouser תאמין לי אבא שלי בא ממרוקו בגיל כמעט20 סיפר לי אילו צרות היו שם עם הערבים זה לא כלכך מדוייק שהיה להם טוב שם. כל פעם שהיו למוסלמים בעיות האשימו את היהודים. בדיוק מישהו מבוגר בא אלי לעסק והגענו לדבר על סבא שלי. הוא סיפר שבאחד הפוגומים שנמשך חודש וחצי בערך. סבא שלי אסף כל יהודי שהיה ברחוב. ונעל את הדלת עם קורת עץ ורהיטים על הדלת וכך הצליח להציל. היה פוגרום רציני בעיר אושדה נירצחו עשרות אנשים. בעיר פס נירצחו מאות פוגרום שניקרא טריטל .כתוב עליו בויקיפדיה. ואת כל זה שמעתי מההורים. כך שזה לא מדוייק שהיה טוב. לצערינו זאת היתה גלות. ברוך ה' שבנו לארצינו ולעיברית השפה שלנו זכינו.
@wownouser אחי ב95 היה יותר רע. היה פחד לעלות לאוטובוסים או ללכת ברחוב אני אישית הייתי ב4פיגועים לקח לי שנה וחצי לצאת מהמצב הנפשי שהייתי בו. ראיתי מראות שהמוח לא יכול לעכל כמו ילדים עם גפיים קטועות. מדממים ומתחננים לעזרה.
@wownouser צודק בהחלט
זה לא יתאים לנרטיב של אכלולישתולי
3:30
הוא מדבר שטויות סליחה על המילה.
@@Bjjjerusalem ,
ממש חרטוט. לטעון שהשתיקו את התרבות של העולים מהמזרח כדי למנוע את היתרון שלהם בשיחות שלום עם מדינות ערב והפלסטינים? מה לעזאזל? תיאוריה מטומטמת
כל אלה שמדברים ערבית זה כאלה שגדלו/ההורים שלהם גדלו במדינות ערב והם פשוט יודעים אומטמטית..
אוהב תרבות ערבית ובן לה
אבל כל הכתבה חרטא לא בגלל בושה אלא בגלל חלום באנו לארץ ומדברים עברית למה לדבר שפות אחרות? חלמנו על תקומת העם לא?
גדלתי בבית אשכנזי - אבא שנולד בישראל להורים מהונגריה ורומניה, ואימא שנולדה בהונגריה. ההורים שלו דיברו ביניהם עברית וכך גידלו את ילדיהם. אימא שלי דיברה עם אימא שלה בהונגרית, אבל איתנו ההורים שלי דיברו עברית, כך שחוץ ממילה וחצי בהונגרית - אין לי שום ידע בשפה הזו. ככה היה מקובל פעם - הדור ההוא חשב שהם יוצרים פה תרבות חדשה ושהילדים צריכים לדבר רק עברית. זה לא רק עניין של מזרחיים - מחיקת השפה.
בין סיום י"ב לשירות הצבאי שלי, הייתה לי שנה. בשנה הזו למדתי ערבית, בקורס במכון ללימודים ערביים בגבעת חביבה. במשך שמונה חודשים, חמישה ימים בשבוע, בתנאי פנימייה - ערבית ספרותית ומדוברת, עד לרמה של חמש יחידות בבגרות. ההורים שלי שלחו אותי לשם כי החשיבה שלהם הייתה שאי אפשר לחיות בארץ הזו בלי לדעת ערבית.
בצבא הייתי מורה לערבית - בין היתר, הכשרתי אנשים לקראת השירות הצבאי שלהם. לימדתי אנשים ששמעו ערבית בבית, אבל לא ידעו לכתוב - בקורס מזורז של חמישה שבועות נתתי להם את הידע הבסיסי שיצטרכו בצבא, לתפקיד שאליו יועדו.
הערבית קלה לדוברי עברית כי יש המון דימיון, ובעיניי הערבית יותר מסודרת, יש לה פחות יוצאים מן הכלל לעומת העברית.
שפה, כמו מוסיקה, היא כלי שנועד לחבר בין תרבויות.
נכון זה חלק מכור ההיתוך שהשלטון אז דרש מאיתנו. הרוב ניבו אז למחוק את השפה.
מזרחיים אמיתיים היו דתיים/חרדים
במקום לחזור לשפה תחזרו חזרה כל עדות המזרח לתורה ולמצוות
לחזור לתורה ומצוות? הדת תופסת לא התרבות! זה המין האנושי, ככל שהזמן יעבור נהפוך ליותר ויותר ישראלים לא משנה מאיפה באנו וזה יכול להיראות כאילו אנו הופכים להיות ערבים לחלק אבל הדת תשאר כי ככה זה היה משחר האנושות וככה זה ישאר . אל תדאג הדת לא תעזוב אותנו וגם מוסלמים שחיים באירופה יהפכו למערביים על אפם וחמתם והדת תשאר .
Ji Ji לא הבנתי
אבותינו הקימו את המדינה היהודית והחיו את השפה העברית. עכשיו יש אנשים מהדורות החדשים שמתגעגעים ועושים רומנטיזציה למה שהיה פעם. לתקופה בה היהודים היו מיעוט נרדף וחסר זכויות שוות. כנראה שהזהות הישראלית - יהודית לא מספיק אטרקטיבית ומלאה בשבילם.
אני וחברות שלי מבחירה הולכות למגמת ערבית והשורשים שלנו לא ממדינות ערב יש המון ישראלים שרוצים לדבר ערבית.
מה זה השיר הזה של לירון עמרם? מישהו יודע?
כן אבל למה לא מלמדים יותר ערבית ביטחונית זה מועיל
כתבה נהדרת! תודה רבה!
לפני התחלת משבר הקורונה הלכתי כמה פעמים למפגש שבועי קוראים לו נפגשים לדבר, בימקא בירושלים, המפגש הזה היה בעצם ערבים ויהודים שמחנחכים אחד את השני את השפה שלו דרך שיחה, חצי שעה קצרה לכל משתתף בכל זוג מזוגות הקבוצה, לפני החוויה הייתי היסס, להפתעתי האנשים שם היו הקבוצה הכי נהדרת שפגשתי בחיי, כאיש ערבי לא ידעתי או אפילו דימיינתי כמה יש לאנשים בארץ או לפחות בירושלים תשוקה חמה בכיוון של למידת השפה הערבית, מה שהצלחתי להבין זה היה שהאנשים שפגשתי שם היו בעצם מבינים שהשפה המשותפת הייתה אחת הדרכים הכי חשובים להבין אנשים בארץ אחד את השני, או לפעמים היו סקרנים לשמוע ודבר כמו כמה מהאבות שלהם היו חיים, או רק עבור ההשתלבות או האנטגרציה עם מי שהיו רואים כאויב או כצד שני בסכסוך הארץ של השמונים שנות האחרונות,
מישהו שם אמר לי אמירה של נלסון מנדילה, "מילים מובנים נכנסים למוח, מילים בשפת האם נכנסים ללב". או משהו קרוב לזה אני לא בטוח, סליחה
דרך אגב תודה שהזכרתם אותי בשיר סרט ערבי של טונה, לא ידעתי כמה זמן לא שרתי אותה עד ששמעתי אותה בסוף הכתבה,
שלום לכולם
@wownouser מסכינה באמת
אם את חושבת שאת יכולה לחיות ליד יותר ממיליון ערבי בישראל וכמה מיליונים בשטחים ועוד כמה מיליונים של נוצרים או איזושהו עדה או דת כאילו הם לא נמצאים, את בוחרת לחיות עורה, או בוא נגיד שמה את המוח על צד...
חשיבות כאלה הם מה שגורם לאי ההבנה שאנחנו חיים בו
לעזאזל שתהיי מודה או לא לא אכפת לי, רק שלא תביא לחיי ילדים כמוך עם מחשבות מטומטמות וסתומות כאלה
בערבית, כס אמק חביבתי
אצלנו בבית דיברו רק ספניולית/ לאדינו ,החלופה הייתה תוקפנית מונגולית ,
לייוונים לבולגרים ולבוסנים היה יותר מזל עם השפות הנוספות שלהם .
@ניצן טל אצלנו ממש לא דיברו תורכית , אולי רק כשההורים החליפו סודות , מטבח טורקי במקור ?? אולי מטבח איזורי ים תיכוני בלקני ,ענין של אותם חומרי גלם ,רק הניואנסים קצת שונים .
בכל מקרה זה היה הישוב הכי תורכי (בין העדות ) בשנות ה50+ מעל 80 %.
אין לי מושג על אלה מאיסטמבול . הם יחסית היו המיעוט.
@ניצן טל ילד
לא הבנת ,הכוונה שאצלנו בישוב רובם היו מאיזמיר. ( בהנהגת אלטלף)
נכון גם הסבא וסבתא שלי מטורקיה דיברו רק ספיונלית בחיים לא שמעתי טורקית בבית שלהם, חבל רק שגרנו רחקו מהם והם לא כל כך לימדנו אותנו אתה שפה, אבל אני מנסה לשפר בעצמי את הספרדית שלי
מה הבעיה שהסתירו את הערבית כמו שפולנים את הפולנית עדיף ככה
קשקוש של תוכן
שפה אלימה וברברית עם צעקות
חחח ממש איש מפותח עם "מנטליות איינשטיינית", צד שני יכול להגיד אותו דבר ( לא חסר מה לומר על הישראלי המכוער) רק תזכור שאתה מיעוט במזרח התיכון ובסביבה שלך אנשים מדברים את השפה, לא חשוב מה תגיד, אין על השפה הערבית העשירה ולא יהיה עליה !
חחח ממש איש מפותח עם "מנטליות איינשטיינית", צד שני יכול להגיד אותו דבר ( לא חסר מה לומר על הישראלי המכוער) רק תזכור שאתה מיעוט במזרח התיכון ובסביבה שלך אנשים מדברים את השפה, לא חשוב מה תגיד, אין על השפה הערבית העשירה ולא יהיה עליה !
@@suzanjaber2023
אכן אני מפותח (אני גם לא מקיים יחסי מין עם צאן ובקר) ואם אתה אומר שיש לי גם מנטליות איינשטיינית אז אני לא אתווכח איתך על זה, ורצח ודם זה ב די אן אי של המוסלמים כשכל מילה שניה שלהם היא ״ק׳אטל ייק׳טאל ק׳אטלו״ ועל שטויות של ״כבוד״ וכבוד המשפחה ושאר מושגים מימי הביניים, הדיבור תמיד יתנהל בצעקות ולא על מי מנוחות בצורה מתורבתת, והישראלי המכוער זה אותו בחור מיפו לוד עכו רמלה טירה ושאר אזורי הפח זבל המוסלמי במדינת ישראל, בנוסף הנהיגה הברברית והאלימה עם תאונות הדרכים והעברות מסכנות חיים תופסת מקום ניכר בחברה הערבית במדינת ישראל, קלפטומניה זורמת בעורקיהם, והאגו הוא הכסף שלהם, בקיצור עם מיותר, וזה שיש יותר בהמות שמדברים את השפה הזאת לא מקנה לכם שום יתרון להפך תדע תמיד שזבל יש הרבה ואיכות יש מעט
זאת סידרת כתבות מגמתית ללא ערבית ספרותית לא ניתן להבין חדשות או ויכוח באולפן או כתבה בעיתון מחד. ואילו לערבית המדוברת יש המון מילים מקומיות ספק מאוד אם ערבי יבין ערבי מעירק או לבנוני יבין טונסי או ערבי מישראל יבין ערבי ממצרים לכן אמרתי שערבית זה לא שפה אלא שפות ( זה נובע מגרירת מילים בהשפעת אירעים הסטוריים כמו הכיבוש הטורקי וכו, רק בעירק יש יותר משבעים להגים לא כולל השפות כורדיות )
לא מדוייק... אני לומדת ערבית כבר כמה זמן... כן יש הבדלים אבל דוברי ערבית מלבנון, מצריים, עיראק וכו' יכולים להבין את זה. יש הבדלים אבל זה יהיה כמו שיחה בין סקוטי לאירי.
מה שכן, לדוברי ערבית מצפון אפריקה ודוברי ערבית מהמזרח התיכון כן יהיה מאוד קשה להבין אחד השני.
נכון שבערוצי החדשות מדברים בערבית ספרותית, אבל שירים, סדרות טלוויזיה וגם לא מעט ספרים נכתבים בשפה הדבורה...
כאן = להטב ים
אני מרוקאי ,יחי יהודי מרוקו (דאריגה מרוקו)
אחלה כתבה
אללה וואכבר